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#41 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Juantxi — Mon, 12 Sep 2022 16:41:04 +0000

#40 Pues aplícate el tema de la propaganda porque minimizar al rival es algo que se ha hecho muchas veces con Rusia, incluso con la URSS, y luego los que luchan contra ella no han salido muy bien de los conflictos.
No conviene cegatse por ilusiones propagandísticas. La realidad rusa no es comparable a la nuestra y menos a la marroquí. Aquello es otro mundo, diferente que el que nos vende la propaganda desde el año 1917. Han dejado de ser comunistas pero seguimos con la misma antipropaganda.

» autor: Juantxi

#40 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--716040-- — Sun, 11 Sep 2022 19:50:08 +0000

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#39 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Juantxi — Sun, 11 Sep 2022 19:26:21 +0000

#38 Bueno, que equivocado debo estar, pensaba que los pisos y la vida en Moscú cuesta más que doble que en Madrid.
Y si comparas Alicante con Rabat o Casablanca...
Conozco a Rusos que después de vivir años en España han abierto comercios en Moscú. Y con el principio de las sanciones vinieron a España para llevárse lo suyo. No parece que prefieran esto.

» autor: Juantxi

#38 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--716040-- — Sun, 11 Sep 2022 19:13:39 +0000

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#37 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Juantxi — Sun, 11 Sep 2022 19:01:53 +0000

#12 Ya veo que hay varias páginas web que aseguran eso, con unos datos, a mi juicio nada claros, porque cuántas viviendas sin agua corriente hay en Marruecos, y cuántos universitarios en cada país y que recurso naturales e industriales tienen. Sencillamente me parece un comparación sensacionalista en estos tiempos de guerra.

» autor: Juantxi

#36 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--136355-- — Sun, 11 Sep 2022 18:17:40 +0000

#1 Pues muy fácil. VOto negativo a todo lo que moleste a mi amo

» autor: --136355--

#35 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 18:01:20 +0000

#31 El último es el S500 pero bueno más un S450 que es parecido a un patriot en prueba <<El tupolev 160, tiene un techo de servicio de 15.000 metros.>> 16000 << Los misiles SAM Buk (los mismos que derribaron el avión comercial de Malasian Airlines) tienen un techo de servicio de 25.000 metros. Así que esos bombarderos son perfectamente derribables. Q>> Y fáciles de cubrir y a 2220 km/h Fáciles de cubrir desde escoltas claro <<fue lo que permitió a los rusos bombardeos desde media y alta cota con bombas convencionales. Y aún así, algún caza derribaron, >> Los turcos derribaron un Su-24 con un F-16. NO derribó nadie un Su-34 por ejemplo ¿ucrania tiene Buks? Occidente le está pasando cosas eso sí.

<<es apoyar a tropas propias en combate urbano, o bajas a disparar casi a quemarropa, o vas a bombardear a tus propias tropas. >> Las bombas más potentes no nucleares que rusia tiene desde mediados del 2000 (son termobáricas y no creo que tengan más potentes) lucen así: icdn.lenta.ru/images/0000/0094/000000947339/detail_1358525798.jpg
Sólo generarían destrucción arrasando todo

» autor: suzudo

#34 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

aaabbbcccdddd — Sun, 11 Sep 2022 18:00:10 +0000

#1 Todos te han votado positivo. Pájaro!!!! Juegas con ventaja!!!! Lo putinianos no trabajan los domingos por la tarde!!!!!

» autor: aaabbbcccdddd

#33 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Juantxi — Sun, 11 Sep 2022 17:41:59 +0000

#32 Comparado con Ucrania, es lo que había. No sé ahora. Pero Ucrania no ha mejorado por más ayuda bélica que reciba.

» autor: Juantxi

#32 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--563099-- — Sun, 11 Sep 2022 17:35:57 +0000

#3 Nivel de vida??? Ve a un hospital u orfanato ruso... Das una vuelta después por un asilo, y de que vuelves pasa por un barrio obrero... Rusia es como USA, un gigante con pies de barro y podrido por la corrupción y una élites extractivas que tienen al pueblo mas desinformado que un antivacunas...

