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#88 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Fri, 20 Jan 2023 20:37:05 +0000

#87 De nuevo, sigues sin admitir que mentías cuando decías que el gobierno ucraniano estaba lleno de nazis, a pesar de que te has visto obligado a reconocer que no tienes ni idea de cuantos parlamentarios y ministros de extrema derecha hay en Ucrania. Tampoco has sido capaz de encontrar una fuente en la que la ONU afirma que los rusos tenían hornos crematorios en Ucrania. No eres capaz de decirme cual fue la acción bélica que empezó la guerra, previa a la toma de Sloviansk por Girkin y sus amigos rusos. Sigues sin tener opinión sobre los nazis rusos que han invadido Ucrania, y no eres capaz de explicarme como es que Zelenski estaba atacando ferozmente el Donbás cuando la ONU solo ha registrado aproximadamente 25 muertes civiles (la mayoría causadas por minas y munición sin explotar) al año durante su mandato.

¿Quieres que deje de hacer las mismas preguntas una y otra vez? Prueba a contestarlas. Si puedes.

» autor: suppiluliuma

#87 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Thu, 19 Jan 2023 22:47:34 +0000

#86 Y después de 20 corta y pegas, como una vulgar Ana Rosa Quintana de la vida, sigues molestándote en escribir sobre lo que ya se ha escrito, visto y sentenciado. Si quieres ampliar tus datos, aquí te dejo una muestra:

» autor: --457331--

#86 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Thu, 19 Jan 2023 22:09:49 +0000

#85 * Después de 20 intentos, por fin has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin darme la referencia en que la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.

* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich, o Wagner. Hasta que me des tu opinión sobre los nazis rusos que Putin ha enviado a Ucrania para matar ucranianos, seguiré preguntando.

* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar). Seguiré preguntando hasta que tengas una explicación. O hasta que admitas que estabas mintiendo.

Te lo vuelvo a repetir: no voy molestarme a responder hasta que tú me respondas. No inventándote cosas, o saliéndote por la tangente.

» autor: suppiluliuma

#85 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Thu, 19 Jan 2023 21:57:58 +0000

#84 Respondido estás, otra cosa es que no te gusten las respuestas.

» autor: --457331--

#84 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Tue, 17 Jan 2023 15:02:27 +0000

#83 Y sigues sin ser capaz de dar una respuesta a ninguna de mis preguntas.

» autor: suppiluliuma

#83 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Tue, 17 Jan 2023 09:14:48 +0000

#82 Sigo sin admitir lo que a ti te interesa que diga como dogma de fe, porque, hasta donde yo sé, esto no es un tribunal de la inquisición, y tu no eres un calvinista intentando quemar en la hoguera a tu interlocutor.

» autor: --457331--

#82 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Tue, 17 Jan 2023 00:04:11 +0000

#81 Sigues sin admitir que mentías cuando decías que el gobierno ucraniano estaba lleno de nazis, a pesar de que te has visto obligado a reconocer que no tienes ni idea de cuantos parlamentarios y ministros de extrema derecha hay en Ucrania. Tampoco has respondido a cuando dijo la ONU que los rusos tenían hornos crematorios en Ucrania; cual fue la acción bélica que empezó la guerra, previa a la toma de Sloviansk por Girkin y sus amigos rusos; tu opinión sobre los nazis rusos que han invadido Ucrania; y como es que Zelenski estaba atacando ferozmente el Donbás cuando la ONU solo ha registrado aproximadamente 25 muertes civiles (la mayoría causadas por minas y munición sin explotar) al año durante su mandato.

» autor: suppiluliuma

#81 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Mon, 16 Jan 2023 22:16:59 +0000

#80 Me lo vuelves a repetir, lo cual ya es de por sí una molestia, excesiva, que te tomas.

» autor: --457331--

#80 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Sun, 15 Jan 2023 18:19:04 +0000

#79 * Después de 20 intentos, por fin has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin darme la referencia en que la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.

* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich, o Wagner. Hasta que me des tu opinión sobre los nazis rusos que Putin ha enviado a Ucrania para matar ucranianos, seguiré preguntando.

* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar). Seguiré preguntando hasta que tengas una explicación. O hasta que admitas que estabas mintiendo.

Te lo vuelvo a repetir: no voy molestarme a responder hasta que tú me respondas. No inventándote cosas, o saliéndote por la tangente.

» autor: suppiluliuma

#79 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Sun, 15 Jan 2023 17:26:10 +0000

#43 O sea, que Zaluzhnyi es ahora un ministro o diputado. Y tener un busto de Bandera lo hace nazi. Y ese tipo es lo único que has podido encontrar.

