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#147 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--653127-- — Tue, 04 Oct 2022 15:34:53 +0000

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» autor: --653127--

#146 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Tue, 04 Oct 2022 15:15:13 +0000

#145 contra la ignorancia no hay posibilidad. Si a partir de los 18 se tiene una comprensión pues esa es para siempre salvo contados casos.
Gracias.

» autor: Batalla

#145 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--653127-- — Tue, 04 Oct 2022 13:16:01 +0000

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» autor: --653127--

#144 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Tue, 04 Oct 2022 12:23:42 +0000

#143 Que poca comprension lectora y cuanta mentira sobre lo que digo o no digo a pesar de estar escrito.

» autor: Batalla

#143 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--653127-- — Tue, 04 Oct 2022 10:06:44 +0000

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» autor: --653127--

#142 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 20:13:36 +0000

#141 claro, claro, lo que tú digas. Típico de los liberales, que un sistema falla por estar liberalizado y clamais que hay que liberalizarlo más. En fin, a otra cosa.

» autor: sauron34_1

#141 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 20:03:55 +0000

#140 con este comentario queda claro que no tienes ni idea como funciona el sistema eléctrico

» autor: --519574--

#140 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 19:41:19 +0000

#136 ostras la fijación tú. Te crees que conmigo te puedes salir por la tangente de esa manera? Que el mercado eléctrico no esta intervenido, que hay que tener en cuenta la capacidad de carga de la red, que puedes montarte una pequeña empresa que genere electricidad!! Te lo puedo repetir las veces que haga falta.

» autor: sauron34_1

#139 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 19:23:17 +0000

#138 Que pocas entendederas. Cuando sube la productividad suben los salarios porque hay más dinero a repartir y a todos los factores se les retribuye.

Pero no a todos igual ni obteniendo la famosa plusvalía para ellos sólitos. No.

Ni explicándolo 10 veces admiten que lo entienden. Ellos con sus mantras que dicen que es de otra manera aunque los números retraten la situación perfectamente.

» autor: Batalla

#138 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--653127-- — Mon, 03 Oct 2022 19:09:58 +0000

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» autor: --653127--

#137 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 18:07:26 +0000

#134 en tu comentario leo muchas palabras y poco contenido. ¿Me vas a decir dónde estoy equivocado o vas a seguir vendiendo humo? Dime ¿Porqué, según tú oh sabio, no es cierto que el valor del trabajo lo crea el trabajador y es a él al que le debería corresponder?

Jajaja, me parece que tienes un poco de sentimiento de inferioridad. La universidad no es la panacea, muchas veces salen retrasados como JR. Rallo, que no acierta una. Te recomiendo que leas historia, y aprendas un poco de la vida. Pero lee cosas de calidad, J. Fontana, E. Hobsbawn, B. Anderson, H. Zinn, o A. Bosch, por poner cinco nombres. No me leas un Cesar Vidal o Pio Moa, que son más manipuladores que Rallo.

Los liberales siempre viven en una realidad alternativa. Venga, espero tus argumentos desde que te rebatí lo del valor del trabajo. No me decepciones. Que hasta ahora sólo te veo llorar y quejarte de que "argumento mucho".

» autor: --690070--

#136 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 17:41:42 +0000

#135 vale, por la primera frase ya me da a entender que no tienes ni idea del tema.

Lo de los "pequeños generadores". Estos generadores pueden montar una central nuclear? Fracking? Etc.

» autor: --519574--

#135 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 17:12:53 +0000

#130 pero es que la generación de electricidad se limita porque hay una red eléctrica que tiene que soportar la carga eléctrica. Lo entiendes ya o que?
Y te sigo insistiendo, hay múltiples pequeños generadores de electricidad, no sé por qué insistes en ignorar eso.

» autor: sauron34_1

#134 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 16:01:08 +0000

#129 A Fidel Castro nadie le ganaba argumentando. Podia estar 10 horas de discurso, obviamente vacío, golpeándote el entendimiento con multiplicidad de cosas absurdas. Siempre contraagumentaba. Hubo quien entro en su dinámica. Al final parecía que la verdad estaba a medio camino entre él y alguien democrata y respetuoso de los derechos humanos. Si. Resulta increíble.

Pues, Sres. aqui un ejemplo de individuo que contrargumenta con discusiones bizantinas y rollitos varios, desarrollando todo tipo de falacias, argucias discursivas y buscando que se aburran y le den la razón.

Mira, la ignorancia es muy atrevida. Y habiendo tenido la oportunidad universitaria de dejar de creer cosas no ciertas es ignorancia agravada.

Como decía un interesante científico, no se debe discutir con un cerdo en el barro, al cerdo le gusta y tu acabas manchado. Lo aplicaba a discutir ciencia con magufos pero esto es muy parecido.

Disfruta de la semana

» autor: Batalla

#133 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 15:54:00 +0000

#132 no, tampoco puedes decir eso.

Lo que yo he dicho es algo incompleto, para maximizar productividad puedes reducir costes efectivamente. Pero eso no es malo para los trabajadores.

Se nos olvida habitualmente que los trabajadores también son consumidores, y por tanto, necesitan que los bienes se hagan de la forma más productiva posible ya que así será más asequibles para la población.

El desempleo no es un problema en las economías sanas, donde hay pleno empleo e incluso faltan trabajadores. El desempleo solo resulta un problema en países de mierda como el nuestro.

» autor: --519574--

#132 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

TristeTraidor — Mon, 03 Oct 2022 15:48:21 +0000

#131 Exacto, en cambio mi respuesta originalmente iba dirigida a la falsa afirmación que al capitalismo le interesa subir salarios para mejorar la productividad. Creo que estamos alargando mucho ésto cuando ambos hablamos de lo mismo

» autor: TristeTraidor

#131 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 15:45:00 +0000

#124 por supuesto. Si consigues reducir salarios y producir lo mismo, tienes más productividad.

Por eso las empresas tienden a automatizar los trabajos.

» autor: --519574--

#130 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 15:44:14 +0000

#123 ok, te pongo un ejemplo más claro. Si pusieramos un arancel del 300% a los productos de Apple.

No estamos interveniendo los productos de Apple, ellos pueden poner su precio libremente. Ahora, tampoco decir que no hay intervención, sería absurdo decir eso cuando le estas poniendo un impuestazo.

En el sector eléctrico es lo mismo, y no me estoy referiendo a los impuestos a la electricidad sino a las limitaciones a su generación. Si intervienes la oferta => precios más altos.

Creo que es obvio para todos que los controles de precios NO ES el único modo de intervenir un mercado.

» autor: --519574--

#129 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 15:42:29 +0000

#128 Ya, te querías ir a comer. Sí, sí.

"Marx dice que el valor del trabajo le pertenece en exclusiva al trabajador. Entre otras cosas. Eso por sí mismo invalida toda su teoría. Porque no es cierto." - de nuevo el efecto espejo: me acusas de discursos floridos que no dicen nada pero aquí tú no estás dando ningún argumento para afirmar lo que afirmas. Sólo dices que no es cierto, pero no lo razonas.

