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#193 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Gresteh — Sat, 22 Oct 2022 08:32:08 +0000

#192 Ok, no son 10, son 7-8 según lo experimentado por Bjorn Nylandincluyendo el aparcar el coche bajarse y volverse a montar, sobre Tesla experimentaron con el cambio de baterías pero finalmente decidieron no continuar con ello y sus desarrollos actuales en diseño de la batería hace que sea totalmente imposible plantear un cambio de batería ya que las baterías de Tesla son estructurales en los últimos coches que están haciendo, siendo parte de la estructura del coche.

Además tiene el problema de que:
1º necesitas baterías estandarizadas para todos los modelos, algo que no va a ocurrir,
2º necesitas estaciones de intercambio de baterías, que son más caras que los cargadores y actualmente salvo un par en Noruega no hay mucho por europa ni se le espera realmente
3º no es útil si no alquilas las baterías, lo cual aumenta el coste de propiedad del coche frente a comprarlas aunque reduzca el coste inicial de adquisición
4º hay que bajar a todo el mundo del coche, lo cual puede ser bastante molesto en determinadas condiciones (por ejemplo viaje con niños pequeños)
5º en estos momentos solo se pueden usar si hay operarios en la estación de intercambio de baterías, lo cual implica que hay horarios en los que no se puede usar
6º Aumenta el coste del circuito de refrigeración de las baterías y el riesgo de fugas de refrigerante
7º requiere que el punto de intercambio tenga baterías cargadas, algo que si hay mucho tráfico puede no ser siempre posible

Dado que las potencias de carga están aumentando de forma notable el intercambio de baterías ya cada vez tiene menos sentido, cada vez más coches se acercan a los 200kw de potencia de carga y algunos lo superan, se espera que los coches basados en tecnología de 800v lleguen a los 350kw en relativamente poco tiempo y no sería de extrañar que en 5-6 años empiecen a verse coches basados en 1000v con potencias de carga entorno a los 500kw. En los últimos meses además han salido varias investigaciones de universidades donde se están probando cargas mucho más planas, con baterías cargando a más de 200kw de 0 a 100, lo cual permitiría hacer 400km a 120 con un tiempo de carga de menos de 20 minutos en un coche con arquitectura de 400v, eso mismo podría aplicarse a un coche con arquitectura de 800v para cargar a 350 lo que permitiría cargar el coche en 12m para hacer esos mismos 400km y con una hipotética arquitectura de 1000v podríamos ver la carga en 8 minutos. ya bajar de ahí es complejo dado que cuanta más potencia metas a la batería más refrigeración es necesaria tanto para el coche como para el transformador (al ser cargas a continuia), si solo cargásemos dde 20 a 80 la carga se haría en 5 minutos para hacer unos 300km.

Además de todo esto poco a poco se está trabajando en mejorar la eficiencia aerodinámica de los coches, montando baterías más bajas que ocupan menos espacio en el suelo lo cual permite coeficientes aerodinámicos más bajos lo cual a su vez mejora la eficiencia y la autonomía.También se está trabajando en baterías más ligeras y compactas que reducen el peso y por tanto la resistencia a la rodadura lo cual mejora notablemente la autonomía, especialmente a bajas velocidades.

Solamente NIO considera el intercambio de baterías como algo factible, el resto de empresas investigaron esa tecnología y la rechazaron debido a los problemas de ingenierie que causa en el diseño del coche, impidiendo diseños más compactos de la batería, causando problemas de refrigeración, aumentando el peso del conjunto y varios problemas más, eso sin contar que sería necesario un sistema estandarizado de baterías que causaría problemas en el diseño de los vehículos forzando longitudes mínimas y máximas, además de comprometer el rendimiento (no sería posible tener coches de alto rendimiento como los deportivos dado que tienen requerimientos especiales de qúmica de baterías y de refrigeración), además de aumentar el coste del coche, no tanto a nivel de batería pero si a nivel de ingeniería interna de los componentes.

» autor: Gresteh

#192 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

vinola — Sat, 22 Oct 2022 07:39:11 +0000

#14 De donde sacas que son 10 minutos? Mira, 4.5 minutos

youtu.be/a2WHP_XF6LE

En una presentación de Tesla, minuto y medio

youtu.be/HlaQuKk9bFg

» autor: vinola

#191 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

aclareitor — Fri, 21 Oct 2022 11:20:09 +0000

Por qué no instalar catenarias en las vías principales? Es algo que no he oído discutir demasiado y que permitiría reducir al mínimo las baterías. Por ejemplo podría hacerse una red de catenarias que garanticen que siempre haya una a menos de 5km de cualquier punto, así un coche con 5km de autonomía podría circular por todas las vías y ciudades.

Parece algo caro de instalar, pero sería una infraestructura duradera, al contrario de las baterías. Y no requiere de metales raros como el litio o el cobalto.

» autor: aclareitor

#190 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Fri, 21 Oct 2022 10:36:18 +0000

#173 no es lo que opino. Simplemente que los métodos de transporte evolucionarán más y más rápido de lo que la gente piensa. Y muchos de los que se preocupan porque no podrán comprarse un coche realmente no tendrán problemas

» autor: KomidaParaZebras

#189 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

nontal — Fri, 21 Oct 2022 07:50:07 +0000

La solución es no tener coche. El que pueda claro.

» autor: nontal

#188 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arkham90 — Fri, 21 Oct 2022 07:35:51 +0000

#180 y todas las medidas deben ir acompañadas de una mejora sustancial del transporte publico, por esto que dices. Esto es complicado que ocurra de manera real porque supone transferir un gasto netamente privado a uno publico. Y a los políticos esto les gusta poco, porque les descuadra las cuentas.

» autor: Arkham90

#187 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

listillo — Fri, 21 Oct 2022 07:26:23 +0000

#172 Típica falacia, responder con otra pregunta atacando algo para desviar la atención. Sesgo de confirmación a la vista @Peka ...

Mira, te respondo por educación.

El coche de combustión es insostenible, lo estamos viendo desde hace años.

» autor: listillo

#186 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

listillo — Fri, 21 Oct 2022 07:24:53 +0000

#176 No, escucha, falta materia prima, no solo hay que fabricar coches, hay que fabricar renovables, trenes, vehículos de carga, naves espaciales, satélites, medicina, urbanismo, y muchas otras cosas más. Para empezar no hay casi arena. www.eleconomista.es/economia/noticias/11087184/03/21/El-silencio-de-la

» autor: listillo

#185 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--687061-- — Fri, 21 Oct 2022 07:14:41 +0000

#146 Ojalá poder encontrar cosas así a día de hoy...

Cualquier coche de los 90 que no tenga defectos graves no lo encuentras de segunda mano por menos de 1000€ a día de hoy, y algunos como los Ibiza, los Golf, las C15, y coches así más conocidos, le tienes que poner 1500€ más alguna que otra reparación para que pase la ITV.

» autor: --687061--

#184 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Pitt — Fri, 21 Oct 2022 06:56:49 +0000

#159 Bueno, eso habría que tenerlo en cuenta en el cálculo. Pero lo dicho, hay gente que les sale a cuenta.

» autor: Pitt

#183 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Elduende_Oscuro — Fri, 21 Oct 2022 06:53:47 +0000

No, siguiente pregunta

» autor: Elduende_Oscuro

#182 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--284615-- — Fri, 21 Oct 2022 06:16:55 +0000

Por lo visto para viajes largos seguirán haciendo falta los coches de combustión

» autor: --284615--

#181 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ACEC — Fri, 21 Oct 2022 06:14:59 +0000

#136 intenta beber gasolina

» autor: ACEC

#180 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Minos — Fri, 21 Oct 2022 06:09:55 +0000

#58 Pero es que no son solo los pueblos. Yo vivo en una ciudad vecina de Barcelona y el transporte público está sólo para ir a Barcelona (mejor dicho, el transporte público lo ponen para que los de Barcelona puedan salir y entrar). Yo necesito coche para ir a trabajar porque ir en transporte público lleva el mismo tiempo que ir andando.

» autor: Minos

#179 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

la_gusa — Fri, 21 Oct 2022 05:55:13 +0000

#175 en España tenemos exceso de capacidad de generación. Podemos producur bastante más de lo que se está produciendo. En el peor de los casos sigue siendo más eficiente quemar el combustible en una central que en los coches

» autor: la_gusa

#178 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--561919-- — Fri, 21 Oct 2022 05:49:41 +0000

#158 yo me refiero sobre todo a coches de segunda mano. Hay cosas en un estado aceptable hasta por menos de 1000 €, y eso que el mercado ya no es el que era...
Incluso que puedes mantener tú mismo sin muchos conocimientos a base de vídeos de YouTube.

» autor: --561919--

#177 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

perrico — Fri, 21 Oct 2022 05:44:53 +0000

#136 El cloro se produce industrialmente. No es un residuo. Es un recurso. Y hay formas de transformar el gas puro en otros compuestos no tóxicos antes de liberarlo.

» autor: perrico

#176 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tronchador — Fri, 21 Oct 2022 05:10:05 +0000

#165 No, hay materia prima para construir muchos coches, no tantos como los que hay ahorra pero muchos, pero sigue sin haber cómo cargarlos.

» autor: Tronchador

#175 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tronchador — Fri, 21 Oct 2022 05:08:57 +0000

#168 ¿Y de dónde va a salir toda esa luz? ¿De que centrales?

» autor: Tronchador

#174 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arkham90 — Fri, 21 Oct 2022 05:02:46 +0000

#115 yo no doy por supuesto nada. Te explico que hay alternativas y mucha gente las desdeña por no tener que esperar media hora para entrar a trabajar o por no hacer un desvio de 10 minutos. Respetable, pero esto enlaza muy bien con la ultima parte de tu comentario, que es exactamente a donde quería llegar: yo no pretendo decir a nadie cómo debe organizarse su tiempo y su dinero, pero lo de varios coches por casa y la comodidad de tardar 20 minutos en lugar de una hora ed lo que nos ha llevado a quemar nuestras cartas mucho más rápido de lo debido, y ahora nos quedamos sin tiempo de reacción y van a pagar justos por pecadores. Porque cuando se prohiba el coche de combustión (llegará…) , y el electrico cueste el doble, va a estar igual de jodido el „comodón“ de la ciudad y el que vive en un pueblo y sin coche está en la mierda.