Te dejas la visita de los chicos majos de Pravy Sektor a su despacho, y al Parlamento de Ucrania. Menuda memoria la tuya. ¿Por cierto, Zaluzhni es jefe de una empresa privada de mercenarios?

» autor: --457331--

#78 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sun, 15 Jan 2023 16:38:58 +0000

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#77 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sun, 15 Jan 2023 14:42:15 +0000

#76 Pareces incapaz de aceptar la realidad porque no encaja con tu visión. Mi opinión obviamente tiene el sesgo de mi experiencia vital y situacional. Pero joder, que tengo contacto diario con ucranianos, con varios de ellos. Y todavía no he escuchado a NINGUNO decir nada negativo sobre Zelensky, a ninguno. Obviamente habrá quien esté en contra, pero podemos asumir que son una inmensa minoría.

» autor: saren

#76 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sun, 15 Jan 2023 14:35:40 +0000

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#75 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sun, 15 Jan 2023 14:30:21 +0000

#74 ¿Pero qué tiene que ver Franco en esto? Por favor, déjate de fumadas. Si lo que dices fuera cierto y Ucrania fuera una dictadura (que no lo es), entonces los exiliados con los que me encuentro hablarían de lo malo que es Zelesnky ya que aquí están a salvo, ¿o no? Pero mira, resulta que no. Con Franco no tuvimos una invasión de otro país en nuestro territorio no es para nada una situación comparable. No sé por qué te cuesta entender que un país que está siendo invadido eche la culpa al agresor.

» autor: saren

#74 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sun, 15 Jan 2023 14:25:14 +0000

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#73 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sun, 15 Jan 2023 14:19:35 +0000

#72 Vamos a ver, te he dicho ya tres veces que no. Que en Ucrania no le echan la culpa a Zelensky, se la echan a Putin que es quien está invadiendo su país y bombardeando sus ciudades. De verdad, ¿qué no entiendes? En Ucrania no tienen tu cosmovisión de que pobrecita Rusia que no le quedó otra que empezar una guerra porque marionetas y OTAN. No, no comparten esa visión en Ucrania. No te lo voy a repetir más. No sé por qué te cuesta tanto aceptar eso. Tu visión está totalmente corrompida por un odio a los EEUU y la narrativa rusa. No voy a escribirte otro comentario diciéndote otra vez lo mismo así que abstente de responderme salvo que sea para comentar algo distinto.

» autor: saren

#72 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sun, 15 Jan 2023 13:56:11 +0000

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#71 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sun, 15 Jan 2023 11:52:43 +0000

#63 Vaya sartá de sinsentido. Rusia los está bombardeando cada día, destruyendo sus ciudades y matando a sus ciudadanos. Si te crees que los ucranianos van a culpar a alguien distinto que quien les está matando es que estás completamente abducido por la narrativa rusa.

» autor: saren

#70 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sun, 15 Jan 2023 11:23:13 +0000

#69 bueno, cambio a un tono más constructivo.

Opino que las declaraciones de el gerifalte ruso son desacertadas, que el interés ucraniano es ser un estado lo más independiente posible. Que luchan por existir. Que el mandatario ruso afirme que luchan por intereses ajenos es absurdo, luchan por ellos mismos, pero las declaraciones rusas muestran un trasfondo que no indica más que el hecho de que ellos entienden que ucrania es una provincia rusa.

Es un planteamiento absurdo y propagandístico.

» autor: Enésimo_strike

#69 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sun, 15 Jan 2023 08:35:52 +0000

#68 En primer lugar. Yo me he limitado a comentar un post y no he ido a molestar a nadie con sus prejuicios ( tu caso ). No me he dirigido a nadie, pero tenemos los santos co... de molestar a una persona porque no nos gusta su discurso y creemos que podemos cuestionarlo no solo a el, incluso a un alto dirigente politico. Es fascinante. Hazme un favor y no me hagar perder mi tiempo

» autor: Joseph_Nash

#68 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sun, 15 Jan 2023 08:24:55 +0000

#67 estas soltándome unos tochazos con un montón de palabrería pero sin ser capaz de argumentar por que ucrania lucha por intereses ajenos. Y todo desde un prisma de sesgos propios y extraños donde todos tenemos sesgo excepto tu.

Ucrania lucha porque no quiere ser una provincia de Rusia. Y Rusia invade por que lo sean. No hay más. Envuélvelo en lo que quieras, no cambia la realidad.