Yo te daré un razonamiento: en primer lugar, Marx no diría que el valor del trabajo pertenece al trabajador, porque, eso, hoy en día, no se da. Él diría: el valor del trabajo DEBE pertenecer al trabajador. ¿Porqué?porque es el que hace el trabajo. No es el capital el que pica piedras, cultiva tierras o coloca productos en una cinta para que una máquina los pinte. Tampoco es el capitalista, pues, este sólo es propietario de la cantera, o de la tierra, o de la máquina que pinta esos productos. Es el trabajador el que lo hace, y si deja de hacerlo, deja de producirse. Por tanto: sí, el valor del trabajo lo crea el trabajador y debería pertenecerle a él.

Lo que tú pareces no entender es que el problema de fondo radica en la propiedad privada, y en la idea, falaz, de que esta es un derecho y que garantiza la libertad. La propiedad privada es la causante de las desigualdades sociales y de la exploración. Sin propiedad privada, el valor del trabajo, efectivamente, pertenecería al trabajador. Como ejemplo tienes las tierras comunales que se privatizaron en el siglo XIX y que garantizaban el sustento de los jornaleros permitiéndoles producir para sí mismos y quedarse el valor de su trabajo (al contrario que cuando trabajan para otros que reciben una ínfima parte de este valor). En las sociedades de cazadores recolectores no existe la propiedad privada de la tierra, sólo de aquello producido por el propio trabajo del que la produjo.

Sé que estos conceptos son nuevos para ti, pero es que la propiedad privada no ha existido siempre, y el trabajo sin embargo sí.

Venga, si quieres, ahora que te he razonado esto, puedes decir otra chorrada, y así seguiremos por días desmintiendo tu propaganda.

Por cierto, que no las entiendas, no significa que estén vacíos de contenido mis palabras. Si eres incapaz de entender lo del valor del trabajo el problema lo tienes tú, honestamente. Vuelve a la Universidad, que te hace buena falta.

» autor: --690070--

#128 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 15:10:35 +0000

#115 La verdad es que me pone nervioso la ignorancia empecinada y agrava la percepción los discursos vacíos de formas floridas y como que dicen algo. Y me quería ir a comer.

Y tu discurso muestra ambos problemas. Intenta argumentar sin base racional alguna.

Marx dice que el valor.del trabajo le pertenece en exclusiva al trabajador. Entre otras cosas. Eso por sí mismo invalida toda su teoría. Porque no es cierto.

» autor: Batalla

#127 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 14:59:30 +0000

#116 ¿Por qué deberían crecer los salarios igual que la productividad? Hay más factores involucrados en el aumento de productividad. Cuando comenzó la producción en cadena, con gran inversión de capital, se pudo aumentar la productividad de manera notable contratando trabajadores menos especializados y por tanto más baratos. No tienen por que subir los salarios como la productividad.

» autor: Batalla

#126 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 14:55:53 +0000

#118 No

» autor: Batalla

#125 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Sobraoyjeta — Mon, 03 Oct 2022 14:47:23 +0000

Me comenta un conocido que no se fia de nadie que puede que lo de los impuestos de los mas ricos fuera un comodin que iban a sacrificar para darse un mini-bañito de modestia cuando se echaran pa'trás. Cierto es que ese cambio en los impuestos para el tramo de >150,000 afecta a muy poca gente y es un cambio que les afectaria poquito a los presupuestos. Lo que no echan para atras es la reduccion de impuestos a las empresas, que conlleva una reduccion de la recaudacion de 18,000 millones que se reflejan directamente en la consequente reduccion en gasto publico.

» autor: Sobraoyjeta

#124 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

TristeTraidor — Mon, 03 Oct 2022 14:16:45 +0000

#75 Mi contestación directamente va relacionada a la afirmación que al capitalismo le interesa más la productividad y a más productividad, mejores sueldos, y eso está más que demostrado que no es verdad. De hecho tú mismo me das la razón. Igual producción, menos salarios (reducir gastos) más productividad, pero estás reduciendo salarios.

» autor: TristeTraidor

#123 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 13:37:48 +0000

#122 no es lo mismo y lo sabes. Además, ya te he dicho que hay un montón de empresas pequeñas generando electricidad.
El precio de la electricidad no está intervenido, así que no marees.

» autor: sauron34_1

#122 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 13:30:44 +0000

#121 ah bueno, si nos vamos a inventar las definiciones, pues vamos bien.

Entonces si pongo cuotas máximas al cultivo de trigo, eso no se considera intervención. De hecho según tú, tiene cero relevancia en el precio del trigo.

Claro claro

» autor: --519574--

#121 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 13:23:55 +0000

#119 no tío, se habla de mercado intervenido cuando se intervienen (regulan) los precios. Que no todo el mundo pueda montar su central porque afecta a la capacidad total del país no tiene nada que ver. Y de hecho, empresas no muy grandes si que genera mediante energía renovable, o sea que tampoco es del todo como tú dices.

» autor: sauron34_1

#120 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 13:22:36 +0000

#41 Vaya, acabas de descubrir el concepto de alto valor añadido.

» autor: cromax

#119 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 13:21:43 +0000

#107 ya, y? No entiendo el argumento.

Yo hablo de que no se puede producir con nuclear ni con fracking sin el apoyo político. Es un mercado intervenido.

» autor: --519574--

#118 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 13:21:28 +0000

#79 Estooo ¿No te da ni un poquito de vergüenza ir tan de sobradete?
Sobre todo después de postular a Suiza como ejemplo económico ignorando todo análisis histórico y que #98 te meta un zasca antológico.

» autor: cromax

#117 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

vviccio — Mon, 03 Oct 2022 13:20:47 +0000

Al menos Boris era más gracioso. Ahora con el brexit se pueden follar su economía como quieran.

» autor: vviccio

#116 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--653127-- — Mon, 03 Oct 2022 13:20:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#115 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 12:55:13 +0000

#113 El video es de 2017, rey, lo vi hace tiempo.

No te pongas nervioso, hombre, que se te ve la falta de argumentos. Y sé que te has puesto nervioso por la forma de redactar, no es pausada, es abrupta, no es reflexionada, contiene errores tipográficos que antes no hacías, omites signos de puntuación. En fin, denota una escritura rápida y con un ligero cabreo. ¿Te molesta no poder contraargumentar? Es normal: careces de argumentos.

Todavía no te has leído la definición correcta de Plusvalía, ¿verdad? Lee #106, anda que así aprenderás un poco

Es gracioso porque, además, dices que "Marx no dice más que bobadas", pero cuando te digo yo que Juan Ramón Rallo es un mal economista, te enfadas "porque no puedes despreciar los razonamientos de alguien por quién es". Pues si tu lo has hecho con Marx y por eso hemos empezado a discutir.

Gracias por decir que soy un genio, y tal. Realmente sólo soy una persona que analiza su realidad día a día, que es bastante consciente del dinero que genera a su empresa y de lo que cobra a cambio, y por tanto, que no se deja engañar por un soplagaitas neoliberal como Juan Ramón Rallo.

» autor: --690070--

#114 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Mubux — Mon, 03 Oct 2022 12:52:10 +0000

#96 Jajaja, se refleja en la cuenta del dueño de la empresa, el que automatiza está igual de mal pagado (lo se, he automatizado procesos)

» autor: Mubux

#113 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 12:44:05 +0000

#109 Tu no has visto el video ni harto de copas. Ya te puse uno de hora y media que yo si me he visto para tener pz ese tiempo si las típicas gilipolleces de los dogmáticos que además se creen letrados.
Una carrera que podía ser aprovechada y estas como el economista hermano de Garzon, titulado y abogando por imprimir dinero a tope y pagar salarios con ello.
Me aburres con tanta tontería.
Tienes razón en todo.
Eres un genio. Gracias.

