Menéame: comentarios [3724617]

#189 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Fernando_x — Sat, 24 Sep 2022 20:10:36 +0000

#73 Desde luego. Como ya dicen en otros comentarios, forma parte del discurso. Hacer creer a toda esa gente que no está tan mal, son clase media y no tienen que juntarse con esos obreros, que están por debajo de ellos. ¿Apuntarse a un sindicato obrero, alguien de clase media? ¡Imposible!

» autor: Fernando_x

#188 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Fernando_x — Sat, 24 Sep 2022 20:08:28 +0000

#118 Sí, por supuesto ahorraban en todo, y mi abuela contaba hasta el último centimo de peseta a la hora de comprar.

Pero lo que quiero decir es que hoy en día, alguien con ese mismo puesto, incluso quitándose todos los caprichos y el ocio, todo absolutamente, y vivir para ahorrar, sería incapaz de lo que hizo mi abuelo. Simplemente, porque los precios, sobre todo los de las viviendas, han subido mucho más rápido que los salarios.

» autor: Fernando_x

#187 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Fernando_x — Sat, 24 Sep 2022 20:04:54 +0000

#177 Sí, creo que era funcionario de Renfe porque sus hijos tenían "ventajas" como viajar gratis en tren hasta que se casaron, o algo así.

Pero lo que quiero explicar es que, por mucha ventaja que tuviera sobre el resto de la población, hoy en día un funcionario en esa misma condición, con un único sueldo para alimentar a toda su familia, por mucho que ahorrase, sería incapaz de comprar dos pisos y pagar una carrera universitaria. ¿Con un único sueldo de guardia de estación? Lo dudo pero mucho.

» autor: Fernando_x

#186 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

GuerraX — Tue, 20 Sep 2022 19:49:33 +0000

#179 Afortunadamente, ya va siendo hora de entender que porque alguien tenga mucho dinero, no es tu enemigo y porque otro alguien tenga dinero similar al tuyo no es tu aliado.

» autor: GuerraX

#185 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Tue, 20 Sep 2022 11:12:12 +0000

#184 Es dedir, dos clases: Monarquia y súbitos. La primera, una persona, la otra, todos los demás. Es una clasificación extremadamente útil.

Y una duda ¿Me puedes decir alguna clasificación de cualquier tipo en el que una de las clases cubra el 99,99% de la población? (población en el sentido estadístico de la palabra). ¿Qué utilidad se le da?

» autor: fingulod

#184 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Tue, 20 Sep 2022 08:14:31 +0000

#183

La monarquía es mucho menor en número que la nobleza y los potentados económicos y tiene una clase para ella sola. Y mientras exista, debe tenerla.

Otra cosa es querer engañarte diciendo que alguien que ganan 60.000 euros "es clase alta" Eso es reirse de tí.

» autor: --667747--

#183 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Tue, 20 Sep 2022 08:04:01 +0000

#161 Eso "es la que es" significa "es lo que yo digo que es" ¿no?

Y repito, si hablas de clase media, hablas de clase baja y alta. No puedes mezclar clasificaciones. La clase por debajo de la media es la baja, y la que está por encima es la alta.

Si me hablas de clase obrera o trabajadora y clase burguesa o empresasial, ese trabajador que se levanta 100.000€ al año es clase trabajadora, por supuesto. Y el empresario que tiene una empresa con 2-3 trabajadores y acaba ganando 40.000 sería clase emprearial. Pero ahí hablamos de fuente de rentas, no de cantidad de rentas.

#175 Entonces para ti la clase alta no existe. Si es menos de un 0.001% no merece la pena una clasificación para ellos. Y mucho menos dejar 1 de 3 categorías para ese porcentaje de población.

» autor: fingulod

#182 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Tue, 20 Sep 2022 07:28:54 +0000

#180 estáis, sinceramente, como una puta cabra.
Veis enemigos por todos los lados, cero diferencias con los terraplanistas.

» autor: --727095--

#181 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

StuartMcNight — Tue, 20 Sep 2022 07:23:58 +0000

#148 Como era de esperar. NINGUNO de esos comentarios dice nada ni siquiera parecido a tu comentario inicial.

De hecho, los 3 se limitan a darte datos objetivos sobre las condiciones para pagar impuesto de sucesiones.

Como siempre, mintiendo mintiendo y mintiendo. Porque si dijerais la verdad alguna vez se os desmonta el chiringuito de la manipulacion.

» autor: StuartMcNight

#180 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

StuartMcNight — Tue, 20 Sep 2022 07:20:39 +0000

#153 Si, ese es el exito. Que le compres la moto al liberalismo con su definicion. Y por eso digo que es un exito. Porque es "la mas aceptada". La mas aceptada entre ellos y la Pepitada de quiero y no puedos que quieren sentirse diferentes/superiores a quien cobra menos. Por cierto, la definicion de la OCDE no habla de la media es la mediana.

Lo mas gracioso de todo es que si sigues con esas definiciones "clase alta" son aquellos que ganan mas que el 200% de la renta mediana. Vamos... que una familia que gana 85.000 euros al año no solo es clase media sino que es clase ALTA.

En fin. Te mean en la cara y quieres convencerme a mi de que llueve.

» autor: StuartMcNight

#179 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Agus_Rodríguez — Mon, 19 Sep 2022 22:14:10 +0000

#172 sin embargo antes había orgullo de clase trabajadora y ahora casi no existe eso.

» autor: Agus_Rodríguez

#178 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 22:09:07 +0000

#56

Voy a invocar el espíritu de @sorrillo y su famosa escala logarítmica porque en esa distribución encaja como anillo al dedo y muestra la perversión de esa clasificación. Molaría tener en esa escala tanto el número de habitantes de cada clase y sobre todo el patrimonio de cada uno.

Lo de la clase alta un 200% del salario mediano ... ¿Tú te crees que 34.000 euros es de clase alta?

» autor: --667747--

#177 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 22:01:42 +0000

#51

Funcionario de la RENFE, seguramente con alojamiento pagado, ayudas de la empresa y toda la pesca. Eso no era un currante de la mina o un agricultor o ganadero.

Me suena la situación. No es tanto en mi época, pero sí en la de mis padres. Tenías a la gente currando por poca pasta (como mis suegros, que eran ganaderos) y luego estaban los que tenían un sueldo fijo o trabajaban para algunas empresas estatales que aunque obviamente no eran magnates, vivían mucho mejor que el resto de la población. Obviamente, nadie les regalaba el sueldo pero les daban ayudas, tenían estabilidad, etc.

Un error que cometío mi suegro fue el hacerle caso a su suegra (que debía ser un bicho de cuidado) y hace muchos años, en la época de tu abuelo seguramente, le ofrecieron un puesto similar en un salto hidroeléctrico y por cabezonería de su suegra no lo aceptó, el se tenía que quedar en la casa cuidando el ganado. Otro caso similar me suena por aquí en Valladolid, el padre de un ahora catedrático (si no se ha jubilado poco le falta) era un funcionario del ejército (el que hacía las nóminas) y eso le permitió que los hijos estudiaran. Y en comparación con las familias de otros del mismo rango, este viene de la más baja extracción (los otros son familias de postín que se remontaban a más de un siglo atrás)

» autor: --667747--

#176 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 21:54:05 +0000

#110

Ahí está el truco. La "definición oficial" de rico está tan baja que cuando ves a los ricos de verdad ... estos son los que les limpian el culo a los caballos.

Con medio millón de euros en el banco yo no me jubilo, por ejemplo (y me quedan menos de 11 años) Con uno me lo pienso. Con más, que le den por el culo al trabajo.

» autor: --667747--

#175 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 21:50:37 +0000

#124

¿Y qué dejais para la clase alta? Para mí si te ponen la gasolina a 5€ el litro y no te afecta, y ganas más que el 99% de la población no eres clase media, eres clase alta.

Por lo general y salvo contadísimas excepciones, casi nadie de aquí trata con nadie de clase alta (económica) Todo el mundo conocemos a gente con pasta ... pero eso son por lo general clase media (hay clases medias mejores y peores) pero casi ninguno de esos anda pisando por zonas de "altas instancias"

» autor: --667747--

#174 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 21:48:33 +0000

#104

Es que la clase media, no es quienes cobran el sueldo medio.

Es la perversión de usar un término económico para nombrar un concepto estadístico. Es como si al medir a las personas, al intervalo entre 1,60 y 1,70 los llamamos "ala-pivot"

» autor: --667747--

#173 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Xavier_Martinez — Mon, 19 Sep 2022 20:53:57 +0000

#62 Si te sobra para invertir acabas siendo clase media.

» autor: Xavier_Martinez

#172 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

GuerraX — Mon, 19 Sep 2022 20:01:33 +0000

#154 No es un plan, nadie quiere verse identificado en un grupo indeseable y ser pobre es indeseable.

