Menéame: comentarios [3723684]

#130 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Coronavirus — Wed, 21 Sep 2022 20:10:36 +0000

#91 El misterioso caso de países que se unen a una tratado defensivo porque su vecino no invade a nadie. Oh, espera, es Rusia.

» autor: Coronavirus

#129 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Sun, 18 Sep 2022 23:16:30 +0000

#124 El tema es que ni siquiera muestran el documento completo ¿o tienes tú una copia del mismo?

» autor: melenas

#128 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chavi — Sun, 18 Sep 2022 09:33:03 +0000

El.documento puede ser un bulo (donde se ha demostrado que sea un bulo?). Pero las consecuencias que describe son MUY reales. Innegables.

» autor: chavi

#127 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chavi — Sun, 18 Sep 2022 09:31:57 +0000

#14 En absoluto. Simplemente se trató de tocarle los cojones a Putin hasta que la testosterona le salió por las orejas.

Y de paso, decirle a la mosca cojonera que pícara fuerte porque iba a tener todo el apoyo de EEUU y de la UE.

Si en ese momento la UE le dice que no toque más los cojones, que no va a tener ningún apoyo no hay ni guerra ni invasión rusa.

» autor: chavi

#126 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chavi — Sun, 18 Sep 2022 09:28:22 +0000

#112 No se trata en ningún caso de "la legitimidad de Rusia".

Si el documento es cierto, somos aliados de nuestros enemigos más fieros.

» autor: chavi

#125 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chavi — Sun, 18 Sep 2022 09:27:02 +0000

#26 Por qué el toro tiene que embestir al capote y no líquida al torero?

» autor: chavi

#124 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chavi — Sun, 18 Sep 2022 09:26:09 +0000

#76 El tema no es el medio que pública el documento. El tema es el documento que pública.

¿Es un documento de rand co. o es un documento falso?

Ese es el tema.

» autor: chavi

#123 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chochis — Sat, 17 Sep 2022 15:21:18 +0000

#117 yo no doy argumentos para la invasión, intento entender. ¿Por qué ha ocurrido?

» autor: chochis

#122 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--690070-- — Sat, 17 Sep 2022 10:51:25 +0000

#112 Creo que lo que dices es lógico y sensato, y estoy de acuerdo. Sin embargo, esto no invalida reconocer la participación de USA en que esto sucediera y señalar su parte de culpa.
La invasión se debe condenar, como todas las invasiones. Pero además es un error por parte de Rusia, que ha caído de lleno en la trampa que le ha puesto USA.
Para mí es prioritario que deje de morir gente, de ambos bandos, porque ninguno de los muertos tiene culpa de nada. Y es importante que no sólo condenemos a Rusia, también a USA.
La decisión de no respaldar el envío de armas es por pura coherencia: me parece bien enviar suministros alimenticios, médicos, material de protección. Como a cualquier conflicto. Pero no armas: no quiero enviar armas a nadie.

» autor: --690070--

#121 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Sat, 17 Sep 2022 10:10:10 +0000

#118 ¿"Gente que quiere ser más que otros"? Explicame algo más, por favor.
¿Estás en contra de todas las violencias, la defensiva también? ¿Si yo te escupo en la cara o te lanzo un montón de mierda a la cara, es violencia? ¿Estás legitimado para contestar?
Entonces, ¿la violencia está justificada o no está justificada?
¿Si las FF y CC de seguridad del estado están legitimadas para usarla, porqué otros no pueden usarla en igualdad de condiciones...?
Ojalá todos los que escriben por aquí, utilizaran la inteligencia. Hay muchas formas de violencia, no solamente la física.
Ojalá fuera como tu dices, que hemos evolucionado para usar la inteligencia en las confrontaciones, en lugar de la violencia.
Me temo que la evolución no funciona así.
Restringir el uso de la violencia a unos pocos, a sueldo de los poderosos, no es una buena idea. En caso necesario, abogo por quitarles este privilegio, en lugar de hacerlo extensivo a otros, por si crees que estoy a favor de la violencia.
Hagamos mejores leyes, amigo, y no habrá la tentación de llegar a la violencia.
Y aquí volvermos al tema de la democracia... NO tenemos una democracia plena. Y no lo digo yo, lo dicen otros, bien cualificados.

Empecemos por definir "violencia".

» autor: peptoniET

#120 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Sat, 17 Sep 2022 09:58:36 +0000

#119 "Pero intentar entender la invasión Rusa desde un eje externo a la intervención de Rusia en Ucrania es querer, consciente o inconscientemente minimizar el grado de responsabilidad."
Lo siento, esta afirmación es totalmente falsa. Y es grave. Explicar las cosas, buscar la historia, ver todos los puntos de vista, recabar información, NUNCA puede ser condonar o minimizar una de las propuestas.
No lo puedo aceptar de ninguna forma, porque es falso.
Te acepto que la invasión Rusa es injustificable. Pero no te acepto que califiques mi busqueda de todos los datos posibles como una justificación a la invasión Rusa.

Esta es la base que utilizan muchos, demasiados, para acallar un analisis realista de la situación (insisto, que no una justificación ni una minimización).

A ver si, a lo mejor, hablando de todo, de forma abierta, conseguimos poner a cada uno en su sitio y, de esta forma, poder prever situaciones similares y que no lleguen a producirse.

» autor: peptoniET

#119 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--432627-- — Sat, 17 Sep 2022 09:47:24 +0000

#113 Es posible, pero como digo, las elites hacen su juego, y es repugnante. Pero intentar entender la invasión Rusa desde un eje externo a la intervención de Rusia en Ucrania es querer, consciente o inconscientemente minimizar el grado de responsabilidad.

En otro orden de cosas, es como cuando se contrata a un sicario, y se pretende penalizar igual al sicario que al que contrata. Lo cierto es que el sicario, si no fuera un sicario, no habría sicario al que contratar. Si perseguimos al ejecutor, y evitamos que exista, el problema desaparece. Si nos perdemos en una vorágine de teóricos culpables al final, el resultado es que los problemas siguen estando ahí.

» autor: --432627--

#118 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--432627-- — Sat, 17 Sep 2022 09:44:03 +0000

#114 No comparto esa visión. La violencia solo está justificada desde el punto de vista de la gente que quiere ser mas que otros, tener mas privilegios, poder, sentirse mas etc. No tiene lógica desde el punto de vista de la supervivencia del ser humano, mas allá de que los individuos mas fuertes sobrevivan, cosa que dado el estadio actual de nuestra evolución, se mide mas en la capacidad intelectual y por tanto en la confrontación de ideas que en la fuerza bruta. La violencia ejercida por los cuerpos de seguridad del estado, está o justificada cuando efectivamente unos pocos quebrantan unas leyes acordadas por todos o injustificada (muchas veces) cuando esta es ejercida por, de nuevo, aquellos que quieren ostentar una posición de privilegio. En ningún caso aceptable.

