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#154 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

V.V.V. — Thu, 15 Sep 2022 22:16:19 +0000

#145 O mearse encima de ellas y después hacerse el loco en la piscina.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#153 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

snowdenknows — Thu, 15 Sep 2022 21:59:23 +0000

#3 al final se usan más coches

» autor: snowdenknows

#152 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 09:24:36 +0000

#151 Grupos de presión (lobbys).

» autor: peptoniET

#151 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Thu, 15 Sep 2022 09:19:21 +0000

#150 Y son?

» autor: Penrose

#150 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 09:17:56 +0000

#149 Por mi parte, pienso que es una maniobra estudiada y premeditada. Que el transporte público tenga co-pago, re-pago o como lo quieras llamar (y no es un pago simbólico, ni mucho menos) tiene objetivos claros.

» autor: peptoniET

#149 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Thu, 15 Sep 2022 09:12:51 +0000

#148 Pues puede ser motivado por costes, o por incentivos. Depende lo que quieras conseguir. En sanidad, por ejemplo, el copago puede evitar que gente con dolencias que necesitan tratamiento acudan pronto al médico, pero también puede evitar que aquellos que no tengan dolencias urgentes acudan a urgencias.

O quizá tienes un servicio que prestarlo es muy caro, y quieres evitar que sea tan oneroso para el presupuesto, la demanda es inelástica, y un pequeño coste para el usuario es asumible.

No sé tío, hay mil escenarios.

» autor: Penrose

#148 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 09:07:59 +0000

#147 ¿Y respecto al tema de pagarlo adicionalmente? Me gustaría tu opinión.

» autor: peptoniET

#147 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Thu, 15 Sep 2022 09:06:16 +0000

#146 Pues es una cuestión psicológica, no tengo respuesta para todo. Hay servicios donde la gente se aprovecha y los satura, y en otros, por una cuestión de fricción, interés, o lo que sea, no lo hacen.

» autor: Penrose

#146 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 09:04:14 +0000

#34 ¿Y me puedes explicar porqué algunos servicios públicos se pagan (adicionalmente) por uso, y otros no...?
Yo no pago adicionalmente:
- Si me operan.
- Cuando me atienden en la ventanilla de un servicio público.
- Cuando llamo a los bomberos.
- Cuando cago y va a parar a las alcantarillas.
- Cuando tiro la bolsa de basura, no tengo que meter una monedita para que se abra el contenedor.
etc. etc. etc.
Fíjate que el transporte público es uno de los poquísimos servicios que se pagan adicionalmente a los presupuestos asignados. ¿Porqué será?

El transporte es un bien/servicio susceptible de saturación. Igual que la sal. No por tener mas dinero/oportunidad de consumirlo vas a comprar/consumir más cantidad innecesariamente (si, siempre habrá la gente mayor que viaje dos o tres veces al día, para alegrarse. Bien pagado está).

» autor: peptoniET

#145 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 08:54:17 +0000

#130 Me gusta más que la mia en 144.

» autor: peptoniET

#144 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 08:53:22 +0000

#71 Yo la tiraría al lado y diría que, "quizás el viento la tiró" y que "lo siento mucho, pero esto estaba vacio".
Malditos abusones...

» autor: peptoniET

#143 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

peptoniET — Thu, 15 Sep 2022 08:51:21 +0000

#39 Exactamente. Cuidado con los que pretenden desprestigiar al mal llamado "gratis" (pues las cosas se pagan, todas, entre todos) a costa de una mala gestión.

» autor: peptoniET

#142 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

mazmorro — Thu, 15 Sep 2022 08:29:35 +0000

Personalmente creo que hay una solución muy fácil.

Si no utilizas un asiento una vez que lo has reservado se elimina el abono. Siempre que no demuestres que ha sido por causa mayor.

» autor: mazmorro

#141 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Nacho_N — Thu, 15 Sep 2022 08:25:16 +0000

Esto no pasaría si se hicieran las cosas bien.

» autor: Nacho_N

#140 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

batiscafo — Thu, 15 Sep 2022 06:57:11 +0000

#8 con hacerlos más baratos es más que suficiente, con el mismo dinero invertido ayudas a mas gente y evitas estas picarescas. Parece que nacieron ayer.

» autor: batiscafo

#139 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

slepo — Thu, 15 Sep 2022 06:37:34 +0000

#54 No lo veo tan claro. Supongo que es encontrar el precio adecuado, porque si es muy barato tienes sensación de que has pagado por ello y te ves legitimado para comprar varios que no usas. Nadie te puede reprochar nada, has pagado (eso piensas)

Yo creo que es más fácil poner un control en el que se compruebe si lo usas una vez reservado. Si dos veces en un mes reservas y no vas, que no puedas usar el servicio gratis hasta el mes que viene.

» autor: slepo

#138 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Asmode0 — Thu, 15 Sep 2022 03:39:25 +0000

Síntoma del egoismo que tiene la gente. Cada vez más. Solo les importan ellos mismos y no tienen absolutamente ningún respeto o empatía con los demás. Es alucinante.

» autor: Asmode0

#137 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

SrSospechoso — Wed, 14 Sep 2022 21:11:49 +0000

#123 huy, te hablo en modo viejuno, de eso hace más de 15 años.
Según he visto cuando he pasado por ahí más tarde, al menos tienen carteles que ponen que si en media hora no das señales de estar, los encargados retiran tus cosas. No se si se cumplirá a rajatabla.

» autor: SrSospechoso

#136 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

grigori — Wed, 14 Sep 2022 20:46:48 +0000

#135 No he hecho ninguna predicción del pasado, he hecho una queja. Que para ti sea un problema de mecánica cuántica predecir que si los viajes son gratis, y no penalizas las reservas no usadas, va a haber una infinidad de reservas que no se van a usar; no significa que para todos los demás tenga que ser tan complicado, asúmelo.

» autor: grigori

#135 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

citizenx — Wed, 14 Sep 2022 20:39:31 +0000

#134 Alguna otra predicción, Nostradamus?
Es que hacerla cuando ha pasado queda cutre.