» autor: --563099--

#31 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Artillero — Sun, 11 Sep 2022 17:23:10 +0000

#21 un S400 (el último sistema antiaéreo ruso) puede lanzar misiles a blancos hasta 30.000 metros de altura. El tupolev 160, tiene un techo de servicio de 15.000 metros. Los misiles SAM Buk (los mismos que derribaron el avión comercial de Malasian Airlines) tienen un techo de servicio de 25.000 metros. Así que esos bombarderos son perfectamente derribables. Que en Siria lo máximo que tenían los follacabras fueran SAM portátiles (con un techo de servicio de 3000 metros), fue lo que permitió a los rusos bombardeos desde media y alta cota con bombas convencionales. Y aún así, algún caza derribaron, porque si quieres apoyar a tropas propias en combate urbano, o bajas a disparar casi a quemarropa, o vas a bombardear a tus propias tropas.

» autor: Artillero

#30 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Enésimo_strike — Sun, 11 Sep 2022 17:10:31 +0000

#27 según mi punto de vista Putin lo apostó todo a la moral, descabezar el gobierno y el estado mayor en la capital y que el resto del país cayese como un castillo de naipes mientras hacían un avance supuestamente imparable. Y lo cierto es que creo que estuvo bastante cerca de una victoria magistral. El problema es que no salió como pensaba y en ese avance hacia la capital les diezmaron lo mejor del ejército. Desde entonces todo es improvisar e ir de mal en peor. Fíjate que Rusia si que hizo una excelente retirada de Kiev, sin pérdidas y ordenadamente, en cambio atacando en orden de marcha fue machacada, porque había un plan, pero no funcionó y hubo resistencia.

» autor: Enésimo_strike

#29 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Elbaronrojo — Sun, 11 Sep 2022 16:58:47 +0000

#24 Los rusos permiten que se vayan a Rusia.

» autor: Elbaronrojo

#28 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Davidavidú — Sun, 11 Sep 2022 16:52:21 +0000

Quién ríe último, ríe mejor. Esto no ha acabado todavía.

» autor: Davidavidú

#27 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 16:45:01 +0000

#26 <<arrasar un país no es ganar. Lo pu>> Correcto. <<Yo pongo en duda que Rusia tenga lo que declara tener>> no me refiero a lo que declara tener sino a lo que se sabe de sobra que tiene desde hace muchas décadas. Puede arrasar de sobra y podría lanzar bombas tontas convencionales en grandes cantidades desde altura sin mirar donde caen como bombardeo de saturación sobre ucrania durante años. Eso le sobra pero no vencería nada haciendo eso. pero poder puede o lanzar bombas mucho más potentes sin llegar a potencia nuclear, bombas con potencias equivalentes a decenas de toneladas de TNT ¿y que ganaría con esto aparte de derrocharlas? <<s, y lo que vemos es que se igualan las fuerzas de momento y quizás ucrania supere a Rusia>> buena parte fuerzas de tiempos de la URSS que criaban polvo (y Putin y cercanos no creían que supondría coste alguno la invasión al gastar eso) y ha tenido que empezar a cambiar de estrategia con cosas más modernas

» autor: suzudo

#26 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Enésimo_strike — Sun, 11 Sep 2022 16:39:08 +0000

#22 arrasar un país no es ganar. Lo pudo hacer la URSS en Afganistán y perdió, igual con EEUU en el mismo sitio, igual con EEUU en Vietnam. Y no lo hicieron porque no había absolutamente nada que ganar, no porque tuviesen aprecio por las vidas de los residentes.

Si lo que quieres es enseñar a los locales que tu visión del mundo es la correcta, tu sistema económico y social es el mejor como seguro que no convences es arrasando con todo.

