Menéame: comentarios [3675317]

#211 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--666006-- — Wed, 15 Jun 2022 10:21:29 +0000

#210 No he mentido en nada. Piérdete.

» autor: --666006--

#210 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Roldan2003 — Wed, 15 Jun 2022 10:19:22 +0000

#164 Claro, claro, antes veias o leias muchas noticias con machetazos y decapitaciones por la calle, y/o violaciones grupales, no mientas a sabiendas en su mayoria son inmigrantes o nacionalizados.

» autor: Roldan2003

#209 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Meinster — Mon, 06 Jun 2022 11:12:01 +0000

#195 En ese caso se trata de migrantes de primera generación. Las personas que han emigrado. En cambio sus hijos, normalmente, hablan perfectamente el idioma local, y no suelen tener problemas en clase.

» autor: Meinster

#208 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Sat, 04 Jun 2022 12:38:47 +0000

#206 Madre mía, menudo idiota

» autor: El_perro_verde

#207 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--535044-- — Sat, 04 Jun 2022 01:12:46 +0000

#103 Me he enterado absolutamente de todo, y por eso aporto datos, cosa que tú no haces...y he estado en Saint-Denis, haciendo turismo, bastantes veces, visitando la primera catedral gótica del mundo, cosa que probablemente tampoco hayas hecho...y no he tenido jamás problema alguno.
La mayoría de denuncias han sido de ingleses, exigiendo indemnizaciones, como ya hacían con los hoteles, buscando tajada...es su sistema.

» autor: --535044--

#206 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

mettro — Fri, 03 Jun 2022 19:49:14 +0000

#205 Deuteronomio no forma parte del cristianismo sino del judaismo, lee un poco.

» autor: mettro

#205 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 15:40:19 +0000

#197 Por cierto, el cristianismo también incluye sus leyes, léete el Deuteronomio, es una risa.

» autor: El_perro_verde

#204 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 15:38:26 +0000

#203 Pues curra menos

» autor: El_perro_verde

#203 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Fri, 03 Jun 2022 14:14:58 +0000

#202 seré todo tuyo, ultimamente voy arrastras de lo que curro.

» autor: --272179--

#202 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 14:13:03 +0000

#199 pues depende de si te pillo por la calle

» autor: El_perro_verde

#201 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 14:12:34 +0000

#200 Razón de más para educarles en vez de rechazarles ¿Porqué ese interés en convertirlos en el enemigo?

» autor: El_perro_verde

#200 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

mettro — Fri, 03 Jun 2022 12:21:10 +0000

#198 Sabes que en las sociedades se hace lo que quiere la mayoría, y que en pocas décadas alcanzarán una masa suficiente como para imponer ideas políticas. Lo sabes, pero te niegas a creerlo. www.eldia.es/opinion/2020/12/17/europa-espana-islam-2050-26419790.html
El crecimiento demográfico es exponencial, no lineal.

» autor: mettro

#199 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Fri, 03 Jun 2022 11:52:51 +0000

#193 pues no queda

» autor: --272179--

#198 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 09:21:51 +0000

#197 Que pretendan lo que les de la gana, allá ellos con su frustración. Yo no quiero vivir en una sociedad con la sharia, y no vivo en uno ni lo voy a hacer, entre otras cosas porque estoy en contra de la discriminación a gente por razones religiosas ¿Que esa gente quiere intentar volver a la edad media? Pues oye, es su problema, que se gestionen su frustración cuando no lo consigan, pero lo que hay que hacer es que los chavales españoles nacidos en España tengan una alternativa mejor a la que le ofrecen los integristas que haya en su contexto social, cuando el Isis intenta comer la cabeza a un chaval le ofrece medievo y un harén en el cielo, si la alternativa es una vida de discriminación y miseria pues convencerá a muchos, si la alternativa es una sociedad decente y oportunidades pues la mayoría mandarán al imbécil ese a la mierda. Para que las nuevas generaciones no implanten la sharia no hay que luchar contra la religión musulmana y discriminar a todo el que venga de un país musulmán, lo que hay que hacer es ofrecer un contexto que quieran elegir y educarles para darles una perspectiva desde la que puedan tomar la decisión correcta, al juego de imponer ganan ellos, que tienen más práctica y menos escrúpulos.

» autor: El_perro_verde

#197 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

mettro — Fri, 03 Jun 2022 08:36:25 +0000

#194 Que esa religión es un sistema completo que incluye las leyes, no es sólo una religión. Hay una sección de leyes y eso es lo que pretenden aplicar allá donde vivan. Si tú quieres vivir bajo leyes de una religión, leyes que incluyen lapidaciones, asesinatos de honor y demás enhorabuena.

España no es ese país, mira la demografía.

» autor: mettro

#196 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 07:56:55 +0000

#69 no tiene problema, cobra más de 100.000 euros (lo ha dicho en otro comentario), así que no es inmigrante, es expatriado, y además se va a Suiza, donde tratan muy bien a la gente con dinero sea de donde sea. Pero eso sí, viene aquí a dar lecciones...

Manda cojones...

» autor: El_perro_verde

#195 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 07:55:42 +0000

#75 Pues tío, yo vivo en Vallecas, que está lleno de magrebíes, y todos hablan castellano perfectamente, y en cambio la muchos ciudadanos chinos, incluso que trabajan de cara al público, no pasan del "hola" y "gracias". ¿Me puedes explicar a qué te refieres con eso de la integración??

» autor: El_perro_verde

#194 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 07:54:03 +0000

#105 ¿Y qué problema tienes con que vengan aquí a extender su religión? Si no los quieres escuchar no los escuches, a mí nunca nadie me ha intentado convencer de ninguna religión en España excepto cristianos, y eso que he vivido en Vallecas y en Lavapiés, que están llenos de musulmanes, así que sinceramente no entiendo tu problema ¿No te gusta la libertad religiosa?

simplemente busco un país en el que sepa que mis hijos no estarán gobernados por la sharia.
¿Y España no es ese país?

