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#242 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Fri, 08 Jul 2022 17:54:32 +0000

#241 La conclusión de llevar al extremo responderte es goto #240

» autor: alehopio

#241 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Fri, 08 Jul 2022 17:35:42 +0000

#240 Tu miedo te lleva a ser irracional, has leído cuatro titulares grandilocuentes y ya te crees que porque existan los residuos nucleares significa que todos estamos recibiendo dosis dañinas de radiación estemos donde estemos del planeta.

Lo del átomo está implícito, es la conclusión natural de llevar al extremo, como haces, la afirmación grandilocuente de "NO EXISTE NIVEL INOCUO DE RADIACION IONIZANTE". Un átomo radioactivo es según esa visión radicalizada y errónea que tienes de la realidad, dañino (no inocuo).

La realidad es completamente distinta, los efectos de un único átomo en el cuerpo no son medibles de lo insignificantes que son, por mucho titular grandilocuente que hayas convertido en religión.

» autor: sorrillo

#240 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Fri, 08 Jul 2022 17:26:12 +0000

#239 Ahora vienes a decirme que yo mal interpreto, cuando yo he venido poniendote literatura científica a tus afirmaciones sin base.

Y obtienes esa conclusión de que malinterpreto, por que tu dices que yo he dicho algo: pero es que yo NO he dicho eso. Yo he puesto lo que dice la literatura científica.

Tu dices literalmente " tú malinterpretas eso como que un átomo es dañino para el cuerpo humano "

¿Dónde cojones he dicho yo que "un átomo es dañino para el cuerpo humano"?

No quieres debatir, quieres crear un flame. Y, lo siento, yo no alimento flames ni a troles.

Tu uso repetido de la FALACIA "AD STULTITIA" que como su propio nombre indica consiste en mantener algo tan sumamente estúpido que contra ello no hay respuesta posible; ya que cualquier argumento que se dé, aunque sea correcto, es imposible de verificar puesto que la argumentación de la respuesta debe basarse en premisas aceptadas por el interlocutor que incurre en la falacia ad stultitia, pero ese deja claro en su formulación que no acepta ninguna premisa. Por lo tanto cierra la puerta a toda respuesta a la vez de deja manifiesta su estúpida intención al respecto.

Vamos, una muestra de la ley de oro de la estupidez
www.eumed.net/cursecon/economistas/Cipolla.htm#estupidez

» autor: alehopio

#239 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Fri, 08 Jul 2022 16:15:38 +0000

#238 Las dosis que recibes de la basura nuclear, están dentro de lo marcado por la ley.

No, las dosis que recibes de los residuos nucleares están limitadas por las leyes de la física. Lo que regula la ley son los límites que afectan a quienes trabajan con esas sustancias, a quienes sí están expuestos.

No existe ninguna regulación sobre cual debe ser la radiación proveniente de residuos nucleares en la ciudad porque son imposibles de medir debido a las limitaciones de la física a las que no atiendes.

Estás citando artículos que se refieren a escenarios donde sí hay radiaciones ionizantes medibles, porque son sitios donde sí hay material radioactivo, y tú lo confundes con que aplican a donde no las hay, a donde su proporción es imposible de medir porque no hay nada que pueda catalogarse de radiación ionizante con origen de los residuos nucleares. Y eso viene de tu miedo irracional.

Crees que has comprendido algo y lo vas repitiendo a cuatro vientos cuando no has comprendido el contexto de eso que has leído.

Un átomo de lo que quieras es inocuo. Es imposible medir consecuencias en el cuerpo humano provocadas por un átomo. Es falso que "NO EXISTE NIVEL INOCUO DE RADIACION IONIZANTE", ese es un titular grandilocuente para llamar la atención en contextos donde quizá se ha afirmado que había cantidades significativamente medibles que no eran dañinas y ellos defienden que sí lo son, pero tú malinterpretas eso como que un átomo es dañino para el cuerpo humano cuando no lo es.

» autor: sorrillo

#238 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Fri, 08 Jul 2022 15:41:59 +0000

#237 Las dosis que recibes de la basura nuclear, están dentro de lo marcado por la ley. Eso no quiere decir que esos niveles sean inócuos para la salud, como te demuestra el BEIR que es el estudio científico mundial más importante en la materia como te he enlazado anteriormente, y que desconoces lo que demuestra tu nivel en la materia; pero te emperras en llevar sinrazón. Porque sueltas autenticas barbaridades como si fueran el consenso científico:

DICES << las dosis que puedes recibir de los residuos nuclears son inocuas >>

Atiende a la conclusión principal del BEIR sobre la materia, que eres un indocumentado y aunque te lo he enlazado te niegas a aceptar lo que dice la ciencia al respecto:

NO EXISTE NIVEL INOCUO DE RADIACION IONIZANTE
www.nap.edu/openbook.php?isbn=030909156X
página 323
The committee concludes that the current scientific evidence is consistent with the hypothesis

Y, en todo caso, tendrás que diferenciar entre radiarte y contaminarte
www.meneame.net/story/no-preocupan-reactores-japon/c0101#c-101

Pero veo que no estás dispuesto a debatir ya que no admites los estudios científicos más importantes como el BEIR y no haces más que poner en mi boca cosas que yo no he dicho, como ponerte a demostrar que es imposible tragar 5 microgramos de polonio del medioambiente, como si yo hubiera dicho tal majadería.

¿Dónde cojones he dicho yo que eso fuera posible, tu?

Responde a lo que te digo, y no te atrevas a inventarte cosas que yo no he dicho: porque no te las voy a dejar pasar y te voy a señalar como manipulador e indocumentado cuando lo hagas.

» autor: alehopio

#237 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Fri, 08 Jul 2022 14:20:37 +0000

#236 Gracias por ser tan explicito en relación a tus miedos irracionales.

Toda sustancia es inocua en dosis suficientemente reducidas y mortal en dosis suficientemente elevadas.

En las dosis que puedas recibir átomos de los residuos nucleares, así como de los pedos de Einstein, es inocuo. Y luego están los miedos irracionales.

5 microgramos son 1,441×10^16 átomos¹, la probabilidad que ingieras 1,441×10^16 átomos de residuos radioactivos por respirar al aire libre es tan ridículamente pequeña que tendrías que esperar una ingente cantidad de veces la edad del universo para que se produjera.

¹ www.wolframalpha.com/input?i=5+microgram+polonium+to+atom

» autor: sorrillo

#236 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Fri, 08 Jul 2022 14:14:03 +0000

#235 En el mundo de la piruleta, que es el que cuenta para el lobby nuclear, las emisiones de radioisótopos al medioambiente procedentes de la basura nuclear se quedan dentro de la basura nuclear por arte de magia.

En el mundo real, esas emisiones de radioisótopos desde la basura nuclear al medioambiente se esparcen ... y de la misma forma que hueles la mierda a distancia y cuando más grande a más distancia, con el problema de que los radioisótopos no los huelen y te los tragas sin darte cuenta.

Como ejemplo tienes el caso del espía ruso envenenado con polonio: tomó 5 microgramos de polonio que incluso estando dentro de su cuerpo tuvieron que descontaminar todos los sitios por los que pasó (aeropuerto, hospital, etc)

www.meneame.net/story/todo-es-radiactivo/c03#c-3

» autor: alehopio

#235 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 19:29:54 +0000

#234 Partes de la falsa premisa que tú estás recibiendo radiación de los residuos nucleares. Es de ahí de donde viene tu miedo irracional.

Un trabajador de ese sector sí puede que las esté recibiendo y ese es uno de sus riesgos laborales, como es estar en un tejado instalando una placa solar.

» autor: sorrillo

#234 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Thu, 07 Jul 2022 18:55:30 +0000

#232 << Te estás inventando el consenso científico. >>
te puse el enlace a la bibliografía, que ni siquiera te has mirado

Te pongo el enlace al BEIR VII para que veas que el consenso viene de décadas, pero sé que ni te interesa la ciencia si no sólo la fe en la propaganda que has asimilado

www.meneame.net/story/peces-delatan-fuente-continua-radiacion-fukushim

» autor: alehopio

#233 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pawer13 — Thu, 07 Jul 2022 18:26:46 +0000

#230 Francia tiene poca hidroeléctica (tienen más agua pero poco relieve en comparación con España) y sigue necesitando algo de gas... y como toda la UE menos España y Portugal, el precio del gas fija el precio de la electricidad.
Pero, mientras en España el 20% es nuclear, en Francia supera el 75%, así que la cantidad de CO2 que generan es mucho menor que en España o Alemania

» autor: pawer13

#232 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 17:10:26 +0000

#231 Decir que "los residuos nucleares no matan a nadie" es afirmar algo que va en contra de todo el consenso científico actual.

Cítame un muerto cuya causa de muerte sean los residuos nucleares.

Te estás inventando el consenso científico.

La radiación nuclear claro que puede ser dañina y puede ser mortal, también el agua puede ser dañina y puede ser mortal. Tener en casa grifos que saquen agua no es mortal.

La gestión de esa sustancia es fundamental para evaluar sus riesgos, y obviamente no tienes que tomar por postre residuos nucleares pero es que eso no ocurre. Lo que ocurre es que los residuos nucleares los gestionan profesionales, en toda profesión hay riesgos y medidas de seguridad, y esa gestión es la que previene que existan víctimas mortales debido a ello.

Si quieres afirmar que en el sector de gestión de residuos nucleares hay más proporción de cánceres que en la población general lo primero que deberías hacer es avalarlo con datos. Pero es que aún si los datos lo avalasen eso no sería distinto a los instaladores que caen de los tejados y se matan por instalar placas solares. Todos los sectores tienen sus riesgos laborales y hay que poner medidas dentro del sector, dentro de lo razonable, para limitar esos riesgos de esos puestos laborales. Pero no podemos pretender prohibir las placas solares porque un instalador, o varios, se haya matado cayendo desde el tejado.

No sé si tu respuesta ha sido por desconocimiento o por maldad, si era por desconocimiento espero haberte podido ayudar a salir de él.

» autor: sorrillo

#231 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Thu, 07 Jul 2022 16:42:10 +0000

#201 No sé si realizas esa afirmación por desconocimiento o por maldad. Decir que "los residuos nucleares no matan a nadie" es afirmar algo que va en contra de todo el consenso científico actual. Que puedes consultar en la literatura científica más importante, como por ejemplo

Biological Effects of Ionizing Radiation (BEIR)
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18662560/

Y no es algo que no se haya comentado en muchas otros envíos sobre energía nuclear
www.meneame.net/story/greenpeace-denuncia-ha-habido-fuga-radioactiva-c

» autor: alehopio

#230 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 16:25:41 +0000

#229 si, y no veo que en Francia paguen la electricidad más barata que aquí. Además tienen el problema de los residuos radiactivos, que antes tiraban alegremente al atlántico y que no es tan sencillo de gestionar como "enterrar y ya"

» autor: capitansevilla

#229 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pawer13 — Thu, 07 Jul 2022 15:29:55 +0000

#209 No, había un gobierno autoritario y corrupto en el que nadie se atrevió a decir que lo que se estaba haciendo era una chapuza.
Si quieres mirar algo más cercano y similar, puedes mirar Francia, que tiene más de 50 centrales nucleares y no ha tenido ningún incidente que se haya desmadrado. Los más graves fueron hace más de 40 años

» autor: pawer13

#228 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 14:37:46 +0000

#227 Dejemos que eso lo decidan quienes sí conocen de las complejidades de los distintos proyectos

Tú lo has dicho (aunque entre los expertos también hay lobbies que intentan inclinar los proyectos a su favor, que no tiene por qué coincidir con el de la mayoría de la sociedad), Yo me retiro ya.