Yo pongo en duda que Rusia tenga lo que declara tener, si tuviesen 1/3 de lo que anuncian irían sobrados, y lo que vemos es que se igualan las fuerzas de momento y quizás ucrania supere a Rusia. Por supuesto sabiendo que la mayoría de equipo de nueva adquisición, que no necesariamente nuevo de fábrica, lo proporciona occidente. No sabemos si Rusia está refrescando a las tropas que llevan desde febrero allí, si rotan a retaguardia y descansan, no parece que sea así, pero tampoco lo sabemos.

» autor: Enésimo_strike

#25 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 16:34:07 +0000

#21 <<Esas son las Tos-1 Buratino>> por cierto, estas ya las ha utilizado en Siria para cargarse soldados y material Sirio y lo que había al lado y lo que les l...

» autor: suzudo

#24 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--461414-- — Sun, 11 Sep 2022 16:32:12 +0000

Se sabe si los rusos lo permiten?
Cuantos más civiles se pongan a salvo mejor

» autor: --461414--

#23 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 16:31:50 +0000

#8 Correcto... Correcto... pero les han de permitir salir que es lo que me ha sonado raro

» autor: suzudo

#22 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 16:31:11 +0000

#15 <<Rusia ya no puede ganar. >> Sí puede ganar ... perdiendo. Es decir arrasándolo todo. Como dices ganando rechazo. Pueden arrasar toda Ucrania de sobra pero quedarían realmente mal. Sin marearse tanto << pero si con el número de soldados actual tienen carencias logísticas dará igual tener un millón de nuevos soldados porque no tendrán logística. >> Cierto. Tenían 200 mil de reemplazo y han enviado la mayoría y generales y algunos warner mercenarios y algunos de élite. Un millón en activo y dos millones en reserva

» autor: suzudo

#21 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 16:28:28 +0000

#18 <<Rusia a día de hoy no puede ni garantizar que los bombarderos llegaran a ciudades de Ucrania c>> madre mía. ¿bombarderos supersónicos en altísima altura? desde luego que sí. Con todas estas armas que están utilizando contra ellos se intentó pararlos en siria recuerda <<(que según la wiki, podría arrasar un edificio completo. Sea>> ¿la wiki? Esas son las Tos-1 Buratino no las otras que las tiene más potentes que USA por cierto. una normalita en Síria: www.youtube.com/watch?v=vUqVbKlSx0c
Y no se cortaron lanzando en Siria cuando quisieron finiquitar o sea que tienen bastantes y arrasaron ciudades enteras a escombros ojo. Y Con 6 Su-34 modernizados y lanzándoles napams y de todo

¿no estás sesgando un poco la información y decidiendo a partir de ideología y lo que se repite en los medios? ¿has visto esas cosas funcionar y que tipo de equipos tienen y NO han utilizado? Es que parece que no y estás repitiendo cosas que se dicen por ahí...

<<Rusia tuviera 100 de esas bombas, que visto lo visto, no las tienen ni hartos de vodka. >> Estás cuñadeando de plano. Estás opinando según lo que se dice en los medios

olvida los medios y la propaganda rusa y mira que tienen de forma objetiva que han utilizado que no y los costes de los materiales etc

» autor: suzudo

#20 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Enésimo_strike — Sun, 11 Sep 2022 16:06:30 +0000

#19 pues más de uno y más de dos. Y el gasto no lo es todo, por ejemplo china tiene un ejército sin doctrina propia, tienen más barcos que EEUU (aunque no más tonelaje desplazado ni número de buques insignia como portaaviones), pero EEUU lleva dominando todos los mares del mundo desde la Segunda Guerra Mundial y EEUU se pasea impunemente por Taiwán, y ese saber hacer es algo que no se consigue de hoy para mañana y requiere mucho más que dinero. Y en tierra con china y Rusia pasa igual, Rusia lleva décadas en varios conflictos contra organizaciones gubernamentales y contra insurgencia (Siria por ejemplo) y eso también cuenta. Si te fijas en muchos de esos países emergentes se van a Rusia a adquirir doctrina en las maniobras, eso es indicativo de quien tiene que enseñar a quien.