» autor: El_perro_verde

#193 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 07:52:02 +0000

#178 pues te guardaré rencor hasta la muerte de uno de los dos

» autor: El_perro_verde

#192 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Fri, 03 Jun 2022 07:51:44 +0000

#180 Ya, es un clásico, irse de España por la falta de seguridad

Tío, di que te vas porque no te gustan los sudamericanos ni pagar impuestos y déjate de chorradas.

» autor: El_perro_verde

#191 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--642930-- — Thu, 02 Jun 2022 20:27:40 +0000

#190 La misma población de españoles hay en finlandia, que puede haber en China, que pudo haber de musulmanes o de otras nacionalidades.
Eso no quita que mientras no encuentras guettos de españoles, sí los encuentras de otras nacionalidades, por qué?
Tanto que se te olvida el racismo de los inmigrantes, de muchos de estos, por eso su total falta de integración.
Pero claro eso no es políticamente correcto, como tampoco es políticamente correcto hablar del racismo de los gitanos.

Y que conste que generalizo, porque hay de todo, pero está claro que viven en guetos no por los factores que tú indicas, sino porque quieren vivir separados del resto. El que quiere integrarse se integra y mucho más teniendo las ayudas que se dan.

» autor: --642930--

#190 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Sr.Polilla — Thu, 02 Jun 2022 20:17:57 +0000

#186 No vas a encontrar esos guetos en China, Finlandia, Japón o Sudáfrica porque muy probablemente no vivan en sus ciudades una concentración de españoles como para crear un gueto.

No quiero llegar llegar a ningún sitio, solo intento razonar como se llegan a estas situaciones y como sería posible resolverlo, evidentemente existen muchos más factores, no solo el rechazo, como la inmigración sin control, la formación y/o educación de estas personas que llegan, los recursos de los que disponen, el coste de la vida en ese lugar, etc, muchos factores a tener en cuenta.

» autor: Sr.Polilla

#189 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--706745-- — Thu, 02 Jun 2022 19:55:04 +0000

#188 esto es menéame. Nunca defrauda

» autor: --706745--

#188 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Bixio7 — Thu, 02 Jun 2022 19:26:20 +0000

#13 emigras a un país, supuestamente a trabajar y ser honrado. Terminas siendo un delincuente. La culpa es del país al que has emigrado. Perfessto

» autor: Bixio7

#187 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--642930-- — Thu, 02 Jun 2022 18:42:51 +0000

#74 me da pena que seas una persona racista que desprecia a la gente en base a su color de piel, da bastante asco tu comentario.

» autor: --642930--

#186 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--642930-- — Thu, 02 Jun 2022 18:42:05 +0000

#70 Curioso, yo he viajado bastante, he estado en finlandia por poner un ejemplo y no he encontrado guetos de españoles como los guetos que tu mencionas. Es más, he ido también a China o Japón, tampoco veo dichos guetos.
Tu argumento vuelve hacer aguas a ese respecto.
Rechazo? No hay rechazo alguna ante una persona que se comporta cumpliendo unas normas básicas de convivencia, por lo tanto o quieres decir que no las cumplen (lo que quedaría un tanto raro como comentario genérico o no entiendo a donde quieres llegar).

Repito, no encuentro esos guetos de españoles en finlandia, ni en sudafrica, ni en otros lados, por qué?

» autor: --642930--

#185 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Pozitronico — Thu, 02 Jun 2022 18:21:56 +0000

En el siglo XX cuando los inmigrantes eran españoles y portugueses, tuvieron fácil eso de la integración. Yo tengo familiares que emigraron allí, que vivían por cierto muy cerca de Saint Denis, que se nacionalizaron franceses, se quedaron allá el resto de su vida y allí reposan sus huesos.

Pero con los islamistas la cosa cambia, y mucho.

» autor: Pozitronico

#184 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

TrollestGump — Thu, 02 Jun 2022 16:17:12 +0000

#183 Suiza es de los países más seguros del mundo, más que España.

Aunque en general nadie se va de España por la inseguridad, es lo suficientemente seguro como para no plantearselo. Lo que no vamos a hacer es irnos a un país peor en este u otro aspecto (Francia sí es sensiblemente más inseguro que ambos).

» autor: TrollestGump

#183 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--419859-- — Thu, 02 Jun 2022 16:12:24 +0000

#180 El sistema educativo, pase, pero ¿seguridad?, ¿se puede ser más troll?

» autor: --419859--

#182 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Likaro — Thu, 02 Jun 2022 16:09:20 +0000

#181 Estuve viviendo en el sur, ahora a menudo paso tiempo en el sudeste, así que no lo achaco a algo regional. Aunque sí me parece que los parisinos hacen más comentarios racistas (al parecer la ciudad se ha vuelto invivible y es fácil que salgan por ahí).

» autor: Likaro

#181 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

lectorcritico — Thu, 02 Jun 2022 15:38:54 +0000

#94 He oido que en Paris son bastante rancios, incluso el resto de franceses lo dicen. En que zona lo has notado.
#5 Los inmigrantes pobres van donde es mas barato. Es un poco huevo y gallina.

#38 De esos barrios un monton de chavales sin futuro han acabado reclutados por el terrorismo islámico, chavales cuyos perfiles según los propios datos policiales no eran precisamente el de practicantes del Islam acerrimos, ni el de ellos ni siquiera el de sus familias.

Laura Merino conto el caso de un chaval que paraban por la calle pero no a sus amigos y fue a la mezquita a pedir consejo. El iman no habla su idiona, pero habia un capatador. 3 meses despues o algo asi felicitaron a su madre por la inmolacion de su hijo.
Creo que lo contaba aqui
yewtu.be/watch?v=jtcWghMvIzg

» autor: lectorcritico

#180 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

TrollestGump — Thu, 02 Jun 2022 15:35:10 +0000

#61 #69 Yo no estoy en contra de la inmigración. Estoy en contra de determinadas políticas de inmigración. Por eso aparte de otras cuestiones, prefiero vivir en países que tengan como criterio de residencia el impacto que puede causar en su sociedad. Además sin necesidad de tener esto en cuenta,ya adelanto que los países con leyes de inmigración laxas son países que no merecen la pena frente a los países responsables.