Un saludo

» autor: capitansevilla

#227 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 14:13:23 +0000

#226 la mayoría de las víctimas a medio y largo plazo de Chernóbil no eran trabajadores, sino gente normal que vivía allí.

Y la mayoría de víctimas de accidentes de avión tampoco son trabajadores, pero no abolimos la aviación por ello. Se aprende de los accidentes y se sigue usando una tecnología que es útil para la humanidad.

En un plazo mucho más corto inundabas los campos de placas, molinos y lo que hiciera falta y por mucho menos dinero.

Dejemos que eso lo decidan quienes sí conocen de las complejidades de los distintos proyectos, poniendo el foco en luchar contra el cambio climático y no en miedos irracionales. En la emergencia climática es una temeridad descartar tecnologías que puedan ayudar a combatirlo.

Una central nuclear y los paneles solares apenas comparten tipo de materiales de construcción ni tipo de personal especializado, se complementan y el hacer centrales nucleares no va en detrimento de fabricar placas solares.

» autor: sorrillo

#226 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 14:08:07 +0000

#224 la mayoría de las víctimas a medio y largo plazo de Chernóbil no eran trabajadores, sino gente normal que vivía allí. Llamarlo "riesgos del sector" es poco menos que indignante (al igual que con las víctimas laborales)

Una central nuclear cuesta miles de millones y tarda muchos años en construirse. En un plazo mucho más corto inundabas los campos de placas, molinos y lo que hiciera falta y por mucho menos dinero. Y como digo, no descarto la nuclear. Que se utilice la que ya está. Hablo de no invertir en nuevas centrales.

» autor: capitansevilla

#225 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--641049-- — Thu, 07 Jul 2022 13:56:08 +0000

#223 Falta llevarlo a práctica fuera de China y así podremos creerlo al 100%

» autor: --641049--

#224 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 13:54:20 +0000

#222 las víctimas mortales de Chernóbil (cifra difícil de calcular, pero presumiblemente miles), no estaban allí de turismo precisamente.

Ni los instaladores de placas solares que caen de los tejado están de turismo, son riesgos del sector.

Y el tema es, pudiendo invertir en energías más limpias y seguras

La nuclear es una de las energías más seguras que existen, en la emergencia climática en la que nos encontramos es temerario descartarla por motivos ideológicos o por no ser capaz de valorar los riesgos en su justa medida.

» autor: sorrillo

#223 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

anonymousxy — Thu, 07 Jul 2022 13:38:58 +0000

#199 si no digo que no. Pero ahora faltan las pruebas.

» autor: anonymousxy

#222 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 13:15:32 +0000

#221 las víctimas mortales de Chernóbil (cifra difícil de calcular, pero presumiblemente miles), no estaban allí de turismo precisamente.

Y el tema es, pudiendo invertir en energías más limpias y seguras (me vienen a la cabeza: solar, eólica, hidroeléctrica, marina, o combustibles alternativos como el hidrógeno, biocombustibles y demás), siendo además un cambio que se va a tener que hacer tarde o temprano, invertir en la nuclear tampoco tiene tanto sentido (no digo desmantelar, digo invertir en aumentar)

» autor: capitansevilla

#221 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 11:51:14 +0000

#220 Y lo de que el impacto de sus residuos radiactivos sean insignificantes, lo dices tú.

Comparado con las potenciales consecuencias del cambio climático lo son.

Al que le salga un cáncer por su culpa seguro que tampoco le hace tanta gracia.

Si es por ir de turista pues está asumiendo el riesgo, como quién va a visitar un volcán activo. Si es un trabajador pues como muchos puestos de trabajo tienen sus riesgos, como los instaladores de placas solares que mueren o quedan paralíticos por caer de un tejado.

» autor: sorrillo

#220 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 10:31:53 +0000

#219 La realidad del asunto también es que las regiones de Chernóbil o Fukushima van a ser radiactivas e inhabitables durante miles de años. Y lo de que el impacto de sus residuos radiactivos sean insignificantes, lo dices tú. Al que le salga un cáncer por su culpa seguro que tampoco le hace tanta gracia.

» autor: capitansevilla

#219 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 10:26:15 +0000

#218 Efectivamente como bien dices esa es la realidad, que a ellos les pueda costar conprenderlo no cambia el fondo del asunto.

Me alegra que estemos de acuerdo.

» autor: sorrillo

#218 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 10:24:00 +0000

#215 no, el equivalente sería llamarles para decirles que la perdida de sus familiares ha sido insignificante comparada con los cientos de viajes que se hacen todos los días. Seguro que lo comprendían y les parecía fantástico.

» autor: capitansevilla

#217 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Thu, 07 Jul 2022 10:22:28 +0000

#216 Yo espero un poquito más de nivel.

Lo mismo digo... mínimo comprender la naturaleza y la peligrosidad del material que se está debatiendo. Que no son M&M. Que ni el sol ni el viento ni el carbón ni el c02 es capaz de hacer lo que hace el combustible radioactivo.
Hasta luego.

» autor: OCLuis

#216 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--660667-- — Thu, 07 Jul 2022 10:17:36 +0000

#213 hombre, si discutes contigo mismo es normal que lleves razón.

Yo espero un poquito más de nivel. Hasta luego.

» autor: --660667--

#215 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 10:09:19 +0000

#208 ¿También tengo que hablar con familiares de víctimas de aviación para explicarles por qué siguen operando aviones de pasajeros?

» autor: sorrillo

#214 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Drevalth — Thu, 07 Jul 2022 10:07:04 +0000

#157 Con esos precios sus las roban de las manos¡¡¡

EN el mundo real....: elperiodicodelaenergia.com/varapalo-a-la-nuclear-la-pandemia-eleva-en-

» autor: Drevalth

#213 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Thu, 07 Jul 2022 10:06:24 +0000

#212 Es lo que se desprende de tu comentario. Casi parece tan buena que se puede untar en el pan.

» autor: OCLuis

#212 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--660667-- — Thu, 07 Jul 2022 09:53:52 +0000

#211 quién ha dicho eso?

» autor: --660667--

#211 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Thu, 07 Jul 2022 09:32:18 +0000

#207
A que contamina poco, a que no es peligrosa y a que la podemos usar sin preocupaciones.

» autor: OCLuis

#210 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--354920-- — Thu, 07 Jul 2022 09:22:05 +0000

#1 mejor arruinar a los pobres que no se puedan permitir ni rellenar el depósito y pagar un mes de luz...

» autor: --354920--

#209 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 09:06:46 +0000

#134 En Chernóbil tampoco hubo Tsunami.

» autor: capitansevilla

#208 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

capitansevilla — Thu, 07 Jul 2022 09:06:19 +0000

#33 Díselo a los habitantes de Chernóbil o Fukushima.

» autor: capitansevilla

#207 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--660667-- — Thu, 07 Jul 2022 09:00:20 +0000

#206 Si de verdad pienso que? A que te refieres?

» autor: --660667--

#206 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Thu, 07 Jul 2022 08:40:35 +0000

#205 Pues si de verdad piensas eso ya vas tarde para alquilar tu sótano como almacén de residuos nucleares. Vivirás encima de un montón de residuos verdes que te darán un calorcito muy agradable.

» autor: OCLuis

#205 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--660667-- — Thu, 07 Jul 2022 07:30:04 +0000

#203 Si verde significa 100% respetuoso con el medio ambiente, no hay ninguna energia verde:
- Fosiles: emiten CO2
- Nuclear: residuos (aunque no esta muy claro como perjudican al medio ambiente, si me permites. No parece que Chernobyl este destrozado).
- Eolica: palas matan aves y estropean nuestros campos
- Solar: fabricar paneles contamina
- Hidraulica: inundamos nuestros valles

Entonces, lo de "verde" hay que matizarlo mas. Aunque en realidad da igual si lo llamas verde, azul o amarillo, lo que importa es si nos es util.

Ahora bien, cual es el problema mas acuciante que tenemos? El CO2.
Como podemor reducir la emisiones? Con una combinacion de todas las otras.

» autor: --660667--

#204 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

DogSide — Thu, 07 Jul 2022 06:55:44 +0000

#54 Te podría comprar que la nuclear emite poco CO2 (claro que como dice #61 hay que considerar toda la vida de los residuos además de la emisión de CO2 de los 10 años que tardamos en construir una central nuclear), pero también han considerado "verde" el gas, que como vemos en el gráfico que aportas multiplica por 10 la "emisión" de CO2 de la solar (y lo pongo entre comillas porque considera la fabricación de los paneles) y multiplica por 40 la "emisión" de CO2 de la eólica.

Como bien dice #154 el gas y la nuclear de verde no tienen nada.

» autor: DogSide

#203 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Thu, 07 Jul 2022 06:40:21 +0000

#192 Cuando algo se cataloga de verde, si es cierto el argumento de toda la publicidad con la que nos han estado bombardeando desde pequeños significa respetuoso con el medio ambiente. El tiempo de degradación que tienen los residuos radioactivos de las centrales nucleares es de miles de años. Da tiempo a que nuestra civilización se autodestruya para que la tierra siga contaminada con nuestra basura verde, el mayor agente mutagénico conocido por nuestra especie.

» autor: OCLuis

#202 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

listillo — Thu, 07 Jul 2022 06:38:58 +0000

#29 Lo secuestrarán y luego pedirán rescaté...

» autor: listillo

#201 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Thu, 07 Jul 2022 06:04:08 +0000

#195 El cáncer sí mata a gente, su solución no puede esperar, cada día que tardamos en curarlo es gente que muere prematuramente.

Los residuos nucleares no matan a nadie, solo causan problemas psicológicos a quienes sufren de miedos irracionales, la solución a ese problema pasa por la educación y quizá terapia a quienes sufran de esas dolencias psicológicas.

» autor: sorrillo

#200 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--147613-- — Thu, 07 Jul 2022 06:03:20 +0000

#194 Te parece raro porque los que piensan así tienen un sesgo cognitivo más grande que el ego de Trump.