Y te lo digo con toda la autocrítica del mundo: en mi casa en la periferia de Madrid siempre hubo 2 coches. Mis padres lo argumentaban bien y asumian el coste. Si tenía sentido! Cuando se rompió uno, como venian mal dadas, no se tepuso y mi madre que era la que mas lo necesitaba, se empezó a desviar un poquito de su rumbo para dejar a mi padre. Y mira, ese cuarto de hora se tradujo en que ese segundo coche nunca se reemplazó ni se echó de menos. Si, habia veces muy puntuales en que hubiese venido bien, pero nunca o casi nunca nada que fuese urgente o imprescindible.

» autor: Arkham90

#173 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Peka — Fri, 21 Oct 2022 03:22:19 +0000

#20 El coche es un lujo.

» autor: Peka

#172 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Peka — Fri, 21 Oct 2022 03:21:31 +0000

#164 ¿El coche de combustión es sostenible?

» autor: Peka

#171 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Fri, 21 Oct 2022 00:09:42 +0000

#169 hago la compra mensual grande online (porque tengo la lista de todo lo que es susceptible de comprarse), que tardo 10 min, y después compras sueltas con la moto. No vuelvo a pisar una gran superficie…

» autor: KomidaParaZebras

#170 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

phyrian — Fri, 21 Oct 2022 00:02:56 +0000

#126 Muchos se piensa que todos los sitios es son madrid o barcelona, todos tenemos metro, trenes de alta velocidad.
En el 90% de Galicia o tienes coche o vas jodido.
Coruña y Ferrol están por autopista a unos 30 minutos, si vas por la nacional sino pillas algún atasco menos de 50..
En tren, de 1 hora 10 minutos a 1hora 20 minutos. y solo hay 4 al día (5:55, 8:40, 15, y 19)
En poca palabras si dejamos el coche fuera y dependemos de transporte publico vamos de culo.

» autor: phyrian

#169 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

phyrian — Thu, 20 Oct 2022 23:57:24 +0000

#20 A la compra vas en taxi o en la moto?

» autor: phyrian

#168 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

la_gusa — Thu, 20 Oct 2022 23:49:13 +0000

#153 el motor de combustión tiene una eficiencia de un 40%. Producir electricidad en una central y llenavarla a un coche eléctrico tiene una eficiencia mucho mayor y lo puedes hacer sin combustibles fósiles

» autor: la_gusa

#167 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

turuleto — Thu, 20 Oct 2022 23:31:10 +0000

No se podía saber.

» autor: turuleto

#166 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

listillo — Thu, 20 Oct 2022 22:55:30 +0000

#138 Falso.

» autor: listillo

#165 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

listillo — Thu, 20 Oct 2022 22:55:15 +0000

#153 El problema si son las materias primas mientras no exista la minería fuera de la Tierra.

» autor: listillo

#164 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

listillo — Thu, 20 Oct 2022 22:53:37 +0000

#12 El coche eléctrico es un producto más de marketing. Es insostenible materialmente.

» autor: listillo

#163 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ainhoa_96 — Thu, 20 Oct 2022 22:36:35 +0000

#161 la inflación? A saber

» autor: Ainhoa_96

#162 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

varios — Thu, 20 Oct 2022 22:29:38 +0000

#154 ¿quién ha dicho que van a estar ahora? También te contestas sólo. Era un ejemplo. Quizás encuentren otra cosa mejor. Lo único que quería decir es que no tiene porque ser el litio. El resto te lo imaginas y presupones lo que pienso.

» autor: varios

#161 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tronxy_x5s — Thu, 20 Oct 2022 22:26:26 +0000

#35 eso es un timo.... hace 20 años la gente tenía bombillas incandescentes, se calentaban con barritas de infrarrojos, placas de resistencia eléctrica, aires con una décima de la eficiencia de ahora... y pagaban menos... ¿Que ha pasado?

» autor: tronxy_x5s

#160 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tronxy_x5s — Thu, 20 Oct 2022 22:23:03 +0000

#29 tiene solución, unos raíles y ale como el trolebus jeje

» autor: tronxy_x5s

#159 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 22:21:06 +0000

#131 Pues... si al final del ciclo de vida no tienes coche, has pagado por no tener nada. Si lo compras y lo vendes te gastas mucho menos.

» autor: torkato

#158 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tronxy_x5s — Thu, 20 Oct 2022 22:13:21 +0000

#108 el tema es que caro o barato es un término complejo, ahora por ejemplo debe ser un poco más caro que hace 6 meses por la subida de tipos... pero hay gente que se lo pilla financiado al 100% o próximo a eso con sueldos de mierda y después te encuentras gente pagando letras de 700€ cobrando 1200€

» autor: tronxy_x5s

#157 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tronxy_x5s — Thu, 20 Oct 2022 22:07:14 +0000

#82 yo me compré un coche, perdí solo un 5% anual durante los siguientes 4 años, lo vendí y lo metí como entrada para un piso. Ahora pago 3 veces menos de hipoteca que de alquiler y no tengo que mantener el coche

» autor: tronxy_x5s

#156 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

pedrobz — Thu, 20 Oct 2022 22:04:25 +0000

#153 Ese es OTRO cuello de botella, el actual son las baterías con su poca capacidad y carga lenta.

La fuente de alimentación serán placas solares y eólica, pero no sé si tienen problemas de producción o no. La energía base es lo que aún no está resuelto, supongo que sería la nuclear de fusión, pero a esa le quedan 50 años (y eso ya se dijo hace 50)

Resumiendo, estamos j*did*s

» autor: pedrobz

#155 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tronxy_x5s — Thu, 20 Oct 2022 22:00:21 +0000

#153 da igual de que se invente, por la ley de la oferta y la demanda subirá de precio igual que el litio... mira los pellets, 15 años costando 3-4€ el saco de 15kg, viene la crisis energética sobredemanda y sacos a 9€...

» autor: tronxy_x5s

#154 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

pedrobz — Thu, 20 Oct 2022 21:55:51 +0000

#149 Baterías de grafeno 2.0. Te iba a contestar, pero ya te has contestado tú solo "El problema es que entre la teoría y la práctica existe una gran brecha" Esa batería de fluoruro no la tienen ni en papel, hasta tener una comercialmente viable va a pasar mínimo 10 años (suponiendo que lo consigan) y vete tú a saber si tiene todas esas promesas o se queda en una de similares características a la de litio...

» autor: pedrobz

#153 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tronchador — Thu, 20 Oct 2022 21:49:04 +0000

#12 El problema no son las baterías, ni las materias primas, ni su fabricación, el problema es ¿Cuál va a ser la fuente de alimentación que va a "ponerle las pilas" al coche eléctrico?
Señores, ahora mismo ya tenemos problemas energéticos ¿Que va a pasar cuando se enchufen 100, 200, 300 o 400 millones de coches eléctricos, o más?
CC a #22 #95 #109 #116 #138
No se, yo veo ahí el cuello de botella.

» autor: Tronchador

#152 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ovlak — Thu, 20 Oct 2022 21:46:52 +0000

#17 No es la cámara del nivel de un móvil de 100 euros lo que encarece la fabricación de un coche. Es más caro y menos práctico una tapicería de cuero o unas llantas de 18 pulgadas en un utilitario. Ojalá más cosas en los coches tan económicas y prácticas como la chominada de la cámara.

» autor: Ovlak

#151 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

pedrobz — Thu, 20 Oct 2022 21:44:38 +0000

#134 Eso es, electropositivo, no me acordaba del término. Y en coche usar sodio no tiene sentido, si ya las baterías de litio pesan un egg, unas de sodio serían como un elefante.

Pero como bien dices, en otros lugares se si se pueden usar otros elementos o formas, en renovables hace poco china implementó una batería de 2 líquidos muy barata y masiva.

Aunque ya puestos, ya tenemos inventada una batería gorda para almacenar renovables... Los pantanos reversibles

» autor: pedrobz

#150 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tronchador — Thu, 20 Oct 2022 21:43:30 +0000

#142 Yo lo decía por el morro que tienen que intentaban vendernos que si que se podía mientras se veía subir el precio del combustible, las materias primas, el nivel de vida bajar y los coches también subían, los normales, ya no quiero hablar de los eléctricos.
Y si no se consigue la energía de fusión nos podemos olvidar de pretender alimentar tanto coche eléctrico si ahora mismo ya vamos escasos de energía. ¿Nadie se da cuenta que si ahora tenemos problemas energéticos no se van a poder enchufar ni 100 millones de coches eléctricos?
Me parece de cajón, no se.

» autor: Tronchador

#149 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

varios — Thu, 20 Oct 2022 21:41:09 +0000

#116
www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/baterias-iones-fluorur

Del artículo:
"Las baterías de iones de litio son actualmente la mejor opción para alimentar tanto aparatos electrónicos como vehículos eléctricos. Son las que mejor cumplen con la envolvente de los criterios que se exigen a una batería: seguridad, densidad energética, peso, volumen, ciclo de vida suficiente y capacidad de reciclaje, todo con un coste mínimo. Sin embargo, los expertos aseguran que las baterías de iones de fluoruro son mejores, pero todavía no se han encontrado los materiales ideales que conduzcan estos iones. Un equipo de la Universidad de Carolina del Norte parece tener la solución a este problema aplicando el uso del aprendizaje automático ya que acelera el proceso de selección de materiales y estimula la investigación.

Los materiales utilizados para fabricar las baterías de iones de litio actuales son caros y, en muchas ocasiones, difíciles de conseguir. Escalar su producción a los niveles requeridos por la transición de la industria a automóviles totalmente eléctricos requiere un nuevo enfoque para evitar tanto la escasez como los predecibles aumentos de precio en el futuro.

Teóricamente los sistemas basados en iones de fluoruro son ideales para ser empleados como baterías tanto para alimentar productos electrónicos de consumo como vehículos eléctricos. El fluoruro ofrece ventajas tangibles sobre el litio, ya que es liviano y altamente estable. Es más barato que el litio y el cobalto, metales que se utilizan en las baterías de iones de litio actuales. Además, los científicos aseguran que las baterías de iones de fluoruro pueden ofrecer una mayor densidad de energía que sus equivalentes de iones de litio. Pueden llegar a multiplicarla por siete, lo que podría traducirse en autonomías mucho mayores de las que conocemos actualmente.