» autor: citizenx

#134 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

grigori — Wed, 14 Sep 2022 20:34:56 +0000

#117 Capitán a posteriori? Pero tú qué sabrás si no me conoces de nada? Hago viajes en tren todas las semanas y sabía de sobras desde el primer día que iba a pasar esto

» autor: grigori

#133 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

V.V.V. — Wed, 14 Sep 2022 19:41:10 +0000

#132 No es perdonar todo. Es que hay que matizar. No es lo mismo robar para hacerse rico, que robar para no empobrecerse al máximo. El mayor latrocinio se da cuando los ricos adaptan la legislación para tener más privilegios (pagar menos impuestos, etc.) y eso no se ve como picaresca, sino como gestión ejemplar.
Que unos críos roben un euro de transporte, cuando la pobreza infantil es tan grande, no me parece algo ni la mitad de grave, si con ello no van a estar sus padres tan apurados con el dinero.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#132 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Ribald — Wed, 14 Sep 2022 19:24:51 +0000

#129 Y también es una actitud muy católica perdonarlo todo. Hay gente que infringe la ley por necesidad, pero hay mucha que lo hace por vicio. Jóvenes que no van a pagar un euro por el ticket del metro si tienen la opción de no hacerlo.

» autor: Ribald

#131 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Inviegno — Wed, 14 Sep 2022 18:19:05 +0000

#1 Yo recuerdo a un excompañero que se compraba 4 teles en el Corte inglés. Se pegaba 1 semana con cada una para probarla y devolvía las 3 que menos le gustaban.

» autor: Inviegno

#130 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

V.V.V. — Wed, 14 Sep 2022 18:17:35 +0000

#71 #68 O mejor cogerlas todas y tirarlas a la piscina e irse, si lo haces un par de veces, la gente capta la indirecta.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#129 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

V.V.V. — Wed, 14 Sep 2022 18:15:40 +0000

#94 Y los prejuicios también. La picaresca viene a menudo de la necesidad. No creo yo que el transporte público sea precisamente un lujo.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#128 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Ivan_Alvarez — Wed, 14 Sep 2022 17:55:09 +0000

#44 con que pongan mas revisores y lo vayan comprobando ya valdria

» autor: Ivan_Alvarez

#127 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--182830-- — Wed, 14 Sep 2022 17:48:25 +0000

#68 Eso es muy habitual, en un hotel donde estuve hace un par de años lo hacía y me encabronaba muchísimo porque además veías que siempre eran los mismos.

Bajaba alguien de la familia a primerísima hora, dejaba las toallas para toda la familia y después pues ya tranquilamente se iban a desayunar, si acaso a la playa, y cuando les parecía bien volvían y ale, tenían sus sitios reservados, y los que llegaban más tarde pues ni un sitio libre.

Y en el hotel lo sabían pero por supuesto no hacían nada.

» autor: --182830--

#126 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--182830-- — Wed, 14 Sep 2022 17:45:55 +0000

#1 Precisamente hoy mi mujer ha intentado comprar billete para un media distancia para ir a su pueblo y... No había plazas disponibles ni está semana ni ninguna.

» autor: --182830--

#125 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

MAD.Max — Wed, 14 Sep 2022 16:02:48 +0000

#69 Hay un dicho que más o menos es "aunque hagas el sistema a prueba de tontos, siempre te puedes encontrar un tonto mayor aun de lo esperado"

» autor: MAD.Max

#124 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

MAD.Max — Wed, 14 Sep 2022 16:01:02 +0000

#61 Pasa hasta con los gimnasios, cuando pagan el carné y luego no van en todo el año (no es exactamente lo mismo, pero ... )

» autor: MAD.Max

#123 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

MAD.Max — Wed, 14 Sep 2022 16:00:06 +0000

#91 En muchas bibliotecas no lo permiten. Otra cosa es que puedan controlarlo adecuadamente.

» autor: MAD.Max

#122 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Acido — Wed, 14 Sep 2022 15:41:01 +0000

#4
Pues que se exija un número mínimo de viajes me pareció correcto, en el sentido de diferenciar quien lo usa habitualmente, que suele ser quien lo necesita, de aquellos que no lo necesitan y usarían estos recursos limitados solo por capricho.

Como ya se ha dicho, si se hace bien, con los tornos, esos mínimos no son problema y se evita bobos que dijesen "como es gratis me voy a dar una vuelta en el tren", gastando energía y quitando un valioso recurso a quien de verdad lo necesita.

En otras palabras, eliminar los mínimos y la fianza implica añadir bobos a todo este caos. Ahora hay un caos de reservas sin ir, hechas por gente que pagó fianza y se supone que tiene un mínimo interés en el viaje. Si añadimos los caprichosos bobos sería peor, no mejor.

Pero aunque lo de los tornos, "si se hace bien", me parece correcto, sin embargo, me parece complicado tenerlo todo bien atado para que no haya problemas.

Cuando es de pago casi nadie reserva de más porque pierde dinero, pero siendo gratis sí se reserva de más, sobre todo cuando hay una avalancha de gente reservando. Exceptuando que no se pueda reservar más de un asiento en cada tren o en otro tren de la misma hora, no se me ocurre cómo evitar que alguien reserve lunes, martes, miércoles y jueves porque no sepa que día irá. Porque habrá personas que usen tren esos 4 días para ir a trabajar y sería feo prohibírselo. Entonces, prohibir reservar varios días seguidos no creo que tenga sentido. Pero puede ponerse la norma de un máximo de ausencias sin cancelar 24 horas antes. Que alguien se ponga enfermo y no pueda cancelar su reserva es admisible una vez, y más si puede justificar su enfermedad, y dos veces al mes podría ser admisible, pero no ausentarse 10 días del mismo mes, aunque sí se haya presentado en otros 10 viajes (y por tanto prueba que es usuario habitual). Este caso no admisible debería suponer la anulación de su abono o que si quiere hacer más viajes que le los pague: "usted superó el límite de ausencias este mes, a partir de ahora solo puede reservar pagando". Ya sea pagando un abono al precio que estaba antes, o pagando cada viaje que quiera reservar.
Y aún con medidas como esta no descarto que pudiese haber problemas: personas que sí necesiten viajar pero que reserven de más pensando en cancelar 25 horas antes, saturando igualmente y dejando a otros sin saber hasta el día anterior si conseguirán un sitio: un coñazo tener que conectarse cada día a reservar... O quizá podría establecerse un sistema de colas : quien encontró completo el tren que necesita se apunta a una cola esperando cancelaciones, y un sistema le avisa (ej: SMS) cuando le asignen asiento. También podría haber un sistema de preferencias de unos viajeros frente a otros... obviamente no por criterios intolerables sino por motivos razonables, como las preferencias a discapacitados, a embarazadas, a ancianos, etc.