#117 Por la familia. Este año nos ha pillado el toro, así que la idea es empezar el curso 2022/23, yo iré unos meses antes (de Junio) para ser residente fiscal allí.

Francia es una de las opciones pese a lo comentado en este hilo, además me crié allí y sería fácil aclimatarnos. Pero preferimos Suiza la verdad. Además de la inmigración, que sea un país que no trate tan mal a la gente que ganamos algo más de 100k € brutos. Francia es bastante mejor que España en este aspecto, pero ya puestos Suiza nos ofrece además muchas más cosas como seguridad y un sistema educativo bueno de verdad (aunque es muy caro).

» autor: TrollestGump

#179 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Thu, 02 Jun 2022 15:01:40 +0000

#43 Te recomiendo el libro Cabeza de Turco, para entender el cambio que ha dado la comunidad turco alemana en los ultimos cuarentaytantos anos.

También te recomiendo que te informes sobre la lucha social alemana, sobre cómo minorías etnicas en este país han conseguido ser ciudadanos iguales a cualquier alemán, cómo sus hijos no van a colegios aparte, sino a los mismos colegio que los hijos de una familia de Freiburg o de Heidelberg o de Kassell, afincada en Kreuzbeg, en Neukölln o en cualquier otro Bezirk multicultural. Por supuesto que tenemos mafias y delincuencia, por supuesto que en ellas militan aquellos jóvenes que monopolizan la clase más baja, como en cualquier otro país esas clases estan representadas en buena medida por inmigrantes. Pero tenemos ascensor social y Hartz IV y Ausbildungs y una tasa de empleo favorable.

No conoces muy bien paris, pero conoces aun menos alemania me parece.

En alemania, pro cierto, hay millones de árabes, argelinos, tunecinos, marroquíes, sirios, libaneses, egipcios... Y muchísimos kurdos e iranios, de Turquía, Iraq, Siria, Iran, Pakistan, Afganistan... etc.

Yo vivo en Alemania, te rruego que vengas a explicarle a mi vecino lo de "su cultura" a ver qué te dice.

Estoy un poco cansado de discutir de asuntos serios con gente que no le sale de los cojones bajarse de sus sesgo y su retahila de prejuicios. La ignorancia es demasiado atrevida.

» autor: --272179--

#178 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Thu, 02 Jun 2022 14:58:31 +0000

#58 te he votado negativo sin querer.

» autor: --272179--

#177 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Thu, 02 Jun 2022 14:57:44 +0000

#59 el foco de delincuencia es siempre la precarización social, el desempleo o el empleo precario, vivir en el límte de la pobreza y ver que no hay ascensor posible. Vivir en un gueto, construido para ser un gueto, tampoco es que ayude.

En los guetos de la banlieue viven muchas comunidades si, y miles de menores o jóvenes fichados por los gendarmes son de todas esas comunidades.

Me parece absurdo discutir de estos temas con gente que no se informa, lee la historia de Francia, los primeros disturbios en las Banlieues parisisnas datan de finales de los 70 y principios de los 80.

En fin...

» autor: --272179--

#176 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 14:27:12 +0000

#175 Merci !

» autor: --21283--

#175 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Thu, 02 Jun 2022 14:21:56 +0000

#174 Para ti la ~~perra~~ el franco gordo.

IFOP muy mal por hacer esos sondeos.

» autor: --583514--

#174 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 14:15:26 +0000

#173 "Así que concluyo, que los franceses, así en general, son de derecha y de ultraderecha. Y los que no votan por Macron o por Le Pen, pues deben ser los que habitan en las banliues y que se llaman Mohammed."
Y como era de prever, tu diagnóstico coincide exactamente con el argumentario de la extrema derecha.

Pero la realidad una vez más es que los sondeos indican que el voto a Macron o NUPES es mayoritario en casi todos los perfiles a excepción del grupo que se define como "obrero":
fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_élections_législativ
El perfil que declara que votará a NUPES es mayoritario entre:
- Profession intermédiaire
- Employé
- Inactif

En cuanto a los que votan a Macron:
- Agriculteur, artisan, commerçant, chef d'entreprise
- Retraité

Y repartidos mayoritariamente entre Macron y la izquierda casi a partes iguales:
- Cadre, profession supérieure

Mostrando únicamente como mayoritario para la extrema derecha el perfil:
- Ouvrier
Tal como ya te mencionaba en una de mis respuestas anteriores.

En conclusión, y volviendo al inicio de nuestro debate, la realidad es que en todo el día no has sido capaz de rebatir los datos que demostraban que tu afirmación: "pero la realidad es que la opción que saca más votos entre los gays en Francia es Le pen." era falsa:

1) Citas los mismos datos que yo muestro, donde Macron está por delante de Le Pen.
2) La comunidad LGTBI francesa declara que por lo que se sienten amenazados realmente es por la posibilidad de que la extrema derecha llegue al poder y les quite los derechos reconocidos en los últimos años («en cas de victoire d'Éric Zemmour (72%) ou de Marine Le Pen (59%»).

Y tampoco me has respondido a las encuestas que sitúan a la izquierda amenazando la mayoría absoluta del partido de Macron en las legislativas, cuando no abiertamente disputándole la primera posición, al menos en la primera vuelta (indicándose el amplio grado de incertidumbre para estimar el reparto de escaños en la segunda vuelta), dejando a la extrema derecha en un plano secundario y con toda probabilidad irrelevante una vez más.

Puedes irte por las ramas hablando de "votar mal" y demás argucias para no entrar en el debate, pero el hecho es que has hecho una afirmación que no era cierta y que yo he rebatido con datos.

