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#181 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--721743-- — Mon, 24 Oct 2022 14:33:41 +0000

#180 ah, que oyes voces...

» autor: --721743--

#180 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ostiayajoder — Mon, 24 Oct 2022 08:00:14 +0000

#179 Claramente mas que olvidar lo que haceis es reescribiros la memoria acorde a vuestra ideologia...

Madre mia...

» autor: ostiayajoder

#179 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--721743-- — Mon, 24 Oct 2022 07:10:15 +0000

#178 me da a mi que el que tiene memoria de pez eres tu, pero que le vamos a hacer...

» autor: --721743--

#178 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ostiayajoder — Sun, 23 Oct 2022 16:48:28 +0000

#175 Antes de la guerra de Ucrania el FMI (peligrosos comunistas) daban unas previsiones de crecimiento del copon para
Espàña, literalmente, de las mayores del mundo desarrollado (por no decir la mayo)....

Joder que rapido os olvidais los que os quereis olvidar...

Y bueno, el IPC, como esta actualmente, sus calculos, lso puso el PP...

Pero vamos, que si quieres decirme que no ha subido el 9% el coste de la vida sino el 300% me rio en tu cara.

» autor: ostiayajoder

#177 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

J.J. — Sun, 23 Oct 2022 13:48:21 +0000

#12 Mas bien El Liberal está haciendo propaganda al comunista dándole voz en su medio.

» autor: J.J.

#176 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sun, 23 Oct 2022 12:53:38 +0000

#171 Claro. Lo mejor es dejar que gobierne el PP y no sacar ninguna ley de izquierdas.

» autor: zentropia

#175 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--721743-- — Sun, 23 Oct 2022 11:34:35 +0000

#174 No. Eso es el lo que ha subido el IPC oficialmente y tiene que ver por como lo calculan. El coste de la vida es otra cosa

Y no me cuentes milongas que antes de la guerra en Ucrania ya estamos mal.

» autor: --721743--

#174 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ostiayajoder — Sun, 23 Oct 2022 11:19:25 +0000

#154 No. Ha subido un 9%

Aun asi; imaginate si, hace años,m no se hubiera casi duplicado el SMI como estariamos AHORA con la guerra de Ucrania y la inflaccion que ha provocado....

» autor: ostiayajoder

#173 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sun, 23 Oct 2022 10:01:48 +0000

#172 vale, a mi ya me has abierto los ojos , ahora sigue con los otros, no desanimes. Ánimo!

» autor: --684140--

#172 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ElTraba — Sun, 23 Oct 2022 10:00:19 +0000

#116 todos los que pensáis que vivimos en una democracia, y que este gobierno hizo algo por los trabajadores...

insisto, no sabéis ni donde vivís.

» autor: ElTraba

#171 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sun, 23 Oct 2022 09:14:55 +0000

#170 No han quitado la ley mordaza, Pablo Hasel sigue enchironado, indulto para madres protectoras, multa de 10.000 euros para una peña de antifas por ondear banderas de la URSS y de Donetsk. Esto es su gobierno y ellos son socios de gobierno. Yo no pienso hormonarme para que me perdonen la vida... Que se vayan a freir puñetas.

» autor: --297311--

#170 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sun, 23 Oct 2022 09:08:23 +0000

#169 Podemos esta en contra de la guerra de Ucrania y la OTAN.
Estas confundido.

» autor: zentropia

#169 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sun, 23 Oct 2022 08:39:27 +0000

#72 ¿Es de progres o de izquierdas meter una multa de 10.000 euros a unos chavales por ondear banderas de países extranjeros que no existen o que no son oficiales en San Mames? Esos chavales serán estudiantes, trabajadores o parados y no hacian nada malo. Esta gente solo se preocupa por ti si decides hormonarte para ser trans.

» autor: --297311--

#168 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sun, 23 Oct 2022 08:39:27 +0000

#167 Disculpa, han venido "a través de Polonia". Mea culpa.

» autor: --457331--

#167 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sun, 23 Oct 2022 08:38:01 +0000

#157 tus plabras "La URSS invadió Polonia para crear un territorio búffer. Lógico si, en varios siglos, todas las invasiones, desde antes de Napoleón, que han arrasado el país han venido desde Polonia." Hablas de Polonia, no de Alemania

» autor: --602521--

#166 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sun, 23 Oct 2022 08:35:54 +0000

#164 No me has entendido. Dejémoslo.

» autor: Factorio

#165 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sun, 23 Oct 2022 08:31:27 +0000

#12 Sí, este país es muy progresista y antilibeGAL

En España, te puede caer multas por 10.000 euros por ondear banderas de países extranjeros no oficiales o extintos en un estadio. Esta es la democracia que tú defiendes si se puede llamar así.

www.meneame.net/m/actualidad/detienen-espana-aficionados-futbol-mostra

» autor: --297311--

#164 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sun, 23 Oct 2022 08:27:18 +0000

#163 La URSS fue la que ayudó a la II República, por si no lo recuerdas. Alemania envió a la Legión Cóndor y EEUU le vendió petróleo a Franco mientras se lo embargaba a la República.

» autor: --457331--

#163 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sun, 23 Oct 2022 08:25:05 +0000

#162 Y casi con la URSS también, Franco mediante.
Ambas (URSS y la ayuda de EEUU) fueron necesarias.

» autor: Factorio

#162 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sun, 23 Oct 2022 08:23:02 +0000

#161 Y sin la URSS estarías saludando con el brazo en alto cada mañana con el telediario.

» autor: --457331--

#161 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sun, 23 Oct 2022 08:19:22 +0000

#160 Sí, funciona tan bien al contrario que sin ese material el Nord Stream 2 hoy en día sería un gasoducto interior alemán.

» autor: Factorio

#160 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sun, 23 Oct 2022 08:17:29 +0000

#159 Eso funciona mejor al revés. Los aliados pudieron parar a Alemania porque la URSS puso el terreno, los muertos, y mientras EEUU enviaba 11.000 millones en material gracias a tener el país intacto, la URSS se comprometió a enviarle materias primas y devolver parte del material una vez acabada la guerra.

» autor: --457331--

#159 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sun, 23 Oct 2022 08:12:26 +0000

#158 Vamos a ver. Yo sólo estaba apuntando que en la segunda guerra mundial, la URSS pudo parar a Alemania gracias a los 11Â000 millones de dólares de la época que Estados Unidos le entregó a la URSS. Ni guerra civil, ni invasión, ni zarandajas en almíbar.

» autor: Factorio

#158 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sun, 23 Oct 2022 08:06:07 +0000

#153 Por aclarar la diferencia entre intervenir en una guerra civil (Ucrania) e invadir directamente (Irak)

» autor: --457331--

#157 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sun, 23 Oct 2022 07:58:26 +0000

#150 No he dicho que Polonia fuera una amenaza en el pasado, sino que Alemania pretendía aniquilar la URSS a través de Polonia.