» autor: Acido

#121 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--701092-- — Wed, 14 Sep 2022 14:57:50 +0000

No creo que sea algo generalizado, y viajo cada fin de semana en media distancia entre dos capitales andaluzas, ahora beneficiándome del abono. Es cierto que hay asientos vacíos, pero en estos primeros cuatro viajes no he visto situaciones tan extremas como las que aparecen en la noticia. Además Renfe lo tiene fácil: los revisores siguen pasando exactamente igual que antes, por lo que a las dos veces que reserves sin viajar y sin anular, te quedas sin abono y sin los 20 € en el caso de media distancia. Se acaba esto a los dos días, uno para que la gente se entere, y otro para empezar a anular abonos. Y de paso que pidan por favor el DNI, que otra picaresca es sacar billetes para toda la familia y amigos, cuando el abono es nominativo.

» autor: --701092--

#120 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--660667-- — Wed, 14 Sep 2022 14:57:43 +0000

#109 habiendo trabajado en empresas grandes, probablemente varios empleados se habrán percatado del problema, pero no tienen acceso a nadie con poder para arreglarlo y que les escuche.

» autor: --660667--

#119 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--660667-- — Wed, 14 Sep 2022 14:55:41 +0000

#70 de este país nada, esto es universal.

» autor: --660667--

#118 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Miguel_Diaz_2 — Wed, 14 Sep 2022 14:36:24 +0000

#113 No recordaba bien las cantidades/tiempos, gracias. Peor encima, si.

» autor: Miguel_Diaz_2

#117 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

citizenx — Wed, 14 Sep 2022 14:26:35 +0000

#109 Coño, el Capitán A Posteriori retorna. Y ahora con más conjeturas en cada caja.

» autor: citizenx

#116 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--704617-- — Wed, 14 Sep 2022 14:10:30 +0000

Con lo público siempre pasa lo mismo, el dinero no es de nadie y se pueden hacer truños gigantes sin consecuencias para los responsables.

» autor: --704617--

#115 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

abilon — Wed, 14 Sep 2022 14:02:50 +0000

La realidad es que la gente viaja toda a las mismas horas y esos trenes se saturan si no metes suficientes refuerzos. La excusa es que hay gente que abusa pero eso será una minoría.

» autor: abilon

#114 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Mildranx — Wed, 14 Sep 2022 14:02:30 +0000

#110 Eso sería si los trenes van habitualmente con hueco, pero la línea que yo he cogido durante muchos años, la cadiz-sevilla hay trenes en varias horas seguidas que van siempre completos, es más en festivos incluso tienen que ir en doble composición.

» autor: Mildranx

#113 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--504283-- — Wed, 14 Sep 2022 14:00:41 +0000

#49 lo de WhatsApp peor, era 1€ para usarlo toda la vida

» autor: --504283--

#112 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--504283-- — Wed, 14 Sep 2022 13:57:45 +0000

#1 con lo "bien" que funciona la web de Renfe esta gente se merece un premio

» autor: --504283--

#111 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

metalico_zgz — Wed, 14 Sep 2022 13:48:39 +0000

#98 Pues muchas gracias. Quizás lo pruebe alguna vez. Y si no funciona, se espera al siguiente.

» autor: metalico_zgz

#110 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Alexfighter — Wed, 14 Sep 2022 13:46:49 +0000

#105 Casi nadie va de pie. De hecho, es raro que la gente vaya de pie. Pero sí, efectivamente, si no quieres arriesgarte, bien puedes ir en autobús o en coche.

Pero de todas formas sí, sea cual sea el porcentaje de sentado vs de pie, en otros países de Europa es normal que no haya plazas asignadas y que los billetes sean válidos para todo el día. Que no digo que haya que hacer las cosas así simplemente porque en otros países se haga así, eso no es un argumento, pero digo que se hace y funciona.

» autor: Alexfighter

#109 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

grigori — Wed, 14 Sep 2022 13:45:54 +0000

#50 Los mongolos en este caso son los que idearon el sistema, esto era evidente que iba a pasar.

» autor: grigori

#108 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

grigori — Wed, 14 Sep 2022 13:43:57 +0000

#94 #64 Han hecho un sistema con fianza inútil para este caso. La fianza simplemente te obliga a hacer 16 viajes durante los 4 meses; pero mientras cumplas ese simple requisito, puedes reservar cientos de veces si quieres y no hacer uso de la reserva, que no pasa absolutamente nada.

» autor: grigori

#107 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Khirs — Wed, 14 Sep 2022 13:36:43 +0000

#39 La cosa es muy fácil reservas y no te presentas te quedas sin bono gratuito. Ese bono queda anulado a no ser que presentes un justificante de causa mayor.

» autor: Khirs

#106 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Far_Voyager — Wed, 14 Sep 2022 13:30:13 +0000

#102 Llevo años sin ver revisores en Cercanías, y en Media Distancia a veces no se ven. O parece que no están en los últimos trenes del día, como me ha pasado dos veces volviendo de Ávila así molestandome en fichar en los tornos de Príncipe Pío aunque el de seguridad diga que no es necesario.

» autor: Far_Voyager

#105 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Mildranx — Wed, 14 Sep 2022 13:25:00 +0000

#96 Normal estar horas de pie?. Con lo q se paga, para eso cojo el autobús o el coche que sería mas comodo ..

» autor: Mildranx

#104 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

hacesueño — Wed, 14 Sep 2022 13:24:15 +0000

#30 Lo están verificando. El revisor pidió el otro a una chica de mi vagón que volviera a su asiento, porque estaban apuntando quién no había ido. Lo malo es que solo pueden hacerlo cuando el tren ya ha salido

» autor: hacesueño

#103 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

elpayito — Wed, 14 Sep 2022 13:17:46 +0000

#1 Lleva pasando décadas con las citas medicas y nunca nadie ha dicho nada.

» autor: elpayito

#102 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--127909-- — Wed, 14 Sep 2022 13:16:27 +0000

#33 Registrar si el billete ha sido usado es complicado, por en cercanías e incluso media distancia muchas veces el revisor no pasa, no puedes penalizar a un usuario porque el revisor no haga su trabajo.

» autor: --127909--

#101 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Far_Voyager — Wed, 14 Sep 2022 13:10:34 +0000

#26 Y no todos los trenes lo llevan, cómo pasó en ese que fue atrapado por un incendio.

» autor: Far_Voyager

#100 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--127909-- — Wed, 14 Sep 2022 13:09:54 +0000

#30 Esos bonos gratuitos no son de x viajes si no que te dan derecho a un número ilimitado de viajes, es más la restricción es justo la contraria si haces pocos viajes (menos de 16 en 4 meses) no te devuelven a fianza.