» autor: --147613--

#199 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--641049-- — Thu, 07 Jul 2022 05:02:30 +0000

#85 #19 #49

Es lo que afirma China ....

» autor: --641049--

#198 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 23:31:17 +0000

#7 #100 Los análisis de datos (con gráficas incluidas) de nada sirven si no se entiende la fuente de los datos. Me explico:

Los datos de concentración de CO2 atmosférico se toman de un mismo punto y con un mismo sistema para hacerlos consistentes. Veamos el ejemplo más conocido
gml.noaa.gov/ccgg/trends/data.html

Dichos datos tienen una variación estacional (en forma de N) durante el año y una tendencia global (con forma de una función desconocida) durante el transcurso de los años.

Para cualquier es trivial llevar esos datos oficiales a una tabla de datos y hacer una gráfica con ellos, posteriormente añadiendole una línea de tendencia para ver cual puede ser la evolución (asimilable a una función desconocida)

Si aproximamos esa función desconocidad a una recta nos mostrará un crecimiento con unos datos de unas 530 ppm para el año 2100
Si aproximamos esa funcion desconocida a una polinómica de grado 2 tendremos unos datos de unas 700 ppm para el año 2100
Si aproximamos esa función desconocida a una polinómca de grado 3 tendremos unos datos de unas 740 ppm para el año 2100
Si aproximamos esa función desconocida a una polinómica de grado 4 tendremos unos datos de unas 1570 ppm para el año 2100
Si aproximamos esa función desconocida a una polinómica de grado 7 tendremos unos datos de unas 17500 ppm para el año 2100

Entonces, ¿cuál es la tendencia real a futuro?

Lo que sabemos es que tiene que ser superior a la función rectilinea ya que ese caso sería para mantener el sistema terrestre en el equilibrio actual: cosa que es imposible ya que el efecto invernadero se retroalimenta y las emisiones humanas continuan.

La función polinómica de grado 2 sería una aproximación consistente si al sistema terrestre no se le añadiesen más emisiones humanas y contando con que se mantiene estable el efecto invernadero.

La función polinómica de grado 3 sería una aproximación consistente para una retroalimentación del efecto invernadero con las emisiones actuales.

La función polinómica de grado 4 sería una aproximación consistente con una retroalimentación del efecto invernadero y un crecimiento de las emisiones con la tendencia actual.

Así que, siendo realistas, la concentración de CO2 en la atmósfera para la estación de Mauna Loa en Hawai será del entorno a 1570 ppm para el año 2100 como la humanidad siga con el ritmo de emisiones actuales.

Y eso, sin duda, se corresponde con un evento de extinción de nuestra civilización si no lo es de extinción de la especie

www.meneame.net/story/era-extincion-esta-aqui-pero-algunos-aun-no-sabe

» autor: alehopio

#197 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 22:55:34 +0000

#188 A ver, según los datos oficiales:

- empezará a funcionar en 2025 (eso si se resuelven los problemas que presenta actualmente)
- almacenará los residuos de solo dos reactores (el resto que se busquen la vida que no caben)
- tendrá una vida útil de sólo 100 años (cuando la mayor cantidad de residuos de larga duración tienen vida media de 150.000 años en adelante)
- va a costar 555 millones de dólares construirlo y otro tanto mantenerlo (que descuenten eso de las ganancias de 100 años de las dos centrales a las que da servicio)
etc

www.nsenergybusiness.com/projects/onkalo-nuclear-waste-disposal-facili

The Onkalo nuclear waste disposal facility under-construction in Olkiluoto, Finland will be the world’s first permanent geological repository for spent nuclear fuel and high-level radioactive waste.

The £444m($555m) underground nuclear waste storage facility is being developed and will be operated by Posiva, a joint-venture between Teollisuuden Voima (TVO, 60%) and Fortum Power and Heat (40%).

Posiva will be responsible for the final disposal of nuclear waste produced by TVO’s Olkiluoto nuclear power plant (NPP) as well as Fortum’s Loviisa NPP in Finland.

Scheduled to commence operations in 2025, the Onkalo nuclear waste repository is expected to hold approximately 6,500t of spent nuclear fuel over an estimated operational life of 100 years.

» autor: alehopio

#196 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

luissargazo — Wed, 06 Jul 2022 22:24:02 +0000

Poco a poco, ante la realidad, las ideas e ecologetas quedan atrás.

» autor: luissargazo

#195 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 22:16:23 +0000

#75 Con ese razonamiento, tampoco necesitamos cura del cáncer aunque llevemos 50 años intentándolo: hasta ahora no ha sido necesario y no veo el problema en que lo encuentren a partir de ahora. Espero que así te des cuenta de lo absurdo de tu razonamiento.

Pues resulta que Yuca Mountain, el AGP más ambicioso del planeta, en el que se gastaron ingentes esfuerzos economicos y técnicos, que empezó a funcionar con licencia oficial para ser un ejemplo para el mundo, tuvo que cerrar a los pocos años de uso por sus problemas. Porque los proyectos en el papel son muy bonitos, pero en la vida real son otra cosa diferente. Desafortunadamente el nivel de desarrollo de la humanidad no llega para operar a escala geológica, todavía.

ag.nv.gov/Hot_Topics/Issue/Yucca/

Así que la basura nuclear seguirá emitiendo contaminación al medioambiente durante muchas décadas más; desafortunadamente y a pesar de los sueños delirantes del lobby nuclear.

» autor: alehopio

#194 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

listillo — Wed, 06 Jul 2022 21:44:34 +0000

#1 #6 #28 #97 #190 #143 Qué raro, ninguno de vosotros sois adoradores de la energía nuclear, ni decís que es maravillosa y limpia y estupendastica como suelen saltar aquí en Menéame los pro uranio y plutonio... Qué raro!

» autor: listillo

#193 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--660667-- — Wed, 06 Jul 2022 21:27:58 +0000

#123 cambio climático=seguro
Desastre nuclear=hipotético

Razonamiento defectuoso.

» autor: --660667--

#192 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--660667-- — Wed, 06 Jul 2022 21:26:46 +0000

#103 llámale azul si quieres. El caso es que no contribuye al cambio climático, como tú mismo has dicho. Te parece poco?

» autor: --660667--

#191 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

casicasi — Wed, 06 Jul 2022 20:46:02 +0000

#155 sigue estando bastante verde.

Entonces vale, no?

» autor: casicasi

#190 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cdya — Wed, 06 Jul 2022 20:11:41 +0000

#28 Nunca fue.

» autor: cdya

#189 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

los12monos — Wed, 06 Jul 2022 20:05:47 +0000

#186 Ok, ok, disfruta de tu revolución industrial, ya hablaremos de las consecuencias en unos siglos...

Ah, que no...¡que ya no estaremos!
Pues nada oye, a disfrutar quemando carbón, que la vida son dos días

Sin duda tendremos lo que nos merecemos, el que avisa no es traidor.
Realmente al final te equivocabas con lo del avión: a la vista está que no aprendemos de ello.

» autor: los12monos

#188 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

tremebundo — Wed, 06 Jul 2022 20:03:27 +0000

#71 ¿Y? ¿Cuánta basura radioactiva cabe ahí dentro?

» autor: tremebundo

#187 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

tremebundo — Wed, 06 Jul 2022 20:01:13 +0000

#134 ¿Y un terremotillo pequeñito?

» autor: tremebundo

#186 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 20:00:00 +0000

#184 El problema que tenemos ahora con el CO2 será con radiactividad.

Gracias por ejemplificar a la perfección las consecuencias del miedo irracional. Espero que te haya mejorado la cobertura 5G con las vacunas.

» autor: sorrillo

#185 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pcmaster — Wed, 06 Jul 2022 19:59:32 +0000

#114 El arsénico, el cianuro y la solanina también son naturales.

» autor: pcmaster

#184 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

los12monos — Wed, 06 Jul 2022 19:58:41 +0000

#181 Que no veas la tentación que supone una energía tan "barata" como la nuclear y más en la coyuntura actual es de una candidez pasmosa. El problema que tenemos ahora con el CO2 será con radiactividad. Tarda, pero el día llega. Nos conozco demasiado. Y cuando queramos poner solución será, como siempre, demasiado tarde.
El árbol o lo enderezas desde el principio o no hay nada que hacer si ya ha crecido torcido. No podemos sustentar la civilización en eso o nos veremos en un callejón sin salida. Por ese camino, no.

Y me ha llegado precisamente hoy la factura de la luz, creo que soy bastante consciente del problema.

» autor: los12monos

#183 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pcmaster — Wed, 06 Jul 2022 19:58:01 +0000

#1 Ha dicho verdes, no ecológicas. La nuchear es de un verde brillantito radiactivo monísimo.

» autor: pcmaster

#182 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 19:54:26 +0000

#179 Obviamente si un tipo específico de reactor nuclear tuviera un problema del que se desconocieran las causas podría ser prudente parar todos los reactores nucleares de ese mismo modelo, obviamente no parar todas las centrales nucleares.

Lo ocurrido en accidentes nucleares se ha trasladado en forma de cambios a nivel de seguridad en las distintas centrales nucleares del mundo, en un proceso de mejora continua.

» autor: sorrillo

#181 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 19:53:10 +0000

#178 O sea que tu propuesta es que solucionemos el problema que tenemos ahora creando uno que a la larga va a ser mil veces mayor.

Que creas que el cambio climático es un problema mil veces menor que enterrar residuos me deja sin palabras.

» autor: sorrillo

#180 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

ralph — Wed, 06 Jul 2022 19:48:37 +0000

#18 Pues con el half-life que tienen esos residuos, decir que "no son problemáticos" es cagarse en las futuras generaciones.

» autor: ralph

#179 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

ralph — Wed, 06 Jul 2022 19:47:10 +0000

#33 Cuando hay aviones como el MAX, luego de los accidentes se los deja en tierra hasta que solucionen los problemas.

Cuando lo hagan, que China pareciera que lo podría conseguir, pues se verá.

» autor: ralph

#178 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

los12monos — Wed, 06 Jul 2022 19:45:42 +0000

#173 O sea que tu propuesta es que solucionemos el problema que tenemos ahora creando uno que a la larga va a ser mil veces mayor.
No señor, si quieres producir nuclear asumes todos los costes, y eso no es hacer un agujero y echar tierra encima. Eso lo sabe hacer hasta el perro más imbécil. Y al parecer a ese nivel estamos. No es viable.

La nuclear ha de ser un último recurso. Para que no se queden sin luz los hospitales si fallan los generadores. Por cuestiones estratégicas. Pero para lo demás, viendo lo que hay hoy por hoy, no sirve y deberían prohibirse modelos energéticos como el francés.

La solución al cambio climático no puede pasar por plantar la semilla de un problema peor. Antes el racionamiento.
¿Pero sabes qué? Si tenemos el problema del cambio climático, los océanos llenos de plásticos y en general el mundo hecho una mierda es porque han triunfado medidas tan pragmáticas como la que propones tú.