» autor: --457331--

#156 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sun, 23 Oct 2022 06:22:12 +0000

#155 y eso a qué viene ahora? Dónde he ido de mesías? Menuda gilipuertez.

» autor: --684140--

#155 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--721743-- — Sun, 23 Oct 2022 06:17:13 +0000

#36 solo has soltado eslogans vacios, tampoco vayas de mesias.

» autor: --721743--

#154 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--721743-- — Sun, 23 Oct 2022 06:10:54 +0000

#107 Y se ha triplicado el coste de la vida. Los que ya cobraban mil euros previamente lo notan mas.

» autor: --721743--

#153 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sun, 23 Oct 2022 04:23:31 +0000

#148 ¿Estás hablando de la guerra de España?

¿Por qué?

» autor: Factorio

#152 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 23:20:45 +0000

#151 #130

PD: Sabes quien si creia que Stalin era un dictador? Khrusev. SI hasta Lenin advirtió de ello antes de su muerte. Pero supongo que sus opiniones tampoco te pareceran válidas. Mejor coger una frase vaga de un informe de la CIA.

www.britannica.com/event/Khrushchevs-secret-speech

» autor: zentropia

#151 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 23:13:09 +0000

#130 Confundes ideal politico con realidad politica.

es.wikipedia.org/wiki/Iósif_Stalin
Mientras que el cargo de secretario general era oficialmente electivo y no se lo consideraba como la máxima posición dentro del Estado soviético, Stalin logró utilizarlo para acaparar cada vez más poder en sus manos tras la muerte de Vladímir Lenin en 1924 y para sofocar gradualmente a todos los grupos opositores dentro del Partido Comunista.

Como resultado de los rápidos cambios económicos, sociales y políticos de la época estalinista, millones de personas fueron enviadas a campos de trabajo del Gulag como castigo,10 y millones fueron deportadas y exiliadas a zonas remotas de la Unión Soviética.10 La agitación inicial en el sector agrícola interrumpió la producción de alimentos en la década de 1930 y contribuyó a la catastrófica hambruna soviética de 1932-1933. En 1937, una campaña contra supuestos enemigos de su gobierno culminó en la Gran Purga, un período de represión masiva en el que cientos de miles de personas fueron ejecutadas, e incluso fueron condenados líderes del Ejército Rojo acusados de participar en complóts para derrocar el gobierno soviético.

Pero supongo que ahora la wikipedia no te sirve.

Y el articulo de la CIA habla de DIctadura comunista. Simplemente puntualiza que una dictadura no es simplemente un hombre que manda. Todoa dictadura necesita una red de colaboradores.
Curiosos además que uses una frase vaga en un informe de la CIA como la verdad absoluta y no los miles de estudios historiográficos.

Vaya, me he encontrado tu argumento en
universidadobrerablog.wordpress.com/2021/08/07/la-cia-no-consideraba-a

Tambien he encontrado el informe original completo
www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP80-00810A006000360009-0.pdf
Afirma que no habrá una purga como en 1920 porque no queda oposición.
Curioso que universidad obrera omita esa parte.

» autor: zentropia

#150 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 22:53:56 +0000

#149 , blanqueando la unión soviética es en algo que no cesas, como Polonia fue una amenaza en el pasado, debía ser invadida, revanchismo de libro, el mismo que usan ahora Rusia con Ucrania, da mucha pena que algunos justifiquen invasiones, guerras y genocidio por cosas que ocurrieron en el pasado

» autor: --602521--

#149 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 22:36:26 +0000

#146 En 1943 la II GM no estaba terminando, y Alemania ocupó Italia. Esos son dos hechos constatados, no opiniones.

La URSS invadió Polonia para crear un territorio búffer. Lógico si, en varios siglos, todas las invasiones, desde antes de Napoleón, que han arrasado el país han venido desde Polonia.

Los soviéticos, que no tenían internet pero no eran gilipollas, estaban plenamente al corriente de que.

A) Alemania necesitaba su petróleo para una eventual guerra
B) Alemania deseaba, tal como indicaba la teoría del Lebensraum (Y confirmó luego el Generalplan Ost) ocupar el territorio de la URSS y eliminar a la población eslava.

Por otro lado, previamente al pacto Ribbentrop Molotov, la URSS ya había propuesto a UK y Francia rodear a Alemania para evitar la anexión de Polonia y Checoslovaquia, y ahorrarle a los aliados el susto de tener que enfrentarse a 6 años de guerra devastadora y cruel, impidiendo a Hitler hacerse con territorios y recursos que llevaba tiempo amenazando con apropiarse. Otra cosa que probablemente desconoces es que UK y Francia le dieron largas a la URSS unos años buenos, los suficientes como para que Alemania ocupara millones de km2 y matara a millones de personas.

» autor: --457331--

#148 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 22:30:19 +0000

#144 La URSS entró en una guerra civil a ayudar a la República. Rusia ha entrado en la Guerra del Donbas a ayudar a un bando.

» autor: --457331--

#147 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 22:29:57 +0000

#145 El contexto es importante. Y si hablas de qué es lo que define, a cada cual le toca lo suyo.

» autor: --457331--

#146 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 22:28:15 +0000

#139 cuando ya la guerra estaba terminando Alemania tomo Italia, desde luego creando historia eres interesante , por lo menso aceptas que Rusia invadió Polonia donde cometió crimenes como este , es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katyn, La masacre de Katyn llamada en polaco Zbrodnia katyńska ('la masacre de Katyn') y en ruso Катынский расстрел ('fusilamiento de Katyn'), también conocida como masacre del bosque de Katyn, fue una serie de asesinatos en masa de oficiales del ejército, policías, intelectuales y otros civiles polacos perpetrados por la policía secreta soviética (NKVD) dirigida por Lavrenti Beria, entre abril y mayo de 1940, tras la invasión soviética de Polonia de 1939 al inicio de la Segunda Guerra Mundial.

A partir de una propuesta oficial de Beria, fechada 5 de marzo de 1940, Iósif Stalin y otros cinco miembros del Politburó soviético (Mólotov, Voroshílov, Mikoyán, Kalinin y Kaganóvich) aprobaron lo que, de acuerdo con el Instituto de la Memoria Nacional de Polonia y otros sectores, sería un genocidio.12345

Se calcula que las víctimas fueron al menos 21Â768 ciudadanos polacos,1 ejecutados tanto en el bosque de Katyn —actualmente territorio de Rusia— como en las prisiones de las ciudades de Kalinin, Járkov y otros lugares próximos. Del total de muertos, cerca de ocho mil eran militares prisioneros de guerra, seis mil eran policías y el resto eran civiles integrantes de la intelectualidad polaca —profesores, artistas, investigadores e historiadores— presos bajo la acusación de ser saboteadores, espías, terratenientes, dueños de fábricas, abogados, funcionarios públicos peligrosos y sacerdotes católicos.1

Originalmente, el término «Masacre de Katyn» se refería exclusivamente a los asesinatos del bosque de Katyn —cerca de los poblados de Gnezdovo y Katyn y, a 19,5 km al oeste de Smolensk— de los oficiales del ejército polaco que estaban internados en el campo de prisioneros de guerra de Kozelsk. Esta fue la mayor de las ejecuciones simultáneas que sufrieron los prisioneros polacos.