» autor: --127909--

#99 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

citizenx — Wed, 14 Sep 2022 12:58:04 +0000

#97 Yo que he montado en el ferry de Staten Island y los autobuses de la Isla de Roosevelt no noté eso. Igual necesito viajar más.

Mi hijo me dice que en el autobús urbano de Cáceres, gratis para <16, tampoco se aprecia nada deficiente.

Te agradecería referencias sobre esa gente que pilota. Todo lo que sea aprender está bien.

» autor: citizenx

#98 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Drazul — Wed, 14 Sep 2022 12:22:57 +0000

#89 pues yo lo he hecho con el billete "barato".

Te dejan entrar a la "sala de espera" al escanearte tu billete para más tarde y luego cuando abran la puerta para entrar te esperas a que pase la mayoría de la gente y vas y le explicas la situación a los que controlan el paso. A mi siempre me han dejado pasar.

Eso sí, siempre he probado con el mismo tipo de tren. Si tengo billete de Avant pregunto para entrar en el Avant, y si tengo de Ave da igual porque es más caro y no te ponen pegas.

Eso sí, llévalo impreso porque se tienen que quedar con el ticket para poder pasarlo a la hora correcta.

» autor: Drazul

#97 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Wed, 14 Sep 2022 12:17:54 +0000

#69 No necesitas mucha propuesta sino buscar literatura sobre el tema. El transporte tiene que ser asequible y cómodo. Los experimentos con transporte gratis suelen acabar mal.

Yo sólo he comentado la obviedad y lo que la gente que pilota de estos temas ha dicho desde el principio.

» autor: Penrose

#96 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Alexfighter — Wed, 14 Sep 2022 12:11:42 +0000

#55 Eso se hace con normalidad en otros países europeos. Por poner un ejemplo concreto, me llevé 12 años haciendo un trayecto de dos horas y media o tres horas (no recuerdo exactamente) entre Dinamarca y Suecia, y los billetes son para todo el día y sin reserva de asiento. Algunos de los trenes eran del mismo modelo de los que teníamos en España. Hay trayectos más largos, cruzando todo el país, que se hacen igual.

En Suiza también lo he vivido. Aquí es que somos muy especialitos.

» autor: Alexfighter

#95 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--136355-- — Wed, 14 Sep 2022 12:08:32 +0000

#3 es la especialidad de los socialistas: solucionar problemas que antes no existían y presentarse como salvadores, generando aún más problemas por el camino

» autor: --136355--

#94 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Ribald — Wed, 14 Sep 2022 11:57:29 +0000

#64 Disculpa, la artimaña en cuestión me hacía dar lo contrario por supuesto.

» autor: Ribald

#93 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

KaisserSozze — Wed, 14 Sep 2022 11:45:35 +0000

#39 O mas fácil aún. Estamos hablando de media distancia. Una reserva por persona/día por viaje de ida y otra por viaje de vuelta. Y listo.

» autor: KaisserSozze

#92 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--679733-- — Wed, 14 Sep 2022 11:32:16 +0000

A todos los que hacen eso deberían bloquearles la cuenta, y que paguen los viajes como antes, por hijos de la grandísima puta.

» autor: --679733--

#91 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

SrSospechoso — Wed, 14 Sep 2022 11:29:00 +0000

#71 #39 eso lo vivía en la Biblioteca de la Universidad cada vez que era época de exámenes.
Un montón de sitios sin nadie pero con la carpeta "reservandolo".
Y la solución era esa, te esperabas un tiempo prudencial, por si había ido al baño o a fumar y luego a tomar por saco los libros.
Un vez llevando yo ya dos horas sentado me viene el idiota que había dejado sus cosas diciendo que tenía el sitio guardado.
Aún me estoy riendo de la cara que se le quedó cuando le mande a pastar.

» autor: SrSospechoso

#90 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Jose_Gonzalez_4 — Wed, 14 Sep 2022 11:27:16 +0000

Si le retiran la parte proporcional de la fianza hasta que se acabe y tenga que depositar otra nueva y todo solucionado.

» autor: Jose_Gonzalez_4

#89 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

metalico_zgz — Wed, 14 Sep 2022 11:24:28 +0000

#72 Te pondría dos positivos si pudiera, esto es información útil. Entiendo que esto lo permiten si tienes el billete caro, ¿no? El que tienes los cambios de tren ilimitados. Si no sería un cachondeo. Entonces, entiendo que vas con tu billete caro a la fila de acceso, les explicas la situación, te escanean el billete (o no) y luego en el andén hablas con el revisor. ¿Correcto?

» autor: metalico_zgz

#88 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

DenisseJoel — Wed, 14 Sep 2022 11:17:28 +0000

Vaya, RENFE implementando algo mal, qué chorpecha.

» autor: DenisseJoel

#87 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Drazul — Wed, 14 Sep 2022 11:14:13 +0000

#82 Creo que sí se puede comparar. Yo he estado en tren más de 5 horas sin asiento asignado y no me ha pasado nada. Encontré asiento durante 3 de las 5 horas y el resto me senté en un pasillo donde no estorbaba.

Te compro que la mayoría de trayectos son de cercanías, pero es que usan el mismo sistema para larga distancia y alta velocidad.

» autor: Drazul

#86 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

tiago_insolación — Wed, 14 Sep 2022 11:14:12 +0000

Si una entidad tan grande como RENFE conoce la problemática y no le pone solución.
¿De quien es responsabilidad?

» autor: tiago_insolación

#85 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

beltraneja — Wed, 14 Sep 2022 11:13:20 +0000

#13 Eso quiere decir entonces que el gasoil aún nos parece barato.

» autor: beltraneja

#84 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--563099-- — Wed, 14 Sep 2022 11:08:58 +0000

#1 Hijos de pute de siempre...

» autor: --563099--

#83 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Raziel_2 — Wed, 14 Sep 2022 11:05:31 +0000

#14 Y por los fallos de la puta app.

Ayer mi mujer quiso reservar el billete y en mitad de la operación se jodió la app y no se envió el correo de confirmación.
Cuando quiso volver a intentarlo, la app le decía que ya se había reservado billete para ese tren, pero el billete no aparecía en la aplicación y por lo tanto, tampoco tenía el número de seguimiento.

Al final, tuvo que ir 30 minutos antes a la estación, porque ahora resulta que las máquinas también están saturadas de gente validando los bonos.

» autor: Raziel_2

#82 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--481613-- — Wed, 14 Sep 2022 11:04:56 +0000

#63 En España las distancias y los tiempos de viaje son mayores. No se puede comparar.