Pero no será así por siempre, eso tiene un final. Lo de Keynes de "a largo plazo, todos muertos" es literal.
Y claro que no abolimos la aviación por un accidente, como decías antes. Y aprendemos de ello. Los que no van en ese avión, claro. Pasa que en el avión que es el mundo vamos todos, los que fueron y los que vendrán.

Y tú no tienes derecho a cagarte en él para jugar a la puta playstation.
Ni para minar el puto bitcoin que te gusta tanto y no sirve para una puta mierda, por cierto.

Deberíamos empezar a ser pragmáticos en el sentido correcto.

» autor: los12monos

#177 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

zeioth — Wed, 06 Jul 2022 19:42:45 +0000

#13 Lo que pasa es que en la practica las empresas de gestión nuclear prefieren conservar ese +10% de beneficios que se ahorran al sobornar gobiernos para no tener que tratar residuos. Total que vas a hacer, multarme? Te paro la central y te tiro abajo el pais.

» autor: zeioth

#176 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Trigonometrico — Wed, 06 Jul 2022 19:26:43 +0000

#174 Falso dilema. es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

» autor: Trigonometrico

#175 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--103293-- — Wed, 06 Jul 2022 19:24:53 +0000

#143 repetir conmigo NUCLEAR

Luego me baneais

» autor: --103293--

#174 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 19:23:35 +0000

#172 Es más barato expulsar los residuos de los combustibles fósiles a la atmósfera, anda, si es lo que estamos haciendo todos los días.

» autor: sorrillo

#173 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 19:22:47 +0000

#171 La nuclear sólo tiene rentabilidad obviando los residuos que genera.

Le explicas al cambio climático eso de la rentabilidad y problema resuelto.

» autor: sorrillo

#172 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Trigonometrico — Wed, 06 Jul 2022 19:19:06 +0000

#13 Pero eso es caro. Sale más barato pagarle a la Mafia italiana para que se lleve un barco cargado de residuos al medio del mediterraneo y hundan el barco con los residuos dentro, o abandonarlos en medio del desierto de Siberia, o tirar los bidones llenos de residuos desde un barco en frente de las costas de Galicia o mejor de África que allí no tienen medios para defenderse ni para informar al mundo de lo que les hacen.

» autor: Trigonometrico

#171 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

los12monos — Wed, 06 Jul 2022 19:16:37 +0000

#13 Vaya panda de irresponsables, tú y todos los que te han votado.
Parece que el lobby nuclear se está ajustando la servilleta al cuello para darse un buen festín.

La nuclear sólo tiene rentabilidad obviando los residuos que genera. Si hemos de contar la energía que haría falta para eliminarlos con la tecnología actual la tasa de retorno nos saldría negativa. Lo del desarrollo sostenible aquí a nadie le debe sonar de nada.

Lo que vais a hacer es hipotecar a 10000 años lo más valioso que tiene el planeta. El espacio es el que hay y no hay más.
Y eso al margen de los accidentes que tarde o temprano ocurren. Os va a quedar un mundo precioso.

» autor: los12monos

#170 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Visca — Wed, 06 Jul 2022 19:15:48 +0000

#30 O te devuelve y rompe los bidones lanzados al mar ilegalmente (2004, íntimamente ligado con los piratas somalíes).

» autor: Visca

#169 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

LaInsistencia — Wed, 06 Jul 2022 19:11:59 +0000

#74 No, la solución es los reactores de nuevo diseño, que reciclan los residuos nucleares haciéndolos menos peligrosos. No se ha puesto en marcha un solo DGR porque las barras de combustible gastado, en la piscina de combustible bajo 12 metros de agua, tambien estan inactivados. Con lo que cuesta un DGR, se llenan muchas piscinas...

» autor: LaInsistencia

#168 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--661874-- — Wed, 06 Jul 2022 19:11:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#167 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

DrV — Wed, 06 Jul 2022 19:10:52 +0000

Esto es igual a lo que hacían los nazis:::: Nosotros decidimos quien es judio y quien no.

» autor: DrV

#166 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Dropa_Sanchez — Wed, 06 Jul 2022 19:09:29 +0000

Cuanto cuñado por los comentarios

» autor: Dropa_Sanchez

#165 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

LaInsistencia — Wed, 06 Jul 2022 19:09:21 +0000

#160 Teniendo en cuenta que unos pocos metros de tierra son suficientes para que esa radiación no siga avanzando, si, es insignificante.

» autor: LaInsistencia

#164 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:58:46 +0000

#163 Como los aviones, que muchos los hemos guardado en el Pacífico.

No por ello hemos abolido la aviación, lo que se hace es aprender de los errores.

» autor: sorrillo

#163 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

juanac — Wed, 06 Jul 2022 18:57:33 +0000

#47 además muchos los hemos guardado en el Pacífico...

» autor: juanac

#162 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

xalabin — Wed, 06 Jul 2022 18:55:58 +0000

Claro que sí, son energías verdes y por el mar corren las liebres.

» autor: xalabin

#161 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:53:18 +0000

#160 Lo es, comparado con los efectos potenciales del cambio climático.

Y es que además se ha convertido en una reserva natural, algo que los humanos provocamos adrede en distintas partes del planeta.

» autor: sorrillo

#160 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--147613-- — Wed, 06 Jul 2022 18:51:36 +0000

#33 Bueno, si es insignificante estar varios cientos o miles de años emanado radiación, entonces si es insignificante.

» autor: --147613--

#159 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 18:49:15 +0000

#153 Los fondos Next Generación no son para la instalación de las grande plantas de generación. Se están instalando miles y ninguna recibe subvención.

Reciben subvención pequeña fotovoltaica de cubierta, cargadores eléctricos, vehículo eléctrico, redes inteligentes, proyectos de investigación, etc.
Pero no plantas de generación.

» autor: --379974--

#158 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 18:44:19 +0000

#156 Ok, sorry.
De nuclear igual no entiendo tanto, pero de este asunto sí que te puedo decir que está en pañales.
Ya con la térmica de Andorra (ahora cerrada) en los 80 se pusieron a tope en la UZ y todo lo conseguido era muy poco viable.
Aún hoy hay bastantes proyectos. Pero el problema es que sí se puede hacer, pero el precio y el gasto de energía lo paran.

» autor: cromax

#157 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 18:40:14 +0000

#136 Esta gigantesca eólica de 7.000 MW cuesta 22.500 millones, el doble que una nuclear de 1.650 MW, genera la misma energía pero sólo durante 25 años.
www.meneame.net/story/iberdrola-gana-reino-unido-mega-subasta-eolica-m

Por el mismo precio están montando dos en UK que generan el doble y durante 80 años.
Y eso que es el modelo de central más cara que existe, a 7.000 millones e GW instalado, hay otros modelos de 6.000 y 5.000 millones el GW que se están montando en 17 países.

» autor: --379974--

#156 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:32:07 +0000

#155 Respondía a un usuario que afirmaba: "Ya hay por ahí un grupo que dice que el carbón puede ser verde si se secuestran sus emisiones."

Respondía a ese supuesto, el de secuestrar sus emisiones. Si no es técnicamente viable pues no lo es, y si lo es pues adelante con ello.

» autor: sorrillo

#155 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 18:30:08 +0000

#46 No sé si estás muy al tanto de hasta qué punto ha avanzado la captura de CO2... Pero llevan décadas dando vueltas al asunto y sigue estando bastante verde. Más que nada porque es carísimo, gasta energía (paradoja gastas energía para producir energía) y no llega al 100% ni de coña.
Eso sí, es un negocio redondo para los propios contaminadores:
www.worldenergytrade.com/oil-gas/general/exxonmobil-precio-captura-car

» autor: cromax

#154 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

los12monos — Wed, 06 Jul 2022 18:28:46 +0000

#54 Lo que genera la nuclear es bastante peor que el CO2, aunque el problema pueda ser menos acuciante, seamos serios. Y por más déficits que tengan la solar o la eólica, eso no hace mejor a la nuclear aunque tal vez sí más necesaria, pero de "verde" no tiene absolutamente nada. De hecho es la peor de todas, las cosas por su nombre.

» autor: los12monos

#153 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

chavi — Wed, 06 Jul 2022 18:22:06 +0000

#150 Claro que pondrá pasta. Los fondos Next Generation enfocados a la promoción de energías "verdes".

Ahora fundamentalmente gas y nuclear.

» autor: chavi

#152 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Jacusse — Wed, 06 Jul 2022 18:21:32 +0000

La nuclear OK. El problema a corto/medio será la cantidad de Uranio disponible, pero no emite CO2, que es el principal problema.

Ahora bien, el gas? El gas verde?

» autor: Jacusse

#151 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:21:11 +0000

#149 Ah, vale, que lo de que la energía nuclear es más peligrosa que el cambio climático era un chiste tuyo.

Comprendido.

» autor: sorrillo

#150 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 18:21:05 +0000

#122 No, la UE no pone pasta para nada, ni hay subvenciones.

» autor: --379974--

#149 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jozegarcia — Wed, 06 Jul 2022 18:19:57 +0000

#144 en realidad me estoy burlando de tu desconocimiento, pero claro, no lo pillas

» autor: jozegarcia

#148 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:18:23 +0000

#147 En absoluto es difícil de contener, basta con dejarlo enterrado, dificultad ninguna.

» autor: sorrillo

#147 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--666006-- — Wed, 06 Jul 2022 18:17:04 +0000

#14 Lo que devolvemos no es lo que sacamos. Es muchisimo más radiactivo y difícil de contener.

» autor: --666006--

#146 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Catavenenos — Wed, 06 Jul 2022 18:16:03 +0000

El verde de la derecha es una simulación de Baudrillard: una deformación grotesca de la realidad en ausencia de esta que trata de pasar por ella. La Cosa de Carpenter.

» autor: Catavenenos

#145 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 18:15:58 +0000

Nada en comparación con la rotura de las presas de Banqiao, el mayor desastre de las renovables, 240.000 muertos es.m.wikipedia.org/wiki/Colapso_de_la_presa_Banqiao

» autor: --379974--

#144 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:06:16 +0000

#139 El carbón genera CO2 imprescindible para la fotosíntesis, en este sentido es verde.

Estás demostrando un completo desconocimiento sobre el cambio climático.

» autor: sorrillo

#143 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

harverto — Wed, 06 Jul 2022 18:05:22 +0000

#97 Es más bien "el gato es mío y me lo follo cuando quiero"

PD: el gato somos nosotros, los ciudadanos de a pie

» autor: harverto

#142 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 18:05:02 +0000

#135 tan irracional que cualquiera con dos dedos de razón sabe que es uno de los mayores riesgos para el planeta

A ver si estarás confundiendo la energía nuclear con las bombas nucleares ...

Es muy triste que algunos vayáis tan desencaminados en cuanto a los riesgos del cambio climático.