» autor: --602521--

#145 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 22:23:26 +0000

#138 ya tardabas en traer a los EEUU cuando ya no sabes como defender a tu gloriosa república popular china

» autor: --602521--

#144 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sat, 22 Oct 2022 22:20:22 +0000

#143 Creo que me he perdido. ¿La URSS entró en una guerra civil? En serio, no entiendo a qué te refieres.

» autor: Factorio

#143 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 22:17:49 +0000

#142 Entraron en una guerra civil. No decimos que Italia invadió España en 1936, porque entró a ayudar a un bando

» autor: --457331--

#142 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sat, 22 Oct 2022 21:21:38 +0000

#141 Pues... cuando entraron en la guerra, ¿no?
¿Tendrían que haberlos armado de manera preventiva, cuando tenían pactos de neutralidad?

» autor: Factorio

#141 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 20:53:18 +0000

#140 Teniendo en cuenta que en pocos meses los alemanes se habían cargado ya a unos milloncejos de soviéticos, pues sí

» autor: --457331--

#140 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sat, 22 Oct 2022 20:47:29 +0000

#137 ¿Desde 1941 te parece tardona?

» autor: Factorio

#139 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 20:44:29 +0000

#122 Italia tuvo que ser invadida por Alemania, a ver si repasamos historia de la II Guerra Mundial. Polonia se dividió por el pacto de no-agresión, para crear un territorio búffer, porque hacía décadas que ambos (Alemania y Rusia) sabían que el afán alemán era invadir la URSS y exterminar a su población europea, y porque quedó claro que ni EEUU, ni Francia ni los ingleses estaban por la labor de frenar nada a Alemania.

» autor: --457331--

#138 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 20:43:04 +0000

#123 Supongo que si comprendes que en EEUU hay más gente en cárceles, concretamente negra y latina, que chinos hay en campos de concentración, te sirve también para entender como funciona el discurso antichino que existe actualmente.

» autor: --457331--

#137 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 20:42:07 +0000

#124 Inestimable y algo tardona.

» autor: --457331--

#136 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 20:34:30 +0000

#131 ¿Su amigo del sur era Franco con su División azul? El mismo al que varias petroleras yankis surtieron de toda la gasolina que necesitó para imponer un régimen fascista mientras le embargaban el petróleo a la II República?

¿Las aspiraciones de quién eran idénticas? ¿La de Churchill y Hitler? Claro, ambos querían acabar con el comunismo

» autor: --457331--

#135 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 20:18:23 +0000

#134 Exceptuando lo del aumento de la edad de jubilación, y si eso la reducción de indemnización por despido, no parece que haya habido atrasos por parte de la izquierda en tu lista, mientras que sí con la derecha en el gobierno.

Personalmente, los ha habido con ambos. Ah, todavía me acuerdo de aquella "corrección" de la Peseta con González.

» autor: Tensk

#134 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 20:09:59 +0000

#133 Es que no se dónde has leído que yo haya dicho que la izquierda siempre ha estado a favor del trabajador.

» autor: --734382--

#133 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 20:07:52 +0000

#132 No lo había leído porque no iba para mí. Veo que iba para alguien que tengo ignorado, pero como menéame es tan bueno, aunque no puedo leer su comentario directamente al tenerlo ignorado, si paso el ratón por encima de tu mención a su comentario, sí me deja.

Interesante que la izquierda siempre ha estado a favor del trabajador, no ha subido nunca impuestos, la reconversión industrial (el naval por ejemplo) fue bajo el gobierno de ¿Fraga? ¿Hernández Mancha? A Felipe González nunca se le hicieron huelgas generales por nada, en el 93 no hubo ninguna crisis (o si la hubo mandaba entonces Aznar, fijo).

En fin.

» autor: Tensk

#132 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 19:59:04 +0000

#127 Eso ya lo había comentado en #94. Para mí es una putada tener que trabajar dos años más.

» autor: --734382--

#131 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Nova6K0 — Sat, 22 Oct 2022 19:25:19 +0000

#21 Deberías ver como fue lo pasó anteriormente. No sé la caída del imperio inglés, y como dos personas idénticas en sus aspiraciones, se tantearon. Hasta que una de ellas se enfadó, y llamó a su amigo del sur, para atacar a Rusia. También porque Stalin se anexionó por sus cojones el Báltico.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#130 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 18:58:03 +0000

#118
El propio documento de la CIA que pones habla de Dictadura Comunista. Lo unico que dice el documento es que un dictador no está solo, sino que necesita de otros para gobernar. Eso es cierto para todas las dictaduras.

Te acabas de inventar un poco lo que pone.

The western idea of a dictator within the Communist setup is exaggerated. Misunderstandings on that subject are caused by a lack of comprehension of the real nature and organization of the Communist power structure. Stalin, althogh holding wide powers, was merely the captain of a team (...)

Aquí tienes, por si te quieres informar, de las estructuras de poder comunistas en la unión soviética que malinterpretamos tanto los occidentales es.wikipedia.org/wiki/Sóviet#En_la_Unión_Soviética

Justo habla de como NO es una dictadura. Sí, en el último párrafo parece contradecirse pero deberías haberte planteado por qué se desdice cuando evidentemente dice lo contrario al principio. Y es que primero habla de que no existe tal dictador, pero luego habla de "dictadura comunista" como sinónimo de comunismo, la ausencia de propiedad privada capitalista, dictadura del proletariado si lo prefieres.

No soy de su camarilla pero sí creo que plantea un debate interesante que desligitimáis de la forma más burda y desinformada posible. No me importaría admitir que lo soy, pero no es el caso.

» autor: --519366--

#129 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Nobby — Sat, 22 Oct 2022 18:52:44 +0000

#92 por no hablar de la legalización de las ETT, gracias Felipe González...

» autor: Nobby

#128 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Nobby — Sat, 22 Oct 2022 18:48:19 +0000

#67 no se decía nazgul?

» autor: Nobby

#127 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 18:28:55 +0000

#120 El problema es que has metido una cosita que no querías meter pprqie demuestra que la izquierda también jode al currante, y dos años extra de vida laboral es joder a todo el mundo.

» autor: Tensk

#126 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--720756-- — Sat, 22 Oct 2022 18:02:25 +0000

#26 Qué izquierda?

» autor: --720756--

#125 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--720756-- — Sat, 22 Oct 2022 17:57:42 +0000

#26 Qué izquierda?

» autor: --720756--

#124 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Factorio — Sat, 22 Oct 2022 17:14:07 +0000

#21 Con la inestimable ayuda de Estados Unidos.