» autor: --481613--

#81 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

knzio — Wed, 14 Sep 2022 11:04:24 +0000

#69 ¿No había sido Bush y la propuesta era la de crear cortafuegos? cada vez que leo lo de un presidente de EEUU y cortar árboles para evitar incendios es una versión distinta

» autor: knzio

#80 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Aokromes — Wed, 14 Sep 2022 11:03:50 +0000

#16 pierdes 3 billetes de ida en horas consecutivas sin que te de tiempo a volver?

» autor: Aokromes

#79 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--481613-- — Wed, 14 Sep 2022 11:03:12 +0000

#58 Buena idea. Se podría pedir los datos de una tarjeta para reservar, y las plazas reservadas que luego no se usen, que las paguen.

» autor: --481613--

#78 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Aokromes — Wed, 14 Sep 2022 11:02:58 +0000

#9 no lo veo adecuado, puedes hacer ida y vuelta 2 veces en el mismo dia, bastaria con no permitir varios viajes en el mismo sentido sin reservar varias veces en el otro sentido, es decir.

ida
vuelta
ida
vuelta

prohibir
ida
ida
vuelta
vuelta.

» autor: Aokromes

#77 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--727997-- — Wed, 14 Sep 2022 11:01:36 +0000

#34 Casi cualquier experto en movilidad lo dice siempre, se atraen más viajeros con un buen servicio y con buenas frecuencias, que con billetes gratis.

» autor: --727997--

#76 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

pakorrito — Wed, 14 Sep 2022 10:58:50 +0000

#16 Si como dicen, lo que hacen es reservar varios trenes de horas consecutivas, entonces está claro que no lo ha perdido

» autor: pakorrito

#75 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Luiskelele — Wed, 14 Sep 2022 10:58:38 +0000

Cobra 1 puto euro por trayecto reservado y problema resuelto.

No se pueden dar cosas gratis a la gente, siempre habrá gilipollas.

» autor: Luiskelele

#74 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Jakeukalane — Wed, 14 Sep 2022 10:57:08 +0000

#73 entiendo. Ciertamente yo estaba pensando en cercanías.

» autor: Jakeukalane

#73 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Mildranx — Wed, 14 Sep 2022 10:56:05 +0000

#59 Lo que puede hacer el revisor es formalizar los abonos, pero en md no se cancela.

» autor: Mildranx

#72 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Drazul — Wed, 14 Sep 2022 10:55:51 +0000

#67 Y tiene su gracia, porque en el AVE/Avant también te dejan hacerlo, pero de tapadillo (y con permiso del revisor)...

Sólo pueden vender tickets con asientos y si vas a un tren que sale antes que el tuyo y no puedes cambiar el billete porque va lleno te dejan entrar igualmente, pero les tienes que dejar tu billete para que lo pasen a la hora de tu tren...

Yo lo he hecho varias veces cuando vuelvo de Alemania. Compro el último tren, o el tren siguiente a la hora que podría llegar por si hay algún retraso pero luego si llego a tiempo me monto en alguno anterior. Lo más gracioso es que en esos casos siempre he podido sentarme.

» autor: Drazul

#71 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

pakorrito — Wed, 14 Sep 2022 10:55:45 +0000

#68 Lo mas facil en ese caso es coger todas las toallas y amontonarlas, y despues coges la tumbona que quieras.

Cuando venga alguno preguntando, tu te lo encontraste así.

» autor: pakorrito

#70 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--670584-- — Wed, 14 Sep 2022 10:54:28 +0000

#12 en este país, con lo público en general.

» autor: --670584--

#69 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

citizenx — Wed, 14 Sep 2022 10:52:53 +0000

#53 Soy informático, no sabes lo ingeniosos que son los mongolos.
De todas maneras me interesa mucho tu propuesta. Espero que no sea del estilo de cortar los árboles para impedir los incendios forestales, como propuso Reagan.

» autor: citizenx

#68 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Mario_Morales_1 — Wed, 14 Sep 2022 10:52:21 +0000

#39 la picaresca o el "lo reservo aunque no lo usé pq es gratis" no es marca España. Recuerdo una vez de viaje, la piscina estaba vacía y TODAS las tumbonas vacías con una toalla. Yo pensaba que eran toallas incluidas en el servicio y elegí una tumbona cualquiera.
Al poco apareció un inglés gritándome que la toalla y la tumbona eran suyas!
Resulta que habían ido a primera hora a poner la toallita para reservarse la tumbona para dejarla inutilizada pero a su disposición. Y hablo de más de 50 tumbonas vacías.

Pues eso... Ante estas situaciones es cuando toca más buenas normas protocolos que no tanto esperar buena fé.

» autor: Mario_Morales_1

#67 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

metalico_zgz — Wed, 14 Sep 2022 10:51:01 +0000

#63 Añado más: en los trenes que no son regionales tampoco se exige una reserva de asiento. Que puedes hacerlo y es conveniente para viajes largos, pero a veces el ICE tiene todos los asientos ocupados y va la gente de pie o sentada por donde puede. Y no pasa nada.

» autor: metalico_zgz

#66 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

konde1313 — Wed, 14 Sep 2022 10:48:51 +0000

La picaresca se termina si al pasajero se le cobra el billete íntegro si no se presenta o anula el viaje con poco margen. Vamos, como se hace con los hoteles. O si sólo se permite reservar un billete cada vez.

» autor: konde1313

#65 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

swapdisk — Wed, 14 Sep 2022 10:48:26 +0000

Este es el país de "El lazarillo de Tormes". Creo que leyéndolo se entienden mejor algunas cosas...

» autor: swapdisk

#64 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Sakai — Wed, 14 Sep 2022 10:47:51 +0000

#39 Han hecho un sistema con fianza.

» autor: Sakai

#63 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Drazul — Wed, 14 Sep 2022 10:45:17 +0000

#1 lo que yo no entiendo es lo de reservar asiento... ¿No puede ir nadie de pie? Me parece una forma bastante absurda de reducir la capacidad del tren. Entiendo lo de no vender más plazas en los autobuses porque es peligroso, pero un tren apenas se mueve durante el viaje y no da frenazos (o no debería).

Conozco bastante más el sistema de trenes regionales de Alemania y me parece una forma de funcionar bastante mejor:
- no hay reservas. Cada uno llega y se monta en el tren que más le convenga. Si te toca de pie o el tren va lleno (creo que 3 veces más gente que asientos) pues te jodes (una vez en un tren nos desalojaron a todos excepto a los que estaban sentados porque superábamos por mucho la capacidad máxima).
- Si quieres asiento reservado o ir en primera clase (primera clase es algo absurdo, creo que el único extra es que te dejan un periódico para leer y los asientos son un pelín más grandes) entonces paga un extra (esto creo que está fuera de cualquier bono).
- Hay uno o varios revisores pasando para controlar los tickets y que todo esté bien. En España cuesta ver a alguien paseándose por los vagones para ver si todo está en orden.