» autor: Enésimo_strike

#67 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sun, 15 Jan 2023 08:14:40 +0000

#66 A veces el silencio es la mejor salida porque de esa forma evitamos demostrar que carecemos de la madurez suficiente para abordar los temas que creemos “saber”. Ademas cuando optamos por el insulto o una salidas de tono tan pueriles, peor. PD- Si tenemos esas formas es mejor no debatir y aseguramos que otra persona no pierda su tiempo con nosotros

» autor: Joseph_Nash

#66 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sun, 15 Jan 2023 08:00:21 +0000

#65 coincido, superficial y pedante.
youtu.be/ljEAsDtErac

» autor: Enésimo_strike

#65 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sun, 15 Jan 2023 05:39:50 +0000

#64 Vamos a ver. Imaginar que un ciudadano normal y corriente es capaz de ofrecer alguna opinion formada sobre este tema u otro a nivel politico o militar es para hacerselo mirar. No tenemos ni idea ni tu ni yo, esa es la respuesta que deberiamos ofrecer si fuesemos objetivos. El asunto es que no queremos serlo y compramos los relatos afines. En base a ese aspecto construimos y explicamos nuestra realidad, se rechaza cualquier premisa que cuestione un apice esa explicacion; en esencia construimos una camara de eco y una zona de confort y el resto no importa. Esto lo digo porque el articulo que cuestionamos sin optamos por ignorar su retorica es una premisa mas o menos “neutra” de lo acaecido en Ucrania, es decir, un conflicto motivado ( auspiciado ) por los interes de unos u otros. Punto. Esa lectura tan de sentido comun nos molesta y entonces empezamos a retocarla con conceptos carentes de veracidad, pero que nos sirven para justificar nuestra actitud. Por ultimo. El discurso belicista que compramos tan alegremente no es nuevo y ha condicionado los grandes conflictos del S XX. El fanatismo que nos condiciona para valorar este conflicto ( cualquier suceso de indole geoestratetica ) o paises nos deberia servir como punto de reflexion, pero no lo haremos porque nos sentimos comodos.

» autor: Joseph_Nash

#64 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sat, 14 Jan 2023 18:32:00 +0000

#36 resumiendo; no tenemos ni idea pero el artículo te parece que no está mal porque coincide con lo que crees.

Esta bien dejarlo claro.

Punto pelota.

» autor: Enésimo_strike

#63 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 18:07:02 +0000

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» autor: --729674--

#62 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 17:59:08 +0000

#59 ¿Y de qué va eso? Lo pregunto en serio.

» autor: saren

#61 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 17:58:30 +0000

#58 Amigo, allí les está invadiendo Rusia y la culpa se la echan a Rusia, no sé por qué te cuesta entender eso. A Zelensky lo tienen como gran héroe por haberse mostrado con determinación cuando empezó la guerra. Independientemente de cómo lo vean allí... No, Zelensky no ha impulsado ninguna guerra, los ucranianos hace tiempo que les interesa más mirar a Europa que a Rusia. Básicamente ven que solo hay dos opciones: ser una democracia occidental como Polonia (un país que hace 30 años era igual de pobres que ellos y ahora les han adelantado de gran manera); o ser un estado sin libertades y pobre como es Bielorrusia. La elección la tienen clara, no hace falta ser "títere" para eso.

#60 No veo qué tiene que ver eso con el tema de Ucrania.

» autor: saren

#60 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 17:39:30 +0000

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» autor: --729674--

#59 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

rantamplan81 — Sat, 14 Jan 2023 16:33:56 +0000

#45 Hombre, como mínimo te dejas toda la parte de cacería de polacos

» autor: rantamplan81

#58 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 16:33:04 +0000

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» autor: --729674--

#57 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 15:49:17 +0000

#53 Obviamente en Ucrania no comparten tu cosmovisión de la situación. Zelensky no ha empezado una guerra ni es su culpa y por supuesto que no lo conciben así en Ucrania. Por mucho que te resistas a creerlo.

» autor: saren

#56 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sat, 14 Jan 2023 15:23:23 +0000

#49 Por algun motivo los valores occidentales no han impedido que Libia pasara a ser el pais mas prospero de Africa a un infierno sobre la tierra. He mencionado Libia como podria mencionar el genocidio en Irak o los efectos de cada una de nuestra intervenciones en numerosos paises. Por algun motivo no tenemos ningun problema con ese imperialismo y los territorios que nuestros paises manejan a su antojo. Es una respuesta muy sencilla, pero ni tu ni yo nos jugamos nada en Ucrania y nunca entendere porque defendemos los intereses de nuestras elites, porque nos guste o no, somos el ultimo mono y pintamos poco o nada. Yo no tengo ningun problema con Rusia ni espero su miseria y su derrota o victoria ( sea lo que signifique eso ) no a cambiar nada. Tenemos un mundo que esta cansado de nuestra prepotencia, soberbia, hipocrecia y cinismo, pero o no queremos verlo o aun no nos hemos enterado. El destino de Rusia no creo que cambie esa perspectiva, a menos que llevemos la guerra a esos lugares, algo que haremos y lo justificaremos. Por eso decia que algunos rechazamos esa posibilidad por todo lo que significa.