» autor: --432627--

#117 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--432627-- — Sat, 17 Sep 2022 09:40:31 +0000

#115 No entiendo porqué insistes en dar argumentos para la invasión. En absoluto los problemas internos de un país justifican una invasión. No estaba justificado en Afganistán ni en Irak y tampoco en Ucrania.

» autor: --432627--

#116 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Sat, 17 Sep 2022 09:21:43 +0000

#115 Es un hecho que se está mnimizando, como si no formara parte del camino de movimientos que nos han llevado hasta donde estamos.

» autor: peptoniET

#115 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chochis — Sat, 17 Sep 2022 08:41:00 +0000

#112 Ucrania tenía una guerra antes de que Putin empezara la invasión. No es que la violencia haya surgido de repente.

» autor: chochis

#114 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Sat, 17 Sep 2022 08:03:40 +0000

#112 En un segundo plano, y haciendo referencia a "cuando uno ataca, pierde toda legitimidad", se está repitiendo el mantra de que la violencia nunca debe usarse. Es falso. Los gobiernos son los primeros que usan la violencia (a traves de las Fuerzas y cuerpos de seguridad del estado) para mantener el orden. Es una falacia que esté mal usar la violencia.
Igualmente, si te atacan con un cuchillo, no tienes más remedio que intentar usar la violencia.
Y no solo hay que responder a la violencia con violencia. Si secuestran a tu hija y no tienes más opción que usar la violencia para rescatarla (no hay otra opción) es legítimo usarla.
Nos repiten el mantra, para que nosotros no usemos nunca la violencia. Pero ellos si que pueden usarla cuando les conviene.

» autor: peptoniET

#113 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Sat, 17 Sep 2022 08:00:23 +0000

#112 Entiendo y comparto lo que dices. Desgraciadamente, lo que tu y yo entendemos por "legitimidad" no está en el manual de procedimientos de toda esta gente (no excluyo a nadie).
Si seguimos pensando que el bien general es lo que mueve a estos psicopatas, estamos muy equivocados.
En este macabro juego de ajedrez, si no haces el moviento "correcto", has perdido. No quiero este juego, con reglas horrorosas, pero es el que ELLOS están jugando. ¿Somos nosotros quien se lo permitimos, o no tenemos opción, porque no tenemos margen de maniobra...?
Los ciudadanos de a pie, somos peleles, en manos de unos pocos. En todas las facetas posibles.
Lo único que nos queda, es intentar pensar por nosotros mismos, aún en contra de las hordas de zombies que amplifican y distribuyen su propaganda.
Si te sirve de consuelo, cada vez estoy más convencido que todo esto es una maniobra acordada entre EE.UU. y Rusia.

» autor: peptoniET

#112 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--432627-- — Sat, 17 Sep 2022 07:26:59 +0000

#45 #55 #67 #69 Yo creo que al final, cuando uno ataca ya pierde toda legitimidad. Le pasaba a EEUU, al cual yo he criticado fervientemente cuando invadía múltiples regiones por el mundo y lo digo ahora de Rusia. Los americanos han podido hacer su juego de espias, de política y lo que queráis, pero el que invade es el que para mi la lía. Si Rusia quería sobre ponerse al juego de los americanos, que hubiera estrechado lazos con Alemania, y que hubiera incluso financiado "altruistamente" un ejército europeo si no quiere tener a la OTAN cerca... pero a mi lo de bombardear ciudades porque otros hacen no se que juego sucio por detrás no me vale, lo siento.

» autor: --432627--

#111 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

nihil — Fri, 16 Sep 2022 22:15:58 +0000

#93 y este media.washtimes.com/media/misc/2019/04/24/RAND_RR3063.pdf
Ojo al capitulo 4

» autor: nihil

#110 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

kfpanda — Fri, 16 Sep 2022 14:06:17 +0000

#47 En la wikipedia noruega pone esto: no.wikipedia.org/wiki/Nya_Dagbladet
Si lo pones por translate, te dara algunas pistas.

» autor: kfpanda

#109 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 13:13:40 +0000

#108 Simplemente haces una búsqueda de 5 minutos en los artículos que publican y te haces una idea, mayormente porque los panfletos magufos curiosamente ponen en portada sus artículos más magufos porque supongo son los que les reportan más visitas.

¿O tú necesitas más de 5 minutos para reconocer la basura que OK Diario es?

» autor: melenas

#108 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

vinola — Fri, 16 Sep 2022 13:08:45 +0000

#106 Pues estáis todos puestísimos en prensa sueca, porque yo es la primera vez que escucho el nombre de ese medio, y menos aún se si es fiable o no.

» autor: vinola

#107 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

powernergia — Fri, 16 Sep 2022 11:46:35 +0000

"Un objetivo clave que impregna esta estrategia cínica es, en particular, destruir la cooperación entre Alemania y Rusia, así como Francia, que se ve como la mayor amenaza económica y política para los Estados Unidos."

Ese ha sido el objetivo estratégico nº1 de EEUU desde la caida del Muro, y es que no hubiera una verdadera unión europea con Rusia incluida, porque eso hubiera puesto en peligro el liderazgo de EEUU.

Y desde luego que lo han conseguido.

» autor: powernergia

#106 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 11:25:17 +0000

#102 Yo no soy amigo del ad hominem, pero tenemos una noticia de un medio magufo que dice que tiene un documento que ni siquiera se digna en mostrar.

Es como si OK-Diario dice que tiene un documento de Podemos que ni siquiera muestran, en el que hablan de contratar para una empresa pública a un miembro del partido, ¿posible?, pues sí, ¿creíble?, pues viniendo de ese diario y sin pruebas, sinceramente no.

» autor: melenas

#105 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Pinrelnet — Fri, 16 Sep 2022 11:14:31 +0000

#96 ¿¿¿Qué??? Algo te falla en el teclado o en la cabeza...

» autor: Pinrelnet

#104 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

vinola — Fri, 16 Sep 2022 11:10:58 +0000

#82 Madre mía qué intensa está la gente con estos temas! Yo puedo dudar de lo que me de la gana, como tú dudas (seguramente) de esta noticia. Así que no me vengas dando lecciones de nada. Además, por si no acabaste de entender lo que quiero decir, léeme en #102.
Y esto no es como ser de un equipo de fútbol o tener una religión, que no existe la razón. Aquí se puede pensar, razonar, dudar, así que "vamo a calmarno", por favor.

» autor: vinola

#103 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 11:09:39 +0000

#98 igualmente

» autor: lawson

#102 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

vinola — Fri, 16 Sep 2022 11:06:45 +0000

#77 Yo no sé si ese medio es fascista o no, pero incluso siéndolo, eso no hace que esa información sea necesariamente falsa. Es decir, que un medio fascista publique una noticia real (de serlo) no la hace falsa.
En todo caso, lo que yo criticaba es que se le da tooooda la credibilidad del mundo a la empresa porque ha dicho "yo no he sido". Sinceramente no me esperaba otra respuesta, sea la noticia verdad o no, por lo que no es un argumento de ningún tipo a mi modo de ver. Para mi tiene tantas posibilidades de ser falso, como de ser cierto.