» autor: sorrillo

#141 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 06 Jul 2022 18:00:58 +0000

#96 Que más da, primero no se van a cerrar nucleares hasta que se estén cayendo, y segundo no se van a construir en número relevante más con los costes que se han visto en las últimas de Finlandia y Francia. Así que es indiferente esta votación, más allá de si hay algo vinculante de conseguir X% de 'energía verde', ya no se va a tener que invertir nada, porque lo canjerarán por el gas o la nuclear ya instalada.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#140 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 06 Jul 2022 17:58:27 +0000

Toma ya!!! Se acabó el cambio climático!!! Con esto cumplimos los objetivos de energía verde para 2050!!!

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#139 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jozegarcia — Wed, 06 Jul 2022 17:55:02 +0000

#4 los insecticidas no contribuyen al cambio climático, en este sentido son verdes.

La caza de especies en peligro de extinción no contribuye al cambio climático, en este sentido es verde.

Los microplásticos no contribuyen al cambio climático, en este sentido son verdes.

El tabaco no contribuye al aumento del SIDA, en este sentido es sano.

El carbón genera CO2 imprescindible para la fotosíntesis, en este sentido es verde.

...

Con " en este sentido" cabe cualquier sinsentido que podamos imaginar.

» autor: jozegarcia

#138 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 17:54:16 +0000

#84 thx

» autor: NotVizzini

#137 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 17:53:28 +0000

#54 Gracias por el aporte

» autor: NotVizzini

#136 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Drevalth — Wed, 06 Jul 2022 17:52:54 +0000

Pero con lo que cuesta una nuclear y los respectivos plazos de puesta en marcha ¿Cuánta renovable instalamos?

Es que solo con lo que cuesta una central podemos abrir el melón de la eólica marina.

Sinceramente, sigo sin entender el apoyo a la nuclear, a construir nuevas centrales y los minireactores que nos están vendiendo ahora (en realidad para dentro de 20 años)

» autor: Drevalth

#135 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jozegarcia — Wed, 06 Jul 2022 17:47:29 +0000

#126 tan irracional que cualquiera con dos dedos de razón sabe que es uno de los mayores riesgos para el planeta, se ha escrito mucho de eso y ha habido grandes desastres.

¿qué pasaría si un tsunami arrasa una planta eólica o un error estropea una fotovoltaica? Pregúntate lo mismo para la nuclear. Y eso sin tener en cuenta los residuos que supuestamente guardamos "de forma segura"... durante cientos de años!

No, una planta nuclear no tiene por qué llevar a la extinción humana, claro que no, pero verde evidentemente no es.

» autor: jozegarcia

#134 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pawer13 — Wed, 06 Jul 2022 17:45:11 +0000

#30 un Tsunami es poco probable en Alemania, me parece

» autor: pawer13

#133 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

SrEstaire — Wed, 06 Jul 2022 17:44:14 +0000

#2 El Uranio es verde

» autor: SrEstaire

#132 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 17:42:25 +0000

#131 Insinúas que toda la materia que expulsó el núcleo del reactor cuando escapó a la atmósfera y fue esparcida a los 4 vientos por todo el mundo no era peligrosa cancerígena sino que era agua de rosas. Bien.

Afirmo que en España nadie ha sufrido las consecuencias de ninguno de los accidentes nucleares producidos hasta ahora.

Te insto a que demuestres la muerte de alguien en España causada por un accidente nuclear.

Y luego está tu versión imaginaria que tiene como origen tu miedo irracional a la energía nuclear.

» autor: sorrillo

#131 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Wed, 06 Jul 2022 17:39:29 +0000

#119 Insinúas que toda la materia que expulsó el núcleo del reactor cuando escapó a la atmósfera y fue esparcida a los 4 vientos por todo el mundo no era ~~peligrosa~~ cancerígena sino que era agua de rosas. Bien.
Cuando hay un accidente en una central es beneficioso para la naturaleza porque se crean parques naturales.
No es irracional sentir miedo de morir ni de que tus hijos nazcan con deformaciones.
Y volvemos a comparar los accidentes en centrales nucleares con las muertes de los instaladores de placas solares.
La energía nuclear tiene el tirón y el precio que tiene porque los residuos se almacenan en lugar de procesarse para que no sean peligrosos. Si realmente se procesasen para usarlos de abono en los campos no sería tan rentable.

Creo que no estás siendo en absoluto razonable. Pensaba que había seriedad en este debate. Aquí lo dejo porque no tiene sentido hacer que veas lo peligrosa que es la energía nuclear. Espero que no vivas cerca de ninguna, en serio, aunque para ti no suponga ningún peligro.

» autor: OCLuis

#130 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 17:38:38 +0000

#127 Chistes ...

» autor: sorrillo

#129 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

aironman — Wed, 06 Jul 2022 17:38:36 +0000

#9 Es posible que se puedan reciclar dichos residuos para que sirvan de combustible de nuevo.

www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-06-14/electricidad-ene

» autor: aironman

#128 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

makinavaja — Wed, 06 Jul 2022 17:37:58 +0000

Para mear y no echar gota!!!

» autor: makinavaja

#127 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

chavi — Wed, 06 Jul 2022 17:37:53 +0000

#13 El carbón y el gas también devuelve el CO2 al aire que es de donde salió....

» autor: chavi

#126 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 17:37:30 +0000

#123 hay cosas peores aun que el cambio climático, el desastre nuclear

Gracias por ejemplificar el miedo irracional que ha sido tan dañino para nuestra sociedad.

» autor: sorrillo

#125 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

chavi — Wed, 06 Jul 2022 17:37:07 +0000

#46 Claro. Es como meter la mano en un bote de mierda.

Es limpio.

Si te lavas después, claro.

» autor: chavi

#124 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

chavi — Wed, 06 Jul 2022 17:36:14 +0000

#6 Exacto. El carbón como el petróleo es "neutro". No liberan más CO2 del que han capturado.

» autor: chavi

#123 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jozegarcia — Wed, 06 Jul 2022 17:36:03 +0000

#4 hay cosas peores aun que el cambio climático, el desastre nuclear, así que no es verde, es quizás la energía potencialmente más peligrosa para el planeta.

Y ya me imagino las respuestas, pero todo lo que pase por mantener unos residuos de forma segura cientos de años no es seguro.

» autor: jozegarcia

#122 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

chavi — Wed, 06 Jul 2022 17:35:29 +0000

A C O J O N A N T E.

Pasta para quemar gas y subvencionar las nucleares en lugar de fomentar las renovables. Luego hablan de que el sistema de precios es así para "favorecer las renovables..."

» autor: chavi

#121 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Ohtar — Wed, 06 Jul 2022 17:30:10 +0000

#6 solo si es orgánico

» autor: Ohtar

#120 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jmav — Wed, 06 Jul 2022 17:28:31 +0000

#54 Entonces ahora debería de haber una votación a favor o en contra de las energías verdes en todo su ámbito (y no solo del CO₂).

Al fin y al cabo es hacer una chapuza que con los años nos puede ocasionar aún más problemas.

» autor: jmav

#119 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 17:27:35 +0000

#115 un accidente nuclear con repercusiones en todo el mundo

Repercusiones mediáticas, en España nadie ha sufrido las consecuencias de ninguno de los accidentes nucleares producidos hasta ahora.

que ha dejado una enorme extensión de terreno inhabitable

La lucha contra el cambio climático aspira a que el planeta en su conjunto siga siendo habitable, la extensión de terreno de la que hablas es una mierdecilla. Es más, se ha convertido en una reserva natural, como las muchas que creamos deliberadamente. Los humanos no lo habitan pero sí vegetales y animales.

Te aseguro que el miedo de los ucranianos por la energía nuclear no es para nada mezquino sino completamente real.

El miedo es tan real como irracional.

Y el miedo de todos esos que han nacido con deformaciones y enfermedades por culpa de ese accidente es más que real.

Como el de todos los niños que se han quedado sin padre por haberse despeñado de un tejado instalando una placa solar.

Toda actividad tiene sus riesgos, la actividad de la energía nuclear tiene menos que la mayoría en el sector energético. Lo irracional es no reconocer eso.

» autor: sorrillo

#118 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

mcfgdbbn3 — Wed, 06 Jul 2022 17:27:29 +0000

#9: ¿Y de qué color es el resplandor que dan...? #Jaque_mate #pwned

» autor: mcfgdbbn3

#117 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--670242-- — Wed, 06 Jul 2022 17:27:14 +0000

#1 nunca estamos contentos. mira lo verde y frondosa que está chernobil!

» autor: --670242--

#116 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

angelitoMagno — Wed, 06 Jul 2022 17:25:53 +0000

Menos mal que las derechas tienen algo de lógica y no nos quieren condenar a un invierno sin energía por culpa de un fanatismo ecológico exhagerado

» autor: angelitoMagno

#115 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Wed, 06 Jul 2022 17:23:45 +0000

#105 Estás perdiendo el norte si crees que ambos casos son equiparables: un accidente nuclear con repercusiones en todo el mundo y que ha dejado una enorme extensión de terreno inhabitable con los instaladores que mueren poniendo placas solares...
Te aseguro que el miedo de los ucranianos por la energía nuclear no es para nada mezquino sino completamente real.
Y ahora, gracias a una energía verde, no solo en Europa nacen niños así:
www.meneame.net/story/futuro-ninos-fukushima-cancer-deformidades-enfer

Y el miedo de todos esos que han nacido con deformaciones y enfermedades por culpa de ese accidente es más que real.

» autor: OCLuis

#114 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Penetrator — Wed, 06 Jul 2022 17:23:11 +0000

#6 Además, es natural. Y todo lo natural es bueno y saludable.

» autor: Penetrator

#113 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

mcfgdbbn3 — Wed, 06 Jul 2022 17:22:55 +0000

#95: Los catalizadores eliminan la contaminación (una parte), no siguen el principio de "limpiar una cosa ensuciando otra", porque lo que hacen es catalizar las reacciones químicas para convertir los óxidos de nitrógeno y anhídrido carbonoso en nitrógeno y anhídrido carbónico.

Para limpiar una cosa no siempre hace falta ensuciar otra.

Míralo de otra forma: pones un pastel en un plato, y cuando lo terminas el plato está sucio... puedes limpiar el plato ensuciando algo de agua (elevas la DBO y DQO), o bien puedes arrebañarlo y tener el plato bastante más limpio sin ensuciar agua, luego cuando lo friegues ensuciarás menos el agua que si no lo hubieras arrebañado , es decir, hemos limpiado sin ensuciar otra cosa, bueno, en este caso se ensuciaría mucho menos.

» autor: mcfgdbbn3

#112 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

ManTK — Wed, 06 Jul 2022 17:22:30 +0000

Tal como esta el tema energético; gato verde o gato negro, lo importante es que produzca energía.

