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#42 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

hasta_los_cojones — Mon, 26 Sep 2022 06:04:46 +0000

#40 ¿el trabajo es ámbito privado?

» autor: hasta_los_cojones

#41 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

hey_jou — Sun, 25 Sep 2022 21:50:54 +0000

#23 el 25% es el nuevo "se castiga a los niños que hablen castellano en el patio"

y todos a ver el dedo.

» autor: hey_jou

#40 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Finneward — Sun, 25 Sep 2022 19:52:43 +0000

#39 Creo que me malinterpretas. Y te voy a poner un ejemplo práctico. Un residente Vasco en Vielha quiere alquilar un parapente a un gallego que reside en Andorra. Tiene que estar el contrato en TODOS y cada uno de los idiomas oficiales de los interlocutores de ese acuerdo mercantil? No soy partidario del modelo galo pero puedo entender su utilidad práctica. Lo que no puedo entender es que alguien exija que en el ámbito privado de personas tenga que usarse un idioma en concreto distinto del que esas personas decidan tener. Y el trabajo en una empresa privada es un ámbito privado.

» autor: Finneward

#39 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

hasta_los_cojones — Sun, 25 Sep 2022 19:40:13 +0000

#38 ¿Que diría el independentismo si te obligan a usar el castellano para comprar o alquilar una vivienda? por ejemplo porque los contratos hipotecarios o de alquiler solo fueran legales en Castellano

» autor: hasta_los_cojones

#38 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Finneward — Sun, 25 Sep 2022 19:33:01 +0000

#37 También dice que tengo derecho a vivienda. Y no por eso me da la vivienda que yo quiero.

» autor: Finneward

#37 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

hasta_los_cojones — Sun, 25 Sep 2022 18:54:49 +0000

#35 es lo que dice la constitución española.

» autor: hasta_los_cojones

#36 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Feindesland — Sun, 25 Sep 2022 13:52:46 +0000

#29 Si, a 20 Km al Este, los Sudetes...

» autor: Feindesland

#35 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Finneward — Sun, 25 Sep 2022 09:50:38 +0000

#32 El trabajo privado es un derecho??? Yo siempre lo vi como una obligación. Si por mí fuera y pudiera iba a trabajar su padre

» autor: Finneward

#34 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

themarquesito — Sun, 25 Sep 2022 08:50:34 +0000

#33 Efectivamente, y eso lo hizo notar Barère de Vieuzac en un informe ante el Comité de Salvación Pública bastante famoso. La parte más conocida del mismo dice esto:

El federalismo y la superstición hablan bajo bretón ; la emigración y el odio a la República hablan alemán; la contrarrevolución habla italiano; y el fanatismo habla vasco. Quebremos estos instrumentos de condena y de error.

www.axl.cefan.ulaval.ca/francophonie/barere-rapport.htm

» autor: themarquesito

#33 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Pájaroloco — Sun, 25 Sep 2022 08:40:48 +0000

#8 el motivo fue el rechazo a la Revolución por parte de muchos campesinos que lógicamente empleaban lenguas locales.De ahí que se ligara hablar en Bretón o catalán con los contrarrevolucionarios. A principios del XX seguía habiendo una docena de lenguas en Francia.

» autor: Pájaroloco

#32 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

hasta_los_cojones — Sun, 25 Sep 2022 08:09:25 +0000

Los catalanes no tendrán sus derechos lingüísticos plenamente garantizados hasta que no se obligue por ley a que los trabajadores puedan usar el catalán en sus trabajos.

Aunque trabajen para una multinacional alemana o americana.

Si la oficina está en Catalunya, los trabajadores tienen que poder trabajar en catalán.

La lógica detrás de esta iniciativa es muy similar a la pretensión del derecho a que te atienda el médico en catalán.

El trabajo es un derecho, exactamente igual que la sanidad.

Si en tu trabajo en Barcelona te obligan a hablar en español o inglés, están discriminando lingüísticamente.

» autor: hasta_los_cojones

#31 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--731384-- — Sun, 25 Sep 2022 07:03:03 +0000

#30 si quieres llámame nacionalista español, pero no imperialista.

España no es un imperio

Ya sólo quedan, según la ONU, 17 territorios en el mundo por descolonizar de sus metrópolis, y en la península Ibérica sólo hay uno, que es Gibraltar

es.m.wikipedia.org/wiki/Territorio_no_autónomo

» autor: --731384--

#30 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--690310-- — Sun, 25 Sep 2022 06:58:25 +0000

#28 Un imperialista español es lo mismo que un nacionalista español. Estas rodeado de ellos. Pocos españoles llegan a ser conscientes de hasta que punto son imperialistas.

» autor: --690310--

#29 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

metalico_zgz — Sun, 25 Sep 2022 06:53:53 +0000

#22 Hay Alemania más allá de Baviera.