El billete de 9€ al mes lo hacía en la práctica gratuito (el bono diario de cualquier ciudad ya eran esos 9€) y ha habido mucho caos porque muchos trenes iban llenos, pero ni de casualidad tantos problemas como está habiendo en España.

» autor: Drazul

#62 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Jakeukalane — Wed, 14 Sep 2022 10:45:14 +0000

#27 qué pena me dan.

» autor: Jakeukalane

#61 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

XQNO — Wed, 14 Sep 2022 10:44:53 +0000

#1 #12 #57 Varios Aytos, cuando la pandemia, pusieron algunos servicios gratuitos (como las actividades deportivas) y pasó exactamente lo mismo. La gente reservaba a varias horas (por si acaso), las actividades se llenaban en seguida y luego estaban medio vacías.

#NoSePodíaSaber

» autor: XQNO

#60 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

ochoceros — Wed, 14 Sep 2022 10:44:37 +0000

#9 Más fácil sería pedir una "fianza" por reserva que se devolviese al entrar al tren. O mejor al salir, por si siguen con la picaresca.

» autor: ochoceros

#59 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Jakeukalane — Wed, 14 Sep 2022 10:44:10 +0000

#51 el revisor puede cancelar... al menos en algunos billetes era así antes.

» autor: Jakeukalane

#58 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Fayer — Wed, 14 Sep 2022 10:40:38 +0000

#1 Tan sencillo como hacerlo gratis solo cuando lo usas, y si no vas, lo pagas

» autor: Fayer

#57 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

avalancha971 — Wed, 14 Sep 2022 10:38:49 +0000

#1 ¿Quien cojones pensaba que si puedes reservar una plaza de manera gratuita la gente no iba a reservar todas las que pudiera?

Es que cualquier persona que no tenga claros sus planes de cuando viajar, reserva a todas horas antes de que lo haga otra persona.

» autor: avalancha971

#56 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Melirka — Wed, 14 Sep 2022 10:38:32 +0000

Esto es tan sencillo como eliminar la reserva de plaza. En Cataluña no la hay, y es muchísimo más práctico, cuando llegas a la estación subes al primer tren que pase y listo, para arriba, no tienes que estar pendiente de calcular cuando llegarás y reservarlo previamente.

» autor: Melirka

#55 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Mildranx — Wed, 14 Sep 2022 10:38:23 +0000

#35 un media distancia no se puede hacer eso pq hay q ir sentado. Yo hacía habitualmente el recorrido sevilla-cadiz y eso son 1 hora y 45 minutos de recorrido.

» autor: Mildranx

#54 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Wed, 14 Sep 2022 10:38:09 +0000

#42 Es demasiado complicado. Con abaratar el transporte es suficiente. Calculas para el trabajador promedio el coste del desplazamiento, lo subvenciones a un precio que sea razonable y que simultáneamente desincentive este tipo de prácticas, y fin.

No tienes que complicarte la vida con más procesos que lo que hacen es encarecer el coste.

» autor: Penrose

#53 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Wed, 14 Sep 2022 10:36:32 +0000

#50 No los hay, pero unos son mejores que otros.

» autor: Penrose

#52 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Miguel_Diaz_2 — Wed, 14 Sep 2022 10:36:17 +0000

#2 Y "en España".

» autor: Miguel_Diaz_2

#51 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Mildranx — Wed, 14 Sep 2022 10:36:13 +0000

#20 el revisor no cancela nada, solo marca en un papelote si está el asiento ocupado, pero suele ser papel mojado pq es común si el tren no está al completo q la gente se cambie de sitio, para ir con la familia/amigos, para no molestar con el perro, ect...

» autor: Mildranx

#50 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

citizenx — Wed, 14 Sep 2022 10:35:39 +0000

#34 No hay sistemas a prueba de mongolos, te lo aseguro.

» autor: citizenx

#49 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Miguel_Diaz_2 — Wed, 14 Sep 2022 10:35:03 +0000

#1 Llegan a poner cada reserva a tan sólo 10 céntimos y esto no hubiese pasado.

Sólo hay que ver con el amago de Whatssapp de cobrar 60 céntimos al año que provocó mas revuelo que las subidas de la gasolina y la luz juntas. Casi sacan las guillotinas a la calle.

» autor: Miguel_Diaz_2

#48 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Fayer — Wed, 14 Sep 2022 10:34:58 +0000

#10 Iluso

» autor: Fayer

#47 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Fayer — Wed, 14 Sep 2022 10:34:46 +0000

#4 Habría pasado sin exigirlo, reservas uno cada hora solo por si acaso no sabes a que hora te vas

» autor: Fayer

#46 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Paltus — Wed, 14 Sep 2022 10:34:39 +0000

#34 Culpemos a la falta de educación, es el principal problema.

» autor: Paltus

#45 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

omega7767 — Wed, 14 Sep 2022 10:34:36 +0000

como siempre, pagaran todos por los caraduras

» autor: omega7767

#44 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

angat — Wed, 14 Sep 2022 10:34:33 +0000

#10 #16 Pues yo en lugar de cancelar el abono gratuíto... lo que haría si no viajas es cobrarte ese billete a precio normal. Ya veríais como así la gente no coge 3 billetes para luego usar el que mejor convenga.

El problema de todas formas es controlar quién usa o no los billetes, por lo que dicen #26 y otros.

» autor: angat

#43 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

dvdkrku — Wed, 14 Sep 2022 10:34:31 +0000

Es una pena, pero en esta sociedad no puede existir el "gratis" total, porque sucede el abuso y precisamente el usuario habitual es el que lo sufre con el empeoramiento del servicio.
Esto es independiente de que también los servicios deben mejorar su calidad, pero un pequeño copago (para el que puede pagarlo, para el que no, límites de uso razonables) siempre ayuda a impedir un uso abusivo, mejorando la calidad y, por ende, la eficiencia del servicio .