Teniendo en cuenta todas estas ventajas teóricas, las baterías de iones de fluoruro (FIB) cumplen mejor que las de litio con los criterios mínimos de la envolvente mencionada anteriormente. ¿Por qué todavía no son viables estas baterías? El problema es que entre la teoría y la práctica existe una gran brecha."

» autor: varios

#148 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

osids — Thu, 20 Oct 2022 21:41:04 +0000

#36 No somos tantos en los pueblos como para esos servicios y acaba habiendo servicios deficitarios que pasan 1 o a lo sumo dos veces al día, yo no se si será rentable pero cuando los coches sean autónomos revolucionará la movilidad rural y se dejará de necesitar vehículos privativos, evidentemente en Madrid será más barato llamar a un vehículo de estos que en la vera pero existieran empresas y tendremos la posibilidad de liberarnos de los coches los que vivimos en zonas rurales o al menos podremos tener un kia río o como se llame electeico para el día a día y llamar a uno de estos para los desplazamientos largos

» autor: osids

#147 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

varios — Thu, 20 Oct 2022 21:39:28 +0000

#116 Que no me lo estoy inventando.

Y material no tiene que se un elemento básico.

Material: En química, cualquier sustancia o mezcla de sustancias de lo que están hechas las cosas.

Que otro material por ejemplo:
www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/baterias-iones-fluorur

» autor: varios

#146 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tronchador — Thu, 20 Oct 2022 21:38:55 +0000

#27 Yo una vez vendí un coche por 300€.
Un Seat Ibiza 89 si no recuerdo mal. Sin aire acondicionado, ni elevadunas, ni dirección asistida, ni airbags, con radio de cinta, sin cinturones traseros, ni reposacabezas traseros... Que maravilla de coche

» autor: Tronchador

#145 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

charly-brown — Thu, 20 Oct 2022 21:37:42 +0000

#14 Como conductor de un Prius2 te puedo contar que las baterias Ni-Mh son impresionantes no por su durabilidad, sino por la gestión que hace la centralita de las baterías. Son casi eternas para lo que hacen.
El Prius3 usa una bateria similar Ni-Mh que es sorprendente que no pasara a algo mejor, pero dan la talla. Sé que pasaron a otros materiales, pero aún así una buena gestión es esencial.
Evidentemente, los hibridos son soluciones caras y ni siquiera diría que son una transcisión. Son un subproducto muy decente que es asombroso que un motor, como el mío alcance un grado de eficacia de 40%. Los motores electricos más cutres no bajan del 90%.
No entiendo la obseción que tienen algunos de recorrer 1000km con una carga. Acaso hacen tales distancias a diario. 500km me parecen bastante decentes. La mayoría de los coches no salen de ciudad.
Conozco a una mujer que hace Málaga - Marbella- Málaga a diario conun Nissan Leaf y le sobra.
Las baterías tienen aún recorrido para mejorar un poco.
Estoy de acuerdo contigo. El concepto bateria intercambiable es un aborto. Algo que nació muerto.
Lo de intercambiables también me parece viable para autobuses, pero hay mejores opciones que esa y más baratas.

» autor: charly-brown

#144 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

osids — Thu, 20 Oct 2022 21:37:36 +0000

#123 el primero que los vendió a 400 pavos también se forro y hoy en día todos los venden a esos precios y no a 1000 como los vendían entonces o más. Casa marca tiene su estrategia o alguien duda que primar o kiabi se forran vendiendo ropa barata
Hay gente que puede lagar camisetas de fútbol a 100 pavos y quien no lo pagaría aunque pudiese porque entiende que es un robo

» autor: osids

#143 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

osids — Thu, 20 Oct 2022 21:34:27 +0000

#109 me parece que por eso es lo único que era buena comparación con los móviles, no todos necesitamos el último procesador 12gb de ram y 256gb de memoria. A mi me vale con un dacia spring el 99% del tiempo, si me lo venden por 6000 sin tablet y sin llantas y con una batería de 400km lo quiero

» autor: osids

#142 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Txape — Thu, 20 Oct 2022 21:33:04 +0000

#1 Si que es cachondo el asunto si, que la gente aún se piensa que tarde o temprano los mas de 400 millones de coches que hay solo en Europa van a ser todos eléctricos (baratos o caros). Como que no hay siquiera materiales ni energía para tamaña aventura. La fiesta se ha terminado y no nos queremos enterar.

» autor: Txape

#141 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

charly-brown — Thu, 20 Oct 2022 21:22:42 +0000

#62 El planteamiento que haces es lógico.
Si no tiene conductor, la empresa propietaria es responsable. Lejanamente, si la empresa se declarase en quiebra, estaría el consorcio.
Sin mebargo, no sé hasta qué punto el Estado como entidad no es responsable si no ha exigidio una seguridad más alta para que no sucedan accidentes como mencionas. Sería un debate interesante.

» autor: charly-brown

#140 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

charly-brown — Thu, 20 Oct 2022 21:19:59 +0000

#64 Muchos aún no se han dado cuenta que de esa población que vive en ciudad, los jovenes no tienen tanto interés en sacarse el carnet. Eso ya debería de ser un indicio.
Quién sabe lo mismo dentro un quinquenio, lo mismo que hay motos de alquiler por tiempo, hay más empresas que ofrecen alquiler de coches por tiempo.
La historia evoluciona como puede, no es estática como muchos creen.

» autor: charly-brown

#139 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

manuelmalo — Thu, 20 Oct 2022 21:18:47 +0000

#55 Los de ciudad, que trabajan en la misma ciudad, puede que no. Pero los de ciudad, que trabajan en cualquier polígono industrial "cercano", que suele estar entre 10 o 40 km de su casa, ya me dirás. Prueba a ir en transporte público...si existe. Y si lo consigues a ver como haces para llevar niños al colegio, hacerles la comida, atenderlos, etc. Y son muchos trabajadores en esas circunstancias. Tener un trabajo cerca de casa o con un servicio de transporte público en condiciones, puntual y frecuente es un privilegio que pocos disfrutan .

» autor: manuelmalo

#138 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

charly-brown — Thu, 20 Oct 2022 21:15:12 +0000

#22 Un poco de paciencia. El coche de combustión de gasolina tampoco fue patentarlo y producirlo como churros. Pasaron más de 20 años hasta que eso se hizo popular.
Aquí tenemos una meta que son X años.

» autor: charly-brown

#137 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--666006-- — Thu, 20 Oct 2022 21:13:17 +0000

#12 La mano negra del coste material de producir baterías.

» autor: --666006--

#136 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arachne — Thu, 20 Oct 2022 21:07:39 +0000

#48 Cuando consigues Sodio a paladas, sueltas Cloro a toneladas.
Y es un gas, y no es tóxico ni venenoso... no, lo siguiente. Anti-vida.

» autor: Arachne

#135 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Faldo — Thu, 20 Oct 2022 20:59:00 +0000

No estábamos ni de lejos preparados en Europa para la transición al eléctrico. La industria europea de coches se formó en otra época sin restricciones. Ahora pretenden reinventar la rueda importando casi todos los componentes importantes del extranjero. Que minen y fabriquen otros, que nosotros somos muy ecologistas.

Y resulta ahora, que los otros, te hacen los coches eléctricos igual de bien y mucho más baratos porque tienen la industria adaptada.

» autor: Faldo

#134 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Pacomeco — Thu, 20 Oct 2022 20:55:31 +0000

#116 La principal ventaja del litio es su bajo peso, es el primer metal de la tabla. El sodio es también muy electropositivo, pero tiene una masa 6 veces la del litio.

La industria está muy avanzada en la tecnología del litio por los dispositivos móviles. No tiene sentido,en cambio, para almacenamiento de renovables: valdría cualquier metal. Se está investigando en baterías de hierro para instalaciones en las que el peso no sea un factor.

» autor: Pacomeco

#133 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

vickop — Thu, 20 Oct 2022 20:50:38 +0000

#44 Van a cablear todas las carreteras de España para poner estaciones de carga eléctrica?

Como dice #69, el cableado ya existe, y técnicamente es una infraestructura mucho menos costosa que llenar las carreteras de depósitos enormes de combustible (con unas condiciones de seguridad bastante grandes) que deben rellenar constantemente camiones que se mueven de un lado a otro.

En realidad es una infraestructura bastante más simple. Lo que pasa es que tiene menos años de implantación.

» autor: vickop

#132 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Alejandroperez — Thu, 20 Oct 2022 20:43:45 +0000

Tienen dudas los que no han invertido, los que si llevan 10 años invirtiendo ya tienen coche asequibles eléctricos pero ojo ninguno Europeo...

» autor: Alejandroperez

#131 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Pitt — Thu, 20 Oct 2022 20:42:18 +0000

#113 Lo dicho, yo sé de gente que ha echado cuentas y les sale más rentable. Ahora bien, al final del ciclo de vida del coche no tienes un coche. Pero salir salen las cuentas.

» autor: Pitt

#130 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Raul_Lomi — Thu, 20 Oct 2022 20:33:22 +0000

#40 no hay nada al 100%
No me creo que todos los taxistas te la líen, ni que todos los clientes sean gilipollas

» autor: Raul_Lomi

#129 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Puño_mentón — Thu, 20 Oct 2022 20:31:47 +0000

#127 Y me parece muy bien, sólo decía que con la cantidad de tarados que hay, me resultaría raro......ya está....

» autor: Puño_mentón

#128 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

EISev — Thu, 20 Oct 2022 20:30:25 +0000

#126 o no tienen familiares que se pongan malos sin avisar con 7 días de antelación para que te de tiempo a reservar un coche de alquiler a tarifa ~~económica~~ menor que un sueldo mensual.

» autor: EISev

#127 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 20:28:30 +0000

#125 estamos hablando de comodidad y costes. Yo te digo que que es tan cómodo como tener un chófer y más barato que tener un coche en propiedad... Y si quieres ahorrar más o contaminar menos, comparte el vehículo

» autor: KomidaParaZebras

#126 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 20:26:38 +0000

#89 Es que aquí muchos meneantes piensan que solo se puede salir de la ciudad 3 veces al año. Así es normal que no necesiten coche.