» autor: Factorio

#123 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 17:12:32 +0000

#91 lo de los campos sirve para entender como funciona China

» autor: --602521--

#122 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 17:10:34 +0000

#93 Italia era aliada de Alemania, Dinamarca ni se molestó, en.wikipedia.org/wiki/Denmark_in_World_War_II, Polonia la dividió con tu amada Rusia, los crímenes de Rusia son largos y documentados ,en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes

» autor: --602521--

#121 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 17:04:38 +0000

#106 Stalin no era un dictador???

» autor: zentropia

#120 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 16:50:25 +0000

#117 Pues si, me duplica, felicitaciones al equipo de desarrollo y de diseño.

Y correcto, como te dije, escribí muy rápido el comentario y no cuadre bien las fechas.

» autor: --734382--

#119 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

MiguelDeUnamano — Sat, 22 Oct 2022 16:43:39 +0000

#14 ¿Y qué cojones han votado los trabajadores durante esos 35 años? Al PSOE, al PP, al PNV y a CIU. Y durante 35 años, han ido destruyendo la clase trabajadora mientras les convencían de que eran "clase media". Mientras Anguita en aquellos tiempos les decía bien clarito lo que venía, prefirieron votar a quienes les puteaban. "Pero la culpa es de la izquierda que no defiende a los trabajadores". Y una soberana mierda.

Los primeros en defender sus intereses han de ser los trabajadores, nadie va a venir a salvar a nadie. Si tienen herramientas que no utilizan como los sindicatos, la legislación laboral o los partidos de izquierdas a los que no votan, es manipulador, como mínimo, decir que ahora "están peor que hace 35 años", asociándolo con la dejadez de la izquierda. Si ese fuese el problema, "que la izquierda no defiende sus intereses", buscarían otros partidos a los que votar o se movilizarían. Pero no, votan al PSOE y a la derecha.

» autor: MiguelDeUnamano

#118 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 16:39:02 +0000

#106 "A este juego juega todo el mundo, como tú ahora mismo, por ejemplo."
Prefiero centrarme en los hechos. Y después separar los hechos de la interpretación. Cuando alguien te dice "esto es propagaganda" sin dar más contrargumento esta apelando a las emociones.

Landau es un testigo, no es un cualquiera. Ya solo por eso su valoración vale más que la de Roberto Vaquero. SI se de su historia es porque además fue un reputado físico.

El propio documento de la CIA que pones habla de Dictadura Comunista. Lo unico que dice el documento es que un dictador no está solo, sino que necesita de otros para gobernar. Eso es cierto para todas las dictaduras.

"Y no entiendo el copia y pega de la wiki,"
Roberto cumple la definición de nacionalista.

"¿Estás de acuerdo con que la política venga de Bruselas y EE.UU?"
Es curioso porque en el comunismo clásico apelaban a que las politicas comunistas emanaran de Moscu Chinos y vietnamitas no estaban muy de acuerdo.

"No solo se sienta con los de que matan a los de ISIS, son amigos. pues mejor me lo pones"
Puede serlo o no. Es un indicador. La mayoria de los que van a estos sitios no son los mejores defensores de la democrancia. SOn gente que les gusta el 88 y demás mandangas. Un red flag que se diría.

Dejame adivinar, perteneces a la camarilla de Vaquero.
Yo te he explicado porque yo considero a Vaquero un nazbol. Tu haz lo que quieras, pero si eres stalinista no te voy a convencer de nada.

» autor: zentropia

#117 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 16:31:08 +0000

#112 Ya veo que te multiplica los comentarios la web.

Pues, corrígeme si me equivoco pero entonces lo de aumentar la edad de jubilación fue Zapatero quien lo puso.

» autor: Tensk

#116 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 16:20:54 +0000

#104 quienes? Cuantos soy? Trece?

» autor: --684140--

#115 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 16:06:34 +0000

#98 Para mí no. ++

» autor: --734382--

#114 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 16:06:26 +0000

#98 Para mí no.

» autor: --734382--

#113 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 16:06:09 +0000

#98 El diseño de la página es una mierda.

» autor: --734382--

#112 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 16:06:02 +0000

#98 No

» autor: --734382--

#111 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

siyo — Sat, 22 Oct 2022 16:03:21 +0000

#110 Por los Votos..
Aplícalo a tus dictaduras..

» autor: siyo

#110 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ostiayajoder — Sat, 22 Oct 2022 16:01:20 +0000

#18 No. No lo esta.

» autor: ostiayajoder

#109 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Elduende_Oscuro — Sat, 22 Oct 2022 16:00:57 +0000

#1 Y luego os quejáis cuando nos reímos de vuestro fascismo; porque cuando todo es fascismo, nada lo es.

» autor: Elduende_Oscuro

#108 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ostiayajoder — Sat, 22 Oct 2022 16:00:42 +0000

#14 Hace 35 años????

No te lo crees ni tu.

» autor: ostiayajoder

#107 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ostiayajoder — Sat, 22 Oct 2022 15:59:38 +0000

#4 Y practicamente se ha DUPLICADO el SMI.

» autor: ostiayajoder

#106 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 15:56:22 +0000

#103 Que él crea que Stalin fuera buena persona no lo hace asi. Roberto solo cita a historiadores de su cuerda e ignora al resto con un simple "paradigma antistalinista". A este juego juega todo el mundo, como tú ahora mismo, por ejemplo.

Sobre Landau dos cosa: Deberíamos de dejar de hablar de que "Stalin hizo tal, Stalin hizo cual", Stalin no era un dictador por mucho que se repita , y no es que lo diga yo, es que lo dice la CIA (cuyo trabajo en esa época era demonizar a la URSS) Y por muy reputado que sea el físico, recurrir a él solo por su excelente carrera es una falacia de autoridad.

Y no entiendo el copia y pega de la wiki, y menos aún como derivas de ese copia y pega tu conclusión de que vaquero es nacionalista ¿Y qué problema tienes con el principio de soberanía nacional? ¿quién debería ostentar el poder en una nación si no es su propio pueblo? ¿Estás de acuerdo con que la política venga de Bruselas y EE.UU?

No solo se sienta con los de que matan a los de ISIS, son amigos. pues mejor me lo pones ¿¿¿donde ves el problema???

Menuda decepción, yo que pensé que al fin alguien iba a explicarme por qué roberto vaquero es nazbol...

» autor: --519366--

#105 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Batalla — Sat, 22 Oct 2022 15:32:05 +0000

#70 Tu sabes que los comunistas querían dominar la naturaleza y repartir el mana para todos ¿no? que les da igual el planeta ¿no? No me digas que no lo sabias ......

» autor: Batalla

#104 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ElTraba — Sat, 22 Oct 2022 15:18:53 +0000

#4 democracia??

Ese es el problema. No sabeis ni dónde vivís.

» autor: ElTraba

#103 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 15:11:22 +0000

#95 Es un apologeta de Stalin. Al que no lo cree lo llama antistalinista. Que él crea que Stalin fuera buena persona no lo hace asi. Evidentemente Roberto solo cita a historiadores de su cuerda e ignora al resto con un simple "paradigma antistalinista".