» autor: Batalla

#112 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 12:37:53 +0000

#110 No. La seguridad y la defensa son necesidades objetivas. Es el mínimo si se tiene estado. A partir de eso tienes educación privada y sanidad privada.

» autor: Batalla

#111 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Brigo — Mon, 03 Oct 2022 12:33:32 +0000

#68 WooooooW

» autor: Brigo

#110 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

carlos61 — Mon, 03 Oct 2022 12:21:03 +0000

#2 el límite de esa ecuación sería recaudar 0 y gastar 0. ¿Eso lo verían con ojos saltones los mercados?

» autor: carlos61

#109 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 12:20:46 +0000

#105 Goto #106.

Deberías avergonzarte de valorar analisis y razonamientos en función de la persona que los emite - esto se llama "Ad hominem" y es una falacia formal.

El caso, es que yo he visto el video, ¿has entendido tú algo de lo que te he dicho? Porque esto: "Tu realmente lo que quieres es largarme el rollo precocinado cuando te están diciendo los fallos que este tiene. Repetir el rollo a ver cuantos pardillos se lo creen y que la rueda del tonto siga." se llama efecto espejo: "Aquello que nos desagrada del otro es lo que no nos gusta de nosotros mismos. Es lo que se denomina en psicología, efecto espejo." www.inesem.es/revistadigital/educacion-sociedad/teoria-del-espejo-jacq.

Yo ya te he dicho que soy crítico con el marxismo. Pero una cosa es ser crítico con el marxismo y otra es decir sandeces, no tener ni idea de lo que se habla y soltarlas aquí tan pancho pretendiendo que te demos la razón cuando tus argumentos son un video de youtube de Juan Ramón Rallo. ¿Piensas por ti mismo o repites lo que dice ese soplagaitas?

» autor: --690070--

#108 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

taranganas — Mon, 03 Oct 2022 12:19:51 +0000

No quedamos que lo mejor es bajar impuestos??

» autor: taranganas

#107 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 12:17:45 +0000

#97 la fijación de precios no está limitada por el estado. Ahora es cuando se propones limitarla con el tope al gas, como se ha hecho en España.

» autor: sauron34_1

#106 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 12:15:17 +0000

#100 toma anda: es.wikipedia.org/wiki/Plusvalor

Ojo al dato: "Este concepto fue creado por Karl Marx a partir de la crítica a los economistas clásicos precedentes como Adam Smith, David Ricardo, Rodbertus, etc., que ya la habían enunciado, pero no definido formalmente."

Vaya, resulta que no se la inventa: la define.

Y si supieras de que hablas, citarías más ejemplos que a golpe de clic se desmontan solos, pero como no tienes ni idea porque tu fuente es uno de los peores economistas de este país (JR Rallo), pues no tienes ni idea.

El trabajo genera una riqueza, pero el trabajador recibe un salario por debajo de esa riqueza: eso es la plusvalía. El concepto es amplificable a otros campos:

debitoor.es/glosario/definicion-plusvalia

En esta web lo definen de una forma bien sencillita, hasta tú lo entenderás: "Podemos definir una plusvalía como el beneficio obtenido como resultado de una diferencia positiva entre el precio al que se compró un bien y el precio de su venta en una operación o transacción económica."

En el liberalismo, el trabajo es un bien que se compra y cuyo precio oscila con la oferta y la demanda (por eso interesa que exista paro). Por tanto, la diferencia entre el precio de compra de un bien (el trabajo), y la venta de ese bien (el resultado del trabajo), es la plusvalía, que se la queda el capitalista gracias a la propiedad privada que le permite ser poseedor del medio de producción. Pero el capitalista no crea el trabajo, lo crea la demanda: si no hay demanda, no vende, si no vende, no se genera plusvalía y el trabajador a la puta calle. Al final, el capitalista es una sanguijuela, no lo digo yo, lo dice, sino Nick Hanauer:

www.vidapositiva.com/nick-hanauer-los-ricos-no-crean-empleo-los-verdad

Supongo que tú sabes más de esto que uno de los inversores y fundadores de Amazon.

» autor: --690070--

#105 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 12:15:13 +0000

#103 Deberías avergonzarte de valorar analisis y razonamientos en función de la persona que los emite.

Yo escucho a algunos que en pocas frases ya se han descalificado OBJETIVAMENTE. Han falseado datos, dan conclusiones ilógicas, etc.

Como ya presuponía, discutir siempre que te rompen el dogma, pero escuchar otras opiniones poco poco.

Ahí te explica bien la plusvalía

Tu realmente lo que quieres es largarme el rollo precocinado cuando te están diciendo los fallos que este tiene. Repetir el rollo a ver cuantos pardillos se lo creen y que la rueda del tonto siga.

Me voy a comer.

» autor: Batalla

#104 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

lameth — Mon, 03 Oct 2022 12:06:40 +0000

#2 Que no, siempre decís lo mismo. El problema de UK es que se le han ido mil empresas de allí, es que ahora tienen aduanas, con el gasto en tiempo y dinero que es. El problema que tienen es que ahora piden papeles para el que sea inmigrante para lo que sea, cuestión que el mercado laboral ya "solo" depende de los propios ingleses, por lo que por una mierda no van a trabajar, eso hace subir salarios, a empresas que ya no pueden vender así como así en Europa. El problema que tienen es el mismo que el resto de Europa, la electricidad por las nubes por la guerra en Ucrania.
P.D Si os lo creéis todo no vengáis a enseñar a los que se informan, que ellos tienen hoy y ayer manifestaciones masivas por el precio de la luz (por ejemplo). Y la huelga de camioneros.....

» autor: lameth

#103 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 12:00:43 +0000

#100 ¿Me defines plusvalía o no? Porque te veo muy esquivo con muchos temas, igual es que se te ha quedado grande esto.

Y si vas a citar a alguien, que no sea a Juan Ramón Rallo, por favor, que tiene entre 0 y ninguna credibilidad.

» autor: --690070--

#102 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

angelp2022 — Mon, 03 Oct 2022 11:58:04 +0000

#20 Yo nunca he entendido como la gente es capaz de defender el liberalismo. Un sistema que solo funciona si las cosas van ya muy bien y hay para repartir, porque sin 'papá estado' ¿Como se arreglaría una pandemia con medidas liberales? ¿ O un volcán o un terremoto o un huracán? ¿O los gastos de una guerra?
A mi me gustaría que un liberal (lo digo de verdad porque lo mismo se me escapa algo) me explicara cómo hemos llegado al mundo moderno desde la edad media con medidas liberales. Las inversiones en transportes, comunicaciones, energía, tecnología, etc siempre han partido de los estados y una vez implantadas y rentables es cuando se han privatizado. No se me ocurre un solo invento importante que no se haya realizado, implantado o fomentado sin dinero público de los estados (teniendo en cuenta además que las universidades y ejércitos parten de dinero público). Por ejemplo, ¿Los coches hubieran existido como los conocemos si los estados no hubieran creado empresas públicas para crearlos y hubieran invertido en redes de carreteras y calles? ¿Tendríamos google maps y similares sin GPS, Galileo o Glonass?
Yo siempre he pensado que la Edad Media era una época que cumple los dogmas liberales. Con los gastos del estado para mantener básicamente el propio estado y el ejército ¿Porque el mundo empezó a progresar cuando los estados realmente empezaron realmente a invertir en desarrollo e infraestructuras?