» autor: --21283--

#173 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Thu, 02 Jun 2022 13:09:32 +0000

#172 Mi diagnóstico es bastante racional.

La gente oye a Eric Zemmour y a Le Pen decir cosas como:

(los MENAS) "no tienen nada que hacer aquí, son ladrones, asesinos, violadores, es todo lo que son. Hay que expulsarles, no deberían ni venir (...) es una invasión permanente, hay un problema político con la inmigración".
www.france24.com/es/europa/20220117-zemmour-candidato-francia-condena-

Marine Le Pen: "Quiero poner fin a la inmigración, legal e ilegal"
www.elespanol.com/mundo/europa/20170320/202230261_0.html

Y les vota un 31% del electorado en primera vuelta y un 41% en segunda vuelta.... contra un señor de centro derecha que viene de la banca de inversión.

Así que concluyo, que los franceses, así en general, son de derecha y de ultraderecha. Y los que no votan por Macron o por Le Pen, pues deben ser los que habitan en las banliues y que se llaman Mohammed.

» autor: --583514--

#172 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 12:56:46 +0000

#160 «Ya estaba tardando en salir el "es que votan mal".»
Esa es una respuesta ventajista para intentar evitar cualquier debate, me parece muy pobre como argumento.

Yo me considero una persona racional y por tanto creo que siempre hay una explicación a los hechos.

De hecho, está muy claro que tú tienes un diagnóstico diferente.

Bajo mi punto de vista el apoyo a la extrema derecha sería residual sin el apoyo de los medios, destacando en particular la militancia política más que evidente del grupo Vivendi de Vincent Bolloré, fundamental para centrar la campaña electoral en los temas que más interesaban a la extrema derecha al mismo tiempo que inflaban la presencia en televisión y la estimación de voto a Zemmour:
www.liberation.fr/economie/medias/stop-bollore-un-collectif-denonce-le
www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/enquete-presidentielle-vi
FT . COM /content/e794f9c5-4f1f-4206-8680-f46f0fbaabbf

Muy revelador resulta el gráfico sobre el tiempo de cada candidato en las televisiones francesas: "Présidentielle 2022 : temps de parole des candidats sur les chaînes d'info en octobre 2021 ⏱" del segundo enlace.

» autor: --21283--

#171 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 11:38:12 +0000

#170 Te pillé

» autor: blid

#170 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

MiguelDeUnamano — Thu, 02 Jun 2022 11:32:05 +0000

#169 ¿Lo siguiente es tirar de alguna falacia? Se os ve venir.

Enternecedor.

» autor: MiguelDeUnamano

#169 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 11:25:17 +0000

#150 Te lo repito, que te agarres a la excepción para justificar la entrada masiva de indocumentados, es hacer demagogia.

Los miles de argelinos que vienen aquí no huyen de represión ni de la pena de muerte. Así que deja ya el discursito, es lamentable.

Y ya, poco a poco, vas preparando el terreno para atacarme a mi. ¿Lo siguiente es tirar de alguna falacia? Se os ve venir.

» autor: blid

#168 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 11:21:58 +0000

#154 Yo no digo que los inmigrantes no aporten a la sociedad en mayor o menor medida. Podrás rebuscar en mis mensajes que no vas a encontrar nada de eso. Así que no sé a quién llamas ignorante.

El punto aquí es que hay cierto grupo dentro de los inmigrantes que nada más que traen miseria, conflictos y costes que no tenemos por que asumir. Inmigración sí, pero controlada y de calidad.

» autor: blid

#167 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Nights — Thu, 02 Jun 2022 11:21:19 +0000

#1 B

» autor: Nights

#166 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--716763-- — Thu, 02 Jun 2022 10:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716763--

#165 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Kichito — Thu, 02 Jun 2022 10:46:18 +0000

#28 A pesar de la corta vida en años de Estados Unidos, decir que no tiene historia es un disparate.
Probablemente sólo imperios como el romano y la expansión árabe han dejado una impronta más grande que el norteamericano.

» autor: Kichito

#164 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--666006-- — Thu, 02 Jun 2022 10:35:39 +0000

#163 Hay violaciones grupales perpetradas por blancos, y no tengo la percepción de que sean menos frecuentes.
Y en este asunto de Saint-Denis no se han denunciado violaciones.
Qué fijación con achacar violaciones grupales a inmigración.

En mi comentario hablo de pobreza y de robos. Si quieres hablar de tu película mándala a Cannes.

» autor: --666006--

#163 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Roldan2003 — Thu, 02 Jun 2022 10:27:18 +0000

#68 Si fuera asi, siempre hubieramos visto machetes y violaciones grupales, y no, no las hemos visto anteriormente, y en francia las decapitaciones e imposiciones de costumbres.

» autor: Roldan2003

#162 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Roldan2003 — Thu, 02 Jun 2022 10:23:02 +0000

#1 B) les hemos fallado, nuestra condescendencia, nuestra superioridad moral y economica les ha fallado, hay que darles a cada uno una paga mas grande, una casa y si tienen necesidad alguna chica joven europea para que se desfoguen, o chico si fuera menester, y tener prevision de un plan ambicioso para poder darselo a los cientos de miles que vendran proximamente.

Porque bueno, ya sabemos que ellos al ser o eso es lo que parecen ser segun el plan progre, deben ser poco avispados, o desconocen la empatia , nunca se les va a ocurrir integrarse, trabajar, adoptar costumbres y cultura a los paises que van

» autor: Roldan2003

#161 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

snowdenknows — Thu, 02 Jun 2022 10:17:42 +0000

#15 "un poco al margen"? si tienen sociedades paralelas donde las mujeres no tienen derechos a 5 km de la torre eifel lol

» autor: snowdenknows

#160 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Thu, 02 Jun 2022 10:12:25 +0000

#159 "hay una propaganda y blanqueo a la extrema derecha que en Francia ha permitido que Le Pen"

Ya estaba tardando en salir el "es que votan mal".