» autor: dvdkrku

#42 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Gutierrez86 — Wed, 14 Sep 2022 10:34:26 +0000

#34 se podría devolver el importe al presentarse. Es decir, que en vez de pagar tarifa des una fianza. Si te presentas se te reembolsa, si no, la pierdes

Podrían aplicársele pequeñas sanciones a quien haga un uso indebido, si no te presentas 2 veces en un mes, la próxima vez tienes que hacer un pequeño pago

Con esto no quiero decir que deba ser gratis. Solo que si se pretende hacer gratis, hay formas mejores

» autor: Gutierrez86

#41 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

pascual — Wed, 14 Sep 2022 10:34:15 +0000

#27 Los de los autobuses están que se suben por las paredes porque por ejemplo, la linea Vigo-Santiago, se ha quedado sin los pasajeros habituales.

Bueno, eso tendría una ventaja, y es que como ahora todo el mundo se va al tren para ahorrarse cuatro pesetas, podrías ir en esas líneas casi vacías, ¿no? Pero digo tendría porque, hasta donde yo sé, también se está subvencionando el transporte de autobuses, por ejemplo en Galicia, ya he visto anuncios de la Xunta donde ahora hay trayectos que cuestan céntimos.

» autor: pascual

#40 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--684140-- — Wed, 14 Sep 2022 10:32:57 +0000

No me extrañaría que detras de esto hubiera gentuza de vox ,como los que inician incendios para culpar a los ecologetas.

» autor: --684140--

#39 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Ribald — Wed, 14 Sep 2022 10:32:12 +0000

#12 Podrían haber hecho un sistema con fianza o algo. En otros países el transporte gratis funciona cuando se aplica. Pero aquí parece que hay una mezcla entre gente miserable, normas explotables, y falta de penalización para dichos juegos sucios.

» autor: Ribald

#38 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--632284-- — Wed, 14 Sep 2022 10:31:59 +0000

Pues que comprueben quien ha hecho eso y que lo paguen.

» autor: --632284--

#37 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

mikelx — Wed, 14 Sep 2022 10:30:34 +0000

#31 La fianza cuesta el doble que un billete sencillo de regional en muchos trayectos, lo que propones es injusto y desproporcionado.

» autor: mikelx

#36 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

ContinuumST — Wed, 14 Sep 2022 10:30:07 +0000

Habría que haberlo pensando mejor. Simple. Como si fueran las reglas de un juego de rol. Controlando cada pequeño detalle y pensando en "¿Qué pasa si alguien hace esto?". En fin.

» autor: ContinuumST

#35 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Alexfighter — Wed, 14 Sep 2022 10:30:07 +0000

Quizá pasa por usar el tren como si fuera un avión. Si en media distancia no hubiera reserva de hora y plaza, sino que valiese para todo el día, como se hace por ahí, no se recurriría tanto a estas triquiñuelas y quien lo hiciese causaría menos impacto.

» autor: Alexfighter

#34 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Penrose — Wed, 14 Sep 2022 10:27:41 +0000

#1 Nadie advirtió que dar abonos gratis iba a producir problemas. No se podía saber.

El transporte, con que sea barato y cómodo, es suficiente.

Los precios en la economía tienen una función de asignación y coordinación. Aunque haya gente que se niegue en redondo a entenderlo.

» autor: Penrose

#33 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--718817-- — Wed, 14 Sep 2022 10:27:33 +0000

#29 No sólo tiempo. Hay que añadir que además si el tren no va lleno hay mucha gente que no se sienta en su sitio asignado, y el revisor no apunta donde debería estar esa persona sino donde está.

Lo que tendría que registrarse es que el billete ha sido usado cuando el revisor lo lee con el lector de QR, pero no sé si todo eso se guarda. Si no se hace no es algo que pueda ser cambiado en tan poco tiempo.

» autor: --718817--

#32 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

citizenx — Wed, 14 Sep 2022 10:26:50 +0000

Lo de pedir cita o reservar y luego no presentarse ni cancelar es algo endémico en este país.
No hay mas que ir al médico o a intentar sacarse el abono transporte en la Comunidad de Madrid y ver que la mitad de los que habían reservado ni siquiera se presentan.
Es lo que tiene vivir rodeado de mongolos.

» autor: citizenx

#31 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

diophantus — Wed, 14 Sep 2022 10:26:13 +0000

#16 En ese caso pagas otra fianza. Una pena pero hay que evitar esto.

» autor: diophantus

#30 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Suriv — Wed, 14 Sep 2022 10:24:56 +0000

#1 ¿Pero que pasa que no se verifica luego si pasan o no? Porque si no pasan, no les cuenta como viaje.. se cuenta como viaje cuando se valida el billete.

Pero la verdad que da pena.. ¿Que pasará que se pondrán mas duro o lo quitarán...?

» autor: Suriv

#29 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Democrito — Wed, 14 Sep 2022 10:24:36 +0000

#26 Por lo que yo he visto, el revisor tiene un papel donde ve qué asientos están ocupados y cuáles libres. De esta forma puede saber qué personas se han subido en la última estación y sólo le pedirá el billete a esas.
Al ser algo totalmente manual, requeriría tiempo traspasar la información de ese papel al sistema informático. No es tan fácil como lo pensé.

» autor: Democrito

#28 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

DraWatson — Wed, 14 Sep 2022 10:23:33 +0000

#19 Esa opción la hay.

» autor: DraWatson

#27 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

ayatolah — Wed, 14 Sep 2022 10:22:51 +0000

#6 Si esa fuese la mayor chapuza de esto....
En Galicia, por poner un ejemplo, TOOOODO el material rodante está en la vías porque realmente hay una gran demanda de viajes. Y en el Ministerio saben que no hay más plan B, que tirar de autobuses*.
Ahora, espérate a que de aquí a enero, falle un tren que tendrá todos los billetes vendidos.

Los que hacen el mantenimiento nocturno deben estar con mucha presión para que nada falle en estos meses.

*Los de los autobuses están que se suben por las paredes porque por ejemplo, la linea Vigo-Santiago, se ha quedado sin los pasajeros habituales.

» autor: ayatolah

#26 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--718817-- — Wed, 14 Sep 2022 10:20:46 +0000

#10 Los media distancia no tienen tornos de entrada en todas las estaciones. Pasa el revisor y no tengo claro que se registre hasta el punto de saber si el billete no ha sido usado.

» autor: --718817--

#25 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Fernando_x — Wed, 14 Sep 2022 10:19:16 +0000

#19 Algo así como si reservas más de 2 veces sin presentarse y sin cancelarlo dentro de plazo, tienes el abono anulado durante un año, por ejemplo.

» autor: Fernando_x

#24 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

perica_we — Wed, 14 Sep 2022 10:17:07 +0000

joer renfe tiene más capacidad de analizar problemas y solventarlos en menor tiempo
que gobierno de España.