» autor: angelp2022

#101 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

ÚltimoHombre — Mon, 03 Oct 2022 11:57:56 +0000

#83 No me refiero a eso. No digo que sea algo malo (es debatible), digo que ninguno se atreve porque la sociedad se le echaría encima. Para hacer cambios de este estilo tendrían que ser muy muy progresivos y necesitarían que todas las fuerzas políticas (ya que irían cambiando) estuvieran de acuerdo en ir haciéndolo.

» autor: ÚltimoHombre

#100 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 11:47:00 +0000

#99 youtu.be/-2yuOyI_ugQ

Aquí puedes aprender cosas que no sabes

Una vez que veas eso, de lo que pasaras e iras directamente a la critica sin sentido, podrás SABER que Marx sw equivoca de parte a parte.

De nada

» autor: Batalla

#99 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 11:43:21 +0000

#79 Si tanto sabes, define plusvalía, rey.

» autor: --690070--

#98 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

PerritaPiloto — Mon, 03 Oct 2022 11:41:04 +0000

#13 He vivido en Suiza, la esposa de mi padre es Suiza y tengo familia allí.

Suiza es la excepción, no la norma. Es un país pequeño y rico que deja las consecuencias negativas de sus acciones en terceros países más pobres que no pueden decir que no.

Suiza y Austria tienen un problema energético descomunal. En Austria la mitad de la producción energética viene de una sola central hidroeléctrica. Ambos países exportan la mitad de su energía. Las coberturas sanitarias de Suiza son peores que en España (por ejemplo seguros con franquicia).

Si suiza funciona es porque no han destruido los servicios públicos que quedan (por ejemplo la Caja Postal, o los Ferrocarriles Federales). Su modelo federal, aunque permite la competencia entre cantones está más cohesionado que sus comunidades autónomas.

Suiza funciona como una gran élite extractiva persuadiendo a empresas y particulares a que guarden allí su dinero a cambio de un precio mucho más bajo que en sus países de origen. El problema de todo eso es que impuestos bajos mezclados con opacidad bancaria en la práctica significa que el dinero que se esconde en demasiadas ocasiones es opaco.

Las industrias alimenticias suizas empaquetan allí (cuando lo hacen) pero las grandes plantaciones están fuera. Las empresas de alta tecnología importan componentes fabricados fuera y hacen localmente los componentes más especiales. Y sobre todo importan capital opaco a comisión que viene de actividades que no son del todo legales en tu país de origen o que no están del todo bien vistas.

Y si, hay competencia entre cantones, pero a Zúrich no se le ocurre poner impuestos bajos como a Turgovia. Más que nada porque al final cualquier habitante de Turgovia cruza la frontera con Alemania para hacer la compra una vez a la semana. Pero a nadie en su sano juicio se le ocurre que la regiones más poblada y con más empleo potencial baje impuestos a la fortuna, porque en realidad no los necesita. Con estar en la media le llega. Al final quienes tienen más capacidad de elusión fiscal no se van a quedar en España, ya puestos a pagar a un asesor buscan un asesor internacional que les permita eludir lo máximo.

» autor: PerritaPiloto

#97 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 11:40:55 +0000

#92 pues si es una limitación impuesta desde el estado, tu me dirás de donde viene la intervención entonces.

» autor: --519574--

#96 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--234798-- — Mon, 03 Oct 2022 11:38:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#95 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Eibi6 — Mon, 03 Oct 2022 11:35:38 +0000

#62 pero la teoría no era que bajando impuestos los grandes capitalissssstas gastarían más y por lo tanto se recaudaba más? A ver si va ser mentira y solo una manera de que los ricos tengan un yate más grande

Cc #51

» autor: Eibi6

#94 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

El_Cucaracho — Mon, 03 Oct 2022 11:34:39 +0000

#93 Claro que ganan dinero por automatizar, para eso lo hacen, pero no se refleja en los salarios ni el empleo.

» autor: El_Cucaracho

#93 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--234798-- — Mon, 03 Oct 2022 11:33:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#92 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 11:30:17 +0000

#88 y eso significa que el mercado esté intervenido por el estado? Venga, hasta luego.

» autor: sauron34_1

#91 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

El_Cucaracho — Mon, 03 Oct 2022 11:28:36 +0000

#38 Con la robotización se gana más dinero que los salarios suprimidos, sino no se hace la automatización.

» autor: El_Cucaracho

#90 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Zeremiel — Mon, 03 Oct 2022 11:24:35 +0000

#47 De hecho no, España tendría que expulsar cantidades enormes de población y bajar montones de impuestos a empresas y ofrecer secreto bancario para atraer capitales de empresas y de orígenes dudosos, y en esta tesitura ¿Por qué vendrían a España existiendo Suiza que hace lo mismo desde antes?

Y si bajases los impuestos aun mas que en Suiza ¿Por qué no iba Suiza a bajarlos de nuevo? con lo que entraríamos en una carrera de ratas bajando cada vez mas los impuestos hasta recaudar poco o nada, los únicos beneficiarios reales, los ricos.

» autor: Zeremiel

#89 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

PerritaPiloto — Mon, 03 Oct 2022 11:23:15 +0000

¿Pero Truss no decía que el problema era que no habían explicado bien su reforma económica? Si el plan es bueno y solo es problema de comunicarlo correctamente no hace falta dar marcha atrás.

» autor: PerritaPiloto

#88 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 11:13:26 +0000

#81 ah, ahora resulta que no hay intervención?

Puedo hacer fracking a día de hoy? Puedo montar una central nuclear? Las respuestas a esas preguntas es no y no.

» autor: --519574--

#87 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 11:12:22 +0000

#84 ni idea quien es Lula.

Mandela tenía un nivel por encima de la media del político medio, en parte por sus experiencias vividas que le hicieron entender que movimientos como el apartheid eran una locura. Todo esto no le quita que sufría de los mismos vicios que muchos políticos y eso lo puedes saber si miras un poco su biografía.

» autor: --519574--

#86 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

vicus. — Mon, 03 Oct 2022 11:06:37 +0000

Me acuerdo del gobierno de M. Rajoy que hasta había un impuesto al sol. La derechita cobarde y mentirosa es así, porque se lo puede permitir, porque que la mayoría de los que les votan, currelas que se creen de clase media por que son autónomos que se creen que son como Mamancio Hortera.

» autor: vicus.

#85 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

HartzBaltz — Mon, 03 Oct 2022 11:05:39 +0000

Desde el fin del petroleo regalado y la llegada de Tacher y Reagan, el mundo ha hizo lo que decia la doctrina neoliberal a rajatabla. Esto nos a llevado a un mundo ecologicamente arrasado, a punto de una tercera guerra mundial y cada vez mas desigualdad. Y yo pregunto, algun dia la derecha tendra que hacer algo de autocritica?
Queda demostradisimo que la economia sin dinero publico no funciona nunca! Debemos buscar un equilibrio y no seguir en manos de 4 ultra-multimillonarios locos.

» autor: HartzBaltz

#84 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

omega7767 — Mon, 03 Oct 2022 11:00:45 +0000

#55 ¿crees q por ejemplo, todo un presidente como Lula es honrado, Mandela?

En este pais tambien hay politicos honrados

» autor: omega7767

#83 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 10:57:20 +0000

#71 ¿Uno que quiere el verdadero bien común?