Sabes quien comparo Stalin con Hitler también? Landau, el mayor físico de su tiempo. Stalin mató a sus amigos. El se salvo porque era demasiado importante.

Como ideología, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario, dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el Estado:18

El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el Estado.
El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio Estado, y que las fronteras del Estado deberían coincidir con las de la nación.

Si, es nacionalista. Decir que apela a la patria y soberania y no aceptar que es nacionalista es contorsionismo.

No solo se sienta con los de que matan a los de ISIS, son amigos.

» autor: zentropia

#102 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Magog — Sat, 22 Oct 2022 15:08:15 +0000

Una parte de la izquierda, a la que los medios dan mas visibilidad, porque es la que mas mina a la izquierda, ha segmentado la clase trabajadora en michas clases, algunas enfrentadas entre si.
Pero solo eso, cuatro gilipollas (algunos con ministerio) que si se tiran un pedo lo van a poner en todos los periódicos y tres semanas de debates

» autor: Magog

#101 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 15:02:34 +0000

#94 que el PSOE subiera la edad de jubilación no significa que la izquierda haya abandonado a los trabajadores por las identidades.
Significa que el PSOE tiene poco de izquierdas, de ahí que sea necesario tener a gente de izquierdas como podemos o bildu en el gobierno.

» autor: --684140--

#100 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

DrToxic — Sat, 22 Oct 2022 14:42:50 +0000

Coño, el reparte carnets. Irrelevante.

» autor: DrToxic

#99 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--677377-- — Sat, 22 Oct 2022 14:31:25 +0000

#89 te voy a dar un positivo que si no te vas a ir sin pillar nada de karma

» autor: --677377--

#98 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 14:31:13 +0000

#92 ¿Aumentar la edad de jubilación te parece bueno?

» autor: Tensk

#97 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 14:16:27 +0000

#72 www.youtube.com/watch?v=YxZD3T848GQ

» autor: --519366--

#96 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

malditopendejo — Sat, 22 Oct 2022 14:15:18 +0000

#4 el discurso de clase esta derrotado desde hace lo menos 40 años. Eso no quita que el trabajador siga existiendo.

» autor: malditopendejo

#95 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 14:06:40 +0000

#88 Pues no me parece que hayas prestado mucha atención a los vídeos que dices haber visto, sinceramente. En el mismo vídeo que me has pasado Roberto habla del paradigma antistalinista del que pareces pecar bastante (comparándolo con Hitler)

No es nacionalista, apela a la patria. Esto es, soberanía económico - política sin caer en chauvinismos y una reivindicación y proyección histórica sin caer en esencialismos.

Y no veo ningún problema en sentarse con gente que ha ido a siria a matar terroristas del ISIS, de verdad, no logro entenderlo.

» autor: --519366--

#94 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 14:01:38 +0000

#78 Personalmente a mí me ha puteado más el aumento de edad de jubilación del PSOE, que cualquier otra medida de la derecha.

Supongo que a la izquierda caviar, que trabaja de funcionario en oficina no le importará pasarse dos años más a tomar cafés con los amigos. Pero supongo que a Benito, el camarero del bar de la esquina le tocará un poco los cojones tener que levantarse a las 5.00 de la mañana para servir cafés con 66 años.

» autor: --734382--

#93 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 14:00:02 +0000

#63 Teniendo en cuenta que Alemania se cargó a la fuerza expedicionaria británica hasta el punto de arrinconarla en un pedacito de tierra en Dunquerque, que conquistó Francia, invadió Italia, Noruega, Dinamarca, Polonia, Grecia, Yugoslavia, etc etc. no diría yo que vencer a Alemania era cuestión de incompetencia. Por la parte del mérito soviético te dejas lo de mover las fábricas al este, modernizar los tanques, emplear novedades como lanzacohetes, etc Pero bueno, supongo que si lo de la URSS te pareció todo carne de cañón y disciplina militar cruel, ahora resultará que Alemania perdió la guerra en un descuido y que yankis, británicos y franceses no ejecutaban por desertores a sus soldados. Lo que hay que leer....

» autor: --457331--

#92 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 13:58:44 +0000

#69 Cogí datos muy rápido y me ha bailado algún número.

La reforma laboral que redujo los días de indemnización fue con el PP en el gobierno.

Aumentar la edad de jubilación fue con el PSOE.

Otro minipunto más para la izquierda.

» autor: --734382--

#91 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 13:56:29 +0000

#73 En China ocurrió el brote, y actualmente siguen aplicando medidas estrictas cuando rebrota. Si esto hubiera pasado en España, ni un ERTE nos salva. Lo de los campos ya lo dejo para cuando tengas otro calzador a mano.

» autor: --457331--

#90 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 13:55:09 +0000

#82 Tampoco recuerdo que para erradicar la viruela usaran purgas ni deportaciones, se trataba de vacunas.

» autor: --457331--

#89 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

jobar — Sat, 22 Oct 2022 13:50:29 +0000

#9 Mientras tanto en las identidades de la ultraderecha...

» autor: jobar

#88 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 13:45:19 +0000

#87 Mi opinión sobre Vaquero viene de ver sus videos. Que alguien sea stalinista ya sirve para levantar todas las alarmas. No me dirias lo mismo de alguien que diga que Hitler no fue tan malo?

Stalinista + insistencia en el nacionalismo + uso de la violencia para conseguir objetivos políticos.

A si, además entrevista y se mueve en circulos de gente que se ha ido a luchar a Siria para luchar contra la yihad.
www.youtube.com/watch?v=IZT4SMRax9k

Pues si. Lo considero nazbol.

» autor: zentropia

#87 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 13:41:29 +0000

#80 ¿Y Stalin era nazbol? ¿Te has visto el vídeo o solo te has quedado con el título?

» autor: --519366--

#86 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 13:38:33 +0000

#85 no han arreglado ningún problema. No hay más que discutir pues.

» autor: --684140--

#85 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--350694-- — Sat, 22 Oct 2022 13:36:11 +0000

#27 no, eso lo he dicho yo. Una legislatura para salvar el aprobado. Pero no han arreglado ningun problema.

» autor: --350694--

#84 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

eipoc — Sat, 22 Oct 2022 13:35:38 +0000

#81 se llama contexto. Se mira el titular de la noticia y tu comentario y se relacionan.
Cualquiera diría que justificas que no es cierto que abandone la izquierda a los trabajadores porque crearon los ERTES. ¿Qué implica? Qué al gobierno que tenemos le etiquetes de izquierda y que consideres los ERTES como medida de izquierdas. Lo cual es totalmente falso.