» autor: GuerraX

#171 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Nova6K0 — Mon, 19 Sep 2022 18:55:13 +0000

Ya, y luego hay gente que gana más de 100Â000 € al año (no digo al mes, claro), y se considera de la clase obrera o baja, pero vamos...

Saludos.

» autor: Nova6K0

#170 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--684094-- — Mon, 19 Sep 2022 17:59:48 +0000

#41 Me gusta cómo piensas

» autor: --684094--

#169 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--684094-- — Mon, 19 Sep 2022 17:58:25 +0000

40% de padefos

» autor: --684094--

#168 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--37472-- — Mon, 19 Sep 2022 15:31:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#167 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

SlayerNina — Mon, 19 Sep 2022 13:09:39 +0000

#114 ya, bueno, es que todos ponen sus viviendas sobrantes a mitad de un sueldo por habitación y remolonean cuando hay que hacer reparaciones o reformas

No, en serio. Tuve que buscar piso la semana pasada y yo no sé cómo a los caseros no se les cae la cara de vergüenza enseñando según qué cosas

» autor: SlayerNina

#166 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

elamperio — Mon, 19 Sep 2022 12:57:36 +0000

Como dice #87 el baremo se basa en ingresos, no en patrimonio. No obstante, es bastante complicado determinar el concepto de clase media, que efectivamente existe como realidad sociológica. A mi juicio la clase media debería definirse como la clase trabajadora con acceso a crédito. Pues es la concesión de este lo que “garantiza” una solvencia y es a través de este por el cual puede un proletario aumentar su patrimonio o usarlo como polea de ascensor social.

» autor: elamperio

#165 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

foreskin — Mon, 19 Sep 2022 12:57:09 +0000

Normal, cada cual tiene su propia definición de clases. Para mí son los que ingresan un 30% por encima y por debajo de la media y tienen un patrimonio un 30% por encima y por debajo de la mediana. El 20% por encima de ese 60% seŕía la clase alta y el 20% por debajo, la baja.

» autor: foreskin

#164 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 12:37:47 +0000

#89

Se te olvida que tope de ganar ... no hay por arriba.

Y que igual que pagas un 38%, otros quieren poder echarte a la calle con una mano delante y otra detrás.

» autor: --667747--

#163 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MAD.Max — Mon, 19 Sep 2022 12:03:24 +0000

#67 En algunos países las clases "bajas" están mejor que aquí los que se consideran "clase media"

» autor: MAD.Max

#162 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MAD.Max — Mon, 19 Sep 2022 11:54:26 +0000

#36 La comunidad de vecinos no costaba tanto (aparte de que muchas no tenían piscina, tampoco tenías que estar pagando "grupos de presión para el agua potable" "mantenimiento de placas solares para ACS", impuestos que fueron añadiendo con el tiempo... combustibles tan caros, conexión a internet, móvil, etc (ojo, que estos últimos hoy en día son casi imprescindibles para bancos, pagos de suministros, operaciones con la administración ....) , aparatos electrónicos que duran poco más que el periodo de garantía (antes eran más caros, pero duraban toda la vida).
También te podías ir un mes entero de "vacaciones" al pueblo de los abuelos, y estabas tan contento: descansabas, los críos estaban ocupados y apenas gastabas.

» autor: MAD.Max

#161 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Raziel_2 — Mon, 19 Sep 2022 11:50:54 +0000

#159 ¿Acaso conoces tu mucha gente que viva de rentas? No lo ves útil como clasificación, bueno, se podria catalogar la clase obrera, que no baja, en varias categorías, por ejemplo obreros de baja especialización y obreros de alta especialización. Tampoco tienen los mismos problemas un ingeniero que el dueño de una farmacia, por ejemplo.

Pero la clase media o burguesía, es la que es, y la alta también, alguien que gana 100Â000€ al año y sin patrimonio, no es clase alta.

» autor: Raziel_2

#160 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MAD.Max — Mon, 19 Sep 2022 11:49:43 +0000

#8 Antes era más fácil ser millonario, porque se hablaba en pesetas

» autor: MAD.Max

#159 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 11:43:26 +0000

#156 Hablo de problematica, Puede que se pueda poner a trabajar o puede que no. Lo mismo que el trabajador le pueden despedir o le pueden ascender. Y el empresario puede conseguir un contrato y ganar mucho más o perder algún cliente y quedarse con una mano delante y otra detrás. Las cosas no son estáticas. Pero mientras tengan los mismos ingresos, su problemática y su nivel socioeconómico es similar. No del todo, por supuesto, pero sí más en común entre gente que sus ingresos provienen de la misma fuente, pero si nivel de ingresos varía en un orden de magnitud.

El problema es que tú piensas que una clase es permanente, que el que nace en clase pobre tiene que ser pobre toda su vida. Y eso no tiene por qué ser cierto. Cuando se habla de clases se habla de clase socioeconómica. Y es más útil (en mi opinión) las clases por nivel socioeconómico que por origen de ingresos. Que como digo, es otra clasificación, que también puede ser útil.

Sobre sentimiento de clase, en mi opinión lo que más contribuye a eliminarlo es intentar vender lo que no es. Como que la situación de una persona que gana 5.000€ al mes es la misma que uno que gana 500€. Perdona, pero no es cierto. Y la gente no se lo cree por eso mismo.

#157 Es decir, clase alta es el 0.0001% de la población. Clase media el 0.01%, y clase baja el resto. Yo como clasificación no la veo muy útil, sinceramente.

» autor: fingulod

#158 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

uno_ke_va — Mon, 19 Sep 2022 11:42:34 +0000

Habría que explicar también lo que cada uno entiende por clase media. Porque discutiéndolo con una amiga, ella me decía que para ella es simplemente una división estadística (es decir, coges una campana de Gauss y todo lo que está entre el percentil 30 y el 95 es clase media (por dar un ejemplo), y los extremos baja y alta). Para mi es más la definición clásica (obrero, burgués o rico). La discusión venía a cuento de que yo le decía que me consideraba clase baja (o obrera) cuando los ingresos de mi nucleo familiar son relativamente altos para lo que se ve por ahí (estadísticamente estoy por encima del percentil 95... en Alemania), y ella me decía que eso era un insulto para la gente que lo pasa mal para llegar a fin de mes (argumento que entiendo y que precisamente me hace dudar de cuál es la forma de hacer la división de clases).

» autor: uno_ke_va

#157 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Raziel_2 — Mon, 19 Sep 2022 11:27:58 +0000

#124 ¿Que dejariamos para la calase alta? A los multimillonarios, ya sean por actividades o por herencias. Una persona que ingresa más de 1 millón de euros al año, es rica, sin paliativos, aunque no sea la élite de la riqueza mundial.

Un empresario que suda tinta para sacar 1Â000€ no es clase media porque no ingresa suficiente dinero para vivir sin trabajar. Y por la misma regla, una familia que ingresa 100Â000€ al año, tampoco es clase alta, apenas se podría considerar ni clase media ya que habría que considerar si sus finanzas soportarían un año sin rentas del trabajo, que al final es lo que importa, si puedes sobrevivir son rentas del trabajo, o no.

» autor: Raziel_2

#156 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

tiniwini — Mon, 19 Sep 2022 11:09:29 +0000

#147 tu ejemplo parece acertado pero para mí una persona que gana 1500€ al mes rentando un par de pisos, tierras o lo que sea no tiene ningún problema, puede ponerse a trabajar y tendría su sueldo más esos 1500€ adicionales para convertirse en una persona con rentas medias.

Lo del empresario que gana 1500€ es común, poco se puede hacer. La cuestión es ver si dicho empresario tiene los medios de producción, porque ahora cualquiera que se abre una cuenta en Instagram se cree empresario cuando no tiene ningún control sobre dicho medio de producción (es víctima del algoritmo). Pero no te creas que soy aquí un exaltado a lo empresarios caca, para nada. Una cosa son los empresarios que se merecen todo mi apoyo y respeto, y otra los empresaurios, que por desgracia hay muchos, sobre todo en el IBEX y en la CEOE.

Pero como digo, repito por tercera vez, son cosas complementarias. Pero sí, me parece más acertado actualmente hablar de rentas que de clases, pero entonces dejemos de llamar clase media y hablemos de rentas medias. Llamarlo clase es una clara manipulación para eliminar poco a poco el sentimiento de clase.

» autor: tiniwini

#155 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Agus_Rodríguez — Mon, 19 Sep 2022 11:03:30 +0000

#84

"Te pondré un ejemplo claro, si te consideras clase media pero la subida del gas y el combustible ha afectado a tu planificación financiera mensual, no eres clase media."

Ahí has dado en el clavo al 100%

» autor: Agus_Rodríguez

#154 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Agus_Rodríguez — Mon, 19 Sep 2022 11:01:07 +0000

#64 Yo creo que sí hay una intención de demonizar a las clases más humildes para que nadie quiera identificarse con ellas. Lo explicaba muy bien Owen Jones en su libro "Chavs, la demonización de la clase obrera"

» autor: Agus_Rodríguez

#153 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Mon, 19 Sep 2022 10:51:45 +0000

#115 seguís intentando imponer una definición trasnochada de la clase media. Vosotros contra el mundo.
La OCDE clasifica como clase media a aquellos hogares con una renta entre el 75% y el 200% de la renta media de su región y año.
Esta es la definición más aceptada.