» autor: metalico_zgz

#28 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--731384-- — Sun, 25 Sep 2022 06:51:26 +0000

#27 Catalanes ==> imperialistas españoles son ñordos

La primera vez que lo oigo así.

De todas formas yo apenas conozco imperialistas españoles, porque el imperio español ya no existe

» autor: --731384--

#27 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--690310-- — Sun, 25 Sep 2022 06:20:46 +0000

#20 franceses ==> catalán KO en las instituciones
Catalanes ==> imperialistas españoles son ñordos
Españoles ==> muerte a la inteligencia

» autor: --690310--

#26 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--728603-- — Sun, 25 Sep 2022 01:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --728603--

#25 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

ehizabai — Sat, 24 Sep 2022 23:38:09 +0000

#22 Tampoco en León en leonés, o en Aragón en aragonés.

» autor: ehizabai

#24 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Feindesland — Sat, 24 Sep 2022 23:30:41 +0000

#9 Vale, yo eso no lo conocía y agradezco el aporte.

» autor: Feindesland

#23 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--731384-- — Sat, 24 Sep 2022 23:30:35 +0000

#18 decidieron que era hora de buscar un nuevo hombre del saco y se encontraron con el "tema catalán"

El problema es que los que mandan en Cataluña han decidido que los radicales son los que piden que se ha de dar un 25%!!! de castellano al que lo pida, ni siquiera a todos

Ese es el nivel

» autor: --731384--

#22 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Feindesland — Sat, 24 Sep 2022 23:30:07 +0000

#15 #17 No. En Baviera, que es lo que conozco, no te puedes dirigir a la administraciíon en bávaro.

» autor: Feindesland

#21 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--731384-- — Sat, 24 Sep 2022 23:28:08 +0000

#17 no parece comparable al nivel que hay en Francia, que es nulo

» autor: --731384--

#20 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--731384-- — Sat, 24 Sep 2022 23:24:11 +0000

#5 franceses ==> catalán KO en las instituciones
Catalanes ==> españoles son ñordos
Españoles ==> muerte a la inteligencia

Ese es el nivel

» autor: --731384--

#19 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--662738-- — Sat, 24 Sep 2022 23:16:40 +0000

#16 Así a bote pronto, en Francia me suena que se habla, además del francés, bretón, corso, occitano, euskera, catalán, alsaciano (alemán).

Y los derechos que tienen son casi nulos.

Hasta hace cuatro días, por ejemplo, no podías ni tener en tu nombre un caracter que no fuera francés.

» autor: --662738--

#18 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

hey_jou — Sat, 24 Sep 2022 23:16:27 +0000

#16 En España, andamos a la greca constantemente

En España andamos a la greca constantemente porque cierto partido grande de españa descubrió que una vez la gallina de la eta dejaba de dar grandes dividendos, decidieron que era hora de buscar un nuevo hombre del saco y se encontraron con el "tema catalán"; casi los hace desaparecer del parlamento de cataluña pero el remanente en el resto de españa ha cuajado, y eso ya les vale.

» autor: hey_jou

#17 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

ehizabai — Sat, 24 Sep 2022 23:14:19 +0000

#15 Pasa lo mismo en España. Legalmente solo te puedes dirigir en euskara a las delegaciones territoriales de la AGE. Al defensor del pueblo, por ejemplo, en castellano.
En la práctica, a ninguna administración estatal, salvo que tengas la gran suerte de que te toque algún funcionario euskaldun.

» autor: ehizabai

#16 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Narmer — Sat, 24 Sep 2022 23:06:37 +0000

#11 Ya he comentado que he tenido un lapsus. Me refería a idioma. Y en Francia hay otros idiomas aparte del francés, como el bretón, pero no gozan de los mismos derechos que el catalán, gallego y vasco.

Lo que digo es que en Francia se ventilaron el “problema” de un plumazo eliminando de la Administración cualquier otro idioma aparte del francés, tanto a nivel nacional como regional. En España, andamos a la gresca constantemente. Solo hay que ver la que hay montada en Cataluña con lo de impartir un 25% de las clases en castellano.

cc #13

» autor: Narmer

#15 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

metalico_zgz — Sat, 24 Sep 2022 22:58:35 +0000

#3 "Pero a la administración sólo te puedes dirigir en alemán y sólo te puede contestar en esa lengua. "

Se te ha olvidado indicar que te refieres a la administración a nivel nacional.

» autor: metalico_zgz

#14 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

glups — Sat, 24 Sep 2022 22:57:47 +0000

#12 Lo de el derecho al uso, digamos que no se cumple mucho.

» autor: glups

#13 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

juanitro — Sat, 24 Sep 2022 22:51:04 +0000

#2 es.wikipedia.org/wiki/Dialecto ¿?
es.wikipedia.org/wiki/Idioma ¿?
¿Y positivos? Cuanta incongruencia en una respuesta.