» autor: eipoc

#83 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Pájaroloco — Sat, 22 Oct 2022 13:34:12 +0000

#10 la derecha desde el XIX con ideólogos.como Fichte o Herder en Alemania ha sido la defensora de la identidad. Durante la primera guerra mundial la división entre partidarios de la misma apoyando a sus gobiernos y contrarios produjo la división entre comunistas y socialistas( Lenin : El renegado Kaustky) . El que la izquierda se haya subido al carro de la defensa de la identidad ( "Patria o muerte"castrista) proviene de la revolución China y la.utilizacion del nacionalismo por Mao.Se abren las llamadas guerras de liberación nacional del siglo XX.
No te engañes: internacionalismo e identidad son opuestos.

» autor: Pájaroloco

#82 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--719323-- — Sat, 22 Oct 2022 13:30:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719323--

#81 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 13:29:27 +0000

#79 y quien te obliga a llamar izquierda a crear un ERTE? Yo no he dicho tal cosa si es lo que estás insinuando.

» autor: --684140--

#80 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 13:28:58 +0000

#75 Mirate su video de apologia a Stalin.

www.youtube.com/watch?v=KPuc4hPNUDg

Tiene unos cuantos más.

» autor: zentropia

#79 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

eipoc — Sat, 22 Oct 2022 13:28:02 +0000

#4 qué pena de afirmación y con tantos votos. Carece de cualquier perspectiva histórica y teórica. Llamar izquierda a crear unos ERTE es lo más puto-triste que le puede pasar a la izquierda o los potenciales votantes de la izquierda.

» autor: eipoc

#78 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 13:27:34 +0000

#61 hombre ,gracias! Menos mal que alguien detalla punto por punto como la izquierda ayuda al trabajador mientras la derecha lo putea. Eso sí,luego la derecha se pone a manipular diciendo que la izquierda se preocupa más de las identidades.... Y utilizan para ello a tontos útiles como Vaquero ,que para hacer saber al mundo que la verdadera izquierda es él, se deja engañar por cuatro fachas y ni se entera

» autor: --684140--

#77 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--557077-- — Sat, 22 Oct 2022 13:26:36 +0000

#_74 nooooooo. Por favor! Que me traumatizo!

» autor: --557077--

#76 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 13:25:44 +0000

#66 Los únicos que hablan de la sirenita negra son los medios de derechas.

» autor: El_Cucaracho

#75 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 13:25:19 +0000

#67 Pues es lo que no paro de leer en menéame pero nadie ha podido explicarme el por qué.

» autor: --519366--

#74 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 13:25:00 +0000

#60 no, el problema es la gente como tú. Pero eso es otra historia. Venga, al ignore hasta esta noche que te conozco y no hay quien aguante tus majaderias. Mañana mas

» autor: --684140--

#73 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 13:24:44 +0000

#57 en china ni se sabe cuantos muertos fueron o son, como tampoco existen campos de concentración para minorías étnicas

» autor: --602521--

#72 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 13:23:08 +0000

#12 A El Liberal y a la derechita les encanta Vaquero por sus críticas a Podemos. A Vaquero también le encanta participar en estos sitios.
Dime con quien te juntas y te diré quien eres.

» autor: zentropia

#71 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 13:22:42 +0000

Un poco de razón no le falta, cosas como que siga existiendo empresas que explotan a sus trabajadores impunemente y sea la norma (hostelería y agricultura sobre todo) dice mucho de los socialistas y la izquierda en general, la derecha española sigue en el siglo XIX sobre esto para ellos no existe ni siquiera un problema

» autor: --602521--

#70 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

DenisseJoel — Sat, 22 Oct 2022 13:22:27 +0000

#47 Lo de destruir el planeta para que unos cuantos puedan tener un IPhone, en cambio, obedece a una planificación de primera.

» autor: DenisseJoel

#69 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 13:21:51 +0000

#61 ¿Lo que dices de 2011 fue con la derecha en el gobierno? ¿Seguro?

» autor: Tensk

#68 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Queiron — Sat, 22 Oct 2022 13:21:13 +0000

#24 Al siguiente Año Nuevo. Has oído hablar de Globovisión? Pues eso tb.

» autor: Queiron

#67 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

zentropia — Sat, 22 Oct 2022 13:20:59 +0000

#9 Es un nazbol de libro.

» autor: zentropia

#66 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--557077-- — Sat, 22 Oct 2022 13:20:53 +0000

Cuando con una inflación de 10%, pobreza rampante en la clase trabajadora y aumento escandaloso en la desigualdad, el debate se centra en cuestiones como la sirenita negra, algo está pasando en la "izquierda"

» autor: --557077--

#65 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 13:20:19 +0000

#19 Ya respondí en #26

» autor: El_Cucaracho

#64 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Tensk — Sat, 22 Oct 2022 13:19:58 +0000

Que hasta yo esté de acuerdo contigo...

» autor: Tensk

#63 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--602521-- — Sat, 22 Oct 2022 13:17:21 +0000

#21 el partido era el Nacional Socialista que gobernaba en Alemania cuando primero invadió Polonia y se la repartió con la Unión Soviética, y luego decidió que no era bastante y también quería Rusia occidental, fue derrotada por una incompetente Unión Soviética que simplemente arrojo más carne de cañón a los nazis, la actuación del ejército rojo con sus propias tropas fue absolutamente criminal

» autor: --602521--

#62 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

DenisseJoel — Sat, 22 Oct 2022 13:15:44 +0000

#19 ¿Crees que Marx y Engels no publicaban en la prensa burguesa?

» autor: DenisseJoel

#61 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--734382-- — Sat, 22 Oct 2022 13:15:30 +0000

#10
1982: Se aprueban 40 horas semanales y 30 días naturales de vacaciones (medidas que estaban asumidas por el gobierno desde 1979)
1989: Ampliación del permiso de maternidad.
2007: Permiso de paternidad
2011: Reducción indemnización por despido.
2011: Aumento edad de jubilación.
2020+: Aumento del salario mínimo (solo afecta a un 5% de los trabajadores)
2020+: Equiparación del permiso de paternidad al de maternidad (en un país que roza la tasa de natalidad 1)

Con la derecha se han reducido los derechos laborales.
Con la izquierda (PSOE y PODEMOS) se ha mejorado MUY pero que MUY ligeramente las condiciones estos últimos años.

Sabes lo que ha mejorado en estos últimos años? El precio de la vida. Antes (1980), con un sueldo de un solo trabajador sin cualificar se pagaba una casa, se tenían dos o tres hijos, y cada verano se podían ir de vacaciones a Benidorm.

Cuantos sueldos tiene que entrar en casa para tener esa vida hoy?

Y este es el foro de izquierdas en el que se ríen de los obreros que votan a la derecha? Por favor meteorito ven ya.

Que la izquierda no ha abandonado a los trabajadores dice... En fin.

» autor: --734382--

#60 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--557077-- — Sat, 22 Oct 2022 13:15:17 +0000

#25 ah, que el problema ha sido la pandemia

» autor: --557077--

#59 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sat, 22 Oct 2022 13:14:19 +0000

#53 UGT y CCOO no pintan nada ya. Una vez, un trabajador en seguridad me dijo que estaba afiliado a CCOO porque le hacían la nómina.