» autor: Batalla

#82 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--731384-- — Mon, 03 Oct 2022 10:56:59 +0000

#80 un ejemplo que te va a encantar: Argentina era un país bastante rico tras la SGM.

» autor: --731384--

#81 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 10:55:05 +0000

#76 que está atrapada en una crisis energética por sus políticas intervencionistas?

Es verdad lo que dicen por aquí arriba de que el liberalismo es una religión.

» autor: sauron34_1

#80 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 10:55:05 +0000

#77 Venga, que yo también he leído el mismo artículo.

» autor: cromax

#79 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 10:54:37 +0000

#68 Para empezar, tengo una licenciatura en historia y me especialicé en movimientos sociales: he estudiado bastante del tema, seguramente más que tu a juzgar por las bobadas que sueltas.

Ejemplo, y ya conozco bastantes casos, de como la universidad -e historia en este caso- propaga más adoctrinamiento que verdad. Seguro que cualquiera con mis opiniones basadas en los datos habria sido cancelado como ahora mismo. Aunque diga la verdad. Son los que dicen que promueven la variedad de opiniones pero realmente solo de las que les gustan.

En segundo lugar, Marx no se inventó nada, si un caso, lo ordenó y lo dotó de una base más solida, con sus defectos, pero con sus virtudes. Las ideas que Marx ordenó se pueden rastrear a movimientos sociales de la propia antiguedad dónde se pedían, entre otras cosas, el reparto de las tierras. Pero fundamentalmente, Marx bebe de lo que se llama "republicanismo", que no es más que los movimientos más radicales de finales del XVIII y principios del XIX, entre los que se encuentran los mal llamados "socialistas utópicos". Lo sabrías si hubieras estudiado un poco más sobre el tema.

Marx se invento muchas cosas. Entre ellas y por centrarte la teoría de la plusvalía. Algo central y erróneo en todo su discurso.

En tercer lugar, Marx supone una revolución en diferentes campos con el materialismo. Revoluciona campos como el mío, el de la historiografía, pese a que comete algunos errores (heredados del liberalismo, que a su vez heredaron el mismo error del providencialismo cristiano). Pero pese a ello, aporta el materialismo y la aplicación del método científico al estudio historiográfico, por no hablar de que es la historiografía marxista la que hace los grandes avances en el estudio de lo social, dejando a un lado esa historia militarista y principesca que era más similar a un relato.

Sigo insistiendo en que todo su análisis económico tiene errores globales que lo invalidan al completo. Debería ser otra teoría económica fallida, pero aun hay marxistas que se la creen.

En cuarto lugar, no existe mejor descripción del capitalismo del siglo XIX, y su funcionamiento, que la realizada por Karl Marx en El Capital. Aún a día de hoy se estudia en diferentes facultades de economía, y cualquier economista con dos dedos de frente reconoce su valor, pese a que el libro, dos cientos años después, se ha quedado obsoleto en algunos aspectos (que entonces tenía absoluta vigencia).

En cuarto lugar, ¿has leído a Adam Smith? Porque, seguro, te sorprendería muchas cosas de las que dice "la Riqueza de las Naciones" y que hoy no se han aplicado. El liberalismo que plantea Smith es tan o más utópico que el de Marx. Pero el problema no es de Smith, o de Marx, es de gente que, en su absoluta ignorancia coge sus libros y pensamientos como una biblia (lo que se llama dogmatismo), y no como lo que realmente son: una idealización, un boceto de "esto debería ser así y funcionar así", pero cuya aplicación requiere de una absoluta supervisión y compromiso, y, sobre todo, de enfrentarse a los intereses individuales de mucha gente, especialmente gente privilegiada.

Esto lo sabrías si hubieras estudiado un poquito más.

Y yo soy muy crítico con el marxismo y la deriva que tomó, pero no estar de acuerdo con algo no significa desmerecerlo

Me cansa escribir para quien se cree cosas que no son. Para finales de año te saldra un libro sobre Marx. Enciclopédico y basado en fuentes originales, que te dejará las cosas claras si quieres SABER y no repetir doctrina.

» autor: Batalla

#78 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 10:54:20 +0000

#37 Te has olvidado Noruega y Dinamarca y así ya tienes todo el santoral neoliberal completo.
Y ahora me endosarás el índice ese ridículo que hizo un think tank de la cuerda ultraliberal sobre el índice de libertad económica que tiene tanta credibilidad como el horóscopo.

» autor: cromax

#77 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--731384-- — Mon, 03 Oct 2022 10:54:18 +0000

#70 Suiza era un país pobre hace 150 años

» autor: --731384--

#76 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 10:52:56 +0000

#74 la UE? Te refieres al continente que está atrapado en una crisis enérgetica por sus políticas intervencionistas y cuya moneda se ha desvaluado un 25% en menos de un año?

» autor: --519574--

#75 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 10:51:45 +0000

#43 la productividad aumenta si reduces los gastos y mantienes la producción...

» autor: --519574--

#74 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 10:50:56 +0000

#72 como todos, hasta que las cosas vienen mal dadas y entonces huyen del liberalismo. Mira la UE.

» autor: sauron34_1

#73 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

nexus5 — Mon, 03 Oct 2022 10:48:55 +0000

Es que eso de meter mas liquidez en una crisis de oferta solo se le ocurre al que aso la manteca. Y a Ayuso, valga la redundancia.

» autor: nexus5

#72 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 10:48:26 +0000

#64 eeeh... Pues bien que abrazan muchos principios del liberalismo.

» autor: --519574--

#71 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

ÚltimoHombre — Mon, 03 Oct 2022 10:44:37 +0000

#2 A ver qué gobierno va a decir mañana que baja los impuestos y a la vez baja el gasto. Ponte a hacer un recorte del 20% en pensiones, a ver qué pasa. Lacalle duró dos días en el PP solo por mencionarlo.

» autor: ÚltimoHombre

#70 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 10:37:29 +0000

#69 A ver...
Para empezar Suiza tiene una posición geográfica que hace décadas que es una ventaja. Es frontera de varios de los países más poderosos del mundo pero ni tiene la población ni los hándicaps nacionalistas de estos.
Está a cientos de kilómetros de cualquier presión migratoria, a miles de cualquier conflicto bélico, ha sido refugio histórico de grandes fortunas y también de grandes cerebros.
Por otro lado tiene la población de Andalucía y se ha visto beneficiada por la geopolítica internacional.
Luego ya nos podemos meter en toda esa mierda de argumentos de sus productos de alto valor añadido.
Yo no sé si es verdad que os creéis vuestros propios argumentos, pero suenan bastante ridículos.
Si los extrapolamos hasta el absurdo, al final resulta que Sudán del Sur no es como Suiza porque no quiere.

» autor: cromax

#69 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--731384-- — Mon, 03 Oct 2022 10:28:57 +0000

#56 no, #47 tiene razón.

Suiza ha conseguido estar donde está gracias a impuestos bajos, descentralización de impuestos y mercado laboral muy flexible.

Actividades inconfesables, como que exportan casi lo mismo que nosotros con solo 8,6 millones de habitantes:

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_exportaciones

» autor: --731384--

#68 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 10:27:16 +0000

#59 Para empezar, tengo una licenciatura en historia y me especialicé en movimientos sociales: he estudiado bastante del tema, seguramente más que tu a juzgar por las bobadas que sueltas.