» autor: ManTK

#111 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--325867-- — Wed, 06 Jul 2022 17:20:59 +0000

#67 Exacto, es categorizar. Sin criterio científico ni técnico.

» autor: --325867--

#110 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jmav — Wed, 06 Jul 2022 17:20:08 +0000

#1 Y todo es un engañabobos. Llegamos a lo mismo de antes, pero más satisfechos.

» autor: jmav

#109 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--325867-- — Wed, 06 Jul 2022 17:19:55 +0000

#93 No, si lo haces tú, no. Tienen que ser los listos.

» autor: --325867--

#108 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 17:19:33 +0000

#82 Pues ya sabes que con esta norma, además de las 150 nuevas que se empezarán a construir en China en los próximos 15 años, también se construirán en Europa

En unos años hablamos.

» autor: --379974--

#107 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--325867-- — Wed, 06 Jul 2022 17:18:53 +0000

Que digan que todo es verde y nos dejamos de burocracia y gilipolleces. O que decreten la sodomía obligatoria diaria de los ciudadanos.

» autor: --325867--

#106 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Fayer — Wed, 06 Jul 2022 17:17:37 +0000

#1 políticos tomando decisiones que deberían tomar los expertos

» autor: Fayer

#105 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 17:16:38 +0000

#103 Y todos los que han muerto cayendo de los tejados por instalar placas solares lo hicieron por instalar una tecnología catalogada como "verde" porque no contribuye al cambio climático.

Lo que es terrible es el discurso mezquino de quienes tienen miedo irracional a la energía nuclear.

_{^{www.statista.com/statistics/494425/death-rate-worldwide-by-energy-sour}}

» autor: sorrillo

#104 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

RubiaDereBote — Wed, 06 Jul 2022 17:13:04 +0000

#2 La energía nuclear es verde porque no genera dióxido de carbono. Si quieres cambiamos el significado de verde, pero de mientras es así.
Y la energía nuclear hay de dos tipos, de fusión y de fisión, que a veces se nos olvida.

» autor: RubiaDereBote

#103 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

OCLuis — Wed, 06 Jul 2022 17:12:59 +0000

#4 Todos los que murieron en la explosión y en la limpieza de los residuos de chernobyl lo hicieron por exponerse a una sustancia catalogada como "verde" porque no contribuye al cambio climático.
Es terrible lo que hace la neolengua.

» autor: OCLuis

#102 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

RubiaDereBote — Wed, 06 Jul 2022 17:08:44 +0000

#9 Realmente sí son reutilizables, del uranio el residuo es plutonio, que se puede seguir sacando energía de él, el problema es que son más peligrosos y no todos los reactores están preparados. Solo algunos países lo hacen.

» autor: RubiaDereBote

#101 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--389083-- — Wed, 06 Jul 2022 17:08:18 +0000

Madre mía con la neolengua

» autor: --389083--

#100 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--722464-- — Wed, 06 Jul 2022 17:05:40 +0000

#7 Para ver bien representado el incremento real, el eje vertical tiene que empezar por cero, en cuyo caso la pendiente sería muchísimo menor.
Porque el incremento desde 1960 es de un 30% más o menos. Mirando esa pendiente cualquiera diría que el CO2 en la atmósfera se multiplicó por 50 y no por 1,3

» autor: --722464--

#99 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

webslin — Wed, 06 Jul 2022 17:03:37 +0000

¡por el color no va a ser! ¿verde quieres?

youtu.be/DV5-3qUWUq4?t=134

» autor: webslin

#98 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

James_787 — Wed, 06 Jul 2022 17:02:00 +0000

Puedo comprar lo nuclear como verde, pero el carbón? Estamos tontos o qué!!? Hablando de, del PP, vox y ciudadanos me lo esperaba pero el PNV? No me lo explico...

» autor: James_787

#97 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

javierchiclana — Wed, 06 Jul 2022 17:01:43 +0000

#6 "Aceptamos pulpo"... ¿no se puede decir que no tenemos plan B sin hacer el ridículo?

» autor: javierchiclana

#96 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--213404-- — Wed, 06 Jul 2022 17:00:22 +0000

La desgracia es que la izquierda no haya votado por la nuclear.

» autor: --213404--

#95 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

A.T.C — Wed, 06 Jul 2022 16:59:24 +0000

#43 Como los catalizadores de los coches, que luego los "limpian" y va toda la mierda al sistema de aguas residuales.

» autor: A.T.C

#94 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

voidcarlos — Wed, 06 Jul 2022 16:58:47 +0000

Bien, más apoyo e inversión para la nuclear

Gracias, "derechas".

» autor: voidcarlos

#93 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--689857-- — Wed, 06 Jul 2022 16:58:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#92 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

JOFRE — Wed, 06 Jul 2022 16:58:16 +0000

edit

» autor: JOFRE

#91 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

yolibruja — Wed, 06 Jul 2022 16:57:14 +0000

#70 Sí señor, toma dato concluyente y razonado: "los que han sido necesarios". Así, por mis cojones morenos.

» autor: yolibruja

#90 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--719101-- — Wed, 06 Jul 2022 16:57:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#89 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

JOFRE — Wed, 06 Jul 2022 16:56:38 +0000

visca!

tenemos de ser mas verdes!
pues ponemos el gas y la nuclear como energia verde

trampas al solitario

» autor: JOFRE

#88 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

wai — Wed, 06 Jul 2022 16:55:57 +0000

#13 De hecho el medio ambiente está mejor que nunca en Chernobil, recuperadito como nunca. Y en Fukushima en unos años verás.

Deberíamos poner una central nuclear en el mar menor, para que se recupere el medio ambiente.

» autor: wai

#87 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--719101-- — Wed, 06 Jul 2022 16:54:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#86 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

DDJ — Wed, 06 Jul 2022 16:54:56 +0000

100% verde fosforito

» autor: DDJ

#85 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 06 Jul 2022 16:54:35 +0000

#16 Enviandolos a la cara oculta de la Luna.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#84 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--113769-- — Wed, 06 Jul 2022 16:54:11 +0000

#27 te lo explica muy bien #54

» autor: --113769--

#83 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Nitrous — Wed, 06 Jul 2022 16:54:09 +0000

#20 Juguete roto...

» autor: Nitrous

#82 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 16:51:49 +0000

#80 Diez años discutiendo lo mismo. Yo poner datos y vosotros las descalificaciones para intentar ocultar que no hay argumentos sólidos en contra de los datos.

www.meneame.net/story/desmantelamiento-fukushima-exige-30-anos-8-500-m

Según el Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA) se estima que la cifra de reactores nucleares operativos a día de hoy en el mundo es de más de 440 unidades.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_commercial_nuclear_reactors

De todos estos solo 6 serán de IV generación, cuando hace más de 40 años que se empezaron a diseñar y siguen en la fase de investigación y desarrollo

en.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_reactor

en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_research_reactors

Porque tienen un coste de energía de reprocesado, y por tanto un coste económico, por el que no son competitivos. Por ello, la mayoría de los nuevos reactores que se construyen en el mundo NO son de ese nuevo tipo supuestamente maravilloso que va a resolver los problemas de la industria nuclear. Si así fuera, todos los nuevos que se estuvieran construyendo serían de ese tipo supuestamente maravilloso que cuenta la propaganda del lobby nuclear.

En julio de 2022 hay 55 reactores nucleares construyendose en el mundo
www.world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generatio

Propaganda, no, gracias, solo hechos y datos del mundo real.

» autor: alehopio

#81 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 15:44:35 +0000

#64 No hay tal emergencia mundial por el cambio climático. Pues no hay ningún país en el mundo que esté tomando medidas de emergencia para mitigar el cambio climático. Solo hay medidas estéticas. Porque los que deciden ya saben que es demasiado tarde.

Ahora quedan décadas por delante para experimentar las consecuencias:
www.meneame.net/m/ciencia/era-estamos-entrando-era-extincion-como-sera

Y como ya no se decide si sobrevivirá la civilización humana actual, ahora se decide si sobrevivirá la especie humana. Para ello parece absurdo referirse a la situación como de "emergencia", cuando los apelativos que mejor definirían la situación serían los similares a "hecatombe".

En todo caso, estabamos hablando de hacer cálculos de emisiones de CO2, usando el método científico. Y yo decía que usando ese método no podemos decir que dentro de 100 años tendremos solucionado el tema de las emisiones ( de CO2 por la industria o de radioisótopos por la energía nuclear ) ya que eso es hacer trampa; de la misma forma que no incluir todo el ciclo de vida de los residuos atómicos de larga duración que serían asimilables a lo de los miles de vehículos. Ese razonamiento era en el contexto de hacer cálculos. En ningún momento me refería a que eso sea lo que se puede esperar de la evolución de la situación actual.

» autor: alehopio

#80 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 14:57:25 +0000

#77 Como siempre tu falta de información es total, ya que sólo te informas por el panfleto de Greenpeace, hace tres años me decías que las centrales de 3 generación eran un mito, ya que el panfleto de Greenpeace decía que el EPR de Finlandia eran sólo promesas.

Cuando la realidad que te demostré es que las primeras centrales de 3 Generación se ponen en marcha en 1994, y que ya existían más de 60 funcionando de diez modelos distintos incluidos dos EPR.

1- La tecnología la tenemos, y son varias con la que transmutar residuos, ADS, FBR, espaldacion neutonica, etc
Ya tuvimos un FBR que se dedico los últimos años a transmutar.

En la actualidad hay tres de IV generación construidos, el BN-800 el FBR más grande del mundo diseñado para usar 100% Mox y postcombustion o transmutación del combustible gastado o residuo www.meneame.net/story/rusia-ya-capaz-reutilizar-uranio-gastado-otras-c
Otro en China e India

Hay más en funcionamiento, pero no son versiones comerciales como estos.

2- El AGP es para cuando no se hace ciclo cerrado del combustible (solo se guarda el combustible usado)
Para cuando se hace se almacena en ATC como hace Holanda y Francia.

» autor: --379974--

#79 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

benderin — Wed, 06 Jul 2022 14:14:07 +0000

Verde nuclear.

» autor: benderin

#78 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 13:55:16 +0000

#73 Eso lo único que indica es que hay pocas construyéndose.
Eso ya lo sabemos, por lo que hay que construir más.

De esa tabla que pones sabes cuanto es la mitigacion que realizan esas eólicas en 2050?
ZERO, ya que antes termina su vida útil.

Por lo que hay que volver a instalar todo lo que tenemos y previsto hasta 2030 en 2050. Y otra vez volver a construirlos en 2070-75
Cosa que no ocurre con la nuclear.