» autor: torkato

#125 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Puño_mentón — Thu, 20 Oct 2022 20:25:34 +0000

#56 Pero no es de lo que estamos hablando.....

» autor: Puño_mentón

#124 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 20:24:59 +0000

#119 hombre el autobús hay que ir a la parada, pasa cuando le toca y no te deja en la puerta del destino... A mi el bus me da bastante repelús...

» autor: KomidaParaZebras

#123 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Raul_Lomi — Thu, 20 Oct 2022 20:24:44 +0000

#25 cierto, siempre cuento la misma batallita, contada de manera de andar por casa:
empresa de colchones top en España, adelantados al mercado, a punto de sacar al mercado a lo bestia los colchones viscoelásticos, reunión de peces gordos, se levanta uno y dice : lo que tenemos que hacer es sacar el colchón a un precio ajustado para que la competencia no tenga opción de ponerse al día, hacernos con el mercado.
Se levantó el jefazo y sin decir una palabra le señaló la puerta.
Cuando salió dijo con palabras casi literales: este es gilipollas, vamos a vender a precios desorbitados porque se van a pagar si o si, cuando venga la competencia nos copiará el precio o poco por debajo, tenemos la marca y el producto. Vamos a ganar en 3 años lo que este que ha salido no habría sábado en décadas. En diez años ya veremos si tocamos el precio.
Siguen siendo empresa líder después de muchos años

» autor: Raul_Lomi

#122 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

octavio.vega.fernandez_6 — Thu, 20 Oct 2022 20:24:04 +0000

En china se venden varios modelos de coches eléctricos por menos de 10000€.

» autor: octavio.vega.fernandez_6

#121 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Gresteh — Thu, 20 Oct 2022 20:23:27 +0000

#117 Para nada, las baterías de coches eléctricos no duran 4 años, duran muchísimo más y cada vez se investiga más y más en aumentar la resistencia de las baterías tanto mediante la química como mediante la gestión de la carga y la mejora de la refrigeración. Es cierto que algunos modelos de coche han tenido ciertos problemas de durabilidad de las baterías (principalmente los que tenían baterías con refrigeración pasiva) pero los coches actuales tienen durabilidades de baterías muy buenas, superiores a lo esperado por la industria.

» autor: Gresteh

#120 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 20:22:08 +0000

#108 yo uso moto a diario. Usaría el coche... un par de veces al mes como mucho. Y viajo (en coche) una vez al año a lo sumo. Lo demás, taxis (2-4 veces al mes) alquiler de coches en vacaciones (una vez al año)... Pues bien, no me compro un coche de los baratijas ¡porque no me salen las cuentas! Y obvio me es más cómodo ir en taxi a los sitios.
Llevo años haciendo la compra mensual por internet ¡también por comodidad! Y las compras más del día a día en la moto.

No sabía que podía vivir cómodamente sin coche y con menos gastos hasta ahora...

» autor: KomidaParaZebras

#119 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--584621-- — Thu, 20 Oct 2022 20:20:53 +0000

#20 Acabas de inventar el autobús

» autor: --584621--

#118 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Gresteh — Thu, 20 Oct 2022 20:20:18 +0000

#101 Pero el litio es relativamente común, es cierto que no se mina en exceso, pero reservas hay de sobra para el medio y relativamente largo plazo, tras ello seguiremos teniendo mucho litio disponible, pero más díficil de extraer como el agua del mar por ejemplo. En cualquier caso se están buscando otras alternativas como el sodio, el magnesio, aluminio... hay múltiples líneas de desarrollo para buscar alternativas. En cualquier caso el litio de las baterías es reciclable por lo que una vez se tengan suficientes baterías una parte importante del litio de las nuevas vendrá del reciclado de baterías antiguas. Esto para coches, para almacenamiento de energía hay también otras muchas opciones como las baterías de hierro aire.

En cualquier caso, es un problema con solución incluso si solo hablamos de baterías, también está la opción de hidrógeno (que es menos eficiente, pero si no hubiese otra alternativa sería una opción viable) y otras muchas opciones basadas en principios simialres. Hay mucha gente desarrollando alternativas, problemas no habrá, eso seguro.

» autor: Gresteh

#117 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Pedro_Bear — Thu, 20 Oct 2022 20:17:17 +0000

#14 *Vida de batería reducida a 4 años.

» autor: Pedro_Bear

#116 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

pedrobz — Thu, 20 Oct 2022 20:16:57 +0000

#95 ¿Descubrir otro material? El litio es un elemento básico, y la tabla periódica es la que es, se usa el litio porque es el mejor elemento, el que más apetencia electrónica tiene y el que más densidad eléctrica tiene, todos los demás son peores, y más allá del uranio todos son o radioactivos o extremadamente inestables.

» autor: pedrobz

#115 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 20:16:50 +0000

#94 Pero es que estás dando por supuesto que la gente no es tonta y no sabe buscarse alternativas y ahorrar. Ya se comparten coches cuando se va a trabajar del pueblo a la ciudad pero para poder hacerlo implica que todos trabajen en el mismo sitio a la misma hora, y no siempre es así. Lo mismo pasa con mi familia, que trabajamos en horarios diferentes en sitios diferentes, por eso no podemos hace una ruta para ir con un solo coche. Y eso es solo horario de trabajo, pero el coche te permite ir a muchos mas sitios que solo para trabajar, y no siempre podrás compartir.

He puesto Extremadura de ejemplo porque es donde he vivido, pero te vale cualquier comunidad con baja densidad de población como Galicia o las 2 Castillas. E incluso aunque vivas en ciudades (Porque no es lo mismo vivir en Madrid que vivir en Badajoz, por ejemplo), no tiene esta porque tener un buen transporte público y la gente prefiere usar el coche y tardar 20 minutos en lugar de 1 hora.

» autor: torkato

#114 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 20:16:24 +0000

#107 amigo... llevo con coche desde los 18 años. Ha sido ahora, cuando me he deshecho del último, cuando he decidido no comprar coche. ¿Por q qué? Porque he empezado a usar taxis y me he dado cuenta, sin comerlo ni beberlo, de que no hay comparación. Gasto menos. Es 20 veces más cómodo. Tener una buena moto y vivir en Málaga (donde llueve 10 días al año) seguramente ayude. No digo que sea para todos...

Sobre lo de venderlo como algo guay... Hombre, es más guay ir en taxi puerta a puerta que en coche. No sabía que ir en Taxi era de tieso

» autor: KomidaParaZebras

#113 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 20:15:50 +0000

#100 Si te refieres al renting, yo he echado cuentas y es un timo enorme en cuanto piensas a largo plazo. Las empresas necesitan ganar dinero por lo que si ganan con el alquiler es porque a la larga te están cobrando mas dinero.

A no ser que seas alguien que cambie de coche cada 4 años (y ni aún así, porque puedes vender el anterior) no te sale a cuenta el renting. Te da flexibilidad es cierto, pero si piensas a largo plazo, no.

» autor: torkato

#112 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Molari — Thu, 20 Oct 2022 20:12:08 +0000

#103 no es inviable, es solo costoso, pero mucho menos que lo que implico el despliegue de carreteras en el inicio de los coches

» autor: Molari

#111 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--726381-- — Thu, 20 Oct 2022 20:11:41 +0000

A marcas tipo Mercedes, BMW, Porsche, etc, les suda la polla producir coches baratos.

De hecho su filosofía es producir coches bien caros.

» autor: --726381--

#110 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Traianus1 — Thu, 20 Oct 2022 20:11:34 +0000

El coche eléctrico nace muerto para el gran consumo y producción en masa.

» autor: Traianus1

#109 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ovlak — Thu, 20 Oct 2022 20:11:03 +0000

#95 También, y es muy posible que la tecnología vaya mejorando. Pero hay que reconocer que el almacenamiento eléctrico es un campo en el que historicamente está costando mucho avanzar y es improbable que aparezca una solución revolucionaria en el corto plazo. Si se quiere generalizar el uso del coche eléctrico para ya, es más realista asumir un recorte en prestaciones con respecto a lo que estamos acostumbrados. Por eso puse el ejemplo de las baterías de sodio que, aunque tengamos que asumir algunas desventajas con respecto a las de litio, pueden ser más viables económicamente.

» autor: Ovlak

#108 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--561919-- — Thu, 20 Oct 2022 20:10:02 +0000

#99 #90 a ver... Depende el coche que tengas y qué viajes queráis hacer...
Hay coches muy baratos de comprar y mantener.

» autor: --561919--

#107 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--22033-- — Thu, 20 Oct 2022 20:09:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#106 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Quepasapollo — Thu, 20 Oct 2022 20:09:06 +0000

#99 eso esta hecho!

» autor: Quepasapollo

#105 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--437067-- — Thu, 20 Oct 2022 20:07:08 +0000

Cuando leo estas noticias me doy cuenta del papel tan importante que tiene Tesla para el desarrollo. Gustara más o menos. Se le pueden sacar mil y una pegas a sus acabados, pero lo que es innegable es que ha transformado la movilidad y lo seguirá haciendo. Aunque sea como catalizador del cambio.

» autor: --437067--

#104 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Molari — Thu, 20 Oct 2022 20:06:00 +0000

#63 cada año baja un 12% (aprox) el precio de las baterías. Es impresionante

» autor: Molari

#103 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

SirCondemor — Thu, 20 Oct 2022 20:05:10 +0000

#69 si? Donde? Te refieres a esos cablecitos para iluminar los paneles informativos?
Y eso en autovías importantes, porque te alejas un poco y ni una farola encendida ves. Hablamos de instalar cables de una gran sección para transportar una gran cantidad de MWh. Es decir, hacer lo mismo que hacen para los trenes, pero para coches y por todas las carreteras. Inviable.

» autor: SirCondemor

#102 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Molari — Thu, 20 Oct 2022 20:01:02 +0000

#53 o ampliar, mas que cambiar. Esta la iniciativa de un remolque pequeño lleno de baterías

» autor: Molari

#101 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

jaime.ma — Thu, 20 Oct 2022 20:00:17 +0000

#8 Ok pero el principal problema no es el cobalto o el manganeso: es el litio. Todas las baterías de coches eléctrico actuales se basan en el litio, incluidas las LFP y su precio esta disparado porque la oferta no da a basto a la demanda.