» autor: vinola

#101 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

llorencs — Fri, 16 Sep 2022 11:02:19 +0000

#94 Para empezar una Europa unida y no tan corrupta y que respondiera unicamente a los intereses europeos.

Cosa que es casi imposible como está montada.

Obviamente era todo un supuesto en el que Europa no fuera corrupta, vasalla y cobarde.

» autor: llorencs

#100 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lameiro — Fri, 16 Sep 2022 11:01:13 +0000

¿Es que no era evidente que EEUU quería cargarse la economía Europea?
Proximo objetivo China.

» autor: lameiro

#99 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

BloodStar — Fri, 16 Sep 2022 10:53:46 +0000

RAND tiene documentos sobre casi cualquier escenario posible, porque es su puto trabajo hacerlos.

Eso no significa que sean planes reales de nadie, ni que se haya seguido. Más que nada porque es un poco absurdo el publicar lo que vas a hacer.

Pero bueno, los cuñados, cuñados son.

» autor: BloodStar

#98 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Fri, 16 Sep 2022 10:50:12 +0000

#68 Te lo agradezco. En un mar de trolls, es agradable encontrarse con un libre-pensador.

» autor: peptoniET

#97 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

mbf — Fri, 16 Sep 2022 10:50:12 +0000

Madre mia, lo que os cuesta a algunos ver lo evidente-

» autor: mbf

#96 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

fidelet — Fri, 16 Sep 2022 10:48:47 +0000

#91 La de lis deberes se lis ha comido mi perro es más creíble.

Vamos anda.

» autor: fidelet

#95 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Acuantavese — Fri, 16 Sep 2022 10:48:13 +0000

#3 Meneantes que saben más que Putin, que ha caído en la trampa de los malos como un lerdo, nada nuevo por aquí

» autor: Acuantavese

#94 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

ContinuumST — Fri, 16 Sep 2022 10:48:07 +0000

#92 Ya. Luego también está el soborno a poderes concretos europeos... que cuando ellos quieren bien que fluye el dólar a cuentas extrañas.... pero bueno... es mejor lo que están haciendo desde su óptica, tirar la piedra y esconder la mano. Agitar el avispero pero ellos no han sido... Y la UE es una jaula de grillos, la verdad. Débil por su propia estructura de paises soberanos, leyes diferentes, haciendas diferentes, y un largo etcétera. Ah, y EEUU "es" la OTAN, harían todo lo posible para que ningún insurrecto se le ocurriera siquiera la idea de lanzar un pepino a los Estados Unidos de América. Además, llegar a un conflicto de esas características requeriría de sucesos muy concretos y complejos, creo yo.

» autor: ContinuumST

#93 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--3560-- — Fri, 16 Sep 2022 10:41:20 +0000

#21 #46 Entonces supongo que este informe premonitorio de 2019 tampoco es de RAND:

www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAN

Provide lethal aid to Ukraine -> Costs and risks: HIGH

» autor: --3560--

#92 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

llorencs — Fri, 16 Sep 2022 10:41:19 +0000

#86 Lo digo porque Europa se supone que tendría capacidad militar para bombardear ciudades de Estados Unidos, también. Y eso sí que haría daño a la opinión pública americana.

Y eso es un futurible en el cual Europa hubiera dicho a USA. Idos a pastar. Es vuestro problema, no nos metáis a nosotros. Y que se viera USA a actuar de forma más agresiva. Europa se supone que tiene ejércitos potentes como el francés o el alemán, que son de los más grandes del mundo. Y en ese futurible, en el que se supone que Europa mira por sus intereses, significaría que USA se enfrentaría a una Unión Europea entera.

Es probable que entrasemos en una 3a guerra mundial. Pero, probablemente EEUU se lo pensaría antes de actuar de esa forma tan bestia.

» autor: llorencs

#91 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Pinrelnet — Fri, 16 Sep 2022 10:40:20 +0000

#17 A ver, que esto se ha hablado 50 millones de veces. Rusia o no hace nada y tiene a Ucrania en la Otan y por tanto otro país más en su frontera que pertenece a una alianza militar anti Rusia, o se mete en una invasión. ¿Quién forzó esta situación? Obviamente Estados Unidos, no Europa ni China.

» autor: Pinrelnet

#90 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Pinrelnet — Fri, 16 Sep 2022 10:37:42 +0000

#8 Hombre, es que solo con pensar a quien beneficia esto, ya está. Esta situación solo beneficia a Estados Unidos, perjudicando a Rusia y sobre todo rompiendo las relaciones de Europa con Rusia para los próximos 20 años.
La verdad es que la jugada es perfecta: sin Rusia se acojona y no hace nada, Ucrania en la Otan. Triunfo de USA y más presión a Rusia. Si por el contrario Rusia da un puñetazo e invade Ucrania, Rusia se irá desangrando meses o años en una guerra interminable mientras no paran de llegar armas a Ucrania para que la cosa dure el mayor tiempo posible. Y como derivadas, Europa comprando gas licuado y petróleo a USA a precio de oro, crisis y recesión en Europa, la relación de Europa con Rusia cada día más deteriorada,...
Hay otro informe de estos por ahí, de hace ya años, que indica con total claridad que una relación fluida y fuerte de Alemania con Rusia es un riesgo letal para USA. Los recursos y la tecnología rusos, y la pasta, la tecnología y el peso de Alemania pueden hacer mucho daño a Estados Unidos. Esta guerra rompe esta relación para los próximos 20 años.

» autor: Pinrelnet

#89 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 10:37:40 +0000

#84 Yo todavía no he visto a los "otanejos" enviando noticias de medios negacionistas, racistas y antivacunas, pero ya son varias veces que los del komando Putin enviáis noticias de esos medios, cuando no directamente declaraciones de personajes de la más abyecta ultraderecha porque están a favor de Rusia....

Si de verdad te interesara la verdad, pues te habrías disculpado y no pasaría nada, oye, hasta al más pintado se la cuelan. Pero no, ante la evidencia, seguís defendiendo las mentiras, como cuando salió en portada el bulo de las 17 millones de hectáreas vendidas a empresas estadounidenses de un medio magufo, antivacunas, negacionista y conspiranoico de Australia y que tergiversaba la noticia que ponía como enlace.

» autor: melenas

#88 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

anonymousxy — Fri, 16 Sep 2022 10:36:27 +0000

#74 pues revisa un poquito más. Es como traer una noticia de infowars, o de mediterraneodigital o algo por el estilo.

» autor: anonymousxy

#87 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 10:32:34 +0000

#81 Vamos que reconoces que estás de acuerdo con esa basura que termina con:

Los suecos pueden tener una mente muy abierta, pero también tienen derecho a la autopreservación.