» autor: Enésimo_strike

#19 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

porto — Sun, 11 Sep 2022 15:38:58 +0000

#1 No sé quien diría que el ruso es el segundo mejor ejército del mundo, con este porcentaje sobre el gasto militar mundial: EEUU 38%, China 14 %, India 3,6 %, Reino Unido 3,2 % y Rusia 3,1 %.

» autor: porto

#18 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Artillero — Sun, 11 Sep 2022 15:38:13 +0000

#9 Rusia a día de hoy no puede ni garantizar que los bombarderos llegaran a ciudades de Ucrania con esas "bombas muy poderosas".(que según la wiki, podría arrasar un edificio completo. Seamos generosos y multipliquemos por 10 ese efecto. Una ciudad de 1000 edificios modernos, debería ser bombardeada con al menos 100 misiones de bombardeo. Y esas bombas deben ser lanzadas desde bombarderos estratégicos, no por cazas. Y eso, a día de hoy, como bien dices, no está al alcance de los MANPADS. Pero eres un blanco perfecto para todos los sistemas SAM ucranianos (que operan desde su territorio), y por los cazas ucranianos, que a día de hoy siguen volando.
Y todo esto, asumiendo que Rusia tuviera 100 de esas bombas, que visto lo visto, no las tienen ni hartos de vodka.
Rusia se ha metido en una olla de agua caliente, y ahora que se está calentando, no sabe cómo salir, y encima le pone más madera al fuego.

» autor: Artillero

#17 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--189197-- — Sun, 11 Sep 2022 15:30:43 +0000

#1 Pues imagínate vivir en Crimea y tener pasaporte ruso porque te creíste que eso sería Rusia.

Pues ahora mismo si te quedas te van a caer bombas. Si te vas, ¿Dónde vas?

» autor: --189197--

#16 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Artillero — Sun, 11 Sep 2022 15:29:13 +0000

#4 "pero dos veces la misma engañifa no creo que funcione"...
Dimitri, aguantame el vodka...

» autor: Artillero

#15 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Enésimo_strike — Sun, 11 Sep 2022 15:17:15 +0000

#9 Rusia ya no puede ganar. El objetivo de Rusia era no perder su influencia política y cultural en ucrania, y eso ya está perdido. Pueden destruir ciudades, no ganarán más que rechazo. Lo único que queda es algún tipo de salida vendible en Rusia, o movilización total, pero si con el número de soldados actual tienen carencias logísticas dará igual tener un millón de nuevos soldados porque no tendrán logística.

» autor: Enésimo_strike

#14 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

alehopio — Sun, 11 Sep 2022 15:12:40 +0000

#0 ¿ Les han comentado que cuando lleguen a Ucrania los mayores de 18 años tienen que unirse obligatoriamente al ejercito para ir al frente a luchar ?

old.meneame.net/story/denuncian-ucrania-reclama-jovenes-acogidos-espan

old.meneame.net/story/cruzando-monte-vistiendose-mujer-asi-intentan-hu

Lo mismo con ese pequeño detalle se lo piensan...

» autor: alehopio

#13 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

cosmonauta — Sun, 11 Sep 2022 15:11:29 +0000

#1 Deben estar preparando las gulas con peras o alguna de esas mierdas snobs que comen.

» autor: cosmonauta

#12 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--716040-- — Sun, 11 Sep 2022 15:10:25 +0000

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» autor: --716040--

#11 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Oldskull — Sun, 11 Sep 2022 15:10:09 +0000

#1 Ellos mismos se retratan, luego hablan de censura.

