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#125 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

rafaLin — Thu, 12 Jan 2023 09:55:55 +0000

#112 Mucha imaginación hay que tener.

» autor: rafaLin

#124 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Wed, 11 Jan 2023 19:48:24 +0000

#123 Mejor que no lo repitas más porque no es cierto, los bitcoins y el resto de valores cotizables valen realmente lo que marca su cotización en cada momento, así es reconocido a nivel fiscal y así es reconocido a nivel legal.

Si no valieran realmente nada y los robase un ladrón no se le podría condenar por ello por no haber robado nada de valor, por contra la realidad es muy distinta, si se produce tal robo la condena será por el valor equivalente en euros de lo robado. Tanto si son bitcoins como si son el resto de valores cotizables.

Lo mismo si no se declaran impuestos por el valor cotizado de esos valores en obligaciones fiscales como la declaración de patrimonio, no declararlo es un delito de evasión fiscal. Puedes intentar alegar que no valen realmente nada pero perderás el juicio.

Así que sí, mucho mejor que dejes de repetir algo que no es cierto, usa la excusa que te parezca menos vergonzosa para dejar de decirlo pero mejor para todos si dejas de repetir falsedades.

» autor: sorrillo

#123 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

TocTocToc — Wed, 11 Jan 2023 19:40:05 +0000

#68 Me repites como un loro lo que ya sé pero no entiendes lo que te digo. Las acciones, así como los bitcoins y resto de valores cotizables, no valen realmente nada hasta que no se convierten en moneda fiat. No lo repito más porque veo que no te entra en la cabeza.

» autor: TocTocToc

#122 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--653127-- — Wed, 11 Jan 2023 19:35:14 +0000

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» autor: --653127--

#121 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Wed, 11 Jan 2023 19:17:19 +0000

#120 La cadena de bloques puede seguir funcionando hasta que se acabe el universo, pero sin un ”exchange” no tienes NADA.

Teniendo bitcoins tienes acceso a una herramienta que permite transmitir valor telemáticamente sin requerir de intermediarios de confianza, y eso tiene valor. Tienes acceso a una herramienta que te permite escribir firmas criptográficas en una base de datos distribuida y consensuada, y eso tiene valor. Permite por ejemplo demostrar la existencia de un documento en una fecha concreta sin tener que divulgar su contenido.

Bitcoin te permite desarrollar aplicaciones de tipo financiero sin requerir de ningún tipo de permiso ni burocracia, pudiendo crear software que de forma autónoma gestione su operativa sin requerir de un tercero para gestionar la parte económica.

Y posiblemente puedas hacer cosas que aún no conocemos o aún no hemos imaginado.

Y si no te interesa nada de lo anterior siempre puedes intercambiarlo por otras monedas, o por bienes y servicios usando intermediarios o sin ellos en según qué casos.

Y lo del 80% lo has confirmado tú mismo con enlace y todo.

El enlace servía para ejemplificar dónde te equivocaste, qué te generó la confusión, el enlace además contenía especulaciones. Vas muy pero que muy perdido.

desde el momento en que las transacciones dependen de intermediarios mayoristas y centralizados

Las transacciones no dependen de intermediarios mayoristas y centralizados, la cadena de bloques opera perfectamente sin ellos. Lo que no impide que los haya y que puedan cubrir ciertas necesidades, y si una de esas empresas privadas caen otra podrá ocupar su lugar si sigue existiendo la necesidad o el interés.

Bitcoin no depende de ninguna empresa privada, pueden caer tantas como quieran, Bitcoin es ajeno a empresas privadas.

» autor: sorrillo

#120 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--653127-- — Wed, 11 Jan 2023 19:11:59 +0000

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» autor: --653127--

#119 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Wed, 11 Jan 2023 18:52:04 +0000

#118 De hecho me refería justamente a eso, al 80% del negocio. Veo que lo escribí mal.

Recordemos la barbaridad que atribuyes a "escribirlo mal": El 80% de bitcoins están en Binance.

eso no cambia lo que quería decir

En otras palabras, que tu discurso va a ser el mismo sea cual sea la realidad. Muy bien campeón.

prácticamente ya no puedes mover bitcoins sin depender de un actor central

La cadena de bloques sigue funcionando y sigue siendo descentralizada, prácticamente no sabes cómo funciona Bitcoin.

porque Binance públicó hace poco sus reservas y casi la mitad están en criptomoneda creada por ellos mismos. Exactamente la misma cagada que hundió a FTX.

Si deciden usar la contabilidad tradicional en su empresa privada para estafar pues que les pillen y que cierren. Como con FTX.

Aquí hay una lista con más de un centenar de casas de cambio: coinmarketcap.com/rankings/exchanges/

Binance depende de UNA persona, igual que sucedía con FTX. Sin ese tipo tus bitcoins son papel mojado porque no los puedes intercambiar por nada.

Sin esa persona puedo acudir a cualquier otra de las muchas casas de cambio que hay y que ocuparían el espacio que dejase Binance en un santiamén. Deja de montarte películas, es Binance la que necesita a las criptomonedas para su negocio y no al revés.

¿Te queda claro ya lo del 80% y tus fantasías sobre lo ”rebolusionario” que es un chicharro como bitcoin?

Me queda claro que ese 80% no tiene fundamento alguno, son películas tuyas.

» autor: sorrillo

#118 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--653127-- — Wed, 11 Jan 2023 18:35:30 +0000

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#117 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Wed, 11 Jan 2023 18:20:53 +0000

#116 Jajajajajajajaja, jovencísimo. Pollavieja me llamaron el otro día por aquí y tenían más capacidad que tú para percibir la realidad.
Eso suena bastante a "Joven yo? Si un niño me llamo señor por la calle!!". Igual no eres joven, pero lo que dices y como lo dices me ha hecho creer que sí.