» autor: Joseph_Nash

#55 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Pipepito — Sat, 14 Jan 2023 15:12:00 +0000

#31 oh sí, armas y munición de calibres que no llegaron a usar

» autor: Pipepito

#54 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Pipepito — Sat, 14 Jan 2023 15:11:14 +0000

#7 #29 tampoco digo lo contrario

» autor: Pipepito

#53 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 15:06:25 +0000

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» autor: --729674--

#52 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 14:58:07 +0000

#51 Pues te repito que tengo contacto diario con ucranianos tanto por amistad como por trabajo. Vivo en Polonia y hay muchísimos aquí. No he conocido a uno que hable negativamente de Zelensky.

» autor: saren

#51 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 14:52:22 +0000

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» autor: --729674--

#50 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 14:48:03 +0000

#48 Por supuesto, puedes dudarlo. ¿Qué contactos tienes y qué dicen ellos? Por curiosidad pregunto.

» autor: saren

#49 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Relajao — Sat, 14 Jan 2023 14:43:29 +0000

#46 Yo creo que estamos metidos hasta el cuello en un conflicto con Rusia, que nos jugamos mucho en Ucrania.
Que Europa y la OTAN defienden los valores occidentales (derechos humanos, democracia, libertad) y que si esto termina con la victoria rusa, este será su primer paso en su cruzada imperialista antioccidental. Si se les ocurre unir Kaliningrado con Bielorrusia ya tenemos la tercera guerra mundial montada. Y para que eso no pase, hay que hacerle frente.
Me adhiero sin paliativos a nuestro bando esperando que Rusia se hunda en la miseria, demostrando así que no se puede ir por la vida invadiendo países para anexionarse territorios.
Ya no valen medias tintas.
Y sí, te concedo que propaganda hay de los 2 bandos. Pero lo de RT es sangrante. Y que vengan los zazis a lloriquear porque los ucranianos se defienden es esperpéntico.

» autor: Relajao

#48 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 14:43:05 +0000

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» autor: --729674--

#47 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

meneantepromedio — Sat, 14 Jan 2023 14:34:15 +0000

RT=BULO

» autor: meneantepromedio

#46 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sat, 14 Jan 2023 14:30:09 +0000

#44 Se aceptan las disculpas . Mi comentario es fruto del cansancio y enorme hastio que provoca este tema, es imposible que abordemos este conflicto y sus consecuencias desde la complejidad que merece. Por ejemplo. A nosotros nos gusta poco o nada RT y me parece perfecto, pero que ignoremos las consecuencias de la censura institucional es bastante peligroso. Porque RT puede ser propaganda o un medio “controlado” por el Kremlin, pero es que esa valoracion se puede aplicar a nuestros medios. Pensar que los rusos consumen propaganda las 24 h del dia y nosotros informacion libre, plural o objetiva es bastante ingenuo y por algun motivo en este contexto hemos decidido anular nuestro sentido critico. Un sentido que tambien se deberia aplicar a valorar los hechos que nos han empujado a este conflicto.

De hecho el articulo ( con sus mas y menos ) viene a sintetizar que Ucrania es un campo de batalla en pos de los intereses de unos u otros. Es obvio que la responsabilidad no es la misma para todos (EE.UU, UE, Rusia y Ucrania ) pero nos empeñamos en crear un relato maniqueo que se aleja por mucho de la realidad e insisto, me cuesta creer que una persona adulta formada y con responsabilidades se adhiera ( sin una minima reflexion ) a esa premisa. Por eso decia que Meneame en este caso, especialmente, pero en la mayoria nos encontramos con actitudes que son impropias y el sentido critico desaparece. El conflicto es un total sinsentido en muchos aspectos, pero asusta comprobar lo facil es que guiarnos a tal o cual comportamiento, narrativa u otros. No hemos aprendido del pasado y el futuro que nos espera a muchos nos parece terrible en funcion de lo vivido. PD- Perdon por el tocho, pero a muchos nos preocupa mas los ingredientes (censura, narrativas belicistas etc ) que van a condicionar nuestro futuro y que no estamos viendo, tristemente

» autor: Joseph_Nash

#45 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 14:12:16 +0000

#39 Sinceramente, ¿cuál es el tema con Bandera? Lo pregunto con honestidad porque no conozco bien el tema. Pero por lo que sé, era un nacionalista anticomunista y con la invasión nazi proclamó la independencia de Ucrania, lo cual hizo que fuera arrestado por los nazis y llevado a un campo de concentración casi 3 años. Ya al final de la guerra lo liberaron y formó un equipo de partisanos contra los soviéticos. No lo veo muy diferente a Finlandia aceptando ayuda nazi contra la URSS. Pero quizá me estoy dejando alguna parte de la historia que no conozco.