» autor: --727095--

#152 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Agus_Rodríguez — Mon, 19 Sep 2022 10:50:23 +0000

#103 También depende de si lo miramos en términos estrictamente económicos o no.

Por poner un ejemplo cercano, yo tengo unos familiares dueños de un pequeño supermercado. Económicamente les va muy bien, pero curran muchas horas al día, sábado y domingo también, casi no tienen vacaciones....bajo mi punto de vista son clase trabajadora.

» autor: Agus_Rodríguez

#151 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MellamoMulo — Mon, 19 Sep 2022 10:41:41 +0000

#1 ya lo dijo aquel filósofo

» autor: MellamoMulo

#150 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Lamantua — Mon, 19 Sep 2022 10:33:45 +0000

Se lo creen todo.

» autor: Lamantua

#149 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Regreso — Mon, 19 Sep 2022 10:33:15 +0000

#111
www.meneame.net/m/actualidad/demoniza-tanto-impuesto-sucesiones/c03#c-
www.meneame.net/m/actualidad/paradoja-impuesto-sucesiones-suprimirlo-p y el hilo que le sigue que está interesante.
www.meneame.net/m/actualidad/paradoja-impuesto-sucesiones-suprimirlo-p

etc.

» autor: Regreso

#148 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Regreso — Mon, 19 Sep 2022 10:32:00 +0000

» autor: Regreso

#147 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 10:27:25 +0000

#143 Pues según la clasificación de la OCDE es cómo yo digo. Por cantidad de ingresos y nivel socioeconómico, no por origen de los ingresos. Si hablamos del origen de los mismos, no hablamos de clase media, porque ahí no habla de origen (cómo sí lo define clase trabajadora o empesarial).

Y tiene lógica una clasificación por nivel socioeconómico. Seguramente un empresario que gana 1.500€ al mes, un trabajador que gana 1.500€ al mes y un rentista que gana 1.500€ a mes tienen mucha más problemática en común que una persona que gana 800€ al mes con una que gana 8.000€ al mes. Aunque los dos sean trabajadores y por lo tanto, clase trabajadora.

» autor: fingulod

#146 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MrBickle — Mon, 19 Sep 2022 10:23:34 +0000

#106 Claro, una vez nos vamos a algunas partes del tercer mundo, los vagabundos de mi barrio tienen más calidad de vida y acceso a comida, sanidad y comodidades que los niños drogadictos de los suburbios de Nairobi. Todos somos clase alta desde el punto de vista de ellos.

Te doy toda la razón que entre alguien que no tiene acceso a lo más básico y yo, hay más diferencia que entre yo y un super rico. No obstante entre la gran mayoría de población mileurista y yo, la diferencia es menor de lo que aparenta y el problema real de la sociedad son los mega ricos, la verdadera clase alta en mi punto de vista. Yo me considero obrero y ya, pero en otras clasificaciones podría ser clase media acomodada, o clase media-alta, pero nunca clase alta.

Yo, como el Zatu, soy un pobre con sueldo alto, la clase alta tiene dinero que viene de generaciones atrás, dinero de sangre azul, dinero de traficantes de esclavos, dinero de explotadores. Dinero que no se consigue con un sueldo.

» autor: MrBickle

#145 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--16086-- — Mon, 19 Sep 2022 10:22:32 +0000

#78 El salario mediano en España ronda los 20.000 euros. Es decir, que hay gente que ni siquiera puede acceder a una vivienda que cree que es clase media. Alucinas.

» autor: --16086--

#144 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--16086-- — Mon, 19 Sep 2022 10:19:40 +0000

#142 Lo que dice #94 es JUSTA y LLANAMENTE lo que es ser clase media. Se le ha olvidado poder mantener a los hijos, pero grosso modo, es EXACTAMENTE eso y ninguna otra cosa: casa, dos coches, hijos, vacaciones anuales y ocio semanal. No se puede decir de otra manera. Y sí, en España la clase media es anecdótica, y la realidad no va a cambiar porque la inmensa mayoría de gente que cobra 1.300, 1.500 o 1.800 euros se pongan de acuerdo para creerse clase media.

» autor: --16086--

#143 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

tiniwini — Mon, 19 Sep 2022 10:16:41 +0000

#135 no lo confundo, está bien claro que lo que tú dices es otra categorización, si tus ingresos son altos, medios o bajos. Pero históricamente cuando se habla de clase media no es la cantidad de ingresos si no que el origen de los mismos hace que no necesites trabajar como un obrero. No creo que sean excluyentes, pero está claro que una cosa es "rentas medias" y otra "clase media", y los términos son usados con mucho tino cuando se quiere.

» autor: tiniwini

#142 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Shingo — Mon, 19 Sep 2022 10:11:46 +0000

#94 pero es que eso NO es ser clase media, asi vivis engañados con las promesas de los politicos a las "clases medias"

» autor: Shingo

#141 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

diskover — Mon, 19 Sep 2022 10:06:04 +0000

Las clases poco tienen que ver con la cantidad de la renta percibida, si no por como se obtienen y que tipo de bienes se tiene.

» autor: diskover

#140 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

TyrionGal — Mon, 19 Sep 2022 09:57:06 +0000

#112 Según tu definición, que no es la compartida por la OCDE.

» autor: TyrionGal

#139 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 09:54:34 +0000

#137 yo tampoco, por eso hacia la diferencia.

Si ganas 3k por no hacer nada, eres clase media, o bien porque puedes vivir bien sin hacer nada, o bien porque además de esos 3k puedes ganar más dinero haciendo cosas.

Pero si metes 3k en casa tras una jornada de 40 horas semanales (o más probablemente dos jornadas) no puedes considerarte clase media.

» autor: ElTioPaco

#138 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727038-- — Mon, 19 Sep 2022 09:54:11 +0000

Vivir de un sueldo no es clase media por muy bien pagado que esta, se queda sin trabajo y a la cola del paro, alguien de clase media, tiene sus fuentes de ingresos diversificadas, no solo tiene un trabajo bien pagado, también tiene una renta por alguna propiedad y algún negocio de dea algún tipo de beneficio

» autor: --727038--

#137 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElSusodicho — Mon, 19 Sep 2022 09:53:08 +0000

#121 si son 3k extras que te llegan por rentas está muy bien. Pero si lo que ibgresa una familia son 3k por su trabajo, desde luego que no los llamaría clase media

» autor: ElSusodicho

#136 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 09:50:35 +0000

#132 Entonces ¿un jubilado es clase...?

» autor: fingulod

#135 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 09:44:06 +0000

#131 Sigo diciendo que confundes la cantidad de rentas que la fuente de las rentas. Son dos clasificaciones diferentes, que algunos intentan mezclar.

Repito. Si hablas de clase media, las otras dos clases son baja y alta. No obrera y burguesa (o trabajadora y empresarial).

» autor: fingulod

#134 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

tiniwini — Mon, 19 Sep 2022 09:43:02 +0000

#14 eso es, en UK lo llaman Hobbit class.

» autor: tiniwini

#133 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 09:40:08 +0000

#98 Es que una cosa no tiene que ver con la otra.

Yo me considero clase trabajadora, pero no pobre, porque no lo soy. Si me dicen que clase soy entre baja, media y alta diría media. Si me dicen trabajadora, empresarial, rentista o pobreza diría trabajadora.

Lo que considero obsceno es que se considere en la misma clase al que le entran 5.000€ todos los meses y al que le entran 500. Sus problemas no son los mismos, ni parecidos.

» autor: fingulod

#132 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

joselix — Mon, 19 Sep 2022 09:39:20 +0000

#80 para mi, si dependo de mi salario para vivir, soy clase trabajadora, ya está

» autor: joselix

#131 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

tiniwini — Mon, 19 Sep 2022 09:38:22 +0000

#72 no es lo que consideres, es que lo que dice #13 es lo que es: ¿necesitas trabajar para vivir? Entonces no eres clase media, eres obrero. Si no necesitas trabajar y vives de tus rentas (pisos, tierras, etc) entonces eres clase media. Todo lo demás son inventos de los políticos como dice #2 para idiotizarnos, como eso de clase media trabajadora, que es un oxímoron de libro.

» autor: tiniwini

#130 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 09:36:53 +0000

#96 Y eso es válido seas trabajador, empresario o rentista,

» autor: fingulod

#129 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

piper — Mon, 19 Sep 2022 09:35:51 +0000

#104 Te doy toda la razón, la palabra "media" es la tergiversa la cuestión. En mi juventud y en mi ambiente lo teníamos muy claro:

proletariado : los que vivían de un salario.
pequeña burguesía : comerciantes, artesanos, agricultores, rentistas, etc
burguesía : los ricos propietarios que podían vivir a tope sin trabajar.