» autor: --297311--

#58 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

DenisseJoel — Sat, 22 Oct 2022 13:13:57 +0000

#11 Si para ti estalinista implica fascista, entonces usar ese adjetivo es redundante.

» autor: DenisseJoel

#57 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 13:13:51 +0000

#55 No, se procedió a una campaña de vacunación masiva, internacional, pero en China sí hubo encierros y, a diferencia de economías como la estadounidense, la mortalidad fue inferior y el control estatal sobre las empresas es mayor.

» autor: --457331--

#56 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

WarDog77 — Sat, 22 Oct 2022 13:13:04 +0000

#16 Y una mierda.

» autor: WarDog77

#55 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

AlpargataVoladora — Sat, 22 Oct 2022 13:11:54 +0000

#33¿ Hubo encierros masivos por la viruela en la URSS?

» autor: AlpargataVoladora

#54 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 13:11:09 +0000

#51 madre del amor hermoso. Tu has venido a vender tu libro y te suda la polla el tema de la discusión. Ale sigue desarrollando tu historia. Pero esta vez no es necesario que me cites, no voy a leer tu libro.

» autor: --684140--

#53 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 13:09:24 +0000

#32 Es como si alguien sacara pecho de sacar adelante una reforma laboral con el beneplácito de todos los agentes sociales. ¡Ha puesto de acuerdo a UGT y CCOO con la patronal! ¡Jolgorio!

» autor: --519366--

#52 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 13:08:26 +0000

#42 Al contrario, lo que ha cambiado es la esencia que define a un partido de izquierdas. Es ahora mucho más esencialista a su manera un PSOE o Podemos, que la izquierda leninista de hace 100 años.

» autor: --457331--

#51 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 13:07:37 +0000

#43 Los ERTE son la medida utilizada para que las empresas privadas sobrevivan al parón económico. En un estado que controla su economía, no te hace falta un ERTE, de la misma manera que no te hace falta estar cada año amenazando con alargar la edad de jubilación, o teniendo miedo de la evasión fiscal, o proponiendo, como los idiotas de los ingleses, bajar impuestos a los ricos para estimular la economía.

» autor: --457331--

#50 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sat, 22 Oct 2022 13:07:20 +0000

#49 No, ni le conozco.

» autor: --297311--

#49 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--728995-- — Sat, 22 Oct 2022 13:06:03 +0000

#34 Eres el tal Pau no?

» autor: --728995--

#48 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--731452-- — Sat, 22 Oct 2022 13:04:12 +0000

Los únicoa que están un poco a favor de los trabajadores es la izquierda.
Esto es tendencioso por lo menos.

» autor: --731452--

#47 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Batalla — Sat, 22 Oct 2022 13:03:45 +0000

Vaquero es comunista y es uno de los pocos que dice claramente lo que haría con el poder y su hoja de ruta. Piensa que la idea es buena pero se aplico mal. Lo de siempre. Cuando llega el horror y la represión hasta el Gulag es algo no planificado. Aunque los demás sepamos que vendrá seguro.

» autor: Batalla

#46 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 13:03:18 +0000

#30 Nada de llorar , te estaba explicando mi voto porque parece que te ha pillado por sorpresa y me lo has tenido que devolver en un berrinche. Ayy esas proyecciones...

» autor: --519366--

#45 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Robopilingui — Sat, 22 Oct 2022 13:00:10 +0000

#35 "solo está para decir lo de izquierda que es él."

www.youtube.com/watch?v=6R8Y1_jR4l4&t=10s

Se ve que sabes de lo que hablas

left wing right wing chicken wing

» autor: Robopilingui

#44 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:59:53 +0000

#40 si, y lleves coleta. Y blablabla. Alguna gilipuertez más?

» autor: --684140--

#43 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:59:15 +0000

#41 que tiene que ver la colaboración que hubiera con la sanidad privada,el mangoneo y la estafa de las residencias con el tema que estamos discutiendo. No logro entender que tiene que ver la aplicación de los ERTE con lo que me acabas de contar

» autor: --684140--

#42 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 12:58:18 +0000

#39 #38 Los de las "esencias" llevan dando la matraca desde hace décadas en IU, siendo completamente irrelevantes.

» autor: El_Cucaracho

#41 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 12:56:40 +0000

#37 Control público de las empresas, especialmente las que se han forrado a costa de la pandemia. Poca colaboración de la sanidad privada hubo en toda la pandemia, mucho mangoneo y estafa con residencias, materiales y camas. La economía de mercado es muy poco flexible para atender este tipo de urgencias.

» autor: --457331--

#40 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

siyo — Sat, 22 Oct 2022 12:56:10 +0000

#28 O vivas en chalet.

» autor: siyo

#39 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 12:55:25 +0000

#26 Los arietes contra la izquierda son los que la derecha decide instrumentalizar. Un día puede ser el matrimonio, la propiedad privada, la educación, la unidad de España etc y otro día puede ser otra cosa, y eso no significa que ninguna de ellos sean herramientas genuinamente de derechas y por ello deban dejar de existir para el progreso de la izquierda. Vaquero es crítico, como toda la vida lo ha sido la gente de izquierdas, con un tipo de izquierda caviar institucionalizada, y se debería poder escuchar lo que dice sea en el ABC, en El País o en el As, si hace falta.

» autor: --457331--

#38 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 12:54:09 +0000

#26 pues no cargaba pablo iglesias contra el PSOE? y no hay gente que considera al PSOE de izquierdas?

» autor: --519366--

#37 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:54:06 +0000

#33 como qué?

» autor: --684140--

#36 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:53:46 +0000

#32 ah vale ! Si tú conoces a unos cuantos ,retiro todo lo dicho, tu tienes razón porque conoces a unos cuantos

» autor: --684140--

#35 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 12:53:09 +0000

#31 A este señor no le gusta nada, solo está para decir lo de izquierda que es él.

» autor: El_Cucaracho

#34 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sat, 22 Oct 2022 12:52:23 +0000

#13 Si hiciese spam, ya tendría un strike. Busca lo que significa spam en meneame.net

» autor: --297311--

#33 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 12:51:55 +0000

#29 Pues que el ERTE fue el parche para el bajón de la economía que produjo una manera de combatir una pandemia. Se podían hacer otras cosas que no requerían ERTEs

» autor: --457331--

#32 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sat, 22 Oct 2022 12:51:55 +0000

#25 Es como si Felipe González saca pecho y dice que tuvo que afrontar una reconversión industrial cuando llegó al poder. Y la subida del Salario Mínimo Interprofesional solo afecta a uno de 20 trabajadores y también subió con otros gobiernos. Muchos trabajadores tuvieron que trabajar igual porque eran trabajadores esenciales. Yo conozco a unos cuantos.

» autor: --297311--

#31 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Robopilingui — Sat, 22 Oct 2022 12:51:40 +0000

#26 Y todo depende de si me gusta el speech o no.