» autor: --583514--

#159 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 10:10:07 +0000

#157 Un 20% es significativo, pero no tiene la importancia que tú le das, teniendo en cuenta que hay una propaganda y blanqueo a la extrema derecha que en Francia ha permitido que Le Pen haya tenido un éxito relativo entre la población obrera en los últimos años para hacerles llegar a ese porcentaje.

Pero los datos son claros indicando que cerca de un 80% de la comunidad LGTBI señala a la extrema derecha como la principal amenaza a los derechos adquiridos.

» autor: --21283--

#158 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Nishiba_Yamamoto — Thu, 02 Jun 2022 10:01:44 +0000

#126 Lo de "crear guettos", pues como que es normal. Francia sufrió un proceso de descolonización post WW2. Hubo millones de repatriados, y evidentemente Francia dio la oportunidad a pieds noirs y otros a volver al país.

Si te entran millones de golpe, o construyes edificios y barrios, o acabas como en la franja de Gaza.

Los hubieran tenido que repartir en lugar de concentrarlos? Quizás, no tengo una bola de cristal, pero para hacer eso habría que haber tirado de deportaciones, expropiaciones etc.

» autor: Nishiba_Yamamoto

#157 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Thu, 02 Jun 2022 09:54:42 +0000

#151 ... no tiene tanta enjundia, los LGTBI votan derecha y ultraderecha cuando tendrían que votar izquierda (PS & Melenchón).

Algo estará pasando.

» autor: --583514--

#156 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

who_knows — Thu, 02 Jun 2022 09:53:28 +0000

#15 A mi el modelo que me han enseñado es de 'allá donde fueres haz lo que vieres' y de hecho es el mismo que aplican esos inmigrantes en sus países de origen cuando tú vas a visitarlos.

» autor: who_knows

#155 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Likaro — Thu, 02 Jun 2022 09:52:22 +0000

#134 Nadie le ha echado la culpa a los mediterráneos. Soy una persona a la que le gusta pasar desapercibida, cosa que se ha cumplido en todos los demás países en los que he vivido o que he visitado.

Atacar a personas que no conocéis porque no os gusta que os digan que hay racismo y que también podéis sufrirlo me parece lo último.

» autor: Likaro

#154 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--702295-- — Thu, 02 Jun 2022 09:39:28 +0000

#49 que buenismo? en europa hay sitio para todos los mgirantes que quieran, sabes que economicamente los migrantes aportan mucho mas de lo que reciben? que la inmigracion ENRIQUECE a la economia de los paises, que CUANTOS MAS MIGRANTES MAS RICOS SE HACEN LOS PAISES? eres un ignorante, sin acritud.

» autor: --702295--

#153 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--702295-- — Thu, 02 Jun 2022 09:38:23 +0000

#57 En Saint Dennis no ha ocurrido nada mas que unos putos fachas lepenistas provocando a los ciudadanos con soflamas fascista,s y estos han hecho lo correcto, defenderse, me alegro.

» autor: --702295--

#152 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--702295-- — Thu, 02 Jun 2022 09:37:11 +0000

Si gobernase Le Pen seria mucho peor, al menos no gobierna ningun racista, en Francia se vive de puta madre, la diversidad ha enriquecido al pais, si no estuvieran contentos habrian votado otra cosa, asi que a otro perro con ese hueso dando a las a la extrema derecha.

SI AL ISLAM EN FRANCIA!

» autor: --702295--

#151 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 09:35:59 +0000

#133
Teniendo en cuenta el dato que te doy en mi primera respuesta en cuanto a que los sondeos indicaban que el voto gay sería muy similar al voto hetero, con Macron siempre en cabeza, te basas una y otra vez en la campaña de las elecciones europeas, que siempre han servido como voto de castigo al partido en el poder:
El partido de Marine Le Pen quedó por delante tanto en 2019 como en 2014:
fr.wikipedia.org/wiki/Élections_européennes_de_2019_en_France
fr.wikipedia.org/wiki/Élections_européennes_de_2014_en_France
Sin que luego les sirviera de nada en las elecciones presidenciales ni legislativas.

De hecho, los datos y los enlaces que ambos compartimos de 2022 muestran que es Macron quien más apoyo ha tenido por parte de la comunidad LGTBI en las presidenciales.
Y ya te he mostrado que las encuestas para las legislativas no son para nada favorables para la extrema derecha y sí para la izquierda y centro izquierda, incluyendo al PS, unidos en torno a la candidatura del partido de Mélenchon, que comienza a amenazar la mayoría absoluta del partido de Macron, cuando no abiertamente disputarle la primera posición, al menos en la primera vuelta (indicándose el amplio grado de incertidumbre para estimar el reparto de escaños en la segunda vuelta):
fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_élections_législativ

A propósito del dato fundamental que pone este debate en perspectiva:
"Paradoxalement, le niveau d'inquiétude pour leurs droits en cas de victoire d'Éric Zemmour (72%) ou de Marine Le Pen (59%) est très élevé chez les électeurs et électrices LGBT."

Dices:
"Que sea paradójico es precisamente por lo que es noticia. Se sienten muy amenazados por la cultura musulmana que es abiertamente homófoba."
Pero eso es porque vives como tantos otros en la fantasía de la "teoría del gran reemplazo" promovida por la propaganda de la extrema derecha.

Que la comunidad LGTBI francesa declare que por lo que se sienten amenazados realmente es por la posibilidad de que la extrema derecha llegue al poder y les quite los derechos reconocidos en los últimos años no sorprende a nadie que no se trague esa propaganda.

Y eso lo sabemos bien en España, ya que es la extrema derecha la que ha dicho abiertamente que va a abolir esos derechos en cuanto pueda:
elpais.com/espana/madrid/2021-12-03/vox-activa-los-tramites-para-inten

» autor: --21283--

#150 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

MiguelDeUnamano — Thu, 02 Jun 2022 09:33:13 +0000

#146 Ha sido condenado a muerte por denunciar la corrupción en el ejército. No sé cómo lo haces, pero en cada comentario consigues que empeore la percepción que tengo de ti. Y encima me acusas de demagogia. Lamentable no, lo siguiente.