» autor: saren

#44 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Relajao — Sat, 14 Jan 2023 14:00:01 +0000

#38 A ver, es cierto que pierdo las formas con según qué opiniones. Aunque tampoco ha sido para tanto.
Me cuesta ser respetuoso con gente a quien le parece razonable semejante basura propagandística neonazi.
Dicho esto, admito mi falta de respeto y me disculpo por ello.
Y desde el respeto te digo que creo que estás muy equivocado.

» autor: Relajao

#43 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Sat, 14 Jan 2023 13:54:50 +0000

#39 O sea, que Zaluzhnyi es ahora un ministro o diputado. Y tener un busto de Bandera lo hace nazi. Y ese tipo es lo único que has podido encontrar.

Por cierto, dado que tener militares de ciertas inclinaciones políticas a tu servicio te preocupa tanto, ¿qué me dices de Dimitri Utkin? Es el de la foto de abajo. Lo conoces bien, porque ya te lo he mencionado (con foto incluída) 20 veces.

Mientras tanto:

* Después de 20 intentos, por fin has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* Sigues sin darme la referencia en que la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.

* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich, o Wagner. Hasta que me des tu opinión sobre los nazis rusos que Putin ha enviado a Ucrania para matar ucranianos, seguiré preguntando.

* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar) seguiré preguntando. O hasta que admitas que estabas mintiendo.

» autor: suppiluliuma

#42 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

saren — Sat, 14 Jan 2023 13:54:49 +0000

#27 Yo que tengo mucho contacto diario con ucranianos (amistades y trabajo) porque vivo en un país fronterizo con Ucrania te puedo asegurar que lo que dices es una tontería de cabo a rabo. Ahora mismo es el gran héroe nacional para ellos. Esa es la verdad, te guste o no.

» autor: saren

#41 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Sat, 14 Jan 2023 13:44:33 +0000

#15 Tu tienes derecho a muchas cosas, pero si sirves de mamporrero, lo habitual es que los que se defienden del abusón te busquen problemas.

La intención de la OTAN está clara, y las pruebas fehacientes las tienes estupendamente retratadas en Libia, y si buscas un poco, tienes a otros socios de la OTAN también enseñándote las pruebas en Belgrado, bombardeando la embajada china, por ejemplo, en Siria, suministrando armas a Arabia Saudí y el Daesh, poniendo bases ilegales en territorio sirio, o llevando la democracia a Irak a cambio de destruir el país mientras buscan no se qué armas de destrucción masiva.

Vamos a dar por bueno que el gobierno ucraniano es el resultado de que a la OTAN no le gustó para nada que volviera a salir Yanukovich elegido en elecciones, porque es lo que pasó. Y vamos a empezar a entender que la política exterior de seguridad común (PESC) de la UE es como culo y mierda con la OTAN, y por tanto, la propuesta ucraniana de integrarse en la UE (con los debidos fondos de cohesión) pero no en la OTAN, no era aceptable para la UE, y de ahí lo de montar el Maidan.

» autor: --457331--

#40 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

pascual — Sat, 14 Jan 2023 13:43:51 +0000

#3 Anda, mira, si tu comentario fuese al revés, criticando a Ucrania por algo que dice, los mismos que te han votado positivo te responderían con un "whataboutism"

» autor: pascual

#39 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Sat, 14 Jan 2023 13:40:55 +0000

#35 Sobre lo de colocar a la ultraderecha en el poder, ya que insistes:

Verkhovna Rada, the Ukrainian Parliament, tweeting a photo of the commander-in-chief of the Ukrainian armed forces, Valeri Zaloujny, giving the thumbs-up next to a portrait of Bandera to celebrate what would have been his 114th birthday.

www.lemonde.fr/en/international/article/2023/01/12/stepan-bandera-the-

en.wikipedia.org/wiki/Valerii_Zaluzhnyi

(ojo, que la escultura de Bandera está en su despacho, no en el bar donde se pasa de vez en cuando)

» autor: --457331--

#38 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sat, 14 Jan 2023 13:40:37 +0000

#33 En primer lugar. Si nos dirigimos a una persona desde el insulto o desprecio es complicado que apetezca responder, esto lo recuerdo porque yo no me he dirigido a nadie con esas formas. Posteriormente. En ningun momento he dicho que RT sea un medio objetivo e imparcial. Es el problema de abordar esta cuestion desde la absoluta radicalidad, es decir, o compramos un discurso o somos tal. No nos gusta la premisa o lectura del politico ruso, perfecto, pero eso no es motivo para ir cuestionando lo que opinan otras personas. De hecho con ese comportamiento es cuando se comprueba que, en efecto, somos forofos y el resto nos importa 0