En segundo lugar, Marx no se inventó nada, si un caso, lo ordenó y lo dotó de una base más solida, con sus defectos, pero con sus virtudes. Las ideas que Marx ordenó se pueden rastrear a movimientos sociales de la propia antiguedad dónde se pedían, entre otras cosas, el reparto de las tierras. Pero fundamentalmente, Marx bebe de lo que se llama "republicanismo", que no es más que los movimientos más radicales de finales del XVIII y principios del XIX, entre los que se encuentran los mal llamados "socialistas utópicos". Lo sabrías si hubieras estudiado un poco más sobre el tema.

En tercer lugar, Marx supone una revolución en diferentes campos con el materialismo. Revoluciona campos como el mío, el de la historiografía, pese a que comete algunos errores (heredados del liberalismo, que a su vez heredaron el mismo error del providencialismo cristiano). Pero pese a ello, aporta el materialismo y la aplicación del método científico al estudio historiográfico, por no hablar de que es la historiografía marxista la que hace los grandes avances en el estudio de lo social, dejando a un lado esa historia militarista y principesca que era más similar a un relato.

En cuarto lugar, no existe mejor descripción del capitalismo del siglo XIX, y su funcionamiento, que la realizada por Karl Marx en El Capital. Aún a día de hoy se estudia en diferentes facultades de economía, y cualquier economista con dos dedos de frente reconoce su valor, pese a que el libro, dos cientos años después, se ha quedado obsoleto en algunos aspectos (que entonces tenía absoluta vigencia).

En cuarto lugar, ¿has leído a Adam Smith? Porque, seguro, te sorprendería muchas cosas de las que dice "la Riqueza de las Naciones" y que hoy no se han aplicado. El liberalismo que plantea Smith es tan o más utópico que el de Marx. Pero el problema no es de Smith, o de Marx, es de gente que, en su absoluta ignorancia coge sus libros y pensamientos como una biblia (lo que se llama dogmatismo), y no como lo que realmente son: una idealización, un boceto de "esto debería ser así y funcionar así", pero cuya aplicación requiere de una absoluta supervisión y compromiso, y, sobre todo, de enfrentarse a los intereses individuales de mucha gente, especialmente gente privilegiada.

Esto lo sabrías si hubieras estudiado un poquito más.

Y yo soy muy crítico con el marxismo y la deriva que tomó, pero no estar de acuerdo con algo no significa desmerecerlo.

» autor: --690070--

#67 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

fpove — Mon, 03 Oct 2022 10:20:46 +0000

#62 Tambien el liberalismo aumenta la desigualdad, la cantidad de pobres, sin techo etc etc etc.

» autor: fpove

#66 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

LPV — Mon, 03 Oct 2022 10:19:04 +0000

#6 un ultraliberal no baja los impuestos manteniendo el gasto público altísimo. Lo haría recortando.

» autor: LPV

#65 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

loborojo — Mon, 03 Oct 2022 10:18:10 +0000

Ka'pachao??

» autor: loborojo

#64 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 10:15:39 +0000

#37 mas libres no es igual a más liberales.

» autor: sauron34_1

#63 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

diasgrisesamino — Mon, 03 Oct 2022 10:15:33 +0000

#2 El problema es que nos mienten para implantar medidas que si nos dijeran la verdad con datos reales la gente los mandaria a tomar por culo. Paso con el Brexit, en la pandemia, en la crisis del 2008 y asi un largo etcetera. Porque el currela que vota a los neoliberales si supiera realmente que le mienten pues otro gallo cantaria.

» autor: diasgrisesamino

#62 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 10:14:01 +0000

#51 Efectivamente, al no ser una medida liberal en absoluto (baja impuestos PERO NO BAJA GASTOS) las cosas no funcionan. Si hibiera bajado impuestos Y GASTOS entonces habria habido mejora economica.

Y no te creas. eso es mas de que no hay suficiente comunismo cuando las cifras no mejoran. Cuando aplicas la libertad las cifras mejoran.

» autor: Batalla

#61 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 10:11:35 +0000

#60 recomiendo el libro de rebelión en la granja.

O bueno, el segundo capítulo de Black Mirror. Lo que te sea más agradable.

» autor: --519574--

#60 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

oceanon3d — Mon, 03 Oct 2022 10:10:38 +0000

#39 Si; todos son iguales ... ya me conozco ese cuento cansino. Pero ya no cuela.

» autor: oceanon3d

#59 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 10:09:43 +0000

#54 Marx era una persona con muy pocas luces y su teoría es una gilipollez que numerosos intentos prácticos de aplicación han demostrado, como ya se sabia teóricamente, que el socialismo no puede funcionar. Y si estudiarás sobre eso quizás llegarías a verlo. Marx escribió tonterías que se le ocurrían sin base alguna y falsables en teoría y practica.

» autor: Batalla

#58 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--731384-- — Mon, 03 Oct 2022 10:08:34 +0000

#3 los salarios los fija el mercado, no ningún ministro

» autor: --731384--

#57 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

angelitoMagno — Mon, 03 Oct 2022 10:08:25 +0000

#8 Otros de los mitos actuales, el de que es muy fácil recortar porque hay muchos gastos superfluos. Y no, no es así. Es más, la mayor parte del presupuesto es "intocable" (sueldos funcionarios, pensiones, deuda, mantenimiento infraestructuras, etc)

» autor: angelitoMagno

#56 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 10:08:13 +0000

#47 Espera a que termine de reírme e igual hasta te respondo.

» autor: cromax

#55 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 10:06:09 +0000

#53 el alcalde de un pueblo de 500 habitantes, te puedo creer.

Si es algo más grande, no. En la política hay un sistema de selección adversa, donde solo los más impacables/ambiciosos llegan al poder.

» autor: --519574--

#54 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--690070-- — Mon, 03 Oct 2022 10:05:37 +0000

#45 El trabajo existe desde antes que el capital. Pero es bastante atrevido decir que Marx no sabía hacer la "o" con un canuto y luego demostrar no saber que el empleo, en nuestra sociedad, no lo genera el capital sino la demanda. Por eso, a mayor redistribución de la riqueza, mayor demanda, mayor trabajo.

» autor: --690070--

#53 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

omega7767 — Mon, 03 Oct 2022 10:04:29 +0000

#39 hay politicos honrados.

Se ha escrito en MNM un millón de veces, no todos son iguales

» autor: omega7767

#52 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

axíes — Mon, 03 Oct 2022 10:01:42 +0000

#27 Lo que les ha preocupado es la reacción internacional y la pérdida de valos de la Libra Esterlina. A estos tampoco les procupa la opinión de sus votantes porque saben que no tienen una alternativa mejor que esta panda de ladrones (Si te van a robar mejor que sea yo, que ya me conoces).

Lo que ha quedado claro es que no puedes bajar impuestos y, además, dar ayudas (como las de la factura de electricidad/gas). A no ser que esta gente tenga una fuente de ingresos secreta que nos nos hayan dicho.

» autor: axíes

#51 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

fpove — Mon, 03 Oct 2022 09:59:32 +0000

#2 El problema cuando una politica liberal no funciona SIEMPRE es que no es lo suficientemente liberal.

» autor: fpove

#50 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Xenófanes — Mon, 03 Oct 2022 09:59:08 +0000

#32 Muchos liberales lo son hasta donde les alcanza el bolsillo. Si pueden pagarse la sanidad no quieren sanidad pública, si pueden pagar peajes no quieren carreteras públicas, si pueden permitirse colegios privados no quieren educación privada, etc. No sé donde leí o escuché que los liberales son anarcocapitalistas cobardes.