» autor: MiguelDeUnamano

#149 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

shumoreniko19 — Thu, 02 Jun 2022 09:26:01 +0000

#132 Problema de inmigración e integración --> B --> C --> ¡Fascistas!

» autor: shumoreniko19

#148 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--646159-- — Thu, 02 Jun 2022 09:17:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#147 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Berlinguer — Thu, 02 Jun 2022 09:16:44 +0000

#87 Ni los dioses nórdicos tienen pinta de dioses nórdicos.
Es lo que tienen los estereotipos raciales

» autor: Berlinguer

#146 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 09:14:34 +0000

#131 ¿Qué represión? ¿Que tienen pena de muerte? En Japón también, dejamos entrar a todos los japoneses? En fin, menuda demagogia.

» autor: blid

#145 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

endy — Thu, 02 Jun 2022 09:12:53 +0000

Respuesta: Sí, claro. Lo saben desde hace años pero durante mucho tiempo miraron a otro lado.

» autor: endy

#144 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Berlinguer — Thu, 02 Jun 2022 09:11:13 +0000

#80 Los ricos roban muchisimo más, pero nunca lo hacen por necesidad.
Los pobres puede que robemos o no. La grandisima mayoría no lo hacemos. Pero si lo hacemos no va a ser para meterlo en una cuenta en Suiza o comprar el cuarto ferrari.

» autor: Berlinguer

#143 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--646159-- — Thu, 02 Jun 2022 08:51:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#142 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

jdhorux — Thu, 02 Jun 2022 08:46:39 +0000

#3 a mi me mola más aquella de Australia. Estas son nuestras costumbres, si interesa bienvenido. Si no... aire.

» autor: jdhorux

#141 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--299645-- — Thu, 02 Jun 2022 08:46:29 +0000

#90 premio al comentario racista.

» autor: --299645--

#140 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Imag0 — Thu, 02 Jun 2022 08:46:21 +0000

El colmo del centralismo... a sólo 9 km del centro de París ya fallan las políticas de uno de los gobiernos más centralistas que hay.

» autor: Imag0

#139 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--299645-- — Thu, 02 Jun 2022 08:45:46 +0000

#37 integrarse en europa es una quimera. La mayoría de países con identidades nacionales fuertes provocan que el que viene de fuera o traga o no se integra, y el de fuera no tiene porqué tragar con los valores de aquí y siempre van a ser de fuera aunque se integraran.

» autor: --299645--

#138 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

oso_69 — Thu, 02 Jun 2022 08:40:26 +0000

#41 Efectivamente. Intimida más oír ese "clac-clac-clac" de los piñones que ver un machete de cuarenta centímetros de hoja. Y si lo acompañas de una buena banda sonora lo clavas. www.youtube.com/watch?v=_b-4G74loJI

Música sola. www.youtube.com/watch?v=w2wz5-iQZy8

» autor: oso_69

#137 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

SiCk — Thu, 02 Jun 2022 08:34:10 +0000

#28

» autor: SiCk

#136 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--340571-- — Thu, 02 Jun 2022 08:31:36 +0000

#79 A Hitler también le hemos fallado ..... le gustaba el arte y mira en que lo hemos convertido

» autor: --340571--

#135 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

NanakiXIII — Thu, 02 Jun 2022 08:29:35 +0000

#81 No. Desde luego lo que pasó en San Denis en la vida lo he visto yo en el Villamarín.

» autor: NanakiXIII

#134 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Asmode0 — Thu, 02 Jun 2022 08:29:24 +0000

#64 a ver si la culpa va a ser tuya y no de los mediterráneos...

» autor: Asmode0

#133 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Thu, 02 Jun 2022 08:24:54 +0000

#122 "estás admitiendo que lo que decías aquí no era cierto: "pero la realidad es que la opción que saca más votos entre los gays en Francia es Le Pen."

Lo digo mucho: hay que leer:

Sondeos de 2019: magnet.xataka.com/en-diez-minutos/francia-comunidad-lgtb-ha-encontrado

Y de 2022. :www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/droits-des-personnes-

También hay alguna noticia de 2017 al respecto:
blogs.20minutos.es/1-de-cada-10/2017/04/10/el-frente-nacional-de-franc

Que sea paradójico es precisamente por lo que es noticia. Se sienten muy amenazados por la cultura musulmana que es abiertamente homófoba.

» autor: --583514--

#132 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--718914-- — Thu, 02 Jun 2022 08:23:46 +0000

#129 Tú crees? Me lo explicas?

» autor: --718914--

#131 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

MiguelDeUnamano — Thu, 02 Jun 2022 08:16:24 +0000

#130 Eres tú el que ha dicho que no hay represión. Que tu bulo sea tan fácil de desmentir te deja dos salidas: una mínimamente decente, que es reconocerlo y otra que es seguir con la misma actitud, que es seguir mintiendo.

» autor: MiguelDeUnamano

#130 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 08:13:13 +0000

#128 Poniendo casos excepcionales para justificar la entrada descontrolada de inmigrantes. Menudo artista de los malabares.

» autor: blid

#129 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

shumoreniko19 — Thu, 02 Jun 2022 07:57:10 +0000

#83 Tú has venido aquí a hablar de tu libro, ¿eh?

» autor: shumoreniko19

#128 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

MiguelDeUnamano — Thu, 02 Jun 2022 07:56:14 +0000

#121 Pues acabamos de expulsar a Argelia a dos argelinos, uno ha sido condenado a muerte y el otro está perseguido por mafias. Entiendo que para ti eso es vivir completamente en libertad.

» autor: MiguelDeUnamano

#127 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

flanders69 — Thu, 02 Jun 2022 07:54:26 +0000

#119 El problema viene cuando algunos pobres se creen que por estar en europa, ya les corresponde piso, paga y chica guapa sin pegar un palo al agua. Y claro cuando eso no pasa llega la frustración.