Ya te digo, prefiero ser un maleducado (que no prepotente), a un cínico o hipócrita, que es lo que más asco me da en esta vida.
Eso es una falsa dicotomía. Puedes no ser maleducado, cínico e hipócrita a la vez. No sé si eres prepotente, pero tus comentarios me lo han parecido.

Empieza a reflexionar tú por qué puede ser que te veas identificado con mis comentarios...
No necesito que alguien me insulte a mí para llamarle la atención. Simplemente me ha parecido que estabas faltando al respeto y te lo he hecho saber.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#116 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Wed, 11 Jan 2023 16:30:26 +0000

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» autor: --722967--

#115 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Wed, 11 Jan 2023 16:17:55 +0000

#111 Lo primero, creo que no te das cuenta que con tu comentario dejas en evidencia que eres bastante joven. No nos dices que eres abogado, o que llevas años en el departamento legal de alguna empresa o cualquier otra experiencia laboral en el sector, no, nos dices que eres licenciado. No puedo evitar pensar que eres un chaval que acaba de salir de la uni y se cree que sabe como funciona el mundo.

Lo segundo, por desgracia para ti hablamos sobre criptomonedas, que mayormente es un tema de economía, no de leyes y cuestiones jurídicas. Que hay cuestiones jurídicas que afectan a las criptos, por supuesto, igual que hay temas informáticos que afectan a las criptos. Pero en mi caso, a pesar de ser desarrollador profesional desde hace muchos años, no me creo que eso me convierta en un experto en criptomonedas.

Lo tercero y último, con la actitud prepotente que te traes, nos costaría hacerte caso aunque hubieses fundado un exchange y tres criptomonedas.

Es que no es así, y no tenéis ni puta idea, que es lo peor

generando ganancias en modo colusión (importante término del que no tenéis ni puta idea). Pero la verdad es que no sé qué hago aquí explicándole esto a 4 inocentes...

Nos os faltan piñazos a vosotros...

Espero que simplemente tengas un mal día y que mañana cuando te despiertes vuelvas a ser una persona agradable.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#114 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

tartarus — Wed, 11 Jan 2023 15:51:58 +0000

#110 Es nuestro encuentro cuatrienial con haters y portabolsas

» autor: tartarus

#113 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

tartarus — Wed, 11 Jan 2023 15:46:14 +0000

#87 Ser abogado es cosa del pasado, la moda ahora es enamorar pelado

» autor: tartarus

#112 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Wed, 11 Jan 2023 14:30:24 +0000

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» autor: --722967--

#111 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Wed, 11 Jan 2023 14:28:32 +0000

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» autor: --722967--

#110 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

rafaLin — Wed, 11 Jan 2023 11:39:35 +0000

#19 Como cada 4 años... próximo criptoinvierno en 2026.

» autor: rafaLin

#109 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

rafaLin — Wed, 11 Jan 2023 11:30:10 +0000

#61 Todo eso que dices también pasa en la bolsa, son las ballenas las que mueven todos los mercados, en eso se basa el análisis técnico, en intentar averiguar qué hacen las ballenas (aunque antes no se les llamaba ballenas, eran el smart money o los institucionales, no sé cuándo se les empezó a llamar ballenas).

Lo de los grupos masivos, igual, también los tienes en bolsa moviendo chicharros, existían mucho antes que las criptos y ahí siguen. Son un intento de contrapeso a las ballenas, a veces tienen éxito (Gamestop hace un par de años fue un caso muy famoso), normalmente no.

» autor: rafaLin

#108 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Wed, 11 Jan 2023 10:09:59 +0000

#87 Jajaja, de verdad? Después de desparramar toda tu prepotencia nos dices que eres licenciado en derecho?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#107 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

solnegre — Wed, 11 Jan 2023 09:36:56 +0000

No era mala inversión si las habías comprado en 2012 y de tanto en cuanto mirabas su cotización, si iban a la baja comprabas algo siempre poco dinero, que si caían no afectaba para nada a tu economía. Y nunca vender.

» autor: solnegre

#106 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--346201-- — Wed, 11 Jan 2023 09:02:55 +0000

#42 Si pongo lo que ha bajado el "índice" del global de las criptomonedas, se va al 65-70%, no lo puse porque no pude calcular el valor exacto (con el Bitcoin es más fácil)

» autor: --346201--

#105 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Wed, 11 Jan 2023 08:52:02 +0000

#101 Sí, contabilidad tradicional. Te consume que en ella hayan usado una criptomoneda creada por ellos para hacer sus trapicheos propios de empresa privada con contabilidad tradicional.

Que las criptomonedas se pueden usar para estafar es obvio, los estafadores usan cualquier cosa para estafar, pueden usar las inspecciones del gas, pueden usar los dólares, los euros, el operador de Internet, los bitcoins, la IA, etc.

Que lo usen para estafar no convierte a nada de lo anterior en estafas, para ellos es el gancho.

Que hayan creado su propia criptomoneda en vez de usar Bitcoin para ello ya es indicativo que Bitcoin no les servía para estafar en su caso.

Precisamente FTX es un ejemplo del riesgo de apelar a empresas privadas tradicionales, de jerarquías internas con gente con un poder del que puede abusar.

Todo ello en las antípodas de lo que es Bitcoin.

El 80% de bitcoins están en Binance

Sospecho que te confundió una noticia como esta:

Binance dominará el 80% del mercado cripto tras comprar FTX según reporte
es.beincrypto.com/binance-dominara-80-mercado-cripto-comprar-ftx-segun

No se refiere para nada que los Bitcoins estén en Binance sino que se refiere al sector específico de las casas de cambio y su negocio. La afirmación que te inventaste en base a ello no tiene ningún fundamento.