Gracias, no hay más preguntas...

» autor: melenas

#86 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

ContinuumST — Fri, 16 Sep 2022 10:32:18 +0000

#57 ¿Acaso no es un ataque a sus aliados (si es que ese informa es real) pretender hundir a Europa? Aplastar, hundir a Alemania y de paso a Europa. Incluso valorando la salida de RU de la UE... como pérdida del factor cuña de sus primos los ingleses.
Ah, y si por lo que fuera en un futurible oscuro EEUU llevara la guerra a Europa, dos cosas... los medios de información los controlan y por tanto lo que se cuente... y dos... para el estadounidense medio sólo existe EEUU, el resto de paises o es un destino turístico o no existe. Y llegado el caso de bombardear París, no dudarían ni un segundo si la opción fuera que bombardearan cualquier ciudad pequeña estadounidense. Recuerda: "America first", pero es que no sólo lo dicen, es que lo piensan dentro de lo más profundo de su conocimiento social y político.

» autor: ContinuumST

#85 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

yolibruja — Fri, 16 Sep 2022 10:31:45 +0000

#46 Anda, mira qué ingenuo.
¿Y qué esperabas, que lo aceptara?
Me parece que son otros los que se tragan... lo que les interesa a sus amos.

» autor: yolibruja

#84 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 10:31:08 +0000

#77 o mejor nos creemos lo que digan los otanejos sin pensar, asi cuando un medio publica algo que no interesa se le acusa de putinejo fascistas antivacunas y se envian a la tropa de bots a votar negativo.

» autor: tul

#83 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--134954-- — Fri, 16 Sep 2022 10:30:46 +0000

#46 Hola #chinarrusia

» autor: --134954--

#82 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--730111-- — Fri, 16 Sep 2022 10:29:49 +0000

#66 Tiene cojones que digas esto y con solo buscar "propaganda" en tus comentarios se te ve llamando propagandistas a los demás. Por lo menos ten un mínimo de vergüenza

» autor: --730111--

#81 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 10:26:47 +0000

#75 pero te has leido lo que enlazas? me parece que no, del primer enlace:
A menudo, las alternativas se presentan en blanco y negro, o aceptas el cambio multicultural y multiétnico actual de Suecia más allá del reconocimiento o aceptas el odio y el abuso contra todos los inmigrantes que están en Suecia y deben abogar por algún tipo de pureza al cien por cien. Los suecos son generalmente equilibrados y la mayoría absoluta no quiere ninguno de estos extremos. El discernimiento es a menudo lo primero que desaparece cuando el debate degenera.

Sin embargo, la confianza en estos extremos y en los extremistas principalmente en la política, los negocios y los medios de comunicación que actualmente impulsan el extremismo predominante sigue cayendo, lo que asegura que en el futuro podamos tener una sociedad y un clima social más equilibrados y que nuestro instinto ancestral porque la autopreservación puede tomar una expresión equilibrada y natural.

» autor: tul

#80 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Razhan — Fri, 16 Sep 2022 10:23:35 +0000

#13 imagino que el tema es que si es falso, las cosas no se están desarrollando como dice el documento sino que este se escribió a posteriori

» autor: Razhan

#79 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 10:22:47 +0000

#74 En mi comentario #75 tienes enlaces a artículos racistas, negacionistas del cambio climático y pro rusos. De regalo artículo antivacunas.

nyadagbladet.se/halsa/olof-berattar-om-forlamningen-efter-svininfluens

» autor: melenas

#78 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 10:21:12 +0000

#76 no es un medio que suela leer, no se sueco, me ha llegado el enlace y me ha parecido interesante compartirlo, ni idea de que linea editorial tiene o a quien pertenece el medio.

» autor: tul

#77 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 10:20:17 +0000

#66 O mejor nos creemos lo que diga un medio difusor de bulos y pseudociencias, antivacunas, conspiranoico, negacionista climático, xenófobo y medio de cabecera de la ultraderecha sueca.

» autor: melenas

#76 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 10:18:52 +0000

#1 ¿Te das cuenta que el medio que enlazas es un medio sueco racista, negacionista del cambio climático y antivacunas? Y si lo sabes ¿como alguien supuestamente de izquierdas se lee panfletos de ultraderecha en sueco?

» autor: melenas

#75 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

melenas — Fri, 16 Sep 2022 10:17:00 +0000

Pregunto, ¿voto bulo directamente o pierdo el tiempo investigando una noticia sin fuentes de un medio que publica artículos como "La Xenofobia es un mal necesario" [1] para atacar la mezcla de razas, o este titulado "Medidores calientes detraś de la alarma climática"[2], negacionista climático o que curioso, este sobre el objetivo de Rusia de desmitaliralizar a Ucrania, donde afirma que la operación del Donbass es todo un éxito [3] (nótese que fue publicado días antes de la exitosa última ofensiva ucraniana) y que incluso se atreve a mostrar un mapa de como quedará Ucrania tras la victoria rusa?

[1] nyadagbladet.se/analys/framlingsfientlighet-ett-nodvandigt-ont/
[2] nyadagbladet.se/kronikor/varma-matstationer-bakom-klimatlarm/
[3] nyadagbladet.se/kronikor/rysslands-forstorelse-av-ukrainas-militar/

» autor: melenas

#74 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 10:16:07 +0000

#71 no se donde ves todas esas cosas, acabo de mirarme unas cuantas noticias de portada traducidas y me parece que estas exagerando bastante nyadagbladet-se.translate.goog/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_t

» autor: tul

#73 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 10:11:27 +0000

#72 "A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión."

Ya os echábamos de menos.

» autor: lawson

#72 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

xyria — Fri, 16 Sep 2022 10:10:51 +0000

#70 Qué sí, hombre, que ya me lo dijiste en otro comentario hace unos instantes. Y yo te decía que estás hecho todo un estratega, que me quito el sombrero.

» autor: xyria

#71 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

anonymousxy — Fri, 16 Sep 2022 10:09:29 +0000

#51 por cierto, a raíz de este comentario mío, me he tomado la libertad de traducir la web del periódico, y 0 sorpresas: anti inmigrantes, negacionistas del cambio climático, negacionistas de la COVID, antivacunas... Vamos, el pack habitual de los defensores del amigo Vladimir.

Pero eh, que luego te ves a los mismos users que traen estas noticias defendiendo posturas de izquierda en otras noticias. Pero se ve que esto es totalmente compatible.

Grandes fuentes #0

» autor: anonymousxy

#70 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 10:09:10 +0000

#65 "A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión."

Ya os echábamos de menos.

» autor: lawson

#69 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

chochis — Fri, 16 Sep 2022 10:08:50 +0000

#26 Sin defender la postura de Putin:
Hay que entender que llevaban tiempo con los acuerdos de Minsk que para Rusia son muy importantes por al salida al Mar Negro y el control del este del río Dniéper.