» autor: flanders69

#126 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

WLM — Thu, 02 Jun 2022 07:51:49 +0000

#15 Llevo diez años en Francia y suscribo lo que dices del modelo francés. Añadiría que buena parte de los inmigrantes de la primera generación fueron traidos a Francia porque hacía falta mano de obra sin que nadie se preocupara por las consecuencias. Por si esto fuera poco, fue el Estado el que creó los guetos y puso a toda esa población junta, lejos de todo y de todos.

» autor: WLM

#125 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

FrEeDoOm — Thu, 02 Jun 2022 07:35:02 +0000

#70 Integrarse en una sociedad nueva siempre es duro. Yo lo he hecho tres veces, y tienes que aprender idioma, costumbres, normas sociales, etc. Es un trabajo que la gente honrada y trabajadora suele estar dispuesta a hacer, independientemente de su clase social.

Pero, la idea de un barrio donde mayoritariamente reside gente de tu país/cultura que habla tu idioma en la ciudad a la que te mudas es muy tentadora. Básicamente significa que puedes seguir viviendo como lo hacías en tu país, con sus propias leyes/normas, costumbres, etc., pero beneficiándote del sistema del país al que te mudas. En el caso de París, te mudas a Francia pero puedes seguir viviendo en Argelia, por lo que tienes lo mejor de los dos mundos.

Para alguien de la cultura del esfuerzo y a quien le gusta aprender de culturas nuevas y mezclarse eso no sería una opción. Pero para alguien fundamentalista que no quiere integrarse allá donde va es como una perita en dulce. Y atrae más y más gente de ese tipo.

» autor: FrEeDoOm

#124 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--678072-- — Thu, 02 Jun 2022 07:31:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#123 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Tueur — Thu, 02 Jun 2022 07:30:48 +0000

#3
Por qué SIEMPRE es culpa de los gobiernos y de la sociedad que acoge?

A lo mejor es que también hay colectivos/nacionalidades menos propensas a la integración que otras?

Entendiendo por ''integración'' el respeto à las leyes del país que acoge, a sus leyes a sus normas sociales y decoro.

Normalmente quienes queman coches en saint denis no son chinos, por ejemplo.

Ya sé que esto no se puede decir, porque es de racistas...claro...

El problema es que la REALIDAD y los HECHOS demuestran que hay colectivos que no llegan para adaptarse al país sino que pretenden que sea el país quien se adapte a ellos.
Y eso crea fricciones...

» autor: Tueur

#122 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 07:29:54 +0000

#115 Si citas los mismos datos que yo muestro, donde Macron está por delante de Le Pen, estás admitiendo que lo que decías aquí no era cierto: "pero la realidad es que la opción que saca más votos entre los gays en Francia es Le pen."

Y dices ahora: "No tiene ningún sentido... Salvo que entiendas que los LGTBI se sienten amenazados por la comunidad musulmana."

Pues menos mal que te lo había puesto en negrita:
Paradoxalement, le niveau d'inquiétude pour leurs droits en cas de victoire d'Éric Zemmour (72%) ou de Marine Le Pen (59%) est très élevé chez les électeurs et électrices LGBT.

» autor: --21283--

#121 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 07:29:52 +0000

#85 Sí, en Marruecos y Argelia tienen conflictos armados y muchísima represión.

Habrá países donde tengas razón y otros en los que no. Y una cosa no quita la otra, exigir una entrada ordenada y con garantías se tendría que hacer de todas formas.

» autor: blid

#120 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

stroke — Thu, 02 Jun 2022 07:24:31 +0000

#107 Siempre me ha hecho gracia eso porque "Afroamericano" es el eufemismo para "Negro".

Entonces los blancos serian "Euroamericanos" y los unicos americanos verdaderos serian los indios.

» autor: stroke

#119 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--716763-- — Thu, 02 Jun 2022 07:22:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716763--

#118 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--646159-- — Thu, 02 Jun 2022 07:22:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#117 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--419859-- — Thu, 02 Jun 2022 07:21:19 +0000

#42 ¿Por que no te vas yá?, ¿adonde vas a ir, a Francia?

» autor: --419859--

#116 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Tueur — Thu, 02 Jun 2022 07:21:14 +0000

#6
Puede ser.

Otra opción sería que nos respetamos tan poco a nosotros mismos que ya nadie respeta a España ni los españoles....por lo que si algo les pasa en Saint Denis no es ni noticia ni relevante.

Los ingleses en cambio son ciudadanos de primera clase.

» autor: Tueur

#115 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Thu, 02 Jun 2022 07:20:42 +0000

#111 No tiene ningún sentido... Salvo que entiendas que los LGTBI se sienten amenazados por la comunidad musulmana.

Por orden de preferencia LGTBI:

Macron(22%), Le Pen(17%), Pécresse 15%(Derecha), Zemmour 11% (ultra derecha)
... En total 55%

Melenchón 10% (menos que Zemmour o que Le Pen). 7%, 5%, 4% de Anne Hidalgo..

Menos del 30% entre el resto:

Le chef de l'État recueillerait 22% des voix au premier tour, devant Marine Le Pen. La présidente du Rassemblement national récolte pour sa part 17% des intentions de vote, suivie par Valérie Pécresse (15%) et Éric Zemmour (11%). Viennent ensuite Jean-Luc Mélenchon (10%), et Christiane Taubira avec 7% de voix (sondage réalisé avant son retrait, NDLR) puis Yannick Jadot (5%) et Anne Hidalgo (4%).

» autor: --583514--

#114 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Coronavirus — Thu, 02 Jun 2022 07:20:37 +0000

#44 La mayoría de los gays vota por Le Pen, y la mayoría absoluta de los gays vota a la derecha. ¿Te gusta más así? Personalmente mis amigos gays (vivo en Francia) van a por la (ultra)derecha simplemente porque la ultratolerancia de la izquierda francesa los deja abandonados cuando el 100% de las agresiones que reciben son de ciertos sectores de inmigrantes.