Según esta fuente Bitcoin tiene poco más de medio millón de Bitcoins: www.coinglass.com/Balance

Eso supone un 2,5% de los Bitcoins que existen en este momento: ycharts.com/indicators/bitcoin_supply

» autor: sorrillo

#104 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

kutto — Wed, 11 Jan 2023 08:23:58 +0000

No se podía saber.

» autor: kutto

#103 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

lorne_malvo — Wed, 11 Jan 2023 07:35:02 +0000

#2 El Bitcoin no es per se una estafa. Ya te han dicho que coleccionar sellos o comprar tulipanes no es una estafa tampoco. Pero teniendo en cuenta que su valor ha estado claramente correlacionado con la entrada de dinero FIAT barato en los mercados, lo que en teoria pretende sustituir, y que la mentalidad de la gran mayoria de su comunidad es de usarlo como vehículo de inversión y no como "divisa", lo convierte simplemente y llanamente en una burbuja especulativa de libro. Que el Bitcoin no se creó inicialmente para dicha especulación, ok. Pero al final es lo que se ha convertido sobretodo por la importancia de los exchanges como punto de entrada: conozco a más gente con dinero en un exchange que haya realmente realizado una transacción con bitcoins. Y precisamente, su supuesto valor se basa en la desregularización y ausencia de autoridades, por lo que su custodia es la ley de la selva. Si, y ahora explica lo sencillo y fácil que es para el común de los mortales guardar los bitcoins en una wallet fria y prescindir de exchanes. Sobretodo a aquellos que se ponen las manos en la cabeza cuando una entidad bancaria les cobra comisiones. El Bitcoin ha creado lo que pretendia evitar, nuevos bancos que encima son más propensos a crear estafas.

» autor: lorne_malvo

#102 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

colorincolorado — Wed, 11 Jan 2023 04:25:01 +0000

Siguiendo tu razonamiento, el dinero es ficticio, solo es un número. Se convierte en algo real cuando lo materializas comprando algo, porque hasta ese momento no tienes nada.

Una moneda también se devalúa. Con el mismo dinero puedo comprar menos leche hoy que hace un año. He perdido dinero, por lo tanto es que nunca lo tuve.

Como ves, no es tan simple.

» autor: colorincolorado

#101 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--653127-- — Wed, 11 Jan 2023 00:21:19 +0000

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» autor: --653127--

#100 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Ka0 — Wed, 11 Jan 2023 00:20:12 +0000

#79 Putos periodistas que utilizan el sensacionalismo y gráficas que mienten visualmente para colar sus manipulaciones a los que tienen poca comprensión lectora.

» autor: Ka0

#99 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

pinzadelaropa — Tue, 10 Jan 2023 23:45:49 +0000

#23 lo que si desaparece es el valor que cada uno pagó por esas acciones, casas, cryptos...que obviamente es uno distinto para cada uno

» autor: pinzadelaropa

#98 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 23:42:12 +0000

#97 Utilizaron contabilidad tradicional y artimañas propias de empresas privadas para ofrecer información falsa y estafar.

En las antípodas de un proyecto de código abierto y transparente, con una cadena de bloques pública, como es Bitcoin.

Cualquier comparación demuestra un profundo desconocimiento de ambos casos.

» autor: sorrillo

#97 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--653127-- — Tue, 10 Jan 2023 23:32:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#96 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Tolker — Tue, 10 Jan 2023 23:29:07 +0000

#94 Ahora ya solo hace falta que me intentes vender un curso sobre como invertir en Bitcoin. Venga, que con ese discurso me tienes ya casi convencido...

» autor: Tolker

#95 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 23:21:39 +0000

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» autor: --722967--

#94 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 23:21:12 +0000

#93 Bitcoin no es una estafa.

Teniendo bitcoins tienes acceso a una herramienta que permite transmitir valor telemáticamente sin requerir de intermediarios de confianza, y eso tiene valor. Tienes acceso a una herramienta que te permite escribir firmas criptográficas en una base de datos distribuida y consensuada, y eso tiene valor. Permite por ejemplo demostrar la existencia de un documento en una fecha concreta sin tener que divulgar su contenido.

Bitcoin te permite desarrollar aplicaciones de tipo financiero sin requerir de ningún tipo de permiso ni burocracia, pudiendo crear software que de forma autónoma gestione su operativa sin requerir de un tercero para gestionar la parte económica.

Y posiblemente puedas hacer cosas que aún no conocemos o aún no hemos imaginado.

Y si no te interesa nada de lo anterior siempre puedes intercambiarlo por otras monedas, o por bienes y servicios usando intermediarios o sin ellos en según qué casos

Bitcoin no es una estafa.

» autor: sorrillo

#93 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Tolker — Tue, 10 Jan 2023 23:13:54 +0000

#2 La variacion de la cotización no es lo que hace que una criptomoneda sea una estafa. Lo que hace que sea una estafa es que son la mejor definición de la nada que nunca antes se había inventado. Por lo menos cuando se invertía en sellos, había "algo".

» autor: Tolker

#92 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

ThePassenger — Tue, 10 Jan 2023 23:02:41 +0000

Se han volatilizado junto con el dinero en acciones de Meta.

» autor: ThePassenger

#91 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

esbrutafio — Tue, 10 Jan 2023 22:54:47 +0000

#23 Escribí mi comentario 90 antes de leerte y tu lo has esplicado mucho mejor que yo.

» autor: esbrutafio

#90 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

esbrutafio — Tue, 10 Jan 2023 22:52:00 +0000

#16 No, el dinero no desaparece cambia de manos.
Un grupo de personas cree que el NFT del pedo de un influencer vale 100 €.
Hacen mil acciones del NFT, cada una valorada en 0,1 €.
Más gente empieza a creer que el NFT de pedo de influencer es valioso y compra.
La acción sube a un millón de euros, dos millones...
Gente hipoteca su casa para comprar acciones de NFT de pedo.
El NFT de pedo de influencer llega a valer mil millones de euros.
Un día alguien grita que el rey va desnudo y la gente se da cuenta que eso no vale nada.
El NFT de pedo pasa a valer dos euros.