» autor: jaime.ma

#100 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Pitt — Thu, 20 Oct 2022 19:58:34 +0000

#96 Echa cuentas. Yo conozco gente que tiene coche alquilado de empresa porque le sale más barato que comprar.

» autor: Pitt

#99 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:56:54 +0000

#90 si sales de viaje más de dos veces al año (viajes que necesiten coche sí o sí porque son más cómodos/baratos que un tren o avión) entonces necesitas un coche jajajja. A ver si va a ser que no te estás esforzando demasiado en entenderme...

Lo del parking. A ver cómo te lo explico. ¿El parking lo has pagado, verdad? Por otro lado ¿te molesta demasiado bajar al portal en lugar de al -1?

Si es así, no le dé más vueltas: suélteme del brazo y cómprese un coche

» autor: KomidaParaZebras

#98 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

TOSHACK — Thu, 20 Oct 2022 19:56:27 +0000

Yo creo que todo el problema está siendo que somos más Papistas que el Papa prohibiendo casi que ya la combustión (en Europa, cuando en medio mundo se lo van a seguir pasando por el arco del triunfo) sin tener todavía desarrollada la alternativa. Ahora van las prisas con la electrificación pero hay otras vias como el hidrógeno, biocombustibles no contaminants, etc... Pero joer, vale que hagamos una hoja de ruta para progresivamente contaminar menos, pero hay que ir prohibiendo a la misma velocidad que las alternativas van siendo viables. Aquí nos hemos pasado de frenada por mucho

» autor: TOSHACK

#97 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

borteixo — Thu, 20 Oct 2022 19:55:51 +0000

#28 efectivamente faltan muchos años para 2035.. las baterías avanzarán bastante; de todos modos estoy más que convencido de que si llegamos a 2030 sin avances significativos, si la economía se va al carajo o algo por el estilo, se va a retrasar lo que haga falta. También hay que tener un ojo puesto en los combustibles sintéticos.

» autor: borteixo

#96 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:55:04 +0000

#93 ¿A cuanto saldría alquiler un coche para casi todos los días? Mas barato comprar.

» autor: torkato

#95 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

varios — Thu, 20 Oct 2022 19:53:06 +0000

#22 También se puede descubrir otro material o tipo de batería más barato y en más cantidad que el litio. Pero para eso hace falta invertir en I+D.

» autor: varios

#94 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arkham90 — Thu, 20 Oct 2022 19:52:50 +0000

#78 que en tu caso concreto te hagan falta 3 coches no significa nada.
Para empezar, en los pueblos muchas veces la gente va a trabajar a nucleos mas grandes, y se puede compartir coche. En Francia se hace bastante entre cotrabajadores o incluso con gente que no se conoce previamente (debido sobre todo a los peajes).
Tambien puedes compartir con tus familiares. Quizas alguien tiene que llegar antes o salir despues de su hira de entrada/salida. O desviarse 5 km. Sigue siendo lucho mas barato (y logico) que tener un coche extra.

Si nada de eso cuadra, puede ser logico tener un coche por persona. Pero son los menos de los casos porque, adivina: donde hace falta coche para desplazarse si o si es donde no hay transporte publico, y esto coincide con los sitios donde menos gente vive.
No seas capcioso y me cojas Extremadura, que es una region aislada y abandonada (y lo siento, porque no deberia ser asi) para ejemplificar como se debe diseñar la movilidad del futuro.

La mayor parte de la gente en España y en Europa vive en ciudades, y aqui no hace falta ni un coche por casa. Mis amigos alemanes tienen uno para 3 familis. El resto, en bici y en tren. Y viven en un pueblo.

» autor: Arkham90

#93 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Pitt — Thu, 20 Oct 2022 19:51:52 +0000

#32 En ese caso te alquilas un coche y listo.

» autor: Pitt

#92 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:51:20 +0000

#48 Las baterías de sodio ocupan mas espacio, aumentarías el tamaño y el peso. No es una solución para movilidad, pero puede valer para almacenar excedentes de energías renovable.

» autor: torkato

#91 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Matewett — Thu, 20 Oct 2022 19:51:10 +0000

#46 la tecnología está perfectamente preparada. Los que no estamos preparados para programarla somos nosotros. Tenemos dilemas morales que nos impiden programarla o aceptar matemáticamente y estadísticamente como se comporta.

» autor: Matewett

#90 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Quepasapollo — Thu, 20 Oct 2022 19:49:59 +0000

#82 lo de dos coches lo has dicho tú. Yo he dicho que en según que situaciones, no es tan barato alquilar. A ver si el problema es que no sabes leer....

Yo tengo un parking en mi edificio. Lo aparco y subo en ascensor sin ningún pinopuente. Dudo que sea más comodo un taxi. Y más si me gusta salir a esquiar o a la playa los fines de semana.

» autor: Quepasapollo

#89 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

rubentotal — Thu, 20 Oct 2022 19:49:57 +0000

#36 Para cubrir un trayecto de solo 70 Km ya me salía más rentable el coche porque usaba 3 plazas.
Por trabajo residí en otra población como a 3h de coche y 36h en transporte público. Es la diferencia entre ver a tu familia fines de semana o verlos en navidades y vacaciones. Ah y salía más barato.

» autor: rubentotal

#88 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Khirs — Thu, 20 Oct 2022 19:49:48 +0000

#29 En 10 años va a haber un monton de tecnologias nuevas de baterias de distintos materiales incluidas las de estado solido.
Las baterias hace 10 años eran mucho peores y más caras que las actuales.
Mira los primeros coches electricos como el nisan leaf con baterias de 25 Kwh ahora todos los coches llevan el doble al mismo precio.
En cuanto se acabe esta situación anormal de inflación y se normalien los precios o los sueldos las baterias seguiran bajando de precio como estaba pasando hasta que llego la pandemia y se produzco la escasez de todos los productos.

» autor: Khirs

#87 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

citizenx — Thu, 20 Oct 2022 19:49:12 +0000

#80 Claro que si. Ten ánimo y no decaigas.

» autor: citizenx

#86 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

MickTerwilliger — Thu, 20 Oct 2022 19:49:02 +0000

Pero es que el problema va más allá de si se pueden abaratar costes por tal o cual tecnología de baterías... el problemas se llama colapso de la demanda agregada, los trabajadores ya no se pueden permitir los bienes que ellos mismos producen. Cuánto tiempo llevamos viendo anuncios de coches donde ya no se indica el precio sino la cuota mensual? Incluso con teléfonos móviles... deuda y patada hacia adelante

» autor: MickTerwilliger

#85 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Kipp — Thu, 20 Oct 2022 19:47:33 +0000

#48 Y podemos hacer algo util con la sal de las desaladoras

» autor: Kipp

#84 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Battlestar — Thu, 20 Oct 2022 19:46:10 +0000

Sin entender mucho de nada, ¿quizás podrían replantearse rediseñar los coches y sus especificaciones y hacer eso?
Quiero decir si la gente que se está comprando coches está comprándolos de segunda mano porque los necesita para ir a trabajar.
Quizás en lugar de un coche que parece una nave espacial quizás la solución podrían ser coches más compactos con la electrónica más básica, solo seguridad, y el resto "mecánico" pero impulsado con motor eléctrico.

Biplazas o 4 puertas modestos, o incluso voy a soltar algo que igual es una locura, coches de una persona...aunque claro, ya me lo estoy viendo en lugar de ser más baratos encima serian mas caros que un cuatro plazas por "exclusividad"

» autor: Battlestar

#83 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Kipp — Thu, 20 Oct 2022 19:45:29 +0000

#38 Presente, el mío pronto será histórico

» autor: Kipp

#82 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:45:08 +0000

#73 sale más caro alquilar dos coches al año que comprarse un coche? A ver si el problema es que no estáis haciendo las cuentas bien...
Yo he decidido no comprarme un coche y coger taxis ocasionalmente porque soy pobre
¿No es más cómodo ir en taxi (por ejemplo a recoger el coche alquilado) que tener que estar haciendo el pinopuente para aparcar a diario como en la mayoría de las ciudades?

» autor: KomidaParaZebras

#81 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--563099-- — Thu, 20 Oct 2022 19:44:49 +0000

Es el mercado, señores CEO de las automovilísticas... ¿No?
Si no haceis vosotros los eléctricos baratos ya los harán los chinos o lo coreanos...

» autor: --563099--

#80 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Perrota — Thu, 20 Oct 2022 19:44:41 +0000

#75 No, no tenia razón. Se han desmontado la mayor parte de las predicciones de este señor. Pero claro, hasta un reloj estropeado da bien la hora dos veces al día.

Por cierto, Tavares, de Stellantis, dice que en 2026 los eléctricos ya serán mas baratos que los de combustión.

forococheselectricos.com/2022/10/jefe-stellantis-2026-coches-electrico

» autor: Perrota

#79 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

citizenx — Thu, 20 Oct 2022 19:44:29 +0000

#48 Mitad de autonomía para el mismo peso de batería... no sé si funcionará.

» autor: citizenx

#78 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:43:46 +0000

#72 "NO hacen falta dos coches por casa" Y te has quedado tan ancho... Que tu no tengas la necesidad, no implica que otros si. Cuando yo vivía con mis padres teníamos 3 coches. ¿Porque? Porque tanto yo, como mi madre como mi hermano (Y mi padre no, porque tiene la furgoneta del trabajo y trabaja como repartidor) trabajamos fuera del pueblo y no hay ningún transporte público que nos pudiera acercar a nuestro trabajo. La única forma de ir al trabajo es con coche. En Extremadura no hay transporte público viable, necesitas coche para todo.

Se compran coches porque hay necesidades de movilidad, como antes las personas tenían caballos. El carsharing no es una solución viable para todos y por muchos hábitos que quieras cambiar, no hay espacio para vivir todos en el mismo sitio y las necesidades de movilidad seguirán existiendo.

» autor: torkato

#77 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arkham90 — Thu, 20 Oct 2022 19:42:40 +0000

#61 es una solucion que afecta a buena parte de la población.