» autor: chochis

#68 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 10:08:35 +0000

#45 Iba a contestar pero creo que tu respuesta es muy acertada.

La gente piensa que por criticar a USA tienes que estar del lado de Putin. No les cabe en la cabeza que puedas condenar la invasión de cualquier estado soberano (llámese Ucrania o Siria o Irak o Yugoslavia).

Algunos solo ven en blanco y negro sin pensar que la geopolítica es gris.

» autor: lawson

#67 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--690070-- — Fri, 16 Sep 2022 10:08:14 +0000

#26 Es bastante sencillo de entender, y está explicado ahí arriba.

"La única manera posible de garantizar que Alemania rechace los suministros energéticos rusos es arrastrar a ambas partes al conflicto militar en Ucrania. Nuestras acciones continuas en este país conducirán inevitablemente a una respuesta militar de Rusia. Está claro que Rusia no va a abandonar la presión del enorme ejército ucraniano sobre la República Popular de Donetsk sin una respuesta militar. Esto permitiría presentar a Rusia como la parte agresiva y luego aplicar todo el paquete de sanciones, que ya ha sido elaborado".

¿Qué es lo que no entiendes ahí? La respuesta inmediata que ha dado la UE ante la invasión ha supuesto una ruptura de las relaciones comerciales con Rusia. ¿Qué es lo que no comprendes? La invasión busca, precisamente, esa ruptura diplomática.

» autor: --690070--

#66 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

vinola — Fri, 16 Sep 2022 10:08:02 +0000

#46 De ser cierto, que podría serlo perfectamente, por qué habrían de aceptar que lo es? O ahora nos vamos a fiar de lo que diga una empresa de ese tipo?

» autor: vinola

#65 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

xyria — Fri, 16 Sep 2022 10:07:48 +0000

#64 Si, estratega, claro que sí.

» autor: xyria

#64 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 10:06:54 +0000

#62 "A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión."

Ya os echábamos de menos.

» autor: lawson

#63 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

vinola — Fri, 16 Sep 2022 10:06:28 +0000

#21 Puedes argumentar por qué ese medio es lo que dices que es? Yo no controlo mucho de sueco.

» autor: vinola

#62 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

xyria — Fri, 16 Sep 2022 10:05:04 +0000

#2 Claro, porque Rusia actuó siguiendo el dictado de EE.UU.

» autor: xyria

#61 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 10:01:13 +0000

#54 "A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión."

Ya os echábamos de menos.

» autor: lawson

#60 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Lomosufot — Fri, 16 Sep 2022 10:00:30 +0000

Que lástima de web, con lo que era Menéame y en lo que se está convirtiendo...
Va siendo hora de abandonar el barco.

» autor: Lomosufot

#59 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

ezbirro — Fri, 16 Sep 2022 09:59:53 +0000

Un medio que propaga mentiras necesita decir alguna verdad evidente de vez en cuando para seguir captando crédulos.

» autor: ezbirro

#58 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--134954-- — Fri, 16 Sep 2022 09:59:46 +0000

#21 bueno si ponen a panfleto ejercitos, a su lado cualquiera tiene credibilidad

» autor: --134954--

#57 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

llorencs — Fri, 16 Sep 2022 09:59:13 +0000

#16 Coño, Europa también tiene cierto músculo militar. Meterse en una guerra contra Europa, para Estados Unidos podría tener consecuencias. Europa unida debería tener capacidad de ataque como atacar a Estados Unidos directamente. Por lo tanto llevarle la guerra a su terreno.

SImplemente haría falta hacer uso de eso que se llama unión, ya sabes Unión Europea.

El ejército americano es superior. Pero atacar a tus aliados, tendría un coste interno bastante grande. Y además a tus aliados que te podrían atacar en tu terreno y tiene armamento nuclear.

» autor: llorencs

#56 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--134954-- — Fri, 16 Sep 2022 09:59:13 +0000

#9 probablemente en el parlamento europeo estén a sueldo de los autores del documento

» autor: --134954--

#55 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

ewok — Fri, 16 Sep 2022 09:59:01 +0000

#26 La parte de Ucrania que han ocupado es lo que se llamó en el XIX Nueva Rusia, y eso ya da una pista de hasta qué punto las acciones de Ucrania sobre esa región Rusia las considera como acciones bajo su mismo territorio.
es.wikipedia.org/wiki/Nueva_Rusia

Lo que le pidió Putin que aclarase al jefe de la inteligencia aquí se presentó como "una humillación", pero visto en la perspectiva de estos meses no está tan claro que se tratase de eso.
www.youtube.com/watch?v=z0ZWgFFkVRQ

Los acuerdos de Minsk a los que se refieren: es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

» autor: ewok

#54 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

yarkyark — Fri, 16 Sep 2022 09:58:10 +0000

#49 Te repites. Pareces un clon.

» autor: yarkyark

#53 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 09:57:51 +0000

#12 Europa está despierta, el problema son sus políticos que solo tienen un amo y no son los ciudadanos europeos precisamente

» autor: lawson

#52 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Fri, 16 Sep 2022 09:57:47 +0000

#14 "Putin sería un aliado de EE UU para debilitar a la UE" ¿Y porqué no...? Ya has visto como actuan los políticos europeos...

» autor: peptoniET

#51 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

anonymousxy — Fri, 16 Sep 2022 09:57:46 +0000

#21 si confirma el sesgo, es bueno. Da igual la fuente. Incluso con 0 pruebas de que este documento tenga validez alguna.

Lo que más me gusta es la base de la que parte: EEUU ha originado la guerra, por lo tanto, es culpa suya y parte de su plan. Lo de que Putin invada un país extranjero es solo un detalle sin importancia, oye. Y que Rusia tuviera a Alemania, la locomotora de Europa, cogida por las pelotas, no es ninguna amenaza ni supone problema alguno para la soberanía de este país o de Europa misma.

Que el gobierno alemán esté infiltrado hasta el tuétano de personas que trabajan para Rusia o al menos simpatizan sospechosamente no es nada preocupante. O que Rusia sea capaz de hacer caer gobiernos como el de Austria o que haya ciertas sospechas de su influencia en la caída del gobierno de Italia tampoco supone problema alguno:
elpais.com/internacional/2022-07-30/la-sombra-de-la-influencia-rusa-ma
es.ara.cat/internacional/europa/investigacion-revela-contactos-kremlin

Curiosa forma de defender la independencia y soberanía europea.