» autor: Joseph_Nash

#37 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--740055-- — Sat, 14 Jan 2023 13:38:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#36 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sat, 14 Jan 2023 13:35:02 +0000

#34 Umberto Eco decia que las redes sociales ( internet en general ) que permitido que millones de personas opinen sobre temas enormemente complejos. Esto lo digo porque no tenemos ni idea sobre las cuestiones que debatimos mas alla de cuñadeces varias y narrativas afines. El relato que cuestionamos no es verdadero o falso porque se aleje de ese ideal, esa valoracion se otorga en funcion de nuestra afinidad. Punto.

» autor: Joseph_Nash

#35 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Sat, 14 Jan 2023 13:12:59 +0000

#17 ¿Qué pruebas tienes de que el gobierno de Zelenski está colocado por EEUU?

Y, sobre colocar a la ultraderecha en puestos de poder, tú mismo has admitido que no sabes cuantos ministros o diputados de ultraderecha hay en Ucrania. Después de que te lo haya preguntado 20 veces.

¿Y cuales son esos cuarteles yanquis en suelo ucraniano? ¿Té refieres al edificio de 750.000 dólares que construyó el cuerpo de ingenieros de la marina de EEUU para su uso como centro de coordinación en maniobras militares conjuntas? ¿Esa es tu pistola humeante?

» autor: suppiluliuma

#34 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sat, 14 Jan 2023 13:07:33 +0000

#16 el artículo tiene de fondo la premisa de que Ucrania lucha por fines ajenos. Eso es una chorrada se mire como se mire. Ucrania no quiere acabar como Bielorrusia y no debería extrañarle a absolutamente nadie. Y que haya gente que vea medio aceptable que la política de un país esté influenciada como lo estaba la ucraniana por los tentáculos del Kremlin es como para hacérselo mirar.

» autor: Enésimo_strike

#33 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Relajao — Sat, 14 Jan 2023 13:05:08 +0000

#16 Y te lo creerás y todo.
RT como ejemplo de objetividad e imparcialidad.
Supongo que después de escribir estas cosas tendrás que irte a vomitar o algo.
Suerte con lo tuyo.

» autor: Relajao

#32 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

suppiluliuma — Sat, 14 Jan 2023 13:04:33 +0000

#25 Puntos 20 y 25.

» autor: suppiluliuma

#31 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--379974-- — Sat, 14 Jan 2023 12:58:25 +0000

#5 BULO, la OTAN no está vendiendo nada.
Informate de lo que son las ayudas y lo que se llama préstamo y arriendo.

Y ahora dime cuanto le "vendieron" y cuanto tuvo que pagar la URSS por la ayuda recibida de UK Canadá y USA para poder defenderse de la invasión de los nazis: NADA

» autor: --379974--

#30 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--737942-- — Sat, 14 Jan 2023 12:45:46 +0000

#5 Ucrania ni va a pagar la ayuda que recibe, es imposible aunque gane la guerra.
La ayuda se le da por interés propio de occidente. Ucrania tu occidente comparten una idea similar de futuro. Occidente y Ucrania quieren una Europa sin imperialismo ruso ni ideas ultra-reaccionarias de Putin

» autor: --737942--

#29 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--716040-- — Sat, 14 Jan 2023 12:31:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#28 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--716040-- — Sat, 14 Jan 2023 12:31:25 +0000

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» autor: --716040--

#27 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--729674-- — Sat, 14 Jan 2023 12:30:24 +0000

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» autor: --729674--

#26 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--716040-- — Sat, 14 Jan 2023 12:28:29 +0000

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» autor: --716040--

#25 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Malinke — Sat, 14 Jan 2023 12:25:29 +0000

#15 todo país tiene derecho a juntarse con quién quiera y dejarse poner bases militares, menos México, CentroAmérica, y otros países que a EE.UU. no le parece bien, ni a ser comunistas como Vietnam o Indonesia, intentar
comerciar con otra moneda que no sea el dólar, comprar gas a Rusia, etc., pero después también cuenta como se venda. Si China pusiera una base en México, los medios ya harían para que la gente lo viese como una afrenta a EE.UU., al contrario de como se vendió lo de Ucrania.

» autor: Malinke

#24 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--698797-- — Sat, 14 Jan 2023 12:13:26 +0000

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» autor: --698797--

#23 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Naif — Sat, 14 Jan 2023 12:11:22 +0000

Una nueva pataleta de RT, sabedores de que Rusia se encamina a la derrota.