Los que invirtieron tarde traspasaron sus ahorros a los inversores iniciales y a los comisionistas. Un esquema piramidal.

En todo el proceso no se ha creado riqueza real.
Nada que ver con crear un fábrica que produzca cosas reales.
Si la fábrica la bombardean si desaparece el dinero que costó.

» autor: esbrutafio

#89 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--166625-- — Tue, 10 Jan 2023 22:47:45 +0000

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» autor: --166625--

#88 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--166625-- — Tue, 10 Jan 2023 22:45:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#87 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 22:07:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#86 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

JGG — Tue, 10 Jan 2023 21:43:32 +0000

#84 Menéame no cierra la boca nunca. Dirán que está en burbuja si sucede eso.

En cualquier caso es un disparate decir que se han invertido 2T en cripto. Estos inútiles del eldiario confunden la capitalización con la cantidad de dinero invertido.

» autor: JGG

#85 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

drstrangelove — Tue, 10 Jan 2023 21:34:59 +0000

#65 Lo importante es mirarlo en escala logarítmica.

» autor: drstrangelove

#84 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

traxxdata — Tue, 10 Jan 2023 21:17:53 +0000

¿Es aquí donde dentro de 2 años todo el mundo cerrará la boca cuando BTC esté en 200k?

» autor: traxxdata

#83 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--666006-- — Tue, 10 Jan 2023 21:11:55 +0000

#1 Porrón de megawatios invertidos en producir nada, que tiene un valor ficticio mientras se lo quieran dar los cryptomonguers.

» autor: --666006--

#82 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

adevega — Tue, 10 Jan 2023 20:59:04 +0000

#65 Es buen momento para comprar. ¡Anímate!

» autor: adevega

#81 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

z1018 — Tue, 10 Jan 2023 20:57:58 +0000

#2 el problema es que se sabe qué es Amazon y que como empresa da beneficios y crea empleo pero no se sabe todavía para qué sirve una criptomoneda y qué beneficios tiene para la economía.

Qué tienes 10 bitcoins, pues muy bien y si nadie te quiere dar dinero real por ellos, no tienes nada y ese es el problema.

Una moneda como inversión es discutible, una moneda sin respaldo puede ser ruinoso como se están dando cuenta algunos.

» autor: z1018

#80 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--741434-- — Tue, 10 Jan 2023 20:57:45 +0000

#29 JoJo. Yo es que venía a leer estas cosas, lo del Bocatacoin de un millón de euros, a ver si había muchos criptobros dándose palmadas y hodleando hasta perder la camisa.

» autor: --741434--

#79 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

adevega — Tue, 10 Jan 2023 20:57:38 +0000

#52 Putos periodistas que utilizan esa puta figura retórica llamada metáfora (y similares) para que los putos lectores entiendan un puto algo de lo que leen sin ser putos economistas.

» autor: adevega

#78 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

ninefingers — Tue, 10 Jan 2023 20:54:35 +0000

#62 Y las expectativas de las criptos en qué se basan? En chuparte el dedo y ponerlo al aire?

» autor: ninefingers

#77 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

aritzg — Tue, 10 Jan 2023 20:40:39 +0000

#23 a ninguna parte no. En algún momento pagaste por esas casas. El dinero no desaparece. Ota cosa es que las compras es por 10 y con el tiempo creyeses que potencialmente valían 100...

» autor: aritzg

#76 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

dani.oro.5 — Tue, 10 Jan 2023 20:34:11 +0000

#72 licenciado en qué?

» autor: dani.oro.5

#75 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

dani.oro.5 — Tue, 10 Jan 2023 20:34:07 +0000

#72 licenciado en qué?

» autor: dani.oro.5

#74 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Puño_mentón — Tue, 10 Jan 2023 20:28:37 +0000

#1 Naaa, imposible, si por aquí me han dicho que las cryptos no son un timo y que pronto pagaríamos todo con ellas

» autor: Puño_mentón

#73 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Lekuar — Tue, 10 Jan 2023 20:24:05 +0000

#23 Pero las casas se las compraste a alguien ¿no?

» autor: Lekuar

#72 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 20:19:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#71 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

atrompicones — Tue, 10 Jan 2023 20:13:58 +0000

El precio o cotización es el importe unitario al que se hizo la última transacción.

En un mercado de un bien con tendencia al alza el precio lo impone el comprador, por mucho que suba el precio de oferta el vendedor si no hay compradores para ese precio no vende, el comprador con que él acepte o suba el precio de mercado, compra.

En un mercado de un bien con tendencia a la baja el precio lo fija el vendedor, por mucho que mantenga su precio de oferta el vendedor si no hay compradores para ese precio no vende, el vendedor con que acepte o baje el precio de mercado, vende.

» autor: atrompicones

#70 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 20:08:26 +0000

#69 Es completamente transparente el funcionamiento de Bitcoin, eso no incluye la identidad de las personas que poseen bitcoins. La cadena de bloques es pseudo-anónima.

» autor: sorrillo

#69 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Tanenbaum — Tue, 10 Jan 2023 20:07:32 +0000

#28 ¿Y Satoshi cuántos Bitcoins tiene? Que haya alguien con ese "poder" que ni siquiera se sabe quién es tampoco es muy transparente...

» autor: Tanenbaum

#68 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 20:06:39 +0000

#66 se convierte en real sólo cuando se venden.

Eso no es cierto, el valor es real legalmente y fiscalmente en todo momento, tanto si está en forma de acciones de Tesla, de bitcoins o de euros.