» autor: piper

#128 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

traviesvs_maximvs — Mon, 19 Sep 2022 09:34:44 +0000

#68 es posible que cobrases más que ella y ella misma se considerase clase media

» autor: traviesvs_maximvs

#127 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 09:33:37 +0000

#59 Ser clase obrera (o trabajadora) tiene que ver con el origen de las rentas, no con la cantidad.

Puedes serr clase trabajadora y clase alta a la vez. Eso sí, esos 40K al año los veo algo bajos, yo diría más bien unos 100K por familia al menos.

» autor: fingulod

#126 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

grigori — Mon, 19 Sep 2022 09:30:17 +0000

#11 Sí que los especifica, haciendo referencia a otro artículo de Infolibre:

"Partiendo del concepto de salario mediano, la OCDE establece tres grandes clases sociales. La clase baja sería por debajo del 75% del mencionado indicador. La clase media estaría entre el 75% y el 200% del salario mediano. A partir de ahí, sería clase alta. Dentro de la clase media, la OCDE establece tres subclases: clase media-baja sería entre el 75% y el 100%; media-media, entre el 100% y el 150%, y media-alta entre el 150% y el 200% del salario mediano."

Así, dicen que:

"Esto quiere decir que cerca del 60% de las personas que se consideran de clase media podrían pertenecer a esa misma clase basándonos en la renta declarada de los propios entrevistados. Lo que denota que el 40% restante tendría unos ingresos superiores al 200% de la renta mediana o por debajo del 75% de la misma."

» autor: grigori

#125 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

mierdeame — Mon, 19 Sep 2022 09:27:44 +0000

#4 Hostia, ¿Si te calzan un strike no te pueden votar?

» autor: mierdeame

#124 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 09:24:33 +0000

#84 #104 ¿Y qué dejais para la clase alta? Para mí si te ponen la gasolina a 5€ el litro y no te afecta, y ganas más que el 99% de la población no eres clase media, eres clase alta.

Y ya he dicho que clase media no está reñido con clase trabajadora. Son clasificaciones distintas. Un empresasio que suda tinta para sacar 1.000€ no sería siquiera clase media, sería baja. Y una familia de trabajadores que se levanten 80-90K cada uno podría considerarlos más alta que media.

» autor: fingulod

#123 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Mac1 — Mon, 19 Sep 2022 09:21:27 +0000

Soy rico !!!

» autor: Mac1

#122 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

rbrn — Mon, 19 Sep 2022 09:20:14 +0000

#78 Siguen alimentando la mentira de lo que és en realidad la clase media.

» autor: rbrn

#121 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 09:13:36 +0000

#119 3k por no hacer nada, más lo que ganes haciendo cosas, ya es algo.

Y con esos 3k por no hacer nada se pueden pagar bastantes facturas si al final te quedas sin los ingresos por hacer algo.

» autor: ElTioPaco

#120 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Zamarro — Mon, 19 Sep 2022 09:12:53 +0000

#112 cierto, pero hay cierta clase media alta que considera trabajo gestionar patrimonio de sus padres, o hacer trading perdiendo el 90% de sus operaciones, o "trabajan" en algun consejo de alguna empresa familiar ... pero tienes razon

» autor: Zamarro

#119 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElSusodicho — Mon, 19 Sep 2022 09:11:53 +0000

#39 pero que 3000€ no son nada...

» autor: ElSusodicho

#118 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

BRPBNRS — Mon, 19 Sep 2022 09:10:38 +0000

#51 Sin conocer de nada a tu abuelo me atreveria a decir que la gente de su generación tiene un concepto del ahorro y de que su vida esta supeditada a sus hijos, que ahora no existe.
Yo en un finde gasto mas que mis abuelos con mi edad en 2 meses (proporcionalmente hablando y teniendo en cuenta inflación).

Sinceramente no es que viva al dia ni mucho menos, pero desde luego no me avergüenza decir que me gasto un 30-35% de mi sueldo en ocio, ya sea en libros, pagar plataformas de streaming, salir a beber o a comer a un buen restaurante. Eso para mis abuelos era algo impensable y para mi fundamental. Quiero disfrutar mi vida, estoy pagando mi casa, si mis hijos quieren una que trabajen como hago yo y no la esperen de herencia.

» autor: BRPBNRS

#117 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

tronxy_x5s — Mon, 19 Sep 2022 09:08:44 +0000

#80 Si ahorras menos del 60% de tus ingresos, desgraciadamente no eres clase media...

» autor: tronxy_x5s

#116 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

lawson — Mon, 19 Sep 2022 09:07:59 +0000

#113 Lo malo es que eso no te permite prepararte para lo que venga...

» autor: lawson

#115 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

StuartMcNight — Mon, 19 Sep 2022 09:06:29 +0000

#26 Nadie se enzarza en nada. Y nada tiene que ver con "sentirse".

Alguien que tiene que hipotecarse a 30 años para pagar su casa, que depende de las dos nominas para llegar a fin de mes o que necesita credito para comprarse un coche es clase obrera. Le guste sentirse asi o no.

Todo los demas pajas mentales para sentiros superiores al señor que se mancha las manos poniendo ladrillos por 1500.

» autor: StuartMcNight

#114 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fofito — Mon, 19 Sep 2022 09:05:29 +0000

#58 Pues llevo tiempo leyendo por aquí que los boomers acaparan rentas y viviendas y que están sacando la sangre a la juventud , así,todo en el mismo saco.

» autor: fofito

#113 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

HDJulianPerez — Mon, 19 Sep 2022 09:03:49 +0000

#2 Muchas veces se vive mejor psicologicamente engañandose a uno mismo que aceptando la realidad, ya lo decía Platon

» autor: HDJulianPerez

#112 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

PinkFlamingos — Mon, 19 Sep 2022 09:03:42 +0000

#87 Clase media trabajadora no existe. Si trabajas para vivir y no podrías vivir si dejas de trabajar, no eres clase media.

» autor: PinkFlamingos

#111 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

StuartMcNight — Mon, 19 Sep 2022 09:01:58 +0000

#32 Por favor, enlaza alguno de esos comentarios.

» autor: StuartMcNight

#110 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

quique — Mon, 19 Sep 2022 09:01:14 +0000

#69 Veamos:

* la Comunidad Valenciana tiene una población de 5.072.176 habitantes (diciembre 2021).
* Según el artículo de Las provincias, un total de 23.892 valencianos cumplen esa definición de rico.
* Eso supone el 0.47% de la población.

Demasiado restrictiva me parece a mí esa definición. IMHO podríamos considerar clase acaudalada al 4-5% que más tiene.

Obviamente entre los ricos también hay clases: no es lo mismo el dueño de unos pocos pisos o locales, que ultrarricos como Juan Roig.

» autor: quique

#109 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Gazpachop — Mon, 19 Sep 2022 08:55:07 +0000

#10 Si papá te compra todo, lo que eres es un mantenido que vive fuera de la realidad.
Si tus padres (o sus bienes) va a mantenerte toda la vida, enhorabuena. Pero si no es así, la hostia que se pegan es de categoría. Y aun así siguen creyendose clase privilegiada y votando a la derecha pija. Conozco algún caso.

» autor: Gazpachop

#108 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Radix2 — Mon, 19 Sep 2022 08:51:17 +0000

#13 eso tampoco es criterio, yo tengo ahorros para vivir cinco años sin trabajar, pero sigo siendo obrero, solo que soy ahorrador y siempre me ha dado miedo quedarme sin trabajo mucho tiempo

» autor: Radix2

#107 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

gotxi85 — Mon, 19 Sep 2022 08:48:52 +0000

#98 Muy cierto.
Yo a base de esfuerzo y suerte tengo un trabajo con muy buen sueldo, y nunca he considerado que fuese otra cosa que no fuese un obrero. Ni clase media ni hostias.
Vivo gracias a mi trabajo, no tengo tierras ni negocios y tengo una hipoteca que si dejo de trabajar no podré pagar.

Orgulloso de estar...

» autor: gotxi85

#106 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--234798-- — Mon, 19 Sep 2022 08:47:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#104 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Raziel_2 — Mon, 19 Sep 2022 08:46:16 +0000

#72 Es que la clase media, no es quienes cobran el sueldo medio.

Lo que digan los políticos sobre la clase media solo les interesas para su propio beneficio.

Si ellos toman medidas para favorecer a la clase media, y todo dios se cree clase media, todo el mundo se cree que les van a favorecer.

La realidad es que la clase media son empresarios y rentistas, y los que se creen que son clase media son obreros, que van a pagar esas medidas a tocateja de su bolsillo.