» autor: perica_we

#23 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

arturios — Wed, 14 Sep 2022 09:46:13 +0000

#4 O es un hijodeputa que no quiere que se usen los abonos gratuitos pero quiere quedar bien cara a la galería, como es el caso, que luego pasen estas cosas es normal.

» autor: arturios

#22 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

ChanzaEtChascarrillo — Wed, 14 Sep 2022 09:32:27 +0000

No todos, los que no tenemos tren...

» autor: ChanzaEtChascarrillo

#21 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

devnull — Wed, 14 Sep 2022 09:01:23 +0000

Ya veremos si va a resolverlo Renfe, porque no olvidemos que Renfe es la mayor beneficiada de esto. Esos viajes "fantasmas" serán igualmente abonados por el Gobierno, es decir, por todos nosotros, a Renfe.

» autor: devnull

#20 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

baraja — Wed, 14 Sep 2022 08:28:56 +0000

#4 el conteo de viajes se hace mediante la cancelación en los tornos de entrada o en la maquinita del revisor

Reservar un viaje y luego no hacerlo no te cuenta como viaje realizado.

» autor: baraja

#19 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Democrito — Wed, 14 Sep 2022 07:58:42 +0000

#16 Vale, lo acepto. Es necesario que haya una opción para cancelar la reserva si falta más de X tiempo para que salga el tren (desconozco si la hay). Pero igualmente también debería suspenderse el abono a quien lo haga más de X veces.

El "gratis y sin consecuencias" fomenta el abuso.
Es inolvidable este vídeo, con gente llevándose 4 paraguas
www.youtube.com/watch?v=k4tjn3VVPis

» autor: Democrito

#18 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

pascual — Wed, 14 Sep 2022 07:57:34 +0000

#13 Me imagino además que lo de hacerlo gratis aquí en España ha sido simplemente una réplica del anuncio alemán, pues en este país no hay originalidad. Tampoco entiendo por qué en cuestión de meses se ha pasado de limitar ocupación en transporte público para evitar transmisión de covid y ahora se fomenta que vayan más llenos que nunca.

» autor: pascual

#17 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

ayatolah — Wed, 14 Sep 2022 07:54:59 +0000

En la documentación de las condiciones del bono aún no encontré lo de cancelar el abono recurrente o pagar por la plaza reservada y no utilizada, así que una vez lo tienes bajo unas condiciones, no creo que se puedan implementar esas medidas.
Si no hubiese esa fianza de 20€, tal vez si, pero una vez que hay un depósito me parece que no sería legal.

» autor: ayatolah

#16 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

mikelx — Wed, 14 Sep 2022 07:52:24 +0000

#10 ¿y cómo sabes que no ha perdido el tren o ha tenido un imprevisto?

» autor: mikelx

#15 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

sleep_timer — Wed, 14 Sep 2022 07:44:50 +0000

#14 También.

» autor: sleep_timer

#14 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

ayatolah — Wed, 14 Sep 2022 07:44:14 +0000

#4 El problema no viene de exigir un número de viajes gratuítos.
El problema viene simplemente de reservar con muchísnima más antelación de lo habitual sin estar seguro de la hora del viaje simplemente por miedo a quedarte sin plaza por la saturación que hay.

» autor: ayatolah

#13 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--583514-- — Wed, 14 Sep 2022 07:43:18 +0000

#3 En Alemania parece que es lo que ha pasado en muchos casos... no ha disminuido el uso del coche después de Julio, pero el tren a 9€ para el fin de semana... colapso total:

www.xataka.com/movilidad/subvencion-al-transporte-alemania-ha-subido-a

www.eldebate.com/economia/20220901/alemania-como-ejemplo-viajar-gratis

» autor: --583514--

#12 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--583514-- — Wed, 14 Sep 2022 07:41:06 +0000

#1 Pasa mucho con el gratis total.

» autor: --583514--

#11 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

autonomator — Wed, 14 Sep 2022 07:15:27 +0000

saldremos mejores

» autor: autonomator

#10 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Democrito — Wed, 14 Sep 2022 07:13:15 +0000

#4 Yo espero que los viajes se cuenten en los tornos de entrada, no en las reservas. Aunque también esperaría que ahora que se conoce esto, se cancelara el abono gratuito a quien no use una reserva. Llámame iluso.

» autor: Democrito

#9 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Ransa — Wed, 14 Sep 2022 07:08:43 +0000

Qué asco de gente, de verdad. Sería fácil impedir más de un billete por abono día y sentido.

» autor: Ransa

#8 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

g3_g3 — Wed, 14 Sep 2022 07:04:16 +0000

Esto pasa por regalar viajes con el dinero de todos, a gente que no lo necesita, para que puedan joder a la gente que paga los servicios que utiliza.

Haz que pase.

» autor: g3_g3

#7 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Pacman — Wed, 14 Sep 2022 06:59:07 +0000

Y por eso es que no podemos tener cosas bonitas.

» autor: Pacman

#6 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

--719101-- — Wed, 14 Sep 2022 06:57:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#5 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Gry — Wed, 14 Sep 2022 06:55:51 +0000

Era previsible.

Los hijos de un amigo ya acumulan media docena de abonos para hacer turismo gratis con los amigos y ahora andan haciendo cosas por el estilo para gastar viajes y que les devuelvan la fianza.

» autor: Gry

#4 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

sleep_timer — Wed, 14 Sep 2022 06:55:44 +0000

Eso pasa por exigir un número mínimo de viajes para que sea gratuito.
El que ha diseñado esa medida no debe de ser español o no conoce a su pueblo.

» autor: sleep_timer

#3 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

pascual — Wed, 14 Sep 2022 06:55:40 +0000

No, si al final la tontería esta de regalar abonos de tren pagados por todos a quien no los necesita, va a hacer que los que sí usaban el tren de verdad ahora cojan el coche

» autor: pascual

#2 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Kateter — Wed, 14 Sep 2022 06:53:22 +0000

Ya se olía algo desde lejos cuando dijeron las palabras "Gratuito" y "Abono"...

» autor: Kateter

#1 Una artimaña con los abonos gratis de Renfe satura falsamente los trenes de varias provincias

Robus — Wed, 14 Sep 2022 06:51:18 +0000

permiten reservar plaza y no presentarse sin penalización alguna. Así, hay quien reserva plaza en varios trenes para coger el que más le convenga y bloquea asientos que terminan yendo vacíos. Total, no le cuesta un euro.

Triste...

» autor: Robus