Fiscalmente tienes la obligación de tributar por el valor de cotización a 31 de diciembre para el impuesto de patrimonio (o la media anual, creo). Y como digo legalmente si se comete un robo a nivel penal es indistinguible a que fueran euros lo robado.

Confusión ninguna.

Lo ficticio es la validez de tu hipótesis, no tiene correspondencia con la realidad.

» autor: sorrillo

#67 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

dani.oro.5 — Tue, 10 Jan 2023 20:04:26 +0000

#61 joder tío, que nivel, ballenas colusión... Estudiaste en la universidad de Andrew Tate?
No sé qué haces entre nosotros en lugar de estar en Youtube anunciando cursos de criptobros. Te mereces algo mejor.

» autor: dani.oro.5

#66 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

TocTocToc — Tue, 10 Jan 2023 20:03:19 +0000

#57 No por todo eso el precio no deja de ser ficticio, se convierte en real sólo cuando se venden.
Veo que confundes conceptos: "Si alguien te roba acciones de Tesla quien te ha robado no ha cometido un robo ficticio ni ha robado nada ficticio".

» autor: TocTocToc

#65 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

SON_ — Tue, 10 Jan 2023 20:02:00 +0000

Halving 2012- a los 13 meses hace pico y luego cae un 80%.
Halving 2016- a los 17 meses pico y luego cae un 82%.
Halving 2020- a los 17 meses hace pico y luego cae un 75%(justo donde estamos ahora por eso esperan que caiga un poco más, hasta el 80%).

Hay quien mira datos y hay quien suelta opiniones. Cada uno lo suyo.

» autor: SON_

#64 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LeDYoM — Tue, 10 Jan 2023 20:01:41 +0000

#21 Es una engañifa dels de dalt.

» autor: LeDYoM

#63 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LeDYoM — Tue, 10 Jan 2023 20:00:47 +0000

#32 1 millón de euros por un bocata.
Te han tangao, primoh!

» autor: LeDYoM

#62 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 19:57:59 +0000

#59 Amazon sigue teniendo un valor real, nunca se irá a cero

No solo puede irse a cero sino que puede llegar a tener un valor real negativo. Basta con que se endeude en demasiados proyectos ruinosos.

La cotización lo que refleja son las expectativas al respecto, si el accionariado sospecha que se está arruinando la empresa su cotización puede caer en picado hasta el punto que detengan la cotización (hacen eso los "reguladores") y ya no se puedan cambiar por dinero, falsamente "congelando" el valor de esa empresa.

También en las criptomonedas su cotización se basa en las expectativas.

En cualquier caso te estás desviando por completo de la cuestión de fondo que era si la variación de cotización determina si algo es una estafa, y eso no es así.

» autor: sorrillo

#61 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 19:53:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#60 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 19:48:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#59 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

ninefingers — Tue, 10 Jan 2023 19:48:35 +0000

#55 Amazon sigue teniendo un valor real, nunca se irá a cero, y su cotización dependerá de lo bien que lo hagan las finanzas de la empresa. Las criptomonedas no tienen ningún valor real, su cotización no se sustenta en nada real, únicamente depende de cuántos tontos las compren.

» autor: ninefingers

#58 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

UNX — Tue, 10 Jan 2023 19:47:42 +0000

#46 El resto, también conocidos como holders

» autor: UNX

#57 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 19:46:38 +0000

#47 El precio no es ficticio, como tampoco lo es su valor.

Que algo cambie de valor no significa que ese valor sea ficticio, simplemente es indicativo del cambio de circunstancias y expectativas.

Si alguien te roba acciones de Tesla quien te ha robado no ha cometido un robo ficticio ni ha robado nada ficticio, te ha robado acciones valoradas en una cantidad de euros. Si le juzgan le juzgarán por haber robado el equivalente a esos euros y la condena estará condicionada por el valor de esas acciones en el momento del robo.

De la misma forma si tienes acciones y estás obligado a pagar el impuesto de patrimonio no hay nada de ficticio en la obligación de declarar su valor y pagar impuestos en base a ese valor a la fecha que corresponde para el pago del impuesto.

El incumplir esas obligaciones fiscales puede suponer una condena, para nada ficticia, por evasión de impuestos.

» autor: sorrillo

#56 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

mariopg — Tue, 10 Jan 2023 19:43:05 +0000

#8 no se ha volatilizado nada. se cambiado de manos. de las manos pusilánimes e ignorantes a las inescrupulosas en extremo

» autor: mariopg

#55 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 19:42:09 +0000

#54 Amazon es un ejemplo de bajada de cotización y como indico eso no basta para determinar que sea una estafa, tampoco en las criptomonedas la bajada de cotización permite determinar que sean una estafa.

» autor: sorrillo

#54 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

ninefingers — Tue, 10 Jan 2023 19:34:50 +0000

#2 Amazon es una empresa, que tiene patrimonio real, empleados, paga sueldos y genera beneficios reales, o sea, que tiene un valor fundamental, del cual eres partícipe comprando acciones. Las criptomonedas son la nada, cero productividad, cero beneficios, una estafa.

» autor: ninefingers

#53 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

lolo_l — Tue, 10 Jan 2023 19:31:17 +0000

#46 A eso me refería yo, y no a alabar lo buenas que son las criptos. Que no lo son. De la misma manera que no lo es la inversión en bolsa, ni los juegos de azar.
Se debe invertir, lo que no te importa perder. Y si ganas, estupendo.

» autor: lolo_l

#52 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Ka0 — Tue, 10 Jan 2023 19:29:44 +0000

#48 putos periodistas
volatilizar: Hacer pasar un cuerpo del estado sólido o líquido al estado gaseoso

» autor: Ka0

#51 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--10753-- — Tue, 10 Jan 2023 19:28:34 +0000

#5 No cabe más desconocimiento sobre las criptomonedas en un menos palabras.