Yo no tengo la solución, pero se que es imposible una que convenga a todo el mundo. No lo es quitarle el coche a todo el mundo, como no lo era equipar a todo el mundo con un coche, lo cual ha generado grandes problemas en las ciudades (aunque nos han intentado convencer de que todos lo necesitábamos).
Por eso creo que el futuro es el coche eléctrico, pero no en la misma medida que usabamos y poseíamos el de combustión.

» autor: Arkham90

#76 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--397323-- — Thu, 20 Oct 2022 19:41:30 +0000

#63 ¿Que? La LFP ya están en el mercado desde hace meses, y los modelos de coches con estas baterías ya están en la calle.

» autor: --397323--

#75 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

citizenx — Thu, 20 Oct 2022 19:40:53 +0000

Va a ser que Turiel tenía razón.

» autor: citizenx

#74 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:40:28 +0000

#67 sabes que hay ricos que van en taxi a todos lados, con o sin churumbeles? Y que lo hacen por pura comodidad. No entiendo el problema. ¿Que tus niños son el demoni y quieres que coman helado en el coche? Vale, cómprate un coche hasta que sepan comportarse.

Yo no estoy diciendo que nadie vaya a comprarse un coche. Lo he recalcado a propósito. Digo de que el % de personas que necesitarán tener uno en propiedad bajará considerablemente y más rápido de lo que pensamos. Y no por cuestiones económicas ni a costa de comodidad, si no todo lo contrario...

» autor: KomidaParaZebras

#73 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Quepasapollo — Thu, 20 Oct 2022 19:40:05 +0000

#50 si, pero alquilar, de comodidad nada. Además en según que épocas, olvídate, porque si que sale más caro sí.

» autor: Quepasapollo

#72 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arkham90 — Thu, 20 Oct 2022 19:37:51 +0000

#28 es que es más barato, más logico y más probable cambir los hábitos de la población. NO hacen falta dos coches por casa. En muchas, ni siquiera uno. Y eso no implica que no uses un coche de vez en cuando.
Hay que pensar la manera de ofrecer a la gente un vehículo sin que necesiten poseerlo. Y eso a la industria le suena regular… pero no es capaz de ofrecer una solución tampoco

» autor: Arkham90

#71 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

senfet — Thu, 20 Oct 2022 19:37:46 +0000

#36 #49 #52 Yo vivo ahora en Sant Andreu de la Barca, al lado de Martorell. No tengo coche, siempre voy en transporte público o bici. Para ir a Barcelona no hay ningún problema, pero cuando tengo que ir a Terrassa (está a menos de 20 kilómetros) tengo dos opciones: coger el tren que tarda casi dos horas con el transbordo; o coger el bus, que sale de Martorell tres veces al día. Tardo tanto con la bici como con el transporte público. Y no estamos hablando de dos ciudades pequeñas, pero esas son sus conexiones.

» autor: senfet

#70 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--474232-- — Thu, 20 Oct 2022 19:35:38 +0000

#28 y lo más importante de todo: la inmensa mayoría de la gente no tiene el poder adquisitivo para permitirse esa transición. La que quieren montar con el transporte es un despropósito sin precedentes.

» autor: --474232--

#69 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Likaro — Thu, 20 Oct 2022 19:35:11 +0000

#44 El cableado ya existe.

» autor: Likaro

#68 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

jorecu — Thu, 20 Oct 2022 19:34:43 +0000

#37 Algo de eso hay...

» autor: jorecu

#67 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ahoraquelodices — Thu, 20 Oct 2022 19:34:43 +0000

#20 soltero y sin churumbeles?

» autor: ahoraquelodices

#66 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:34:30 +0000

#62 50 años verdad? Vaaaale

» autor: KomidaParaZebras

#65 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Likaro — Thu, 20 Oct 2022 19:34:04 +0000

#39 Lo que no es rentable desde el punto de vista energético es el hidrógeno, es un sumidero de energía.

» autor: Likaro

#64 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:33:43 +0000

#54 ya me he dado cuenta de que la gente es libre... para equivocarse.
Como ya he dicho (#55) la cuestión es que necesitaremos MUCHOS coches menos, porque la mayoría de la población en España vive en ciudades (concretamente el 82,8%). Y a estas personas le saldrá mucho más barato transporte público (meto aquí taxis autónomos) y alquilar para situaciones especiales coches que tener en propiedad un coche.

Esto no es una paja mental mía. Esto lo sabe el sector

» autor: KomidaParaZebras

#63 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:33:28 +0000

#41 Ojalá, pero de momento solo son prototipos y cada semana tenemos una noticia nueva sobre baterías. Pero todo sigue igual.

» autor: torkato

#62 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ElTioPaco — Thu, 20 Oct 2022 19:32:47 +0000

#51 hace poco en una gran ciudad de EEUU se cayó el servidor de una marca de estas, y acabaron decenas de coches cortando el tráfico de media ciudad.

Sigue siendo un futuro muy lejano, el vídeo está guay, pero sigue estando jodidamente lejano, sin contar que no existe legislación aún al respecto.

Si alguien cruza delante de ese coche y no lo detecta a tiempo, quien es el responsable legal?

Porque ahora mismo si te llevas por delante a un peatón que cruza mal, tu, como conductor eres responsable por no darte cuenta a tiempo.

» autor: ElTioPaco

#61 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:31:11 +0000

#58 Pues si no es solución universal y se habla de ciudades, no se puede decir que es la solución y que todo debiera hacerse así, como se hace siempre en esos comentarios.

» autor: torkato

#60 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--451976-- — Thu, 20 Oct 2022 19:30:04 +0000

#11 Exacto, los coches son salvajemente caros para lo que ofrecen y duran. Por 30k€ uno esperaría 40 años de vida útil y 5M de kilómetros. Además como símbolo de status han perdido valor social, por eso la chavalada ya sólo lo compra si lo necesita.

» autor: --451976--

#59 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:29:01 +0000

#50 Pero es que tu me estás hablando de cosas esporádicas. Somos muchos los que necesitamos vehículo privado diariamente porque no hay transporte público que cubra nuestras necesidades.

Por ejemplo, yo he vivido toda mi vida hasta ahora en Extremadura y aquí sin coche no te mueves. Y ahora estoy en las Islas Canarias y es mas de lo mismo, necesitas coche para todo porque con el bus (las guaguas como le dicen aquí) no es viable si tienes una vida activa, ni para ir a trabajar.

» autor: torkato

#58 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Arkham90 — Thu, 20 Oct 2022 19:28:12 +0000

#32 qué manía de extrapolar a los pueblos lo que se dice sobre el vehiculo en la ciudad para tirar por tierra los argumentos.

Pues claro, no vale para el 100% de la poblacion, pero si vale para el 75%, igual se puede subvencionar a aquellos a los que no les queda otra opción.

Pero es que no hay una solución universal para todos los casos. Seran soluciones mixtas.

» autor: Arkham90

#57 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

NanakiXIII — Thu, 20 Oct 2022 19:28:11 +0000

#27 ordenadores baratos... estos se han quedado en 2016 y en la GTX 970 a 330 pavos.

» autor: NanakiXIII

#56 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:27:01 +0000

#40 pues comparte el taxi con quien tu quieras. Hoy, cuando alquilas un Uber, pones las paradas que quieras y la aplicación te hace el cálculo... pues es cuestión de dejarlo configurado para que no se te monte un desconocido...

Cosa que por cierto ya pasa en el transporte público...

» autor: KomidaParaZebras

#55 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:24:46 +0000

#33 pues en tu caso necesitarás un coche. Los de la ciudad, pues no

» autor: KomidaParaZebras

#54 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

degoo — Thu, 20 Oct 2022 19:24:29 +0000

#20 Arroz y pavo. ¿Que nos la metieron doblada pensando qué? Tu eliges si te compras coche o no, libertad. Ahora, si quieres o necesitas un coche tienes que pasar por caja muchísimo más que antes de esta burrada. Ahora es cuando nos la han metido bien dobladita. Como ya te han contestado, el tema rural que???

» autor: degoo

#53 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ivan123 — Thu, 20 Oct 2022 19:24:08 +0000

#10 Quizás se me ocurre que los coches lleven por defecto una batería pequeña para el día a día en ciudad y cuando te haga falta hacer un viaje puedas cambiarla temporalmente por una de mayor capacidad.

» autor: ivan123

#52 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:23:57 +0000

#36 Pues si, ojalá los hubiera porque en muchas poblaciones no los hay. Y si los hay tuvieran una frecuencia y horarios que permiteira un uso viable de ellos en lugar de 1 cada dos horas que ni te permite ir a trabajar. Y si encima los hubiera los fines de semana ya ni hablamos...

» autor: torkato

#51 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:23:45 +0000

#46 amigo... mírate el el vídeo de mi comentario

» autor: KomidaParaZebras

#50 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 19:22:09 +0000

#32 por eso es recalcado lo de "TODOS"
Por cierto, yo también viajo . Cuando es inevitable viajar en coche (por ejemplo porque a Extremadura el tren son penosos) me dejan algún coche de la familia, pero a veces he alquilado uno. Me sigue costando más más barato alquilar un par de coches al año que comprarlo. Haz tú las cuentas si no me crees...

» autor: KomidaParaZebras

#49 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ivan123 — Thu, 20 Oct 2022 19:18:43 +0000

#36 Pues ojala hubiera autobuses desde cada pueblo a todos los destinos pero resulta que no, que normalmente tienes que ir del pueblo a la ciudad grande más cercana y de ahí al otro pueblo que en realidad estaba al lado del otro y eso con unos horarios horribles haciendo que un trayecto de 20m en coche se traduzca en más de una hora.

» autor: ivan123

#48 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

perrico — Thu, 20 Oct 2022 19:17:17 +0000

En mi opinión, si las batería de sodio solucionan los problemas que tienen (parece que se está camino de ello) la transición se completará rápidamente. Hay sodio a patadas.

» autor: perrico

#47 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

prejudice — Thu, 20 Oct 2022 19:15:36 +0000

#42 o una red de coche autónomos que se pueda usar bajo demanda.
No tiene sentido tener un coche en propiedad si la mayor parte del tiempo lo tienes parado
El futuro es el transporte personal como servio

» autor: prejudice

#46 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ElTioPaco — Thu, 20 Oct 2022 19:15:06 +0000

#20 ese futuro que describes está mucho más lejos de lo que piensas, igual ni lo ves.