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#10 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--2892-- — Sun, 11 Sep 2022 15:07:32 +0000

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» autor: --2892--

#9 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 15:05:34 +0000

#4 Sin utilizar armas nucleares Rusia tiene termobáricas muy poderosas que puede lanzar desde altura fuera del alcance de esos lanzadores portátiles y con pocas arrasar ciudades enteras, cosa que hizo en Siria y de momento no las ha utilizado excepto de muy poca potencia como las TOS-1 Buratino que sí ha utilizado

Si quisiera ganar esto a toda costa podría sin meter cacharros antiguos ni gastar de nuevos y caros pero causando mortalidad y destrucción y no creo que lo haga. Vamos, espero que no. Si pierde eso es porque preferirá perder el terreno frente los materiales personal, equipos y no querer pasar a otros medios mayores que realmente posee y sólo causarían destrucción y no serviría de nada tomar escombros inútiles y cadáveres de gente que dice quiere salvar de unos supuestos malvados

» autor: suzudo

#8 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--379974-- — Sun, 11 Sep 2022 15:01:41 +0000

Los trenes parten de los Óblast de Zaporizhzhia, Kryvyi Rih y Odesa.
Ni necesitabas leer la noticia, lo tienes en la entradilla

#2 Ucrania pide a los ciudadanos que evacuen las zonas antes de atacar, como hizo hace un mes en Jersón y Járkov, y antes en Donetsk y Lugansk.

» autor: --379974--

#7 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 15:00:34 +0000

#5 Evacuar lo que pueden evacuar ¿no te parece? Aprovechando esta situación en los lugares que pueden

» autor: suzudo

#6 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

--585089-- — Sun, 11 Sep 2022 14:55:47 +0000

Menuda deriva.
A tope con el metaverso.

» autor: --585089--

#5 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

RoterHahn — Sun, 11 Sep 2022 14:51:14 +0000

#2
Puedes tener razón. Pero... ¿Solo Crimea? No tiene sentido. Si piensan que no pueden reconquistar el sureste, pedirian evacuar desde Mariupol a Jerson pasando por Crimea.

» autor: RoterHahn

#4 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Enésimo_strike — Sun, 11 Sep 2022 14:48:53 +0000

#2 creo que porque se deben ver en una posición de negociación aceptable y que creen que Crimea no se recuperará. Yo doy por hecho que una cosa es recuperar terreno de este año y otra el del 2014, y Crimea no creo que sea negociable políticamente ni recuperable militarmente.

O quizás es otro engaño anunciando movimiento en una zona para atacar por otra, pero dos veces la misma engañifa no creo que funcione.

» autor: Enésimo_strike

#3 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Juantxi — Sun, 11 Sep 2022 14:46:19 +0000

Y a dónde quieren enviar esos trenes. No creo que haya ningún habitante de Crimea dispuesto a someterse otra vez a Ucrania. Entre otras cosas porque supone perder 2/3 de su nivel de vida actual.

» autor: Juantxi

#2 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

suzudo — Sun, 11 Sep 2022 14:43:36 +0000

#1 Vale pero si eso fuera así de seguro ¿por qué están evacuando ucranianos o afines a ucrania de Crimea? Es como si esperaran una separación definitiva y estuvieran aprovechando la situación.. Que incluso parece casi regalada... Bueno.. no creo

» autor: suzudo

#1 Ucrania organizará un operativo para evacuar civiles de Crimea

Enésimo_strike — Sun, 11 Sep 2022 14:24:12 +0000

Imagínate ser un propagandista ruso

Imagínate que ves como la maravillosa operación especial del presunto segundo mejor ejército del mundo resulta en fisco total y resulta que es el segundo mejor ejército del país más pobre de europa

Imagínate que, aún con todo, te pasas la tarde de este maravilloso domingo haciendo guardia en menéame para negativizar cualquier noticia que desmonte tus fantasías, para no quedar en aún más evidencia tras pasarte desde febrero anunciando colapsos ucranianos y victorias magistrales.

Pues hay gente en esa situación en este nuestro foro, que tristeza.

» autor: Enésimo_strike