» autor: Naif

#22 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

xyria — Sat, 14 Jan 2023 12:09:51 +0000

Para los que no puedan leerlo por el bloqueo de la web:

«El representante permanente de Rusia ante las Naciones Unidas, Vasili Nebenzia, ha declarado este viernes que Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada propiedad de la OTAN, dispuesta a cumplir todas sus tareas.

En una reunión del Consejo de Seguridad, Nebenzia comentó que Kiev, "en contra de los hechos y del sentido común", se ha hecho la ilusión de que gracias a la ayuda militar de la OTAN podrá derrotar a Rusia en el campo de batalla.

"Como resultado de esto Ucrania se ha convertido esencialmente en una empresa militar privada de la OTAN. Se le paga dinero, se le proporcionan armas e información, se le dice dónde disparar y dónde atacar", indicó el diplomático ruso, destacando que "el pueblo ucraniano sufre porque se ve obligado a luchar por objetivos ajenos.

De igual manera, Nebenzia subrayó la persecución que han iniciado las autoridades de Kiev contra disidentes y líderes de la oposición, complementado con el "deseo de destruir" a la Iglesia Ortodoxa Ucraniana. "Con la complicidad del Occidente colectivo, el régimen de Zelenski se ha convertido en una dictadura autoritaria", sentenció.

Asimismo, el diplomático ruso lamentó que Ucrania no retomara los Acuerdos de Minsk, para acabar con las hostilidades en el Donbass. "Minsk no era más que una pantalla tras la cual los países occidentales armaban en secreto a Ucrania para enfrentarla a Rusia", señaló, citando las recientes revelaciones de la excanciller alemana Angela Merkel y del expresidente francés Francois Hollande.
"Estamos cumpliendo la misión de la OTAN"

Por su parte, el ministro de Defensa ucraniano, Alexéi Réznikov, afirmó la semana pasada que Occidente debe seguir enviando sus armas a Ucrania porque Kiev está defendiendo al mundo civilizado contra Rusia. "Estamos cumpliendo la misión de la OTAN sin que se derrame su sangre, derramando nuestra sangre, por lo que deben gastar sus armas", declaró.

La ayuda militar asignada a Ucrania por los países occidentales desde el inicio del conflicto con Rusia en febrero del 2022 ya supera los 40.000 millones de dólares, y cerca de la mitad procede de Estados Unidos, según datos del Instituto para la Economía Mundial de Kiel (Alemania). La cifra no incluye la asistencia económica y humanitaria, proporcionada paralelamente por Occidente al país eslavo.»

» autor: xyria

#21 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

hoplon — Sat, 14 Jan 2023 11:54:45 +0000

#14 ¿Y las risas que nos echamos?

» autor: hoplon

#20 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Suleiman — Sat, 14 Jan 2023 11:35:45 +0000

#3 Hablas de blackwater?

» autor: Suleiman

#19 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

fugaz — Sat, 14 Jan 2023 11:33:28 +0000

#5 Ojalá Francia e Inglaterra hubieran hecho lo mismo cuando la sublevación del 36, por ejemplo.

Te aseguro que lo que necesita Ucrania es armas para defenderse y luego tipo Marshall un proyecto para reconstruirla.

» autor: fugaz

#18 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

fugaz — Sat, 14 Jan 2023 11:30:41 +0000

Mientras Rusia lanza hordas invasoras de presidiarios mercenarios-goblins Wagner, ahora pedirán que por favor que Ucrania no tenga armas para defenderse.

Hay que joderse. Rusia cuando se pone, son como nazis fracasados.

Es como cuando en los años 1930s y se aliaron con los nazis para invadir Polonia porque solos fracasaban.

» autor: fugaz

#17 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Sat, 14 Jan 2023 11:29:49 +0000

#15 No hombre, ser un lameculos al servicio del matón. El gobierno de Kiev post-Maidan está allí colocado para hacer lo que el matón le dice: prohibir partidos de izquierdas, perseguir todo lo que suene a ruso, colocar a la ultraderecha en los puestos relevantes del poder (de ahí los nombramientos de ciertos ministros y la incorporacion de ciertas milicias en el ejército) privatizar las tierras agrícolas, permitir la instalación de cuarteles yankis en suelo ucraniano, etc.

» autor: --457331--

#16 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Joseph_Nash — Sat, 14 Jan 2023 11:28:20 +0000

Uno se pasa por los comentarios y no podria decir que las personas que responden no se comporten como forofos. El nivel es de vergüenza y el problema es que dentro del fanatismo inherente no se observa cuan ridicula es la imagen para otros. Dicho eso. El articulo no esta mal y refleja el conflicto o la valoracion del mismo de una manera aproximada

» autor: Joseph_Nash

#15 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

El_empecinado — Sat, 14 Jan 2023 11:27:41 +0000

#13 ¿Ser un lameculos es justificación para que te peguen? Yo tengo derecho a juntarme con quien me dé la gana. Y si tú crees que nuestra intención es pegarte pero no tienes pruebas fehacientes, pues entonces no tienes nada.