» autor: Xenófanes

#49 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 09:58:21 +0000

#16 Por que debo trabajar para ti? Buscatelo tu si quieres saberlo. Hay ejemplos. Ya esta bien de que el ignorante sea el que ponga tareas

» autor: Batalla

#48 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Sobraoyjeta — Mon, 03 Oct 2022 09:57:22 +0000

Vaya par de inútiles. Los que pensaban que con Theresa May los tories habían tocado fondo en incompetencia, ni se imaginaban que pudieran llegar los dos tontos muy tontos y hundir el partido.

Me asquea que los laboristas tengan que ganar, no por virtud propia sinó por contraste con esta panda de burros. Ojalá hubieran tenido la capacidad y la entereza de hacer una oposición decente cuando se gestó el Brexit. En vez de salir delirando con nacionalizar servicios que no hace falta nacionalizar, como sugería Corbyn cuando había cuestiones mucho más importantes en la mesa.

» autor: Sobraoyjeta

#47 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 09:57:15 +0000

#17 Suiza ha conseguido eso con políticas diferentes a las de España. Si España copiara sus políticas mejor nos iría.

» autor: Batalla

#46 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

laruladelnorte — Mon, 03 Oct 2022 09:56:40 +0000

Pero el pánico no era solo financiero. También era político. La última encuesta de YouGov, publicada por el diario The Times, daba a la oposición laborista una ventaja de 33 puntos porcentuales sobre los conservadores en unas hipotéticas elecciones generales. No se veía una posición tan sólida de la izquierda británica desde los mejores tiempos de Tony Blair.

He aquí el quid de la cuestión.

» autor: laruladelnorte

#45 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 09:52:25 +0000

#21 Tu mismo aportas que el trabajo se quedo con el 27% del aumento de productividad (17/61). Marx decía que deberian quedarse con el 61%, toda la productividad, pero ese señor, que no sabia hacer la o con un canuto, no contempla muchos otros a los que hay que retribuir, entre otros el capital que hace posible el trabajo.

» autor: Batalla

#44 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Sikorsky — Mon, 03 Oct 2022 09:51:40 +0000

baia baia baia... what a surprise

» autor: Sikorsky

#43 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

TristeTraidor — Mon, 03 Oct 2022 09:51:00 +0000

#5 Al capitalismo le interesa maximizar el beneficio, no la productividad per se. El incremento que buscan en la productividad es por su relación directamente proporcional al beneficio, pero también teniendo en cuenta el gasto. Por supuesto que le beneficia el aumento de productividad, pero si es reduciendo encima los gastos mejor que mejor. Lo que miran es el beneficio neto. Y eso lo sé yo que no tengo ni idea de economía.

» autor: TristeTraidor

#42 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 09:50:43 +0000

#26 del liberalismo es justo lo opuesto desde luego.

» autor: --519574--

#41 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Economicus — Mon, 03 Oct 2022 09:50:00 +0000

#3 Las 3 empresas del mundo occidental que más valen en bolsa (Apple, Microsoft y Google) no se caracterizan por tener los salarios particularmente bajos.

Entre medio está Saudi Aramco (número 2 global después de Apple), que me imagino tendrá salarios bastante altos entre el personal cualificado (ingenieros, managers, etc.) y muy muy bajos entre los no cualificados.

La bolsa no "se dispara" por bajar salarios si eso no crea valor.

» autor: Economicus

#40 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Nandete — Mon, 03 Oct 2022 09:49:59 +0000

Si reduces impuestos, reduces gasto.

» autor: Nandete

#39 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 09:49:40 +0000

#28 que los políticos son mentirosos no es nada nuevo.

La diferencia esque algunos lo aceptan y otros todavía creen que hay políticos honrados

» autor: --519574--

#38 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--234798-- — Mon, 03 Oct 2022 09:49:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#37 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 09:49:03 +0000

#25 pues la realidad esque los países más libres son más prosperos. Mira Nueva Zelanda o Suiza.

» autor: --519574--

#36 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 09:48:26 +0000

#20 pues porque el liberalismo está basado en datos y hechos. El otro extremo está basado en emociones.

» autor: --519574--

#35 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 09:47:37 +0000

#8 pensiones primero, un recorte especialmente a las pensiones más altas.

Y a medio plazo la cuantía de las prestaciones por desempleo. Creo que el importe nunca debería superar el 80% del SMI y nunca debería más largo que 9 meses. Pero también entiendo que no puedes hacer eso con el paro actual, asi que me centraría en bajar el paro y aplicaría el recorte una vez que lleguemos al 8% de desempleo al menos.

» autor: --519574--

#34 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Edheo — Mon, 03 Oct 2022 09:46:40 +0000

#4 Via decreto? tu crees que no?
En este nuestro pais, si ha dependido mucho de los políticos la marcha de los salarios

» autor: Edheo

#33 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--519574-- — Mon, 03 Oct 2022 09:45:50 +0000

#21 otra vez esa gráfica? Te has fijado que la diferencia aparece justo cuando USA deja el patron oro y empezó a imprimir? Es casualidad? No lo es:
economicsfromthetopdown.com/2020/01/17/debunking-the-productivity-pay-

» autor: --519574--

#32 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

PasaPollo — Mon, 03 Oct 2022 09:44:59 +0000

#20 Un neoliberal es como un gato doméstico bien cuidado: un pequeño animal convencido de ser un fiero depredador absoluto y autosuficiente, que ignora que su buena vida deriva a las facilidades y colaboración que otros le facilitan.

Se repanchinga en el sofá y se relame los bigotes pensando que su barriga llena viene de lo bien que ha cazado ese cordel, antes de dirigirse con paso perezoso a su tazón de Whiskas.

» autor: PasaPollo

#31 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

rogerius — Mon, 03 Oct 2022 09:44:25 +0000

#30 ¿Por lo de húmedo?

» autor: rogerius

#30 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Penrose — Mon, 03 Oct 2022 09:41:30 +0000

#26 Lo niego

» autor: Penrose

#29 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Sigo_intentandolo — Mon, 03 Oct 2022 09:40:37 +0000

#17 es que el resto no son como Suiza porque no se esfuerzan lo suficiente...

» autor: Sigo_intentandolo

#28 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

oceanon3d — Mon, 03 Oct 2022 09:40:14 +0000

La AYUSO INGLESA ... no me canso de recordarlo.

Y si entra Frijjool ¿sabies que? todas esas promesas de bajar impuestos ya os las podéis ir olvidando: es mas los subira como siempre que esta el PP en el gobierno-

Se dice un no pasa nada.

» autor: oceanon3d

#27 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

z1018 — Mon, 03 Oct 2022 09:39:47 +0000

#1 y la envidia de sistema electoral que hace que los diputados se tengan que preocupar por sus votantes antes que por su partido.

» autor: z1018

#26 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

rogerius — Mon, 03 Oct 2022 09:39:44 +0000

#23 ¿Vas a negar que el esclavismo es el sueño húmedo del capital?

» autor: rogerius

#25 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sauron34_1 — Mon, 03 Oct 2022 09:38:30 +0000

Liberalismo^TM. Aún así, Ayuso y demás dirigentes del PP seguirán apoyándolo. Porque la realidad no puede estropear tus ideas.