» autor: anonymousxy

#50 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

alehopio — Fri, 16 Sep 2022 09:57:10 +0000

#9 Los políticos que hay en Europa son todos serviles al imperio (con escasas excepciones) pues los que no lo son sufren desafortunados accidentes :

Los vínculos con Gladio siguen sin resolverse cuando Suecia identifica a un nuevo asesino de Olof Palme
old.meneame.net/story/vinculos-gladio-siguen-sin-resolverse-cuando-sue

¿Por qué fue asesinado Detlev Rohwedder, el encargado de privatizar la industria de la RDA?
old.meneame.net/m/cultura/fue-asesinado-detlev-rohwedder-encargado-pri

El Ejército Secreto de la OTAN Operación Gladio [DOCUMENTAL]
old.meneame.net/m/cultura/ejercito-secreto-otan-operacion-gladio-docum

Oliver Stone: "América es un animal asesino y vicioso"
old.meneame.net/m/cultura/oliver-stone-america-animal-asesino-vicioso

» autor: alehopio

#49 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 09:56:49 +0000

#42 "A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión."

Ya os echábamos de menos.

» autor: lawson

#48 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

wachington — Fri, 16 Sep 2022 09:56:26 +0000

Y todo esto con las pruebas que son ...

... si non e vero, e ben trobato.

Y como me va bien para mi versión voy a votarlo.

Otra vez se vuelve a demostrar que los extremos se tocan, los "comunistoides" se han puesto al nivel de VOX.

Por cierto, comunistoides, tenéis más de extrema derecha que de izquierdas.

Empezaron a experimentar con vosotros con lo de la plandemia y lo de las vacunas, como vieron que muchos picásteis ahora han seguido con lo de que Putin es bueno y que cualquiera que lo discuta es el anticristo.

» autor: wachington

#47 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tednsi — Fri, 16 Sep 2022 09:55:54 +0000

#21 Pues he estado leyendo las cabeceras del periódico y no he visto nada sospechoso. La verdad es que solo ha sido un vistazo
Agradecería algún enlace a ese medio confirmando lo que dices.

» autor: tednsi

#46 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--730111-- — Fri, 16 Sep 2022 09:55:53 +0000

#21 Lamentablemente, la gente ni se lee la propia noticia. Pone al final que el informe no proviene de RAND.
RAND denies originating the reportRAND Corporation issued a press release on Wednesday denying that the report originates from them. No comments are made regarding what parts of the report are false or what is accurate, apart from simply writing that the content is “bizarre” and that the document is “fake””.
Edit: da pena-lástima ver a izquierdistas tragarse toda la mierda alt-right trumpiana solo porque les acaricia el sesgo de confirmación.

» autor: --730111--

#45 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

peptoniET — Fri, 16 Sep 2022 09:55:34 +0000

#26 A ver, la invasión está mal. Además, Putin es de los peores políticos y estadistas. Pero esto es como una partida de ajedrez. Tiene sus reglas (para todos). Y hay posiciones que te abocan a un solo movimiento.
¿Que le movimiento está mal? Ok. ¿Que es una mierda de movimiento? Ok.
Pero en las reglas de juego, es el único movimiento. Igualmente les sucede a otros países y en otras facetas.
Por si hay duda: no justifico la invasión, ni a Putin. Intento ofrecer punto de vista a #26, nada más. Ahorraos los ataques pro-putin y atacad las reglas del juego político-económico mundial.

» autor: peptoniET

#44 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

kalpox — Fri, 16 Sep 2022 09:55:24 +0000

Esto es exactamente lo que se le recrimina a la caverna mediática pero en Menéame. Buena web se está quedando.

» autor: kalpox

#43 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

angelitoMagno — Fri, 16 Sep 2022 09:54:02 +0000

#40 No, no es evidente.

» autor: angelitoMagno

#42 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

yarkyark — Fri, 16 Sep 2022 09:53:50 +0000

#37 Confirmado lo que te gustan los bulos de ultra derecha:

"Nya Dagbladetb el medio sueco difusor de bulos y pseudociencias, antivacunas, conspiranoico, negacionista climático, xenófobo y medio de cabecera de la ultraderecha sueca. "

cc #2

» autor: yarkyark

#41 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

carakola — Fri, 16 Sep 2022 09:53:43 +0000

#21 Es muy burdo pero vamos con ello.

» autor: carakola

#40 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Niessuh — Fri, 16 Sep 2022 09:53:17 +0000

#3 Es evidente que Estado Unidos deseaba y preparó el conflicto, pero la responsabilidad de iniciar una guerra de agresión es completamente rusa, ahí tenemos el ejemplo de China que es constantemente provocada pero no entra al trapo como los rusos, que han sido tan estúpidos de caer en la trampa.

» autor: Niessuh

#39 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 09:53:04 +0000

#36 no es problema pero gracias por avisar

» autor: tul

#38 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

AlpargataVoladora — Fri, 16 Sep 2022 09:52:19 +0000

#2 Seguro que estaban acojonados de los alemanes y no de los chinos que van a comprar Rusia en rebajas.

» autor: AlpargataVoladora

#37 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 09:51:57 +0000

#34 "A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión."

Ya os echábamos de menos.

» autor: lawson

#36 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

traviesvs_maximvs — Fri, 16 Sep 2022 09:51:56 +0000

#1 te voté negativo sin querer, perdón.

» autor: traviesvs_maximvs

#35 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Find — Fri, 16 Sep 2022 09:51:55 +0000

#34 Es más probable que Trump fuera un agente del FSB

» autor: Find

#34 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

yarkyark — Fri, 16 Sep 2022 09:50:06 +0000

#2 Lo mejor fue cuando USA convenció a Rusia de que atacase a Ucrania. De todos es sabido que Putin es una gente de la CIA.

Pd: Como os gustan a algunos los bulos de la ultraderecha cuando dicen lo que os interesa oir.

» autor: yarkyark

#33 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

AlpargataVoladora — Fri, 16 Sep 2022 09:49:03 +0000

La amenaza para EEUU es China, no Alemania. Y la están beneficiando enormemente con esta guerra.

» autor: AlpargataVoladora

#32 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

walk_kindly_shout — Fri, 16 Sep 2022 09:48:36 +0000

#18 pues sí. Los bots son otros. Se ha demostrado que es un bulo, pero lo habéis votado positivo a ciegas, como buenos bots que sois.

» autor: walk_kindly_shout

#31 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

MoñecoTeDrapo — Fri, 16 Sep 2022 09:48:08 +0000

Rand es Iron Fist

» autor: MoñecoTeDrapo

#30 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Find — Fri, 16 Sep 2022 09:47:55 +0000

#18 Nadie te persigue

» autor: Find

#29 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

glezjor — Fri, 16 Sep 2022 09:47:21 +0000

#9 Hombre, faltaría más, que estamos en una democracia plena, Europa no es Burundi, aquí los derechos, libertades y, sobre todo, las justicias se toman muy en serio.
¿o crees que se pasara un “estúpido velo” como en el caso de las escuchas y el espiar a los mandatarios democráticamente elegidos en europa por una potencia extranjera como Estados unidos?