Vamos a dar por bueno que el gobierno ucraniano estaba cometiendo desmanes o crímenes en ciertas zonas del país. Eso no faculta a un tercero para intervenir militarmente en ese territorio. Hay unos procedimientos legales y unos organismos que se encargan de ello. Igual que se criticó en su momento la intervención militar en Irak sin respaldo de la ONU ahora es criticable la intervención militar de Rusia en Ucrania. Y más todavía cuando el objetivo del primer caso era destituir a un dictador (aunque fuese para poner un gobierno títere) y en este caso es directamente apropiarse de una parte del territorio del otro. Todo lo demás, la "desnazificación" de la zona, es puro cuento.

» autor: El_empecinado

#14 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Robus — Sat, 14 Jan 2023 11:21:09 +0000

#4 debería ir a spam directamente.

» autor: Robus

#13 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--457331-- — Sat, 14 Jan 2023 11:19:39 +0000

#1 Hay matices, en este caso Rusia le pega delante de los profesores al colega lameculos a sueldo del matón del colegio, que es distinto.

» autor: --457331--

#12 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sat, 14 Jan 2023 11:18:29 +0000

#9 es evidente que el interés ucraniano es que los “bielorrusicen”, y el que diga lo contrario es un OTANISTA.

» autor: Enésimo_strike

#11 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

ElTraba — Sat, 14 Jan 2023 11:17:05 +0000

#3 bueno, algo parecido dice el Ministro de Defensa de Ucrania
www.ukrinform.es/rubric-defense/3593616-reznikov-somos-un-pais-de-la-o

» autor: ElTraba

#10 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Enésimo_strike — Sat, 14 Jan 2023 11:16:49 +0000

#1 la única diferencia entre las actitudes de ambos países es que EEUU tiene mayor capacidad económica, política y militar. Dentro de sus capacidades cada uno actúa igual.

» autor: Enésimo_strike

#9 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

vicvic — Sat, 14 Jan 2023 11:14:03 +0000

"el pueblo ucraniano sufre porque se ve obligado a luchar por objetivos ajenos"

Porque los asesinais vosotros más bien, pedazo de basura asesina. Y estos son los argumentos que luego repiten los pro invasión...

» autor: vicvic

#8 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

ur_quan_master — Sat, 14 Jan 2023 11:13:41 +0000

#5 préstamo y arriendo. Aquí las condiciones
en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine_Democracy_Defense_Lend-Lease_Act_of_20

» autor: ur_quan_master

#7 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

cosmonauta — Sat, 14 Jan 2023 11:12:48 +0000

#5 En cambio, si pierde la guerra todo será alegría y progreso.

» autor: cosmonauta

#6 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

XXguiriXX — Sat, 14 Jan 2023 11:08:13 +0000

Lo peor es que hay gente que se toma en serio estas patrañas

» autor: XXguiriXX

#5 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Pipepito — Sat, 14 Jan 2023 11:07:54 +0000

#3 creo que una cosa no quita a la otra tampoco eh.

La OTAN está aprovechando y vendiendo todo lo que puede para sacar tajada (bienvenidos al capitalismo!)

El tema es que si Ucrania "gana" la guerra...va a estar endeudada años.

Porque llamarlo "paquete de ayudas" queda menos usurero que llamarlo "préstamo"

» autor: Pipepito

#4 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

--740055-- — Sat, 14 Jan 2023 10:56:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#3 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

Don_Pichote — Sat, 14 Jan 2023 10:52:44 +0000

lo dicen los que contratan mercenarios sacados de las cárceles para hacer el trabajo sucio con crímenes de guerra, y además no declaran la guerra para pasarse los convenios de Ginebra por la piedra.

» autor: Don_Pichote

#2 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

MJDeLarra — Sat, 14 Jan 2023 10:51:51 +0000

Menos lobos, que no sería la primera vez que Rusia pierde una guerra...

» autor: MJDeLarra

#1 Rusia ante la ONU: "Ucrania se ha convertido en una empresa militar privada de la OTAN"

El_empecinado — Sat, 14 Jan 2023 10:47:31 +0000

Y Rusia se ha convertido en el matón del colegio (igual que los EEUU, sólo que estos esperan a cogerte en un callejón a solas y Rusia te pega delante de los profesores).

» autor: El_empecinado