Sois demasiado cortoplacistas con algunos datos
No se puede poner todos los huevos en la misma cesta ni excluir ninguna

» autor: --379974--

#77 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 13:49:53 +0000

#69 Vuelve a leer mis comentarios #61 #68
futurible 1 : encontraremos una tecnología para deshacernos de los residuos
futurible 2 : los almacenamientos geológicos profundos almacenarán los residuos mientras tanto

Puedo seguir añadiendote
futurible 3 : nuestra civilización tendrá estabilidad social para poder seguir operando las instalaciones nucleares
futurible 4 : se podrán mitigar las emisiones de gases invernadero provenientes de construir y operar las miles de plantas nucleares necesarias para el cambio de paradigma energético
futurible 5 : las emisiones de radionucleidos al medioambiente de las operaciones de la industria nuclear no llegarán a un nivel crítico para la vida en caso de conseguir 4
etc etc etc

» autor: alehopio

#76 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--580156-- — Wed, 06 Jul 2022 13:39:40 +0000

Y de puta madre me parece, que les den por el saco a los verdes y su radicalismo de mierda, la energía nuclear es necesaria y habría que blindar juridicamente los nuevos proyectos, precisamente para poder deshacernos de centrales nucleares antiguas con tecnologías anteriores a los 80 y tener centrales nucleares de última generación, infinitamente más seguras y eficientes.

» autor: --580156--

#75 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 13:39:12 +0000

#74 Si hasta ahora no ha sido necesario no veo el problema en que entren en funcionamiento a partir de ahora.

» autor: sorrillo

#74 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 13:34:49 +0000

#71 #70 Después de 70 años de energía nuclear tenemos FUNCIONANDO y que se ha demostrado como solución NINGUNO en todo el mundo.

Os aferrais a uno o dos que entrarán en funcionamiento en 1 año... o no entrarán en funcionamiento... o serán desmantelados depués de 10 años de funcionamiento como pasó con Yucca Mountain.

Y esa es vuestra solución real e implantada en todo mundo: algo que no está implantado y funcionando consistentemente en ninguna parte después de 70 años intentándolo !!!

Así con todo: propaganda del lobby. Decid la verdad de una vez: necesitamos la energía nuclear pero no tenemos soluciones para sus problemas aunque estamos trabajando para encontrarlas. No es tan difícil !!!

» autor: alehopio

#73 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

albertiño12 — Wed, 06 Jul 2022 13:30:23 +0000

#54 Potencial para reducir las emisiones de CO2 según el IPCC:

.

» autor: albertiño12

#72 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--461414-- — Wed, 06 Jul 2022 13:22:07 +0000

#67 es declararlo verde por definición

» autor: --461414--

#71 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 13:06:39 +0000

#68 Onkalo entra en funcionamiento dentro de un año
en.m.wikipedia.org/wiki/Onkalo_spent_nuclear_fuel_repository

» autor: --379974--

#70 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 12:59:05 +0000

#68 Los que han sido necesarios.

» autor: sorrillo

#69 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 12:55:58 +0000

#61 Antes de inventarte cosas, ¿Cuáles son esos datos del loby nuclear que mencionas? Yo solo menciono los datos de los científicos del panel del cambio climático.
Tampoco se que quieres decir con futuribles.
Especifica a qué datos del loby te refieres y a que futuribles. No somos adivinos.

» autor: --379974--

#68 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 12:53:22 +0000

#58 #13 Se te pasa por alto algo muy simple:

¿cuántos AGP hay operativos en el mundo después de 70 años de energía nuclear?
Espero tu respuesta. Te puedes copiar de aquí
en.wikipedia.org/wiki/Deep_geological_repository

Te voy a poner un ejemplo
en.wikipedia.org/wiki/Yucca_Mountain_nuclear_waste_repository

y mira lo que dice el gobierno de Estados Unidos de forma oficial
www.atg.wa.gov/yucca-mountain-nuclear-waste-repository
In January 2010
DOE’s decision to “irrevocably terminate the Yucca Mountain project in favor of an unknown and yet-to-be identified alternative”

» autor: alehopio

#67 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 12:52:34 +0000

#50 eso no es definir, es "incluir sin definir" precisamente...

» autor: NotVizzini

#66 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 12:52:03 +0000

#48 correcto cada tecnología tiene sus problemas y sus ventajas...

» autor: NotVizzini

#65 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 12:46:03 +0000

#59 Te he puesto la eólica como te podría poner la fotovoltaica o la termosolar, porque es de la que más datos puedes tener.
No te he puesto hidráulica, geotermica o mareo motriz porque apenas se construye.

Pero sigues sin aportar datos
Pd: Los embalses de la gran hidroeléctrica ni son de titularidad pública ni los construye el estado.
El estado (confederaciones, mancomunidades, etc) lo que construyen son embalses de riego, boca o regulación.
Parece que desconoces el tema.

» autor: --379974--

#64 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 12:45:32 +0000

#61 Diez mil vehículos en un periodo de 150 mil años son completamente irrelevantes. La emergencia del cambio climático la tenemos ahora.

» autor: sorrillo

#63 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 12:41:45 +0000

#62 La reversible no es una fuente de energía, es un método de almacenamiento.

Necesitas alimentar la reversible con excedentes de electricidad proveniente de otras fuentes, como pueda ser la eólica.

» autor: sorrillo

#62 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 12:35:29 +0000

#60 Es una cuestión de mix como bien has dicho. Eólica, solar, hidráulica, biogas...
Está la hidráulica tradicional por decirlo de alguna forma y la reversible, con la que se está trabajando últimamente, y que tiene un potencial sorprendente.

» autor: cromax

#61 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

alehopio — Wed, 06 Jul 2022 12:34:52 +0000

#54 Los datos del lobby nuclear van a ser siempre fantásticos, pero no son los reales.

Ellos hacen la trampa de los futuribles: en 100 años tendremos tecnología para elimiar esos residuos. Esa cuenta está trucada, es como decir vamos a emitir todo el CO2 que nos de la gana con petróleo porque en 100 años vamos a tener una tecnología que va a eliminar todo el CO2 de la atmósfera.

Todos esos futuribles no están basados en ninguna prueba científica y por tanto decir que eso es ciencia es mentir.

Las cuentas que hay que hacer usando la cienca son del estilo: sólo el CO2 que se puede emitir de la conservación de los risiduos de Uranio 233 y Uranio 234, que tienen vida media de 150–250 mil años. ¿cuantos vehículos hay que fabricar y alimentar de energía durante 150.000 años para que haya una persona que esté vigilando esos residuos? Poniendo 1 vehículo cada 15 años tenemos 10.000 vehículos que evidentemente no es una tecnología baja en CO2 en todo el ciclo de su vida.

en.wikipedia.org/wiki/Long-lived_fission_product

» autor: alehopio

#60 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 12:14:55 +0000

#59 La hidráulica depende de un combustible finito, no es finito a escala geológica pero sí año a año, siendo las sequías una amenaza a esa fuente de energía.

A su vez su abuso puede llevar a catástrofes medioambientales en las cuencas a las que pertenezcan. La hidráulica tiene mucho sentido en el mix energético pero es absurdo pretender que sustituya a la eólica.

» autor: sorrillo

#59 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 12:10:54 +0000

#57 Qué manía con la eólica...
¿Y la hidráulica? Por cierto, embalses de propiedad pública cuya gestión revierte al Estado.

» autor: cromax

#58 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 11:56:46 +0000

#12 Existe, es el almacenamiento geológico profundo AGP, y lo tienen que tener todos los países que construyan centrales en su plan nacional de gestión de residuos.

Leer la noticia no cuesta tanto

» autor: --379974--

#57 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 11:43:28 +0000

#31 Ya que tan puesto estas en costes, sabrás decirnos cual es el coste de poner en marcha eólica que genere 14.400 GWh al año durante 80 años.

Es para poder compararlo con cualquier nuclear moderna.
Puedes que tengas razón, pero sin ese dato no podemos comparar.

» autor: --379974--

#56 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:43:26 +0000

#52 Puede que genere tantos problemas geopolíticos como el petróleo pero en ningún caso tantos problemas en cuanto a cambio climático como el petróleo.

Aunque es difícil que genere tantos problemas geopolíticos ya que almacenar combustible nuclear para 10 o 20 años es perfectamente realista, y eso limita el alcance de problemas geopolíticos de corto plazo y da herramientas de negociación para la próxima compra.

» autor: sorrillo

#55 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

zenko — Wed, 06 Jul 2022 11:29:09 +0000

#24 lo mismo pasa con las baterías y a nadie parece preocuparle

» autor: zenko

#54 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--379974-- — Wed, 06 Jul 2022 11:28:53 +0000

#2 Eso diceselo a los periodistas, que toman por tonta a la gente poniendo apelativos facilones en vez de informar.

#4 #8 La UE no llama verde a nada, lo que hace es determinar que energías entran en la taxonomía de bajas emisiones de CO2.

Y la nuclear es una de ellas, emite cero en la generación, y es de muy baja emision en todo el ciclo de vida. Incluso menos que otras.

Los datos los tienes en el panel del cambio climático

» autor: --379974--

#53 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

zenko — Wed, 06 Jul 2022 11:28:13 +0000

#9 lo de no reciclables es un decir, si que se puede reciclar y reutilizar el uranio, las plantas más nuevas usan uranio "de segunda mano"

» autor: zenko

#52 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--450609-- — Wed, 06 Jul 2022 11:24:35 +0000

La energía nuclear sigue dependiendo de materias primas muy escasas y si se generaliza va a generar tantos problemas como el petróleo

» autor: --450609--

#51 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

DangiAll — Wed, 06 Jul 2022 11:23:01 +0000

#1 Poco tardara Alemania en decir que son verdes para que no la penalicen por emisiones, que ya ha vuelto a poner a plena funcionamiento sus minas de carbon

» autor: DangiAll

#50 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--461414-- — Wed, 06 Jul 2022 11:22:27 +0000

#27 te lo acaban de definir, gas y nuclear son verdes

» autor: --461414--

#49 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

anonymousxy — Wed, 06 Jul 2022 11:15:06 +0000

#16 y ahora, las pruebas.

» autor: anonymousxy

#48 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--461414-- — Wed, 06 Jul 2022 11:11:47 +0000

#41 exacto, es como decir que ka eolica o la solar no son un problema

» autor: --461414--

#47 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:09:47 +0000

#44 Todos los que han sido necesarios. La cantidad de residuos nucleares generados en esos 60 años es muy pequeña a escala planetaria.

» autor: sorrillo

#46 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:09:32 +0000

#43 Entiendo que si lo consiguieran no tendrías ningún problema en que se denominase "verde" entonces. Es una cuestión de que no te crees que puedan conseguirlo.

» autor: sorrillo

#45 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 11:08:37 +0000

#42 perdón me contestaste tu a mi respuesta a #18.

Aún así tu contestaste a mi mensaje de #25 donde lo unico que expresaba era "SON PROBLEMATICOS"... y precisamente ya matizaba que hay soluciones, etc...

» autor: NotVizzini

#44 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

albertiño12 — Wed, 06 Jul 2022 11:07:15 +0000

#14 #22 Llevamos 60 años utilizando la energía nuclear, ¿cuántos almacenamientos geológicos profundos existen en el mundo?