El autopilot ha resultado ser mucho más complicado de lo esperado, por una variable que todo el mundo pareció olvidar, los seres humanos.

Tu sueño podría estar en 20 años (ojo dos putas décadas, cuántos años tendras?) Instaurado si echaramos a todos, y digo TODOS los conductores humanos de las calles a la vez, adecuarnos el tránsito para que fuera únicamente automatizado y cambiáramos todo para que las señales de tráfico fueran exclusivas de tráfico automático.

Pero es es imposible, porque no vas a echar al conductor humano de las calles, ni a los transeúntes.

Sabes cómo funciona el autopilot cuando un gañan se cambia de carril sin avisar? Cuando sigue recto en un carril que le obliga a girar? Cuando un transeúnte cruza un semáforo o una calle cuando no debe?

Has visto el vídeo de lo que le hacen los sutopilots teslas a muñecos con forma de niño que aparecen delante suyo? Spoiler, Tesla intento retirar el vídeo de Youtube.

No tiene sentido que un coche tenga que mirar un semáforo en vez de recibir una señal, ni que tenga que identificar límites de velocidad, cedas el paso y demás señales hechas para humanos.

Tu sueño puede estar a 50 años de distancia, cuántos años tendrás entonces?

» autor: ElTioPaco

#45 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

ivan123 — Thu, 20 Oct 2022 19:12:28 +0000

#25 Fiat compró Ferrari no al revés

» autor: ivan123

#44 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

SirCondemor — Thu, 20 Oct 2022 19:12:02 +0000

El día en que un coche eléctrico sea tan asequible como uno de gasolina, llegará el de hidrógeno y todos diremos: emo sido engañado.

El coche eléctrico para hacer la compra semanal o ir a llevar a los niños al cole tiene lógica. Hacer un Madrid-Barcelona no tiene sentido. Van a cablear todas las carreteras de España para poner estaciones de carga eléctrica?

» autor: SirCondemor

#42 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

navopalov — Thu, 20 Oct 2022 19:10:30 +0000

Pues si queremos coches igual de grandes, potentes y que lleguen lejos para todos, vamos listos. Los tiempos de la energía fácil de usar y almacenar se van a acabar . El futuro pasa por coches eléctricos mucho más pequeños, ligeros y eficientes. Eso o la bici

» autor: navopalov

#43 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Paltus — Thu, 20 Oct 2022 19:10:29 +0000

#17 Más que extras, un SUV de 2.000 kg para llevar a los niños al colegio un trayecto de 3km.

» autor: Paltus

#41 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--397323-- — Thu, 20 Oct 2022 19:08:02 +0000

#29 El precio de las baterías va a seguir bajando. Ya están aquí las baterias LFP, bastante más baratas y eso que están infladas por la novedad, en el momento que empiecen a ponerse en marcha las fabricas ya verás como bajan mucho más.

» autor: --397323--

#40 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Puño_mentón — Thu, 20 Oct 2022 19:07:05 +0000

#20 Yo lo de compartir coche con la cantidad de tarados y peña que no se ducha.......me da mucho respeto....pero lo de eliminar los conductores de taxis guay, no hay nadie que más me la liase que los taxistas.....

» autor: Puño_mentón

#39 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Aronero — Thu, 20 Oct 2022 19:06:47 +0000

Hay conversión dual de gas-oil a hidrógeno 90% hidrógeno y 10% gas-oil eso será el futuro y los combustibles sintéticos,los eléctricos no son rentables para el sistema de automoción mundial y para las grandes empresas de hidrocarburos ,por lo tanto tampoco para el populacho.

» autor: Aronero

#38 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

DrV — Thu, 20 Oct 2022 19:06:08 +0000

#11 están los que cuidan el coche y les dura 20 años y los que no.

» autor: DrV

#37 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

enochmm — Thu, 20 Oct 2022 19:05:18 +0000

Las marcas europeas haciéndose caquita por los coches chinos.

No tengo nada más que decir.

» autor: enochmm

#36 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

l42l — Thu, 20 Oct 2022 19:03:19 +0000

#32 Ya, ojalá existiera algún servicio en el cual se pudieran cubrir trayectos interurbanos. Igual para que fuera más eficiente podrían ser vehículos grandes en los que cupiese mucha gente e incluso se podrían aprovechar los viajes de vuelta para otra gente que necesitase hacer el recorrido inverso.

» autor: l42l

#35 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ainhoa_96 — Thu, 20 Oct 2022 19:02:30 +0000

En realidad, en un futuro todo el mundo tendrá acceso a electricidad muy barata y los coches se recargarán de forma continua, casi-gratuita e inalámbrica.

Seguro que Tesla diría esto y le tomarían por loco (creo que dijo que se podía iluminar todo el océano Atlántico por ondas o algo así). Sin embargo, yo lo digo como cuñadez, no es mi campo

» autor: Ainhoa_96

#34 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tremolantepenacho — Thu, 20 Oct 2022 19:02:20 +0000

#26 Dacia tiene éxito porque es la única marca que vende con esos estándares de calidad. Todas las demás incorporan de serie numerosas chorradas hasta en los modelos más básicos.

» autor: tremolantepenacho

#33 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

scaba — Thu, 20 Oct 2022 19:01:07 +0000

#20 el problema será en el espacio rural, allí no tiene sentido taxis sin o con conductor. Las personas vivimos en casas aisladas donde producimos la comida para las ciudades.

» autor: scaba

#32 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 19:00:19 +0000

#20 Todo tu planteamiento sirve solo para desplazamientos urbanos en ciudades grandes. La cosa cambia cuando necesitas hacer desplazamientos interurbanos o distancias largas. Cuando vives en pueblos o en ciudades pequeñas.

Por ejemplo, si haces un viaje largo, ese vehículo sin conductor (o taxi) tendrá que hacer el mismo camino de vuelta, con lo que estará mucho tiempo en viajes no rentables (vacío), porque nada te asegura que en el destino haya otra persona que necesite ese mismo vehículo.

» autor: torkato

#31 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

avalancha971 — Thu, 20 Oct 2022 18:59:25 +0000

#17 Las cámaras para aparcar y chominadas de esas no cuestan prácticamente nada, y son una gran manera de obtener beneficio por parte de los fabricantes.

Como en tantas cosas, tiene que maximizar las ventas al mayor precio posible, y lo que hacen es gracias a los extras conseguir sacarle a cada cliente lo máximo que está dispuesto a pagar.

Los extras no valen lo que piden por ellos, pero como sólo los puedes pedir de serie cuando compras el coche, pues el que puede permitírselo traga.

» autor: avalancha971

#30 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

tremolantepenacho — Thu, 20 Oct 2022 18:58:47 +0000

#25 No porque siempre existe la empresa que se didca a vener productos baratos a la mayoría de la población. Que existe Prada no hace imposible que también lo haga Primark.

» autor: tremolantepenacho

#29 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 18:57:10 +0000

#19 El problema del coche eléctrico son las baterías. Son muy caras y de poca capacidad, y no hay evoluciones viables de momento como si pasaba con los ordenadores.

» autor: torkato

#28 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

torkato — Thu, 20 Oct 2022 18:56:00 +0000

#16 Verás cuando se prohíban los vehículos de combustión y no haya sustituto eléctrico. Quedan años para eso, pero visto el panorama actual, veo complicado que se pueda sustituir todo el parqué de combustión por eléctrico. No hay materiales suficientes, ni capacidad de fabricación y tampoco se ha resuelto la demanda eléctrica, que será muy grande por las noches.

» autor: torkato

#27 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--542333-- — Thu, 20 Oct 2022 18:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#26 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--732422-- — Thu, 20 Oct 2022 18:55:41 +0000

#17 "Nos hemos vueltos muy pijos, por eso los Dacia tienen tanto éxito."

» autor: --732422--

#25 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

earthboy — Thu, 20 Oct 2022 18:55:06 +0000

#12 La industria está deseosa de venderte muchas cosas y baratas. No es verdad.
La industria está deseosa de ganar la mayor cantidad de dinero posible. Y en este caso parece que vender menos coches caros a gente que tenga mucho dinero es más rentable que hacerlo a la mayoría de la población.

» autor: earthboy

#24 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

CuaC — Thu, 20 Oct 2022 18:54:53 +0000

Que curioso, lo dicen los que venden coches pequeños de mierda a precios de lujo.

Cada vez hay más alternativas en el mercado eléctrico y a Renault ya le han comido la tostada.

» autor: CuaC

#23 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ainhoa_96 — Thu, 20 Oct 2022 18:54:48 +0000

#14 Cierto, pero #4 tiene razón en lo de China

» autor: Ainhoa_96

#22 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ovlak — Thu, 20 Oct 2022 18:54:38 +0000

#12 El precio del litio no ha parado de subir en los últimos años. Dudo que la reducción de costes por la economía de escala de compensado el encarecimiento por la creciente demanda de dicho metal. O asumimos las desventajas de usar elementos más baratos, abundantes y fáciles de obtener como el sodio para fabricar baterías, o dudo que el coche eléctrico pueda ser un producto de masas como llegó a ser el motor térmico.

» autor: Ovlak

#21 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--732422-- — Thu, 20 Oct 2022 18:53:36 +0000

#4 Ya nos explicarás como hacer que las baterías sean intercambiables va a hacer que el coste de fabricación sea menor.

» autor: --732422--

#20 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KomidaParaZebras — Thu, 20 Oct 2022 18:53:15 +0000

#2 en mi caso, yo me iba a comprar un coche pero no me salen las cuentas. Tengo moto y para los "eventos especiales" en los que necesito coche llamo a un Taxi. Hago cuentas y me gasto como poco 5 veces menos en taxis (literal) al mes que si tuviera un coche en propiedad, gasolina, seguro, coste de financiación, parking... absurdo. Sin entrar a valorar la comodidad.

Ahora imagina un servicio de taxi sin conductor (www.youtube.com/watch?v=aGXwT6D5NQI)... ¿Cuánto abarataría el servicio?

Dicho de otra forma: Nos la metieron doblada haciéndonos pensar que TODOS necesitamos coche. ¿Cuántos coches ves con un solo ocupante? Pues has pagado por las 5 plazas

Imagina pagar por un servicio que te recoge en tu puerta, compartiendo coche con varios pasajeros y que te deja puntualmente en la puerta de tu trabajo... por una décima parte del coste y contaminación que si tuvieras coche...