» autor: glezjor

#28 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 09:47:01 +0000

#25 gilipollas somos los votantes, nuestros politicos son marionetas del gringo

» autor: tul

#27 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--379974-- — Fri, 16 Sep 2022 09:46:54 +0000

Un medio difusor de bulos de la ultra derecha en portada de Meneame

» autor: --379974--

#26 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--432627-- — Fri, 16 Sep 2022 09:46:06 +0000

#2 Bien y en toda esta película. ¿Por qué Rusia tiene que invadir Ucrania? Es siempre la parte que no logro comprender.

» autor: --432627--

#25 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Traianus1 — Fri, 16 Sep 2022 09:45:37 +0000

No hace falta que venga nadie a decirlo, es bastante obvio que EEUU está detrás de todo esto, y nosotros comiéndole los huevos mientras.

Tenemos lo que nos merecemos por gilipollas, por nuestros políticos gilipollas mejor dicho.

» autor: Traianus1

#24 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Goomer — Fri, 16 Sep 2022 09:45:19 +0000

Un bulo como una casa, ya lo han desmentido.

» autor: Goomer

#23 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Coronavirus — Fri, 16 Sep 2022 09:44:11 +0000

Un documento falsamente firmado por RAND ha recibido el bombo de un medio conspiracionista antivacunas. -> Portada

Vamos, coño.

» autor: Coronavirus

#22 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Enésimo_strike — Fri, 16 Sep 2022 09:44:06 +0000

#18 si, hay un contubernio mundial para venir a este foro irrelevante en la inmensidad de internet para llevaros la contraria. Nos pagan con riskettos

» autor: Enésimo_strike

#21 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Pancar — Fri, 16 Sep 2022 09:20:09 +0000

Nya Dagbladetb el medio sueco difusor de bulos y pseudociencias, antivacunas, conspiranoico, negacionista climático, xenófobo y medio de cabecera de la ultraderecha sueca. Información de calidad en Menéame, con tal de que diga lo que se quiere oír se sube cualquier mierda.

» autor: Pancar

#20 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

manbobi — Fri, 16 Sep 2022 09:19:56 +0000

#1 Me parafraseo (2 de marzo de 2022)
Lo importante de esta noticia es que EEUU sabía desde hace años que tocar la moral a Rusia con Ucrania iba a desatar ésto. EEUU lo ha provocado para desestabilizar a dos de sus contendientes y nos lo hemos comido y Ucrania además de poner muertos de cosecha propia durante 8 años ahora pondrá otros de regalo, cortesía de EEUU y Putin.
Veamos que desgracia tiene ideada para desestabilizar a su otro gran contendiente, China. Lo veremos de aquí a cinco años.
www.meneame.net/story/glenn-greenwald-llamas-alguien-pro-putin-decir-e

» autor: manbobi

#19 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

carakola — Fri, 16 Sep 2022 09:18:29 +0000

#4 Y he encontrado este mucho másantiguo. Eran los cabrones que decíana que el pirateo de DVD financiaba el terrorismo: www.meneame.net/story/informe-encargado-hollywood-dice-dvd-piratas-fin

» autor: carakola

#18 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

StuartMcNight — Fri, 16 Sep 2022 09:18:23 +0000

Veo que ya han dado el toque de alarma por el grupito de Whatsapp mandando a #14 #_15 y el resto del comando a intentar taparlo.

Pero ehhh... los bots son los otros.

» autor: StuartMcNight

#17 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

fidelet — Fri, 16 Sep 2022 09:15:07 +0000

I sea que Rusia atacó Ucrania por culpa de los USA?

También podrían no haber invadido.

» autor: fidelet

#16 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

ContinuumST — Fri, 16 Sep 2022 09:13:54 +0000

#10 ¿Igual por el miedo al músculo militar usano?

» autor: ContinuumST

#15 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--42429-- — Fri, 16 Sep 2022 09:13:35 +0000

"RAND Corporation issued a press release on Wednesday denying that the report originates from them. "

Putin nunca mandaría plantar "pruebas": nypost.com/2022/04/25/russia-appears-to-confuse-the-sims-for-sim-cards

» autor: --42429--

#14 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tiopio — Fri, 16 Sep 2022 09:13:31 +0000

#3 En realidad no se trata de espías rusos, sino de la quinta columna del imperialismo putinista.
Según el razonamiento de la noticia, Putin sería un aliado de EE UU para debilitar a la UE.

» autor: tiopio

#13 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Kamillerix — Fri, 16 Sep 2022 09:12:10 +0000

Falso o no, el caso es que todo se va desarrollando según lo previsto en el documento...
La UE pegándose un tiro en el pie. Los EEUU utilizando a la OTAN para hacer guerra sin arriesgar nada, al contrario: beneficiándose económicamente y reforzándose geoestratégicamente.
Pero señalar ésto está mal considerado, helás!

» autor: Kamillerix

#12 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--134954-- — Fri, 16 Sep 2022 09:11:25 +0000

A ver si Europa despierta de una vez

» autor: --134954--

#11 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 09:10:48 +0000

#9 Conociendo a "nuestros políticos" las repercusiones serán que lo usarán para limpiarse el culo con el...

» autor: lawson

#10 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

StuartMcNight — Fri, 16 Sep 2022 09:10:17 +0000

#6 Evidentemente. Del mismo modo que el trabajo del gobierno de los EEUU es llevar a cabo politicas que beneficien a EEUU.

Lo que no es tan evidente es porque los politicos de la UE aceptan caer en la trampa de esas politicas que SOLO benefician a EEUU. Y que ademas ciudadanos de la UE las apoyen de forma desinteresada. Yatusaes.

» autor: StuartMcNight

#9 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Bryson — Fri, 16 Sep 2022 09:07:52 +0000

Esto se ha sospechado desde el principio. Espero que este documento tenga repercusiones en el parlamento europeo.

» autor: Bryson

#8 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--3560-- — Fri, 16 Sep 2022 09:07:23 +0000

Se sabe desde el primer día que empieza la guerra: michael-hudson.com/2022/02/america-defeats-germany-for-the-third-time-

En español: publicogt.com/2022/03/01/es/

» autor: --3560--

#7 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

carakola — Fri, 16 Sep 2022 09:03:47 +0000

#6 Beneficiar a los USa a cualquier precio.

» autor: carakola

#6 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

--583514-- — Fri, 16 Sep 2022 09:01:39 +0000

Está es un su "mIsión":

RAND was incorporated as a non-profit organization to "further promote scientific, educational, and charitable purposes, all for the public welfare and security of the United States of America". Its self-declared mission is "to help improve policy and decision making through research and analysis", using its "core values of quality and objectivity".[25]

Lo suyo es dar ideas que beneficien a EEUU.

» autor: --583514--

#5 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Aguarrás — Fri, 16 Sep 2022 09:01:11 +0000

Fuck Europe!.

Pd: Hijos de re-mil putas, cáncer de país por dios...