» autor: Raziel_2

#105 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--604767-- — Mon, 19 Sep 2022 08:46:12 +0000

#60 si tienes que trabajar, aunque ganes 40.000€ o 80.000€ sigues siendo clase obrera. Pero que intenten convencernos de que ganando 15.000€ eres clase media cuando con eso es difícil que llegues a fin de mes (tú solo, sin pareja, habla de sueldo por persona) es de risa

» autor: --604767--

#103 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Raziel_2 — Mon, 19 Sep 2022 08:42:18 +0000

#10 Ser clase media no es solo cobrar un sueldo.

También hay que tener en cuenta las rentas que no son del trabajo y la capacidad para mantener tu patrimonio.

Si papá te lo compra todo, papá no tiene ni que ser clase media, puede ser perfectamente un obrero bien remunerado.

» autor: Raziel_2

#102 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--604767-- — Mon, 19 Sep 2022 08:41:16 +0000

#43 definiciones que casualmente benefician a su interese, separar a la clase obrera, destruir el sentimiento de clase y quitarle su fuerza que es el número

» autor: --604767--

#101 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 08:39:56 +0000

#100 también

» autor: ElTioPaco

#100 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

girapomos — Mon, 19 Sep 2022 08:39:31 +0000

#84 o eso o es que no tienen coche

» autor: girapomos

#99 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 08:39:14 +0000

#89 es que amigo, el rico rico, el de clase alta, no paga un 38%, ya lo tiene "arreglado" para pagar menos.

Y si, la clase media, la clase media real, es quien más impuestos paga en proporción a sus ingresos, y aún así, les da para vivir holgadamente.

» autor: ElTioPaco

#98 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Raziel_2 — Mon, 19 Sep 2022 08:38:41 +0000

#5 ¿Pobre? Mis cojones. Lo que pasa es que a la gente parece que le da vergüenza decir que es un obrero.

Que hay que ser subnormal, ni que ser obrero fuese ser un campesino de la edad media.

Con la cantidad de obreros especializados y los sueldos que se pagan, la peor parte se la llevan los curros sin formación y ni siquiera en todos los casos.

» autor: Raziel_2

#97 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

girapomos — Mon, 19 Sep 2022 08:37:08 +0000

#5 ese tema tabú es lo que hace daño en nuestra sociedad...

» autor: girapomos

#96 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 08:36:55 +0000

#88 pero es que es básico, si tú nivel de vida se desmorona el primer mes que no trabajas, estás viviendo por encima del nivel de lo que eres, estas aparentando ser más de lo que eres.

» autor: ElTioPaco

#95 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--604767-- — Mon, 19 Sep 2022 08:36:15 +0000

#42 he añadido a su mujer porque en su casa entran dos sueldos que les permiten llevar la vida que llevan. Si se habría preguntado por la clase a la que pertenece Irene montero habría respondido lo mismo pero con marido.
No sé el patrimonio que tiene Pedro Sánchez, pero en principio sí trabaja para ganarse la vida sí, es clase obrera

» autor: --604767--

#94 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ACEC — Mon, 19 Sep 2022 08:35:33 +0000

Para mi, clase media es tener (el propiedad o alquiler) una casa decente, uno o dos coches no muy viejos, unos ahorros por si hay un imprevisto y capacidad para ir de vacaciones una vez al año a un sitio que no sea la casa de tu abuela y a un restaurante pidiendo de carta una vez a la semana. Si no llegas, no eres clase media, eres pobre.

» autor: ACEC

#93 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Opinator_3.0 — Mon, 19 Sep 2022 08:34:01 +0000

Ahora el autónomo es empresario, el vendehumos es coach, salir a pasear es hacer tracking, la puta es creadora de contenido para OnlyFans, el tonto del pueblo es streamer y el muerto de hambre es clase media.

» autor: Opinator_3.0

#92 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MrBickle — Mon, 19 Sep 2022 08:33:52 +0000

#46 Yo gano más o menos lo que comentas, y cuando voy paseando por las zonas altas de Barcelona, miro cuanto cuestan los coches que veo, y cuando valen los pisos que veo y sinceramente, yo no me los puedo permitir, ni de lejos.

Si yo soy clase alta, qué son ellos?

El problema es que entre el sueldo medio, y mi sueldo del 2%, hay mucha menos diferencia que entre mi sueldo de 2%, y su sueldo de 1%, lo que pasa es que a veces, desde ese sueldo medio, todo lo que esté por encima de 3000€ parece mucho, en genérico.

» autor: MrBickle

#91 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--37472-- — Mon, 19 Sep 2022 08:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#90 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

KoLoRo — Mon, 19 Sep 2022 08:30:55 +0000

#54 Déjalo, que mañana saldrá el nuevo termino de "Clase media pobre", los cuales cobran una ingente cantidad de dinero (4000€/Mes por unidad familiar ) pero no llegan a fin de mes, ni pueden ahorrar, ni se pueden permitir un vehiculo eléctrico, ni etc etc etc....

Pero oye, clase Media ante todo, no bajemos el nivel no sea cosa que nos tomen por pobres

» autor: KoLoRo

#89 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--720785-- — Mon, 19 Sep 2022 08:27:54 +0000

#20 #28 leyendo comentarios en noticias como esta, a mi me poneis como clase trabajadora (me considero como tal yo tambien), pero cuando hay que pagar impuestos, de repente soy rico y me quitan un 38% (con la media de tramos ya hecha) porque los que mas ganan mas pagan.

Rico para pagar, pero para votar, que no se me olvide que soy obrero para votar bien con conciencia de mi "clase".

» autor: --720785--

#88 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

selina_kyle — Mon, 19 Sep 2022 08:27:52 +0000

#76 Si, si estamos de acuerdo. Pero si te fijas, todo eso lo paga el dinero que ingresas al final de mes, da igual si viene de tu trabajo o de alquilar pisos; lo que te termina dando cierto estatus social. Asi que con tu propia definicion de que es clase media, estas reconocioendo que lo que has dicho en #39

» autor: selina_kyle

#87 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Zamarro — Mon, 19 Sep 2022 08:27:43 +0000

#80 Pero ese baremo solo se basa en los ingresos, no en los gastos o patrimonio. Y es basado en la sensacion de las personas que dicen pertenecer a esa clase.
Para mi una clase media trabajadora es el que gana minimo 50.000 por nucleo familiar. Clase media no trabajadora o clase media alta, serian los que ganan mas de 200.000, y viven de rentas, dividendos o herencias, etc ...

» autor: Zamarro

#86 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Kyoko — Mon, 19 Sep 2022 08:27:37 +0000

A mi me ha sorprendido mas el grafico sobre el nivel de aprobación de las medidas del gobierno (en la misma noticia), basicamente quien las aprueba mas es la clase alta, seguida de la clase media y la clase baja la que menos. ¿Esto como se come?

» autor: Kyoko

#85 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

tronxy_x5s — Mon, 19 Sep 2022 08:26:53 +0000

#2 ¿Pero ya tienes el iphone 14 o no?

Ahora en serio IMHO clase media es aquella que sustentándose a si mismo (sin vivir de sus padres) y vivir de forma normal, es capaz de vivir con el 40% de sus ingresos, todos los demás ~~son pobretone~~s no son clase media o son manirotos...

» autor: tronxy_x5s

#84 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 08:26:36 +0000

#72 el 1% mueve millones como si nada.

De eso, a no poder mover un par de miles porque te jode la cuentas de los autodefinidos "clase media" hay un buen trecho.

Te pondré un ejemplo claro, si te consideras clase media pero la subida del gas y el combustible ha afectado a tu planificación financiera mensual, no eres clase media.

A la clase media le podrían poner la gasolina a 5 euros el litro y no afectaría a su día a día.

» autor: ElTioPaco

#83 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Asmode0 — Mon, 19 Sep 2022 08:25:41 +0000

Por eso hay tanta gente votando a la derecha.

Pensemos una cosa. Si la derecha gobierna para las empresas, gente con dinero y grandes patrimonios...como pueden tener cerca de 10 millones de votantes? Es decir, casi la mitad de la gente que tiene derecho a voto? Es que en España hay 10 millones de personas que soy millonarias, tienen grandes empresas o patrimonios enormes para que voten a esta gente que lo que realmente quiere es quitarle derechos y empobrecerlos cada vez más?

La derecha y sus medios han hecho un gran trabajo haciendo creer a la gente que por llegar a fin de mes, tener un coche nuevo e irse de vacaciones una vez al año ya son de "los ricos", de los que la derecha va a gobernar para ellos. Alucinante la ignorancia de este país.

» autor: Asmode0

#82 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

capitansevilla — Mon, 19 Sep 2022 08:25:08 +0000

Emulando a Kaiser Sozé: "El mejor truco realizado por La Casta fue convencer al obrero de que ganando una miseria más que los demás se iba a convertir en clase media".

» autor: capitansevilla

#81 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

maria1988 — Mon, 19 Sep 2022 08:23:28 +0000

#5 Ya lo dice la canción:
«Tango vestido nuevo, tanta parola.
Y el puchero a la lumbre con agua sola.
Tanto reloj de oro, tanta cadena.
Luego van a su casa y no tienen cena».