» autor: --10753--

#50 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

jaramero — Tue, 10 Jan 2023 19:28:07 +0000

Es lo que tiene invertir en aire y holdearlo con cojones

Me pregunto quién se habrá pegado la mayor hostia logarítmica, el satoshi ese o Elon Musk.

» autor: jaramero

#49 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

alephespoco — Tue, 10 Jan 2023 19:27:11 +0000

#8 como dice #21 tanto en bolsa como en el mercado cripto, para que se pierdan 100 millones de capitalización, no hace falta intercambiarlos.
La cotización es literalmente una "esperanza de valor" o "lo que el mercado está dispuesto a pagar por la acción ahora mismo". Y la capitalización es el número de acciones multiplicado por el valor de mercado.
Si hay una mala noticia, el valor que el mercado baja (la gente va a pagar menos por ella. Y la capitalización baja.) De hecho si no hay nadie dispuesto a comprar, el precio y la capitalización puede bajar hasta prácticamente 0.

» autor: alephespoco

#48 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

fpove — Tue, 10 Jan 2023 19:26:47 +0000

No estoy de acuerdo, no se puede volatilizar algo que no existe fisicamente.

» autor: fpove

#47 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

TocTocToc — Tue, 10 Jan 2023 19:25:15 +0000

#23 Muy bien explicado, la gente no entiende que el precio de los valores que cotizan, sean acciones, bienes o criptos, es igual, es ficticio. #16

» autor: TocTocToc

#46 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Tue, 10 Jan 2023 19:23:41 +0000

#33 Las burbujas especulativas siempre tratan de eso, de que los listos que saben cuando entrar y cuando salir se queden con el dinero del resto.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#45 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Tue, 10 Jan 2023 19:21:45 +0000

#13 Me gusta tu comentario, pero cambiaría Los millones no se han volatilizado, han cambiado de manos por Los millones no se han volatilizado, nunca existieron.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#44 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

drstrangelove — Tue, 10 Jan 2023 19:15:17 +0000

Hombre tanto como volatizarse...esos 2 billones se los habrán repartido algunos. Como jugar a la lotería, pero con décimos muy caros.

» autor: drstrangelove

#43 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Katakrok — Tue, 10 Jan 2023 19:11:09 +0000

¿A como están este año los tulipanes en Holanda?

Como no decía y si pensaba Ponzi: "TONTO EL ÚLTIMO"

» autor: Katakrok

#42 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

GarBo — Tue, 10 Jan 2023 19:06:06 +0000

#18 Comparas lo que ha bajado un índice con lo que ha bajado un activo. Por otro lado, cuanto mas bajo es el market cap, mas volátil es el activo.

» autor: GarBo

#41 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

hombreimaginario — Tue, 10 Jan 2023 19:03:08 +0000

Pues según me dijo un meneante de por aquí eran más seguras que el oro.
Nolontiendo

» autor: hombreimaginario

#40 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

GarBo — Tue, 10 Jan 2023 19:00:36 +0000

#1 No se han volatilizado. Han cambiado de manos.

Titular al nivel de eldiario.es. No se le puede pedir peras al olmo.

» autor: GarBo

#39 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

lolo_l — Tue, 10 Jan 2023 19:00:02 +0000

#37 Naaa, tranquilo que vas servido.

» autor: lolo_l

#38 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 18:59:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#37 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--722967-- — Tue, 10 Jan 2023 18:58:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#36 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--479954-- — Tue, 10 Jan 2023 18:57:12 +0000

Eso pasa por comprar dinero descentralizado y centralizarlo en bancos tradicionales que cocinan los libros como toda la vida del señor Madoff.

Quien haya guardado la custodia de sus activos de la forma en la que fue originalmente concebida no habrá perdido ni una sola moneda.

» autor: --479954--

#35 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 18:54:36 +0000

#32 Si hubiera un millón de bocatas de jamón equivalentes la cosa podría cambiar, como he explicado en # 9: www.meneame.net/story/radiografia-colapso-asi-han-volatilizado-dos-bil

» autor: sorrillo

#34 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

CheliO_oS — Tue, 10 Jan 2023 18:54:05 +0000

#29 Lo malo es cuando compras el bocata a 500k pensando en venderlo a 1M y luego viene el perro y se lo come.

» autor: CheliO_oS

#33 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

lolo_l — Tue, 10 Jan 2023 18:52:56 +0000

#13 También está el que compró a 600€ y vendió a 50000€. Que pegó un pelotazo.

» autor: lolo_l

#32 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

angeloso — Tue, 10 Jan 2023 18:50:54 +0000

#29 Como quieras. Pero el millón de euros sigue existiendo, en las manos de quien me vendió el bocata, no se ha volatilizado.

» autor: angeloso

#31 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Naranjamecánica2023 — Tue, 10 Jan 2023 18:50:03 +0000

#8 Planes de pensiones.
Efectivamente, otra estafa.
Y no me extiendo más porque no tengo ganas de escribir. Sería largo y tendido.

» autor: Naranjamecánica2023

#30 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

uno_ke_va — Tue, 10 Jan 2023 18:48:17 +0000

#23 eso pasa con todos los productos. Algo vale tanto como alguien quiera pagar por ello. La bolsa no deja de ser ese principio llevado al extremo

» autor: uno_ke_va

#29 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 18:48:14 +0000

#26 Si has pagado a otra persona un millón de euros por ese bocata de jamón y tu perro se lo come entonces sí has perdido el equivalente a un millón de euros en patrimonio.

El valor no se establece cuando alguien pone el precio, que es el error que cometes en tu ejemplo, sino cuando se hace la transacción correspondiente, cuando el dinero cambia de manos, eso establece el valor.

» autor: sorrillo

#28 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 18:47:08 +0000

#25 FTX era una empresa privada, que trabajaba con bases de datos tradicionales y estructura de personas jerarquizada, con los riesgos y carencias que supone lo anterior.