» autor: juanitro

#12 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

themarquesito — Sat, 24 Sep 2022 22:50:52 +0000

#10 Lo del deber de conocimiento y derecho de uso es una inclusión un tanto extraña en la Constitución. De hecho, esa frase se podría suprimir y no desvirtuaría en absoluto el artículo 3.

» autor: themarquesito

#11 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

DerTeufel — Sat, 24 Sep 2022 22:50:06 +0000

#2. El catalán no es un dialecto...

» autor: DerTeufel

#10 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

ehizabai — Sat, 24 Sep 2022 22:39:19 +0000

#8 Y siendo como son los franceses con el tema de la lengua, ni siquiera ellos obligan al deber del conocimiento de la lengua oficial como lo hace el art. 3.1 de la constitucion española.

» autor: ehizabai

#9 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

ehizabai — Sat, 24 Sep 2022 22:36:07 +0000

#3 aquí no dice eso:
Citizens in the state of Schleswig-Holstein may also communicate with and submit documents to the public administration in Danish, Frisian, or Low German. Additional costs for translations will not be charged. However, Danish and Frisian are restricted to certain parts of the state, whereas Low German may be used in the entire territory of Schleswig-Holstein.
In 1994, the state of Brandenburg passed the Gesetz über die Ausgestaltung der Rechte der Sorben/Wenden im Land Brandenburg (Act on the Rights of the Sorbs/Wends in the State of Brandenburg (SWG)), which, inter alia, encourages people to use the Sorbian language and protects and promotes its use in public life both orally and in writing. People in the ancestral settlement area have a legal right to use the Lower Sorbian language in their dealings with the public administration. The state of Saxony has passed a similar law to protect the rights of the Sorbs.
(Fuente blogs.loc.gov/law/2018/09/the-protection-of-minority-and-regional-lang )
Por cierto, España ha llevado a juicio a ayuntamientos por redactar las actas en euskara.

» autor: ehizabai

#8 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

themarquesito — Sat, 24 Sep 2022 22:31:50 +0000

#3 En Francia son bastante radicales con esto de la lengua de la administración. El decreto de Thermidor del año II sigue vigente, y dice esto:

Artículo 1
A partir del día de la publicación de la presente ley, ningún acto público, en cualquier territorio de la República, podrá ser escrito más que en lengua francesa.

Artículo 2
A partir del mes siguiente de la publicación de esta ley, ningún acto, aunque sea privado, podrá ser registrado si no está en lengua francesa.

Artículo 3
Todo funcionario u oficial público, todo agente del gobierno que, a partir de la fecha de publicación de la presente ley, dirija, escriba, o suscriba, en el ejercicio de sus funciones, procesos verbales, juicios, contratos, o cualquier otra clase de actos en idiomas o lenguas que no sean la francesa, será llevado ante el tribunal de policía correccional de su residencia, condenado a seis meses de prisión, y destituido.

» autor: themarquesito

#7 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

rubentotal — Sat, 24 Sep 2022 22:26:49 +0000

#2 Si prohibes todos los idiomas es más fácil porque ya no tienes conversación.

» autor: rubentotal

#6 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Narmer — Sat, 24 Sep 2022 22:23:38 +0000

#4 Correcto, ha sido un error. Gracias por el apunte.

» autor: Narmer

#5 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--690310-- — Sat, 24 Sep 2022 22:22:10 +0000

#1 Ole el ñordo! Biba el imperialismo y muerte a la inteligencia!

» autor: --690310--

#4 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

--718817-- — Sat, 24 Sep 2022 22:17:11 +0000

#2 En este caso es mejor decir idiomas.

Dialectos también tiene, entiendo a qué te referías, pero si te malinterpretan se lía.

» autor: --718817--

#3 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Feindesland — Sat, 24 Sep 2022 22:12:22 +0000

#2 En Alemania es aún mejor: tienen, creo, que hasta siete idiomas distintos y los promueven todos, incluso en la escuela. Apoyo total. Pero a la administración sólo te puedes dirigir en alemán y sólo te puede contestar en esa lengua. A nivel privado, cada cual hable lo que le salga del churro.

» autor: Feindesland

#2 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Narmer — Sat, 24 Sep 2022 22:10:23 +0000

#1 Francia también tiene múltiples dialectos, pero ya se encargaron de apartarlos totalmente de cualquier institución para no tener las conversaciones que tenemos en España.

» autor: Narmer

#1 Catalán en plenos municipales al otro lado de los Pirineos: Francia intenta vetarlo en los tribunales

Feindesland — Sat, 24 Sep 2022 22:08:00 +0000

¿Cuántos años de ventaja decíamos que nos llevan?

» autor: Feindesland