» autor: sauron34_1

#24 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 09:15:18 +0000

#12 Pues igual es que los tories pueden hacer milagros.
Porque si pretendían rebajar impuestos sin recortar presupuesto de ningún sitio...
Di que, vista la mediocridad de los gobernantes británicos durante los últimos años, tampoco es que la realidad hable muy bien de su electorado.

» autor: cromax

#23 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Penrose — Mon, 03 Oct 2022 09:13:24 +0000

#21 Claro claro

» autor: Penrose

#22 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--130028-- — Mon, 03 Oct 2022 08:53:57 +0000

#20 El problema es el neoliberalismo, intervenir en la economía para hacer mas rico al rico.
Aunque no lo defiendo y menos como dogma, el liberalismo podría ser una herramienta de denuncia del neoliberalismo, por ejemplo en un caso similar a este: Al menos en españa, si eliminaras todas las exenciones fiscales que amparan la elusión y establecieras el mismo tipo impositivo para todos, ricos y pobres al 20%, los primeros en quejarse serían los ricos por ser los únicos que pagarían mas.

» autor: --130028--

#21 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

StuartMcNight — Mon, 03 Oct 2022 08:06:29 +0000

#5 Mas propaganda barata que no se corresponde con la realidad.

Anda toma, datos de los USA. La polla en vinagre de la productividad:

www.epi.org/productivity-pay-gap/

Spoiler Alert: Desde que Reagan se revento todos los avances anteriores la productividad ha aumentado un 61% mientras que los salarios un 17%.

A las empresas (y a la bolsa) les interesa ratear lo maximo posible. Y si pudieran bajarlos, no te quepa duda de que bajarian los salarios.

» autor: StuartMcNight

#20 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

nemesisreptante — Mon, 03 Oct 2022 08:03:54 +0000

#8 desde que empezó la pandemia todos los dogmas del liberalismo han echo aguas por todos lados, se vio con las mascarillas, se vio con la necesidad de mejorar la sanidad pública por el bien de todos, se ha visto con la bajada de impuestos a los más ricos, de verdad que no se como hay gente pobre que sigue creyendo en esa religión, pero aquí los tienes a patadas.

» autor: nemesisreptante

#19 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

StuartMcNight — Mon, 03 Oct 2022 08:02:28 +0000

#2 El problema es que de verdad os habeis creido aquello de que no se bajan los gastos porque no quieren. Bajar los gastos de un estado de forma significativa y rapida es imposible.

Por tanto, todos estos anuncios mamandurrios que hacen las derechas en todas partes no son mas que propaganda para su rebaño y rebajas para los que les financian. Todo ello a cargo de la deuda publica.

El problema que han tenido ahora en Reino Unido es que han escogido un momento historico donde la libra, los bonos y el banco de Inglaterra no se pueden permitir esta mamandurria.

» autor: StuartMcNight

#18 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Carapedo — Mon, 03 Oct 2022 07:57:53 +0000

Como dije ayer, se lo han tirado desde su propio partido. Ahora a ver qué otras partes le tiran, que lo de los bonus de los banqueros también chirría bastante. Y Gove ya les ha enseñado que tiene el puñal bien afilado.

» autor: Carapedo

#17 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 07:52:52 +0000

#13 Suiza sirve de ejemplo lo mismo que si me pones Bután.
Es una excepción planetaria única. Muchísimo dinero, salarios estratosféricos, actividades económicas inconfesables y muy poca población.

» autor: cromax

#16 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Priorat — Mon, 03 Oct 2022 07:50:41 +0000

#12 ¿Me puedes decir quién ha bajado impuestos en el mundo y ha explicado un plan de recortes?

» autor: Priorat

#15 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 07:45:53 +0000

#11 o no. Mas aterroriza el precio de la energía y ahí aguantan en vez de asaltar el parlamento como se hizo en España o en USA

» autor: Batalla

#14 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 07:44:24 +0000

#7 exacto

» autor: Batalla

#13 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 07:43:57 +0000

#9 Eso funciona bien en muchos países. Digan lo que digan los dogmáticos. Vease Suiza.

» autor: Batalla

#12 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 07:42:45 +0000

#10 es que NO va a recortar. Eso es lo que ha hecho que el mercado abandone la libra.

» autor: Batalla

#11 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

rojo_separatista — Mon, 03 Oct 2022 07:42:04 +0000

#2, y si bajan los gastos tendrían que hacer recortes que afectarían directamente a la inmensa mayoría de la población lo que provocaría un debacle social con su consiguiente contestación en las calles. Algo que les aterroriza.

» autor: rojo_separatista

#10 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Priorat — Mon, 03 Oct 2022 07:41:06 +0000

#2 Ya, claro. El problema es que cuando se venden bajadas de impuestos no se vende lo que se va a recortar. Y también que el rollete de que menos impuestos más actividad que compensa la bajada de impuestos, también es falso.

» autor: Priorat

#9 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

RoterHahn — Mon, 03 Oct 2022 07:39:59 +0000

#2
Los mercados lo verían bien, que no el pueblo llano que veria como suprimen infraestructuras, educacion, sanidado publica, etc...
¿ Ó crees que con menos dinero se puede mantener todo lo publico que es un bien comun?

» autor: RoterHahn

#8 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 07:35:35 +0000

#2 La teoría nos la sabemos todos.
Luego viene la práctica ¿Donde metes el mordisco del recorte? Porque no estamos hablando de calderilla precisamente....

» autor: cromax

#7 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

dvdkrku — Mon, 03 Oct 2022 07:32:26 +0000

#2 Y no solo no pretendían bajar gastos, sino aumentarlos, ya que presentó un plan de gasto de locura y, añadido a la bajada de impuestos, pues da la sensación de que no hay nadie al timón y todos escapan de sus inversiones.

» autor: dvdkrku

#6 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

lonnegan — Mon, 03 Oct 2022 07:32:16 +0000

En plena ola inflacionista bajar los impuestos atenta contra la ortodoxia económica. Estos ultraliberales ya no se ciñen ni a sus propias reglas.

» autor: lonnegan

#5 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 07:32:11 +0000

#3 A la bolsa le interesa más que suba la productividad que bajar salarios. Si producen un 100% más pueden subir wl salario a lo que quieran. Si la productividad esta estancada, como aquí, subir salarios aun deteriora más la competividad.

» autor: Batalla

#4 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

--461414-- — Mon, 03 Oct 2022 07:30:45 +0000

#3 Eso no depende de ella

» autor: --461414--

#3 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

sotillo — Mon, 03 Oct 2022 07:28:03 +0000

#2 Y si bajas salarios ya la bolsa se dispara

» autor: sotillo

#2 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

Batalla — Mon, 03 Oct 2022 07:24:17 +0000

El problema en UK no es que baje los impuestos. Es que no baja los gastos consecuentemente. Eso es lo que los mercados no compran. Si bajas impuestos debes bajar gastos. Si lo hiciera, los mercados lo verian con muy buenos ojos.

» autor: Batalla

#1 Truss da marcha atrás en su plan fiscal y renuncia a bajar el tramo alto de su IRPF

cromax — Mon, 03 Oct 2022 07:22:22 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/ansia-reducir-impuestos-consigue-liz-truss-hunda

Y aviso para navegantes. Por eso del ansia por reducir impuestos que tienen algunos en España.

» autor: cromax