Bitcoin es un proyecto de software libre, cuya base de datos es pública y está distribuida. Es un proyecto completamente transparente y descentralizado, sin que exista ninguna persona con poder para hacer y deshacer como sí ocurre en las empresas privadas.

Bitcoin no ha sido ni es ninguna estafa.

» autor: sorrillo

#27 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--679733-- — Tue, 10 Jan 2023 18:46:45 +0000

Dos billones invertidos en humo... Lo de volatilizado lo explica muy bien.

» autor: --679733--

#26 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

angeloso — Tue, 10 Jan 2023 18:46:05 +0000

#9 Si yo valoro el bocata de jamón que tengo en la mesa en un millón de euros y viene el perro y se lo come, no se han volatilizado un millón de euros. Lo mismo con las acciones de Pepito.

» autor: angeloso

#25 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Remenad0r — Tue, 10 Jan 2023 18:44:23 +0000

#2 como FTX jajaja

Una estafa no, lo siguiente.

» autor: Remenad0r

#24 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

exeware — Tue, 10 Jan 2023 18:42:55 +0000

#11 cuando empezó, pero ahora no es así.

» autor: exeware

#23 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

pedrobz — Tue, 10 Jan 2023 18:42:24 +0000

#16 Pues por lo que he entendido no es se "volatilizan" es que se estima de forma muy optimista.

Yo tengo 101 casas, vendo una por un millón de euros, mi capitalización actual es 101 millones de euros. Hay una crisis y resulta que las casas que tengo son zulos donde cristo perdió el mechero y las he tenido que malvender todas a 100 mill euros cada una... ahora mi capitalización es de 11 millones ¿A donde se han ido los 90 millones restantes? A ninguna parte, nunca han existido, solo tenía casas que se creían muy valiosas, pero a la hora de la verdad valían menos.

Igual con las cryptos o con las acciones, cada crypto o acción antes valían mucho, ahora poco, pero nunca has tenido dinero, solo cryptos y acciones.

» autor: pedrobz

#22 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--670242-- — Tue, 10 Jan 2023 18:38:57 +0000

#2 el dinero no desaparece solo se mueve de manos.

» autor: --670242--

#21 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

powernergia — Tue, 10 Jan 2023 17:40:03 +0000

#8 El valor de unas acciones o cryptos puede volatilizarse sin cambiar de manos, basta con que no haya interés en comprarlas y pierdan valor con unas porción pequeña de transacciones.

#13

Y eso de "no se pierde hasta que no se vende" es una engañifa.

» autor: powernergia

#20 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--699742-- — Tue, 10 Jan 2023 16:35:20 +0000

#2 www.youtube.com/watch?v=BBef719VRLs

» autor: --699742--

#19 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

wachington — Tue, 10 Jan 2023 16:28:49 +0000

Me encanta este párrafo:
En verano, incluso los gurús más optimistas de las criptomonedas reconocían que el sector estaba en una aguda crisis. Ellos lo llaman "criptoinvierno". "Muchos proyectos van a caer", reconocieron.

El precio de mercado del chiringuito cripto había caído un 70% desde máximos, cuando dijeron esto.

» autor: wachington

#18 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--346201-- — Tue, 10 Jan 2023 12:55:30 +0000

#14 Ha perdido más porque tiene mas volumen. En el último año, el Nasdaq ha bajado un 28% y el Bticoin un 55%.

» autor: --346201--

#17 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--732162-- — Tue, 10 Jan 2023 12:25:37 +0000

Esto pasa como con lo de Elon Musk, que dicen "ha perdido" cuando en realidad solo tuvo una "opción" porque en el momento en que lo intentara convertir la cotización iba a a caer.

Si una persona metió 10.000 euros en criptos que teóricamente llegaron a valer 100.000 euros (todo cifras inventadas) y ahora valen 20.000 ¿ha perdido 80.000 o ha ganado 10.000? Todo depende del cristal con que lo mires (si no lo ha movido, para mi ha ganado, si ha usado esos teóricos 100.000 como base para un préstamo de otros 100.000 tiene un problema)

Esa cifra de dos billones es una teoría. El tema (que es muy jodido) es ver lo que se ha invertido y el valor actual, no el teórico máximo (y ojo, que al valor actual, también pasa lo mismo, es teórico) Que hay gente que ha palmado pasta ... seguro. Que hay gente que sigue ganando (si es capaz de cambiarlo) también. Seguramente los más jodidos sean los mineros que han metido una inversión que no van a amortizar.

» autor: --732162--

#16 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

j-light — Tue, 10 Jan 2023 12:13:57 +0000

#9 Es decir, que el dinero si que puede volatilizarse...solo habrán ganado los que cobren comisiones e impuestos. Pero el dinero del inversor, como tal, ha "desaparecido".

» autor: j-light

#15 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

reithor — Tue, 10 Jan 2023 11:46:21 +0000

Y tras sus sorprendentes figuras flexibles que dibujaron el cielo y eclipsaron el sol, finalmente el humo se esfumó.

» autor: reithor

#14 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Artok — Tue, 10 Jan 2023 10:58:02 +0000

#2 el Nasdaq ha perdido muchísimo más en capitalización que las crypto. Y si sumas todas las bolsas, las cryptos son un granito de arena. Imagino que ahora hay mucho efectivo por ahí… las fábricas de dinero no han parado de imprimir

» autor: Artok

#13 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

daniMate — Tue, 10 Jan 2023 09:52:15 +0000

Que mal se usa el lenguaje.
Los millones no se han volatilizado, han cambiado de manos.

El que compro bitcoin a 50.000 le dio su dinero a alguien que ahora tiene 50.000 más en su banco.