Lo del poner agua al fuego de noche me lo contaba mi abuela. Lo hacía mucha gente para que el vecino viera salir el humo y pensara que en esa casa se podían permitir cenar

» autor: maria1988

#80 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--37472-- — Mon, 19 Sep 2022 08:22:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#79 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

BuckMulligan — Mon, 19 Sep 2022 08:22:31 +0000

#59 En mi opinión el concepto de clase obrera, burguesa, etc. es diferente al de baja, media alta. Una es en base a de donde vienen tus ingresos mientras que la otra es en base a la cuantía de esos ingresos.

» autor: BuckMulligan

#78 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--348464-- — Mon, 19 Sep 2022 08:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#77 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MrBickle — Mon, 19 Sep 2022 08:21:28 +0000

#28 Bueno, mi experiencia personal es sólo eso, mi experiencia personal, pero yo ganando eso, nunca me he dejado de considerar un "obrero/asalariado/clase trabajadora", y sin embargo muchas veces obreros de menor sueldo me quieren echar del club.

Osea en mi caso, es todo lo contrario a lo que tú dices, yo me considero tan obrero como cuando cobraba 1000€, pero otros obreros me quieren considerar clase alta o cualquier otro nombre, pero ya no obrero. Lo cual es idiota y falta de perspectiva por su parte (que en parte entiendo, porque cobrando 1000€, 6000€ parecen una locura).

» autor: MrBickle

#76 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 08:21:03 +0000

#70 que consideras nivel de vida?

Casa y coche?

O casa, coche, colegio de pago y universidad privada para los hijos, vacaciones en las que te gastas miles de euros sin que te duela, y un fondo de ingresos pasivos que permiten que vivas con cierta tranquilidad, mientras puedes disfrutar de escapadas a restaurantes y hoteles caros algunos fines de semana?

Porque una casa cara la puede conseguir el mayor muerto de hambre, luego igual no le dan los ingresos ni para poner la calefacción, que conozco gente así, pero la casa la tienen, mientras sigan trabajando claro, mes que no trabajen, mes que no pueden pagar la hipoteca.

Ser clase media es mucho más que una casa y un coche mono, alguien de clase baja puede optar a eso, pero no vivirá como alguien de clase media.

» autor: ElTioPaco

#75 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--37472-- — Mon, 19 Sep 2022 08:20:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#74 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 08:20:20 +0000

#20 #28 Como dice #46, estais confundiendo las clasificaciones de clases, No es lo mismo baja, media y alta que trabajadora y empresaria.

Y obviamente se puede cambiar de clase. Si eres un empresario de exíto y ganas un pastón pero luego tu empresa quiebra y te quedas en la calle pasas de alta a baja, o de empresariado a pobreza.

» autor: fingulod

#73 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Mon, 19 Sep 2022 08:19:47 +0000

#54 lo cierto es que esa definición es una entre muchas y desde luego no es la más mayoritaria, al menos fuera de meneame.
En el mundo real clase media es un hogar que en España ingrese de 2500 a 5000, por decir una cifra aproximada y casos particulares aparte.

» autor: --727095--

#72 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fingulod — Mon, 19 Sep 2022 08:17:25 +0000

#13 Depende que consideres clase media.

Si te fijas, cuando habla Pedro Sánchez habla de la clase media trabajadora. Dejando claro que son las mismas personas. Es decir, entre clase baja, media y alta está en clase media, entre lumpen, trabajadora, burgues y nobleza está en trabajadora.

Si consideras que clase media son los que tienen el 1% de la riqueza... no eres clase media. Pero yo no llamo "media" a eso.

» autor: fingulod

#71 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

leader — Mon, 19 Sep 2022 08:17:12 +0000

#48 ¡Exacto! Toda la vida ha sido así. ¿O en la Edad media llamarías clase media a un campesino? Esos eran mayoría, y la mediana de ingresos.

» autor: leader

#70 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

selina_kyle — Mon, 19 Sep 2022 08:16:28 +0000

#61 si te puedes pagar el nivel de vida de alguien de clase media, eres clase media.

» autor: selina_kyle

#69 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

sevier — Mon, 19 Sep 2022 08:16:10 +0000

#2 el otro día leí un artículo que indicaba que en Valencia había no sé cuantos miles de ricos más y cuando vi la cifra me acordé de todo el rollo este de la clase media.
Según ellos ser rico era vivir en una vivienda de más de 300.000€ y tener más de medio millón de euros. Joder, no se puede poner el listón más bajo.
www.lasprovincias.es/economia/fiscalidad/ricos-comunitat-valenciana-20

» autor: sevier

#68 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Zamarro — Mon, 19 Sep 2022 08:16:08 +0000

#2 La semana pasada me llamaron de CIS ese para una encuesta, y las preguntas coinciden con lo que muestran aqui.
Cuando me pregunto mi rango salarial y mi concepcion de a que clase pertenezco le dije " clase obrera", y la chica me dijo ¿pongo clase media entonces? Y le digo nooo, clase obrera, trabajadora o baja. y se quedo con el culo torcido. ella solo era preguntadora, pero si le sonaba raro es pq muchisima gente estaba diciendo que es clase media cobrando casi la indigencia ...

» autor: Zamarro

#67 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

MrRobinson — Mon, 19 Sep 2022 08:16:04 +0000

Tenemos una imagen distorsionada y obsoleta de las clases bajas.
La clase baja ha mejorado en cuanto a posibilidades y comodidades pero estas mejoras no implican una subida en el escalón social.

Los pobres seguimos siendo pobres a pesar de tener netflix.

» autor: MrRobinson

#66 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

foxaxel — Mon, 19 Sep 2022 08:15:34 +0000

Exacto, según esa clasificación yo estoy buscando mis dos mucamas y el Cayenne pero no los encuentro en ningún sitio.

» autor: foxaxel

#65 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 08:14:39 +0000

#48

Lo vas pillando.

» autor: --667747--

#64 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

GuerraX — Mon, 19 Sep 2022 08:14:17 +0000

#2 No hay un plan, no existe nadie organizando nada. Todas las personas llevamos de serie ese sesgo en nuestro cerebro que nos incentiva y nos hace pensar que pertenecemos al grupo mayoritario.

» autor: GuerraX

#63 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

imagosg — Mon, 19 Sep 2022 08:13:44 +0000

#4 Sept2022. Atufa a otro perfil-bonzo.
Haciendo los recados y demonizando a Podemos...

» autor: imagosg

#62 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--234798-- — Mon, 19 Sep 2022 08:12:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#61 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 08:12:25 +0000

#57 es como decir que tener un iPhone da estatus social y por eso cierta madre que yo conozco ahorra para tener siempre el último iPhone pero con eso deja de lado el correcto cuidado nutricional de su hija.

No, vivir en un barrio de clase media y tener un coche de clase media no te hace clase media, te hace aparentar serlo.

» autor: ElTioPaco

#60 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

SlayerNina — Mon, 19 Sep 2022 08:12:21 +0000

#37 de 15000 a 41000 hay mucho tramo... con 15000 solo sobrevives con tu pareja (que también trabaje)

» autor: SlayerNina

#59 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

leader — Mon, 19 Sep 2022 08:10:31 +0000

#56 #33 No estoy de acuerdo para nada. Yo entraría en la definición de clase alta (por encima de 41.840€ al año). Pero si me quedo sin mi empleo en dos meses estaría pasando penurias económicas graves. Según la definición tradicional, yo ni siquiera soy clase media. Soy clase obrera.

» autor: leader

#58 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

SlayerNina — Mon, 19 Sep 2022 08:09:58 +0000

#17 solo si pones tu vivenda sobrante a mitad de un sueldo por habitación y remoloneas cuando hay que hacer reparaciones o reformas

» autor: SlayerNina

#57 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

selina_kyle — Mon, 19 Sep 2022 08:05:46 +0000

#39 pero es que el concepto de clase media se aplica para crear una division socio economica. Es decir, que en funcion de lo que ganas vives en un barrio o en otro, te compras un coche u otro, metes X productos en tu cesta de compra. Entonces da igual si esos 3000 euros vienen de trabajar o de rentas, al final sigues siendo clase media no?

» autor: selina_kyle

#56 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

BuckMulligan — Mon, 19 Sep 2022 08:05:02 +0000

#11 Linka a un artículo que lo define con precisión según la OCDE
"Partiendo del concepto de salario mediano, la OCDE establece tres grandes clases sociales. La clase baja sería por debajo del 75% del mencionado indicador. La clase media estaría entre el 75% y el 200% del salario mediano. A partir de ahí, sería clase alta. Dentro de la clase media, la OCDE establece tres subclases: clase media-baja sería entre el 75% y el 100%; media-media, entre el 100% y el 150%, y media-alta entre el 150% y el 200% del salario mediano. "

www.infolibre.es/economia/avance-desigualdad-lleva-30-anos-destruyendo

Podemos estar mas o menos de acuerdo con esa definición, per es inútil que cada uno use la suya.