Pues eso.

.

» autor: albertiño12

#43 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Gry — Wed, 06 Jul 2022 11:06:16 +0000

#38 El problema es la cantidad de problemas que están teniendo al tratar de poner en práctica esos sistemas de captura de emisiones.

Esta resultando ser mucho más caro y complicado de lo que prometen.

» autor: Gry

#42 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:06:04 +0000

#41 pero decir que "no son un problema" es tergiversar claramente...

Eso díselo a quien haya afirmado eso que pones entrecomillado, ya te adelanto que yo no he sido.

Que compensa porque sustituye otros problemas peores, seguramente

Intentemos no perder esto de vista.

» autor: sorrillo

#41 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 11:04:59 +0000

#40 correcto, y los residuos nucleares SON UN PROBLEMA y nada sencillo, empezando por su manipulación. Que compensa porque sustituye otros problemas peores, seguramente, pero decir que "no son un problema" es tergiversar claramente...

» autor: NotVizzini

#40 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:03:45 +0000

#39 Toda actividad humana tiene sus problemas, se trata de ir eligiendo las que tienen menores problemas.

Los molinos de viento también tienen problemáticas, los paneles solares también tienen problemáticas, etc.

Lo que hay con la energía nuclear y los residuos nucleares es mucho miedo irracional, posiblemente por que sus riesgos no son visibles al espectro humano.

» autor: sorrillo

#39 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 11:02:36 +0000

#37 Nene falacia de primero de parbulitos, que otros sean mas problematicos(depende de como los compares además) no le quita problematica a estos...

» autor: NotVizzini

#38 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:01:42 +0000

#29 Y así sería, ¿qué problema hay con ello? ¿es por el color del carbón?

» autor: sorrillo

#37 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 11:00:52 +0000

#25 Los que son muy problemáticos son los residuos de las energías fósiles, que provocan cambio climático. La gestión de los residuos nucleares pueden ser parte de la solución para los problemas de los residuos de las energías fósiles.

» autor: sorrillo

#36 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Cehona — Wed, 06 Jul 2022 10:59:38 +0000

Ya puestos ¿Cuando suprimen los costes de emisión del CO2?
50€ ton/CO2 es un incremento de 18 €/MWh en la electricidad.

» autor: Cehona

#35 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:58:55 +0000

#34 Sustituir parte del combustible fósil por energía nuclear no es ninguna idea de bombero, es una herramienta más para luchar contra el cambio climático.

» autor: sorrillo

#34 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 10:58:08 +0000

#32 Si precisamente yo estoy en contra del cortoplacismo. Por eso mismo soy tan crítico con estas ideas de bombero.

» autor: cromax

#33 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:55:34 +0000

#30 Y eso provoca unas pérdidas económicas e impacto ecológico insignificantes comparadas con las que pueda producir el cambio climático. No hay que dejarse llevar por el sensacionalismo.

Cuando se estrella un avión matando a cientos de personas no abolimos la aviación. Aprendemos de ello.

» autor: sorrillo

#32 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:54:41 +0000

#31 El coste de no luchar contra el cambio climático puede ser abrumador. La visión cortoplacista no ayuda.

» autor: sorrillo

#31 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 10:54:01 +0000

#26 Muy bueno el chiste ¿Y las nucleares las hacemos de contrachapado?
Uno de los mayores retos a los que se enfrenta la nuclear es que el coste de poner en funcionamiento una central a partir de cero es descomunal.
En realidad lo que han aprobado en la UE es que, al final, los estados pagarán la fiesta. Y, si no, al tiempo.

» autor: cromax

#30 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--147613-- — Wed, 06 Jul 2022 10:53:43 +0000

#13 Hasta que viene un tsunami y se funde el núcleo del reactor....

» autor: --147613--

#29 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Gry — Wed, 06 Jul 2022 10:53:22 +0000

#1 Ya hay por ahí un grupo que dice que el carbón puede ser verde si se secuestran sus emisiones.

» autor: Gry

#28 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--147613-- — Wed, 06 Jul 2022 10:52:47 +0000

#6 Y si lo quemas, podemos usar las cenizas para el jardín.

Europa es un chiste de lo que fue.

» autor: --147613--

#27 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 10:52:09 +0000

No entiendo lo de poner de la manita "gas y nuclear" parece el capitulo del clip de los simpsons...

Son dos tecnologias/recursos con problematicas, contras y beneficios bien diferentes. claro que deberiamos empezar por definir "verde"...

» autor: NotVizzini

#26 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:52:02 +0000

#21 No, no volvemos a ninguna casilla. Tenemos una emergencia climática contra la que luchar y hay que utilizar los recursos a nuestra disposición para ello, si es utilizar también energía nuclear hasta agotar el combustible pues adelante con ello.

» autor: sorrillo

#25 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

NotVizzini — Wed, 06 Jul 2022 10:50:41 +0000

#18 a ver, las cosas por su nombre: los residuos de las nucleares SI SON PROBLEMATICOS.

Que hay opciones, que "no ocupan tanto" que se van a reutilizar y todo lo que quieras y en lo que en parte coincido, pero PROBLEMATICOS lo son y mucho...

» autor: NotVizzini

#24 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jonolulu — Wed, 06 Jul 2022 10:49:53 +0000

#18 Podrán reutilizarse residuos, lo cual no quiere decir que no siga generando residuos

» autor: jonolulu

#23 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

ElTraba — Wed, 06 Jul 2022 10:49:52 +0000

Pero tu apaga las luces que contamina.

» autor: ElTraba

#22 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pedrario — Wed, 06 Jul 2022 10:49:44 +0000

#12 >es.wikipedia.org/wiki/Almacenamiento_geológico_profundo
>twitter.com/operadornuclear/status/1434607568358359040?lang=es

» autor: pedrario

#21 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

cromax — Wed, 06 Jul 2022 10:49:41 +0000

#4 Depende de un combustible finito. Volvemos a la casilla de salida.

» autor: cromax

#20 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Islu — Wed, 06 Jul 2022 10:49:06 +0000

¿Alguien se acuerda ya de Grata Thunberg?

» autor: Islu

#19 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jonolulu — Wed, 06 Jul 2022 10:48:35 +0000

#16 Y de los opositores al régimen. ¿Algo menos escueto?

» autor: jonolulu

#18 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

ElTraba — Wed, 06 Jul 2022 10:48:34 +0000

#9 los residuos, aparte de escasos, se van a utilizar en las centrales nucleares de nueva generación.

Los residuos de las nucleares no son problemáticos, se pueden controlar bien y como digo, en un futuro no tan lejano, volverán a ser combustible.

» autor: ElTraba

#17 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

carakola — Wed, 06 Jul 2022 10:48:17 +0000

Esta Europa es una pantomima.

» autor: carakola

#16 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--641049-- — Wed, 06 Jul 2022 10:46:30 +0000

#9
China ya ha estado comentando que ha resuelto el problema de los residuos nucleares

» autor: --641049--

#15 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Verdaderofalso — Wed, 06 Jul 2022 10:45:50 +0000

#12 promesas y millones de euros enterrados en el fondo del mar y cuevas porque no hay otra solución para la gestión de los residuos

» autor: Verdaderofalso

#14 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:45:32 +0000

#12 Enterrarlos es una solución fiable y duradera para los residuos, que no es otra cosa que devolverlo de donde lo sacamos. Y se siguen investigando otras fórmulas.

» autor: sorrillo

#13 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:43:54 +0000

#9 Que pueden devolverse al subsuelo que es de donde salieron, basta con que se gestionen algo que ya ocurre desde hace muchas décadas. Con esa gestión no son peligrosos para el medioambiente.

» autor: sorrillo

#12 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

albertiño12 — Wed, 06 Jul 2022 10:43:48 +0000

#8 Llevamos con la energía nuclear desde los años 60 y todavía no se ha encontrado ninguna solución fiable ni duradera para los residuos. Eso sí, llevamos más de 60 años con promesas.

» autor: albertiño12

#11 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

aupaatu — Wed, 06 Jul 2022 10:43:39 +0000

La democracia cristiana y los neoliberales ,gobiernan Europa desde hace décadas con sus mayorías y el resultado es el actual,depencia militar de EEUU y económica de las multinacionales y ecológica de La Paloma de Dios y su hijo.

» autor: aupaatu

#10 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--461414-- — Wed, 06 Jul 2022 10:42:27 +0000

Cada vez me gustan más estos ecologistas, si siguen así hasta me convencerán

» autor: --461414--

#9 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

jonolulu — Wed, 06 Jul 2022 10:41:36 +0000

#4 Genera residuos peligrosos y no reciclables/reutilizables en su totalidad.

» autor: jonolulu

#8 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

pedrario — Wed, 06 Jul 2022 10:40:32 +0000

el gas no lo sé, pero la nuclear no tiene emisiones de CO2, es verde.

el cambio climático con crisis en este mismo siglo parece más urgente de cubrir que el de los residuos nucleares, para el que la innovación tecnológica va encontrando soluciones, y que en el peor caso, se guarda en un deposito geológico con inactividad durante millones de años

las energías fotovoltaicas, eolicas y similares no tienen capacidad para cubrir la produccion (requieren cubrir enormes extensiones de terreno que en muchos casos esta protegido), no garantizan la disponibilidad y tienen muchos problemas asociados como acabar con aves, materiales.....se necesita un respaldo fiable.

» autor: pedrario

#7 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

albertiño12 — Wed, 06 Jul 2022 10:39:35 +0000

Tranquilidad. El cambio climático siempre puede esperar

.

» autor: albertiño12

#6 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

Verdaderofalso — Wed, 06 Jul 2022 10:38:29 +0000

#1 proviene de plantas no?

» autor: Verdaderofalso

#5 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

--394145-- — Wed, 06 Jul 2022 10:37:38 +0000

No cuentan con los que pagamos y pagaremos el cambio climático y en nosotros esta el revertirlo boicoteando a esas empresas en todo lo posible...

» autor: --394145--

#4 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

sorrillo — Wed, 06 Jul 2022 10:35:35 +0000

#2 No contribuye al cambio climático, sustituye a las que sí lo hacen, en este sentido es verde.

» autor: sorrillo

#3 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

reithor — Wed, 06 Jul 2022 10:34:43 +0000

Otro paso hacia la autodestrucción de la especie.

» autor: reithor

#2 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

txepel — Wed, 06 Jul 2022 10:34:37 +0000

No opino sobre la necesidad de la energía nuclear porque la situación está preocupante. Pero eso de calificarlo de “verde” ya es pasarse.

» autor: txepel

#1 La Eurocámara avala con el voto de las derechas que las inversiones en nuclear y gas sean consideradas verdes

powernergia — Wed, 06 Jul 2022 10:33:28 +0000

Lo próximo el carbón.

» autor: powernergia