Luego está el que creyó que compraban una ganga cuando el bitcoin estaba a 30000 y pensó que había ganado 20000 por cada bitcoin y ahora solo vale la mitad de lo que le costó.
Ese dinero no desaparecio, porque nunca existió.

Si yo creo que mi casa vale ahora un millón pero cuando la voy a vender me dan solo 100.000 , no he perdido 900.000 , porque nunca los tuve. Sólo eran imaginaciones.

» autor: daniMate

#12 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

Acuantavese — Tue, 10 Jan 2023 09:43:43 +0000

#10 Minar no es programar, solo hay que comprar un equipo de minado y poco más
Los primeros han ganado una fortuna, y los últimos en entrar han perdido casi todo, no se de que me suena esto

» autor: Acuantavese

#11 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 09:27:06 +0000

#10 La cadena de bloques de Bitcoin empezó en 2009, hace poco más de 13 años, en su momento se podía minar con la CPU de un ordenador de sobremesa, a razón de 50 bitcoins cada 10 minutos (entre todos los mineros que hubiera). Era realista obtener cientos de bitcoins al día. El consumo de un ordenador de sobremesa no son miles de euros en electricidad al día.

Cuando nació Mt. Gox se convirtió en relativamente sencillo obtener bitcoins a cambio de dinero sin necesidad de minar nada, durante el primer año de Mt. Gox del que tenemos datos, alrededor de 2011, se podía adquirir 1 bitcoin por entre 50 céntimos de dólar y 30 dólares en su pico máximo (por debajo de los 100 euros/bitcoin con los que especulaste en tu comentario).

Gráfica de la cotización en ese periodo, en escala logarítmica:
_{^{bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#czsg2008-01-10zeg2011-08-08ztgCzm1g1}}

» autor: sorrillo

#10 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

elTieso — Tue, 10 Jan 2023 09:16:00 +0000

#5 es interesante lo que dices, porque refleja el conocimiento general de las criptos por los que somos público común, algo que se compra con dinero. Pero en realidad esto siempre ha sido para quien sabe «programarlas» o como dicen en su argot, minarlas. Cuando la factura eléctrica no era desorbitada y esto estaba en sus inicios, (unos 15-20 años atrás) generar un bitcoin te podía costar 100 euros. Hoy no sé cuánto te costaría, si sabes y tienes el equipo, pero vale más de 17.000€, así que si lo minas y luego lo vendes quizá salgas ganando. La estafa ha sido para quien ha creído que invirtiendo en esto se haría rico o ganaría mucho dinero. Las criptos son para programadores, y allá ellos si ganan o pierden, pero meter al público común en esto ha sido de aprovechados que sí se han hecho ricos.

» autor: elTieso

#9 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 09:06:19 +0000

#8 Si hay un millón de acciones de Pepito valoradas en 100 euros (100 millones de euros en total) y un 0,1% de los inversores venden hasta llegar a una cotización de 1 euro la acción, entonces el 99,9% de acciones restantes aunque no haya habido movimiento de dinero están ahora valoradas en 1 millón de euros en total, se han "volatilizado" 99 millones de euros y solo han cambiado de manos unos 100 mil euros (el 0,1% de esos 100 millones de euros iniciales).

Por contra si han sido el 99% de los inversores los que han vendido hasta bajar a esa cotización de 1 euro entonces los que habrán cambiado de manos habrán sido prácticamente esos 99 millones de euros.

» autor: sorrillo

#8 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

j-light — Tue, 10 Jan 2023 08:59:50 +0000

#2 Una inversión puede salir bien y mal. Pero lo de las cripto desde hacía tiempo que olía a chamusquina.

Yo reconozco que tengo un una opinión muy amplia respecto a lo que es una estafa y personalmente opino que hasta los fondos de pensiones (muchos) son estafas porque es como jugar a la ruleta. No tengo ni idea, lo reconozco, así que tampoco es que quiera aquí sentar cátedra.

De todas formas, ya que te veo más ducho en el team: "volatilizado 1 billón de euros", ¿realmente se han volatilizado, o han cambiado de manos?

» autor: j-light

#7 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

--684140-- — Tue, 10 Jan 2023 08:55:38 +0000

Y se perdió

m.youtube.com/watch?v=BBef719VRLs

» autor: --684140--

#6 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

hijomotoss — Tue, 10 Jan 2023 08:55:28 +0000

#5 Touche!!!

» autor: hijomotoss

#5 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

j-light — Tue, 10 Jan 2023 08:53:42 +0000

#4 Alguien compró las criptomonedas con dinero de su bolsillo al principio, ¿no? Si ese dinero inicial se ha perdido total o parcialmente...alguien se ha quedado con él.

» autor: j-light

#4 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

hijomotoss — Tue, 10 Jan 2023 08:48:30 +0000

#1 No se puede volatilizar algo que nunca ha existido.

» autor: hijomotoss

#3 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

pitercio — Tue, 10 Jan 2023 08:47:16 +0000

Ni que fuesen bolívares venezolanos o pesos argentinos.

» autor: pitercio

#2 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

sorrillo — Tue, 10 Jan 2023 08:46:06 +0000

#1 La variación de cotización no determina que algo sea o deje de ser estafa.

Por ejemplo se ha "volatilizado" prácticamente¹ un billón de euros invertidos en Amazon en 2022, pasando² a cotizar de unos 170 euros la acción a 84 euros.

Eso no hace que Amazon suene a estafa. Tampoco las criptomonedas.

¹ La cifra de acciones totales son 10.191.000.000 según esta fuente: companiesmarketcap.com/amazon/shares-outstanding/
² es.investing.com/equities/amazon-com-inc-historical-data

» autor: sorrillo

#1 Radiografía de un colapso: así se han volatilizado dos billones invertidos en criptomonedas

j-light — Tue, 10 Jan 2023 08:30:06 +0000

Volatilizado...todo esto suena a estafa.

» autor: j-light