» autor: Aguarrás

#4 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

carakola — Fri, 16 Sep 2022 09:00:38 +0000

¿Otro? Los de Rand dicen que es una trola pero lo cierto es que acostumbran a hacer informes así: www.meneame.net/story/superando-desequilibrando-rusia-ingles

» autor: carakola

#3 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Dav3n — Fri, 16 Sep 2022 08:57:56 +0000

Un secreto a voces, pero no lo digas muy alto que te llaman "espía ruso". Donde se ha visto eso de preocuparse por los tuyos

» autor: Dav3n

#2 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

lawson — Fri, 16 Sep 2022 08:57:15 +0000

Vaya... que sorpresa... quien habría dicho que un país rico en recursos como Rusia aliado con un país con una industria potente, como Alemania, supondrían una amenaza económica para Estados Unidos.

A ver lo que tardan en venir los propagandistas a leer su guión.

» autor: lawson

#1 Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

tul — Fri, 16 Sep 2022 08:56:39 +0000

Como primer medio de comunicación en Europa, Nya Dagbladet puede publicar lo que parecen ser planes clasificados de Estados Unidos para aplastar la economía europea mediante una guerra en Ucrania y una crisis energética inducida.

El think tank RAND Corporation, que cuenta con una enorme plantilla de 1.850 empleados y un presupuesto de 350 millones de dólares, tiene el objetivo oficial de "mejorar las políticas y la toma de decisiones mediante la investigación y el análisis". Está relacionado principalmente con el Departamento de Defensa de Estados Unidos y es famoso por haber influido en el desarrollo de estrategias militares y de otro tipo durante la Guerra Fría.

Un documento firmado por RAND, bajo el título inicial de "Debilitando a Alemania, fortaleciendo a Estados Unidos", sugiere que hay una "necesidad urgente" de una afluencia de recursos del exterior para mantener la economía estadounidense en general, pero "especialmente el sistema bancario".

"Sólo los países europeos obligados por los compromisos de la UE y la OTAN pueden proporcionárnoslos sin un coste militar y político significativo para nosotros".

Según RAND, el principal obstáculo para esta ambición es la creciente independencia de Alemania. Entre otras cosas, señala que el Brexit ha dado mayor independencia a Alemania y ha hecho más difícil que Estados Unidos influya en las decisiones de los gobiernos europeos.

Un objetivo clave que impregna esta estrategia cínica es, en particular, destruir la cooperación entre Alemania y Rusia, así como Francia, que se considera la mayor amenaza económica y política para Estados Unidos.

"Si se pone en práctica, este escenario acabará convirtiendo a Europa en un competidor no sólo económico, sino también político de Estados Unidos", declara.
La única manera: "Atraer a ambas partes a la guerra con Ucrania".

Para aplastar esta amenaza política, se presenta un plan estratégico, centrado principalmente en la destrucción de la economía alemana.

"Detener las entregas rusas podría crear una crisis sistemática que sería devastadora para la economía alemana e indirectamente para la Unión Europea en su conjunto", afirma, y cree que la clave es atraer a los países europeos a la guerra.

"La única manera posible de garantizar que Alemania rechace los suministros energéticos rusos es arrastrar a ambas partes al conflicto militar en Ucrania. Nuestras acciones continuas en este país conducirán inevitablemente a una respuesta militar de Rusia. Está claro que Rusia no va a abandonar la presión del enorme ejército ucraniano sobre la República Popular de Donetsk sin una respuesta militar. Esto permitiría presentar a Rusia como la parte agresiva y luego aplicar todo el paquete de sanciones, que ya ha sido elaborado".
Los partidos verdes obligarán a Alemania a "caer en la trampa"

Los partidos verdes en Europa se describen como especialmente fáciles de manipular para que hagan los mandados del imperialismo estadounidense.

"El requisito previo para que Alemania caiga en esta trampa es el papel dominante de los partidos verdes y de las ideologías europeas. El movimiento ecologista alemán es un movimiento muy dogmático, si no fanático, lo que hace que sea bastante fácil conseguir que ignoren los argumentos económicos", escribe, citando a la actual ministra de Asuntos Exteriores de Alemania, Annalena Baerbock, y al ministro del Clima, Robert Habeck, como ejemplos de este tipo de políticos.

"Las características personales y la falta de profesionalidad hacen suponer que es imposible que reconozcan a tiempo sus propios errores. Por lo tanto, bastará con formar rápidamente una imagen mediática de la guerra agresiva de Putin, y convertir a los Verdes en ardientes y duros partidarios de las sanciones, en un "partido de la guerra". Esto permitirá imponer las sanciones sin ningún obstáculo".

Baerbock es, entre otras cosas, conocida por haber declarado que mantendrá la suspensión del gas ruso incluso durante el invierno, independientemente de lo que piensen sus electores sobre el asunto y de las consecuencias para la población alemana.

- Estaremos al lado de Ucrania, y esto significa que las sanciones se mantendrán, también en invierno, aunque se haga muy duro para los políticos, dijo recientemente en una conferencia en Praga.
Los políticos del Partido Verde, Annalena Baerbock (izquierda) y Robert Habeck (derecha), son calificados por Estados Unidos como agradecidos por haber sido manipulados para hacer recados a Estados Unidos, en particular el objetivo de destruir la economía alemana. (Foto: Vorderstraße/WEF/CC BY 2.0)
"Lo ideal sería una paralización total de los suministros"

Los autores expresan la esperanza de que el daño entre Alemania y Rusia sea tan grande que haga imposible que los países restablezcan relaciones normales más adelante.

"Una reducción de los suministros energéticos rusos -en el mejor de los casos, un cese completo de los mismos- conduciría a resultados desastrosos para la industria alemana. La necesidad de desviar importantes cantidades de gas ruso para la calefacción de invierno agravaría aún más la escasez. Los bloqueos en las empresas industriales causarían escasez de componentes y piezas de repuesto para la fabricación, una ruptura de las cadenas logísticas y, finalmente, un efecto dominó".

En última instancia, se considera probable y deseable un colapso total de la economía en Europa.

"No sólo supondrá un golpe devastador para la economía alemana, sino que toda la economía de la UE se hundirá inevitablemente".

Además, señala que los beneficios de que las empresas con sede en Estados Unidos tengan menos competencia en el mercado mundial, las ventajas logísticas y la salida de capitales de Europa, supondrían una contribución a la economía de Estados Unidos de entre 7 y 9 billones de dólares. Además, también destaca el importante efecto de que muchos europeos bien formados y jóvenes se verían obligados a emigrar a los Estados Unidos.
RAND niega haber originado el informe

RAND Corporation emitió un comunicado de prensa el miércoles en el que niega que el informe tenga su origen en ellos. No se hace ningún comentario sobre qué partes del informe son falsas o cuáles son exactas, aparte de escribir simplemente que el contenido es "extraño" y que el documento es "falso"".

Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator

» autor: tul