Win/win

» autor: Robopilingui

#30 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Socavador — Sat, 22 Oct 2022 12:50:22 +0000

#20 Vaya y ahora lloras... po fale, hombre, po fale.

» autor: Socavador

#29 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:48:57 +0000

#23 y eso que cojones tiene que ver aquí?

» autor: --684140--

#28 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:48:29 +0000

#18 NO, no lo está. A menos que no tengas ni idea de lo que es la más terrible de las ruinas

» autor: --684140--

#27 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:47:51 +0000

#16 yo no he "la legislatura que ha hecho más por la democracia". No te inventes las cosas.

Aunque pensándolo bien ,tb podrías ser cierto viendo la cantidad de partidos en el gobierno,se me ocurren pocas cosas más democráticas que tener que negociar con el resto de formaciones

» autor: --684140--

#26 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 12:46:58 +0000

#22 Una cosa es salir a debatir los medios de derechas como hacía Pablo Iglesias, otra cosa es servir de ariete contra la izquierda.

» autor: El_Cucaracho

#25 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:45:53 +0000

#14 tocame los webos! Y cuando he dicho lo contrario? Pasaron hace 25 años por una pandemia que los tuvo encerrados en casa sin trabajar durante meses?

» autor: --684140--

#24 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:45:04 +0000

#8 si, y mañana Navidad. Has oído hablar de la maquinaria mediática? Pues eso.

» autor: --684140--

#23 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 12:43:54 +0000

#4 la URSS no tuvo que echar mano de ningún ERTE para la campaña mundial de erradicación de la viruela, que yo recuerde.

» autor: --457331--

#22 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 12:43:20 +0000

#19 Uno de los principios de Lenin, usar los medios del capital para vencer al capital.

Es de la vieja escuela. No veo contradicción alguna, no es de genio, es de manual.

» autor: --457331--

#21 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--457331-- — Sat, 22 Oct 2022 12:42:34 +0000

#1 Curioso concepto, teniendo en cuenta que la URSS de Stalin fue la que venció al primer ejército fascista del mundo.

» autor: --457331--

#20 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 12:40:42 +0000

#11 ah, porque patata²

y si pasas el ratón por el botón de negativo te sale "solo para racismo, insultos, spam..." si vas a insultar a alguien qué menos que argumentar ni que sea un pelín.

» autor: --519366--

#19 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 12:40:38 +0000

#17 Un "comunista" usando un medio burgés para atacar a la izquierda, menudo genio.

» autor: El_Cucaracho

#18 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

siyo — Sat, 22 Oct 2022 12:39:05 +0000

#4 Digamos que """" la clase trabajadora estaría sumida en la mas terrible de las ruinas."""""
Hay que cambiar la palabra... """"Estaría.""". Por """"Está"""

» autor: siyo

#17 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 12:38:35 +0000

#12 Pues es un comunista usando los propios medios burgueses, no es la primera vez en la historia.

¿Si no te mueves de tu cámara de eco a quién nuevo vas a convencer?

» autor: --519366--

#16 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--350694-- — Sat, 22 Oct 2022 12:37:46 +0000

#4 Uf, la legislatura que ha hecho mas por la democracia! me quito el sombrero!! Habra que discutirlo de todas formas con Felipe Gonzalez, el otro campeon de los trabajadores.

» autor: --350694--

#15 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Robopilingui — Sat, 22 Oct 2022 12:37:14 +0000

#12 El "ya tal" es la parte importante

Facts

» autor: Robopilingui

#14 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sat, 22 Oct 2022 12:34:20 +0000

#4 Eso es mentira. Los trabajadores vivían mejor hace 35 años o 25 años que ahora.

» autor: --297311--

#13 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--728995-- — Sat, 22 Oct 2022 12:34:05 +0000

#7 No te da igual, tu haces spam del nota este

» autor: --728995--

#12 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 12:34:02 +0000

#7 Que un "comunista" haga propaganda en El Liberal es de chiste.

El resto de su discursito, ya tal.

» autor: El_Cucaracho

#11 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Socavador — Sat, 22 Oct 2022 12:32:57 +0000

#9 Porque estalinista. Te devuelvo eso que se te ha caído.

» autor: Socavador

#10 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:32:41 +0000

#6 pues nada hombre ,como los fondos son europeos, tiene razón el que dice que la izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades!

Me da igual de donde sean los fondos. Estoy discutiendo si la izquierda ha abandonado a los trabajadores POR LAS IDENTIDADES. y no, no es así . Lo que pasa es que a la derecha cualquier cosa que sea identitaria le repatea , les hace daño en el pene y han visto en esto la manera de atacar a la izquierda,hacer creer al mundo que la izquierda está más preocupada de la identidad de género o del black lives Matter que de otras cosas y eso es MENTIRA
Precisamente es la derecha la que está todo el santo día llorando con las identidades para desviar la atención de otros temas

» autor: --684140--

#9 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--519366-- — Sat, 22 Oct 2022 12:31:44 +0000

#1 fascista porque patata, imagino.

» autor: --519366--

#8 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Queiron — Sat, 22 Oct 2022 12:31:03 +0000

#4 Imagino que la primera en reconocerlo será la propia clase trabajadora, cuanto menos electoralmente (y digo "cuanto menos" porque en otros países los trabajadores defienden a los gobiernos que los representan con algo más que el voto).

» autor: Queiron

#7 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--297311-- — Sat, 22 Oct 2022 12:30:55 +0000

#2 La frase del titular es una verdad como un templo. Y me da igual quien conceda la entrevista y quien es el entrevistado.

» autor: --297311--

#6 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--626286-- — Sat, 22 Oct 2022 12:28:59 +0000

#4 Lo justo para que no te reveles siempre te lo van a dar. Por otro lado todo eso se está financiando con deuda o fondos europeos, tampoco es indicativo de un mejor reparto de la riqueza.

» autor: --626286--

#5 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--84980-- — Sat, 22 Oct 2022 12:26:34 +0000

Menuda basura.

» autor: --84980--

#4 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

--684140-- — Sat, 22 Oct 2022 12:23:16 +0000

Cuánta gilipollez hay que aguantar tras una legislatura en la que se ha ayudado más al trabajador que en toda la historia de la Democracia. Si no llega a ser por los ERTE, la clase trabajadora estaría sumida en la mas terrible de las ruinas.

» autor: --684140--

#3 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

ipanies — Sat, 22 Oct 2022 12:21:32 +0000

Los trabajadores nos abandonamos a nosotros mismos antes que la izquierda, la conciencia de clase ya es exclusiva de los ricos que la mantienen y cuidan con mucho mimo y esmero.

» autor: ipanies

#2 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

El_Cucaracho — Sat, 22 Oct 2022 12:20:56 +0000

Video de El Liberal.

» autor: El_Cucaracho

#1 "La izquierda ha abandonado a los trabajadores por las identidades"

Socavador — Sat, 22 Oct 2022 12:20:44 +0000

Coño, el estalinista fascista, como no.

» autor: Socavador