» autor: BuckMulligan

#55 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

TyrionGal — Mon, 19 Sep 2022 08:03:54 +0000

#27 Claro que lo es. La clase media es la que tiene ingresos netos entre el 75% y el 200% de los ingresos netos medianos de un país. Otra cosa son las definiciones marxistas teóricas de clase media que se aplican en un contexto determinado, pero que hoy no son utilizadas de forma mayoritaria.

» autor: TyrionGal

#54 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Fernando_x — Mon, 19 Sep 2022 08:03:13 +0000

#43 Si tienes que trabajar todos los días, y si dejaras de trabajar tus ingresos se reducirían a cero, entonces eres clase trabajadora. Ser clase media no tiene nada que ver con tener un salario medio.

» autor: Fernando_x

#53 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 08:01:14 +0000

#46

Lo que digo ¿dependes de tu trabajo? Clase trabajadora ¿Tienes otros medios y/o negocios (sin ser Florentino Pérez) que te permitan vivir de manera desahogada? Clase media.

» autor: --667747--

#52 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

darkdefender — Mon, 19 Sep 2022 08:01:01 +0000

#2 Y para que pienses que si hay cambios puedes acabar mucho peor, en la clase baja. He visto a gente pensar así que vive de alquiler y tiene un coche de hace doce años.

» autor: darkdefender

#51 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Fernando_x — Mon, 19 Sep 2022 08:00:03 +0000

#18 Mi abuelo, con únicamente su salario de guarda de estación sacó adelante a toda su familia con sus 3 hijos, compró dos pisos, y le pagó la carrera de maestra a mi madre. Hoy en día algo así es imposible.

» autor: Fernando_x

#50 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

TyrionGal — Mon, 19 Sep 2022 07:59:36 +0000

La gente vive en una realidad paralela. El otro día alucinaba, porque en un comentario de un foro en el que una chica contaba que le costaba ahorrar para la entrada de un piso en Madrid ganando ella 1.300 € y su pareja 1.900 € al mes la gente les ponía como poco menos que millonarios. Cuando apenas se podrían considerar clase media-baja (y ello si separamos la conceptualización de clase media del hecho de que seas o no propietario).

» autor: TyrionGal

#49 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 07:57:37 +0000

#36

Estoy aburrido de desmentir eso. La única diferencia era una inflación brutal y que los sueldos se actualizaban año tras año. Resultaba que al igual que los ahorros se esfumaban, lo mismo pasaba con las deudas. Un señor que se las veía y deseaba para pagar la hipoteca de una casa de 200.000 pesetas resulta que al cabo de tres años tenía una letra que era una porquería porque la inflación se había comido la deuda y ahora ganaba el doble (ese doble daba para comprar practicamente lo mismo que antes, pero el efecto en las deudas era tremendo)

Mi padré se compró un coche nuevo en los años 70 y lo vendió de segunda mano más caro que lo que le había costado como 10 años después. ¿hizo negocio? no, porque lo que le costó pagar el coche en los 70 no era lo mismo que lo que valía el dinero en los 80. De hecho, el coche por el que lo cambió costaba (en números) como seis veces más que el otro, y lo pagó con menos esfuerzo.

» autor: --667747--

#48 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

g3_g3 — Mon, 19 Sep 2022 07:56:35 +0000

#45 Entonces la clase Obrera representa más del 95% de la población.

» autor: g3_g3

#47 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 07:52:11 +0000

#39

Esos 3000 napos entran, pero después de gastos como mantenimiento de los sitios rentados. Vamos, que te quedan limpios "pa caprichos" y no para pagar hipoteca, ropa, comida, etc ...

» autor: --667747--

#46 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--234798-- — Mon, 19 Sep 2022 07:51:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#45 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 07:51:04 +0000

#42

¿Se podría pagar con su sueldo un piso como el de la Victoria Federica con el maromo? ¿No? Pues clase trabajadora.

» autor: --667747--

#44 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 07:50:08 +0000

#33

El término clase media es un término económico, no estadístico.

Usando esos mismos términos, la clase "media" de la Edad Media y el Renacimento serían los siervos y no los burgueses o en la India la clase media deben ser los parias (que son el 25% de la población)

» autor: --667747--

#43 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Mon, 19 Sep 2022 07:48:05 +0000

#38 ¿cómo te atreves a decir "punto" siendo, y perdona, un don nadie?
¿Quién eres tú para sentar cátedra?
Hay muchas definiciones de organizaciones económicas que definen lo que es clase media y no piensan como tú.
Demasiado fanatismo

» autor: --727095--

#42 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

g3_g3 — Mon, 19 Sep 2022 07:41:25 +0000

#40 ¿Su mujer? Te ha quedado muy heteropatriarcal.

¿O sea que Pedro Sanchez tambien es clase Obrera?

» autor: g3_g3

#41 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Ainur — Mon, 19 Sep 2022 07:31:55 +0000

#2 Pues toca adaptarse, si no dominas el léxico popular te toca jugar con él.

Si la mayoría de la gente pese a ser clase obrera/baja/asalariada se cree clase media, tomas la acepción real lo guardas para cuando te juntes con académicos y te refieres al grueso de la población como clase media. Y punto.

Es algo que la derecha y sus medios han asumido de puta madre, pero a la izquierda le cuesta tragar: La acepción de ciertos términos en el imaginario popular son distintos a la definición clásica, y usándolos de forma correcta no se consigue empatizar con el electorado, y necesitas empatizar con él.

El discurso debe ser "Quieren destruir la clase media/perjudica a la clase media" etc/etc , quejarse de que el término es incorrecto es estéril.

» autor: Ainur

#40 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--604767-- — Mon, 19 Sep 2022 07:29:33 +0000

#31 No. El (y su mujer) trabajan para vivir. Les va mejor que a mí. Pero siguen siendo obreros

» autor: --604767--

#39 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 07:28:48 +0000

#28 para mí el salto a clase media viene del manido concepto de "rentas"

Si ahora mismo dejas de trabajar, que ingresos tienes?

No es lo mismo un hogar donde ambos miembros curran 40 horas a la semana para meter 3k pavos al mes en la cuenta, que un hogar donde nadie trabaja y entra ese dinero de forma pasiva, ya sea por alquileres, acciones y otras cosas.

Para mi, ese hogar donde nadie curra pero les llegan esos 3k napos mensuales, si es clase media.

Por eso a los futbolistas se les podría considerar o media o alta sin problemas, siempre que hayan invertido parte de su sueldo, porque si cuando se retiran consiguen una buena cantidad de dinero de rentas (o simplemente se gastan el ahorrado lentamente) no son obreros.

» autor: ElTioPaco

#38 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--604767-- — Mon, 19 Sep 2022 07:27:31 +0000

#26 que cobres el sueldo medio no significa que seas CLASE media.
Como han comentado en otros comentarios la clase viene de la procedencia del dinero. Si te toca currar para vivir eres clase obrera. PUNTO

» autor: --604767--

#37 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--604767-- — Mon, 19 Sep 2022 07:25:13 +0000

#33 "Según cálculos de infoLibre, una denominación amplia del concepto de clase media en términos de renta incluiría a las personas que ingresan anualmente entre 15.000 y 41.000 euros"
Ahí he dejado de leer. Enserio una persona que gana 15.000€ al año puede considerarse clase media. Nos mean en la boca y decimos que es champán

Orgulloso de ser clase obrera

» autor: --604767--

#36 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Regreso — Mon, 19 Sep 2022 07:16:21 +0000

#18 Igual tienes razón, hablo un poco sin datos. Pero me choca que antes las familias con un único salario vivían, tenían piso, coche, hijos, etc. Vale, que no había tanto caprichito absurdo como comprarte un iphone. Muchos conocidos míos se compraron apartamento en la playa sin tener trabajos muy boyantes. No todos obviamente, pero si unos cuantos que no definiría yo como ricos. Un apartamento pequeño y medio decente hoy en día lo tienes por 80k en muchos sitios de playa (Comunidad Valenciana, por ejemplo). Incluso por menos si no te importa hacer reforma. ¿Podrían hoy en día comprárselo? Pues no lo sé.

» autor: Regreso

#35 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 07:13:56 +0000

#33 ser clase media cobrando 15k al año es de J4J4J4

» autor: ElTioPaco

#34 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--324938-- — Mon, 19 Sep 2022 07:13:11 +0000

Es que si reconoces públicamente que eres clase trabajadora ya te tachan de izquierdista bolchevique bolivariano podemita que viene a destruir la empresa pensando más en sus problemas económicos que en trabajar.

» autor: --324938--

#33 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

zaskar — Mon, 19 Sep 2022 07:11:44 +0000

#11 En el artículo se enlaza a otro en el que aparecen los límites que señalas, según el baremo de la OCDE:

www.infolibre.es/economia/avance-desigualdad-lleva-30-anos-destruyendo

» autor: zaskar

#32 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Regreso — Mon, 19 Sep 2022 07:09:56 +0000

#24 En las noticias sobre impuestos de patrimonio, donaciones y sucesiones suele haber.