Ese es el futuro, pero van a intentar que todos y cada uno de nosotros se compre un eléctrico. No hará falta...

» autor: KomidaParaZebras

#19 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Khirs — Thu, 20 Oct 2022 18:48:46 +0000

Lo mismo decían de los ordenadores hace 40 años. Costaban 20 veces más que ahora. La tecnología mejoro y ahora todo el mundo tiene uno o varios.

» autor: Khirs

#18 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 20 Oct 2022 18:48:07 +0000

#5 Ya, pero los depósitos, son sustancialmente más baratos que las baterías. Aunque lo que si que es cierto, es que las baterías de 'jueguete' de RC, tiene esa economía de escala porque se utilizaran para infidad de cosas, a parte de en ese campo, mientras que los motores de combustión de juguete, no tanto.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#17 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

denegator_ — Thu, 20 Oct 2022 18:45:28 +0000

#11 Tienes razón. Nos hemos vuelto muy pijitos con los coches, con extras sin sentido que solo lo encarecen. Eso explica el éxito de Dacia. Que se dejen de cámaras para aparcar y chominadas de esas. Coches baratos y que duren aunque sean con extras escasos.

» autor: denegator_

#16 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

--474232-- — Thu, 20 Oct 2022 18:44:44 +0000

No entiendo porqué se ha intentado meter el coche eléctrico con calzador por todos los medios cuando los expertos han estado avisando en todo momento de todos los problemas actuales...

» autor: --474232--

#15 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

EISev — Thu, 20 Oct 2022 18:44:02 +0000

#9 el caso es que la gente no compra ahora el vehículo con criterios racionales, no se venderían apenas SUV, casi todo utilitarios, algún familiar, y furgonetas el que tenga mucha familia.

¿La eficiencia que te dan unas ruedas de 185 de ancho y 14-15 pulgadas? No no, mínimo 18-19 pulgadas y perfil bajo para dejarte los empastes en los resaltos. Y así todo.

» autor: EISev

#14 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Gresteh — Thu, 20 Oct 2022 18:43:53 +0000

#4 Las baterías intercambiables no funcionan bien, solo las monta Nio en coches y realmente al menos a día de hoy no proporcionan ninguna ventaja sobre la recarga, especialmente la recarga a 800v que se está empezando a ver en coches como Porsche Taycan, Kia EV6,m Hyundai Ioniq 5... Los mejores coches eléctricos a día de hoy son capaces de hacer 1000km cargando en el mismo tiempo que a base de cambiar baterías. Por poner un ejemplo, el Mercedes EQS450+ es capaz de hacer 1000km en 9 horas viajando a 120 según la prueba de Bjorn Nyland (nunca pasa de 120) eso da una velocidad media de 110kmh incluyendo los tiempos de parada, vale es un coche muy caro, pero ese tipo de cosas poco a poco van encontrando su sitio en coches más baratos.

Hace un par de años prácticamente ni un solo coche bajaba de las 10h en las pruebas de Bjorn Nyland, ahora la gran mayoría de los coches nuevos están por ahí o por debajo, cada vez es más fácil ver coches que cargan del 20 al 80% en menos de 20 minutos y algunos bajan de los 15, con una parada de 15 minutos se pueden hacer más de 300km en los coches que cargan más rápido y es de esperar que no tardemos mucho tiempo en ver que esas paradas bajan a los 10 minutos y las distancias recorridas aumenten a los 400.

El concepto de intercambio de baterías está ya anticuado antes de nacer, necesitan estaciones extremadamente caras, hace falta pagar una cuota mensual por el alquiler de la batería (de lo contrario no puedes intercambiarla ya que las baterías se degradan y se daría el caso de que pueden darte una batería más nueva de la que has comprado).

Las baterías intercambiables por el contrario si podrían ser interesantes para ciclomotores y para cuadriciclos de carsharing, pero solo para eso, para coches simplemente no es factible, el mero hecho de intercambiar la batería lleva ya 10 minutos y no puedes estar montado en el coche mientras se cambia, siendo necesario bajarse del coche para el proceso.

» autor: Gresteh

#13 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

c0re — Thu, 20 Oct 2022 18:42:18 +0000

Sí, los habrá. Pero los que tengan 20 años de uso.

» autor: c0re

#12 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

KaborlllLLLONE — Thu, 20 Oct 2022 18:33:06 +0000

#2 Doblada? Doblada no. La industria está deseosa de venderte muchas cosas y baratas. El problema es que a lo mejor no puede. Todavía no se sabe. Por ahora, los precios de las baterías siguen reduciéndose y su peso aligerándose. No hay una mano negra omnipresente decidiendo en la sombra que no vas a tener coche.

» autor: KaborlllLLLONE

#11 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Zerjillo — Thu, 20 Oct 2022 18:32:01 +0000

El problema es que los coches no se hacen para durar. Y uno no puede plantearse gastarse 30k cada pocos años para tener coche. Los coches deberían durar décadas, y más para lo que cuestan.

» autor: Zerjillo

#10 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

powernergia — Thu, 20 Oct 2022 18:31:07 +0000

No creo que las baterías intercambiables lo abaraten, más bien al contrario.

Aunque tal vez pienses en baterías de alquiler, lo que abarata la compra y encarece mucho el uso.

#5 Un coche no es sólo el motor, las baterías de un coche eléctrico ya son más caras que un coche de combustión.
Al aumentar el tamaño y peso del vehículo aumenta más en proporción el tamaño de la batería.

» autor: powernergia

#9 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

silvano.jorge — Thu, 20 Oct 2022 18:30:27 +0000

Un vehículo eléctrico no es lo mismo que un vehículo de combustión, son diferentes y deben atender a lógicas diferentes. Mimetizar el vehículo de combustión en uno eléctrico, un cacharro de una tonelada que habitualmente no lleva carga y muchas veces sólo una persona. Los vehículos eléctricos serán más pequeños y ligeros y sin una capacidad multifunción plena. Si imitamos el modelo de combustión tenemos un vehículo menos eficiente, si aplicamos el modelo apropiado tenemos un vehículo eléctrico más eficiente que uno de combustión.
El mercado evolucionará y también la técnica y sí, el coche eléctrico seguirá siendo de lujo.

» autor: silvano.jorge

#8 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Gresteh — Thu, 20 Oct 2022 18:23:05 +0000

El problema es que no se pueden hacer coches muy baratos eléctricos a día de hoy, las baterías aún son caras y segurán siendo caras unos años, luego está que también hay grupos automovilísticos que tienen poca inversión en eléctrico y quieren enmarronar para intentar alargar la vida de los coches de combustión hasta que les de tiempo a invertir lo suficiente.

La realidad es que el coche eléctrico puede ser rentable en unos pocos años, ya lo es para Volkswagen, Tesla, BYD y varias más, pero claro, a precios altos, el lograr el coche de menos de 20.000€ en eléctrico es a día de hoy un sueño, una imposibilidad y lo va a ser durante toda la década. No obstante no os dejeis engañar, aquí la idea no es que el eléctrico es caro, lo que busca Renault es evitar el Euro7 a base de sembrar dudas, el Euro7 mata a la combustión, prácticamente es imposible hacer coches de combustión con esa normativa a precios aceptables por ello lo que buscan es convencer a los políticos de que no se aplique el Euro7 ni se vaya a los eléctricos, así van a poder seguir vendiendo coches contaminantes más tiempo, sin tener que invertir en I+D, logrando el máximo posible de beneficios para la empresa, algo que no van a poder hacer si tienen que invertir mucho en I+D para eléctricos y para el Euro7.

Una vez bajen los precios de las baterías los eléctricos serán mucho más baratos que los de combustión ahora una vez ajustada a la inflación, pero para eso tienen que pasar unos 7-8 años mínimo y se tienen que hacer nuevas fábricas de baterías e investigar en tecnologías de batería más barata que usen elementos más comunes como las LFP que no usan manganeso ni cobalto, tienen algo menos de capacidad pero a cambio son más baratas y estables.

Eso si, si una marca no quiere invetir su único recurso es el pataleo y el mentir como está haciendo Renault.

» autor: Gresteh

#7 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Ed_Hunter — Thu, 20 Oct 2022 18:20:58 +0000

Pues claro que no, por lo menos a corto plazo. Necesitamos cien años para pasar del Ford T al Seat León, ochenta años para pasar del Volkswagen Escarabajo o del Citroën 2CV al Ford Focus.

Si quieres un coche eléctrico barato, te pueden ofrecer el equivalente a un 2CV por el precio de un Peugeot 308 gasolina.

Dentro de 30 años, el Opel e-Corsa de entonces será barato y con las prestaciones del Mercedes EQS.

Mientras tanto, en cuanto nos quiten los de combustión, transporte público, patinete, caminar y coches de alquiler.

» autor: Ed_Hunter

#6 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Senaibur — Thu, 20 Oct 2022 18:12:54 +0000

No .

Y tampoco les conviene a algunos.

Siguiente pregunta.

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#5 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

XtrMnIO — Thu, 20 Oct 2022 18:10:37 +0000

Más bien "si realmente quieren vender los coches eléctricos más baratos".

Los motores eléctricos son sustancialmente más baratos que los de combustión, simplemente hay que aplicar economía de escala.

Un coche/avión RC es más barato en eléctrico que en combustión.

» autor: XtrMnIO

#4 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

obmultimedia — Thu, 20 Oct 2022 18:06:44 +0000

con baterias intercambiables y menos pijerias de gamas alta, si serian mas baratos. China en esto va por delante.

» autor: obmultimedia

#3 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Socavador — Thu, 20 Oct 2022 18:03:29 +0000

A buenas horas...

» autor: Socavador

#2 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

jdmf — Thu, 20 Oct 2022 18:01:03 +0000

Doblada, nos la han metido doblada..!!
¿Quién se lo iba a imaginar?

» autor: jdmf

#1 La industria comienza a tener dudas sobre si realmente será posible tener coches eléctricos baratos

Tronchador — Thu, 20 Oct 2022 17:58:23 +0000

Que cachondos.

» autor: Tronchador