» autor: Regreso

#31 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

g3_g3 — Mon, 19 Sep 2022 07:09:39 +0000

Pregunta a los expertos en clase media: ¿Pablo Iglesias es clase media?

» autor: g3_g3

#30 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Mon, 19 Sep 2022 07:08:20 +0000

#27 anda, ve a darle lecciones tú a la OCDE

» autor: --727095--

#29 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ContinuumST — Mon, 19 Sep 2022 07:07:58 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Clase_social

"Las condiciones económicas que conllevan la adscripción a una u otra clase generalmente están determinadas por el nacimiento y herencia familiar. Así en la mayoría de las sociedades los hijos de las clases desfavorecidas a lo largo de su vida seguirán formando parte de las clases desfavorecidas, y los hijos de las clases más acomodadas tienen mayor probabilidad de ser parte durante el resto de su vida de la clase acomodada."

Antes de que se me diga, sí, es un poco de "recolectar cerezas". Pero ahí está.

» autor: ContinuumST

#28 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 07:05:50 +0000

#20

Y por tener un sueldo de 5-6000 napos (que quien lo pillara, por cierto) no dejas de ser clase trabajadora (aquí parece que a algunos les ofende que les llamen obreros) mientras dependas de tu trabajo para vivir.

Ahora saldrá el listo que hablará de un fumbolero que gana millones ... pero mira, también conozco fumboleros que ganaron millones que murieron en la miseria.

» autor: --667747--

#27 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

KoLoRo — Mon, 19 Sep 2022 07:05:03 +0000

#26 Que cojones 4000€ al mes va a ser clase media? Pero que fumada.

» autor: KoLoRo

#26 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Mon, 19 Sep 2022 07:00:22 +0000

#25 es que lo es.
Parece que os enzarzais en discusiones sin sentido con el objetivo de que todo el mundo se sienta "clase obrera" .

» autor: --727095--

#25 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

StuartMcNight — Mon, 19 Sep 2022 06:54:18 +0000

#21 Sí. Ese es el exito. Convencerte de que 4000 pavos al mes es clase media.

» autor: StuartMcNight

#24 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

StuartMcNight — Mon, 19 Sep 2022 06:50:31 +0000

#8 ¿Algun comentario donde podamos ver a alguien afirmando tal cosa?

» autor: StuartMcNight

#23 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--494055-- — Mon, 19 Sep 2022 06:46:44 +0000

La clase media no existe. Son los padres.
Cuando la gente dice clase media es porque decir clase trabajadora suena elitista por parte de los de abajo y miserable por parte de los de arriba.

Viene a ser como en las fábricas cuando a los trabajadores nos llaman productores por no llamarnos obreros.

» autor: --494055--

#22 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--690070-- — Mon, 19 Sep 2022 06:46:18 +0000

#2 Estados Unidos repartió algo de tierra, en su independencia, para crear una clase media que hiciera de escudo entre las revoltosas clases bajas y las acaudaladas clases altas, obteniendo así un apoyo más amplio a las constituciones de 1780 (a esto se suman otras cositas, como el racismo, para tener a las clases bajas divididas, etc.). Aquí se nos hizo creer que tener un piso en propiedad ya nos hacía clase media y así nos va.

» autor: --690070--

#21 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--727095-- — Mon, 19 Sep 2022 06:46:03 +0000

Bastante errónea.
Si tú cobras 2000, tu pareja 2000, y vives en Badajoz, sí eres clase media.
Los que dicen que no tienen ingresos pueden pertenecer perfectamente a un hogar de clase media.
Sin negar que haya personas que se ponen en el estrato que no les corresponde, este análisis es muy cutre y se ha realizado en 5 minutos.

» autor: --727095--

#20 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 06:42:53 +0000

#19 estoy completamente de acuerdo con esa afirmación, considero que el salto a clase media viene mucho más condicionado por el origen del dinero que por la cantidad del dinero, y un hogar con ingresos de 3k euros, es realmente un hogar con una pareja que gana 1500 cada uno, lo que les coloca de lleno dentro de clase obrera.

» autor: ElTioPaco

#19 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 06:40:00 +0000

#11

un hogar donde entran 3000 al mes, puede ser igualmente un hogar de clase obrera.

Si te piensas que 3000 pavos al mes te convierte en clase media creo que tienes una clara falta de percepción de lo que gana la gente de clases más pudientes.

» autor: --667747--

#18 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--667747-- — Mon, 19 Sep 2022 06:38:48 +0000

#8

Algo ha cambiado y para mucho peor.

Simplemente que eso, era mentira.

» autor: --667747--

#17 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

fofito — Mon, 19 Sep 2022 06:34:00 +0000

#8 En menéame hace tiempo que los que se encuentran en ese grupo son considerados exploradores de las nuevas generaciones.

» autor: fofito

#16 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--673917-- — Mon, 19 Sep 2022 06:32:27 +0000

#8 Sí, que hace 30 años no existía Menéame.

» autor: --673917--

#15 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

cromax — Mon, 19 Sep 2022 06:31:43 +0000

#10 Si eres asalariado aunque tengas un buen sueldo generalmente no sueles ser clase media.

» autor: cromax

#14 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--705521-- — Mon, 19 Sep 2022 06:31:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#13 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 06:29:56 +0000

#10 pero es que lo que describes tampoco es clase media.

Yo tengo una casa de cuatro plantas y sigo siendo obrero.

No es cuánto tienes, ni cuánto cobras, sino como lo consigues y cuánto tiempo puedes estar sin trabajar de forma activa hasta perderlo.

» autor: ElTioPaco

#12 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElPerroDeLosCinco — Mon, 19 Sep 2022 06:28:05 +0000

¿Cómo no voy a ser clase media si tengo ropa de marca y un Audi? Y espérate, que esta navidad me pillo el iPhone 14 y ya paso a ser clase alta.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#11 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 06:27:04 +0000

Me hace gracia el artículo, porque tampoco específica los límites de ser clase media.

Parece bastante lógico pensar que un hogar donde entran menos de 1500 al mes no es de clase media, pero si somos justos, un hogar donde entran 3000 al mes, puede ser igualmente un hogar de clase obrera.

» autor: ElTioPaco

#10 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--234798-- — Mon, 19 Sep 2022 06:25:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#9 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

autonomator — Mon, 19 Sep 2022 06:24:32 +0000

Como cuando los taxistas se creían empresarios.
_{(Y a la.primera de cambio los dejaron tirados su amiguis)}

» autor: autonomator

#8 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Regreso — Mon, 19 Sep 2022 06:23:01 +0000

En meneame si tienes un piso en la ciudad, un pequeño apartamento en la playa y una casa vieja en el pueblo de tus abuelos eres millonario, mientras que hace 30 años mucho obreros lograban tener esto. Algo ha cambiado y para mucho peor.

» autor: Regreso

#7 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

ElTioPaco — Mon, 19 Sep 2022 06:22:46 +0000

#4 muertos de hambre que se consideraban clase media habia mucho antes de que Pablo Iglesias entrara incluso en la universidad.

Lo que acabas de escribir es una enorme gilipollez.

Aunque claro, también es lo esperable de una multicuenta.

» autor: ElTioPaco

#6 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

Catavenenos — Mon, 19 Sep 2022 06:22:41 +0000

#4 Uy sí, estábais a punto de tomar el Palacio de Invierno cuando vino Pablo Iglesias y jodió la fortísima conciencia de clase de los curritos españoles...

» autor: Catavenenos

#5 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

hipernes — Mon, 19 Sep 2022 06:20:36 +0000

Nadie quiere verde a si mismo como pobre. Es un problema de autoestima por un lado y de ignorancia por otro ya que no somos conscientes de cuanto gana el vecino. En España esta mal visto hablar de eso, asi que como hidalgos que somos preferimos pasar hambre y ponernos una migas en la pechera para dar la impresion de que hemos comido antes que decir soy pobre

» autor: hipernes

#4 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--730671-- — Mon, 19 Sep 2022 06:19:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --730671--

#3 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

--461414-- — Mon, 19 Sep 2022 06:19:36 +0000

Quien declara no tener ingresos a final de mes debería ser clase alta pues no necesita trabajar para vivir

» autor: --461414--

#2 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

lawson — Mon, 19 Sep 2022 06:16:42 +0000

Evidentemente, el que todo el mundo se considere clase media es una operación cuidadosamente estudiada para que la gente se conforme con lo que tiene y se consuele pensando que hay gente peor.

De este modo, se apagan las ganas de protestar ante los desmanes de la clase politica y se fomenta el conformismo.

» autor: lawson

#1 El 40% de quienes se consideran "de clase media" declaran rentas muy lejanas a esa definición

cromax — Mon, 19 Sep 2022 06:15:37 +0000

Quién lo iba a imaginar. Anonadado me hallo.

» autor: cromax