» autor: Coronavirus

#113 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--419859-- — Thu, 02 Jun 2022 07:19:51 +0000

#78 Y no encuentran trabajo porque son unos vagos ...

» autor: --419859--

#112 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--419859-- — Thu, 02 Jun 2022 07:19:10 +0000

#37 Muy simplista eso del "trabajo duro" y el "vivir sin trabajar". Si no consigues trabajo de ninguna manera me lo vuelves a contar.

» autor: --419859--

#111 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--21283-- — Thu, 02 Jun 2022 07:09:32 +0000

#20 #44 Como bien dice #17 : "si el 20% de los gays están con LePen es porque el 80% están en contra"

Me autocito en una respuesta de hace unos días:
www.meneame.net/story/elche-autoriza-burkini-piscinas-estar-homologado

Si bien la propaganda de la extrema derecha ha conseguido en parte blanquear a Marine Le Pen, los sondeos indicaban que el voto gay sería muy similar al voto hetero, con Macron siempre en cabeza.

Y haciendo hincapié en que la inmensa mayoría de los votantes LGTBI se mostraban acojonados por sus derechos en caso de victoria de Zemmour o Le Pen.

Por no decir que es un hecho que absolutamente todos los sondeos inflaron a Zemmour y subestimaron a Mélenchon.

Droits des personnes LGBT: Macron perçu comme le candidat le plus favorable aux réformes
www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/droits-des-personnes-
10/03/2022
Le président sortant est vu par 36% des sondés comme étant favorable à ces réformes. Une opinion partagée par 62% des personnes homosexuelles interrogées. Vient ensuite le candidat de La France insoumise (LFI) Jean-Luc Mélenchon (33%), puis la socialiste Anne Hidalgo (30%) et l'écologiste Yannick Jadot (23%). Valérie Pécresse et Fabien Roussel arrivent à égalité (19%), devant les candidats d'extrême droite: Marine Le Pen (16%) puis Éric Zemmour et Nicolas Dupont-Aignan, derniers du classement avec 9%.

Présidentielle: Macron en tête des intentions de vote chez les personnes LGBT, selon un sondage
www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-macron
15/03/2022
Le chef de l'État recueillerait 22% des voix au premier tour, devant Marine Le Pen.

Paradoxalement, le niveau d'inquiétude pour leurs droits en cas de victoire d'Éric Zemmour (72%) ou de Marine Le Pen (59%) est très élevé chez les électeurs et électrices LGBT.

Y ni que decir tiene que para las legislativas del mes que viene, con la unión de la izquierda en torno a la coalición NUPES todo parece indicar que será la izquierda la más votada (por supuesto también entre la población LGTBI):
fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_les_élections_législativ

» autor: --21283--

#110 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Benja_Bueno — Thu, 02 Jun 2022 07:04:25 +0000

#95 Así si!!!

» autor: Benja_Bueno

#109 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--388484-- — Thu, 02 Jun 2022 07:03:16 +0000

#63 Con la calidad general de la cocina tradicional que hay en UK.... normal que la comida típica de su excolonia más importante arraigue y más cuando en la india hay una gran riqueza culinaria.... De hecho, el otro gran tipico plato de UK el fish&Chips tiene origen en España* y la cultura del sur española con eso te digo todo.

*en.wikipedia.org/wiki/Fish_and_chips

» autor: --388484--

#108 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--540857-- — Thu, 02 Jun 2022 07:03:16 +0000

Importas 3er mundo, recibes 3er mundo.

» autor: --540857--

#107 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Aaaa3 — Thu, 02 Jun 2022 07:03:11 +0000

#86 ahora que lo dices creo que nunca he escuchado "asiaticoamericano" como si afroamericano, indoamericano, italoamericano.....

» autor: Aaaa3

#106 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--662306-- — Thu, 02 Jun 2022 07:00:59 +0000

Son sus costumbres.

» autor: --662306--

#105 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

mettro — Thu, 02 Jun 2022 06:57:50 +0000

#61 Es que estás muy equivocado, el meneante no está en contra de la inmigración ni es un racista. Está en contra de la inmigración que odia el país al que emigra y que implanta sus propias leyes sin respetar las del lugar al que emigra. Hay personas para las que la ley de su dios está por encima de todas las demás y vienen aquí a extender su religión. Lo dicen ellos, no tienen ningún problema en decirlo pero nosotros no queremos escucharlo. Yo voy por el mismo camino, simplemente busco un país en el que sepa que mis hijos no estarán gobernados por la sharia. No tengo ningún problema con ella, pero no me parece una ley sana y no quiero vivir bajo esa ley.

» autor: mettro

#104 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Loya — Thu, 02 Jun 2022 06:55:46 +0000

Habia leido robots en vez de robos y la noticia me parecio graciosa.

» autor: Loya

#103 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--633527-- — Thu, 02 Jun 2022 06:47:28 +0000

#47 No te has enterado de los sucesos acontecidos o no has querido enterarte. Las marabuntas de ladrones que robaban a todo quisqui, inglés o no deben haber sido un sueño de los asistentes.

» autor: --633527--

#102 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--633527-- — Thu, 02 Jun 2022 06:44:24 +0000

La respuesta es fácil: sí

Next

» autor: --633527--

#101 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Fernando_x — Thu, 02 Jun 2022 06:39:17 +0000

#1 Un gueto es lo contrario a la integración.

» autor: Fernando_x

#100 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Sr.Polilla — Thu, 02 Jun 2022 06:37:25 +0000

#89 La afinidad ayuda a explicar porque se empiezan a formar guetos, no creo que nadie quiere vivir en un estercolero por voluntad propia, ni este se forma de un día para otro, ni la mayoría de la gente va a vivir ahí solo por ir con sus paisanos. La degradación que se produce es paulatina y para la gente que está dentro es día a día y lo aceptan como algo normal o como lo que hay.

Para que el barrio sea una mierda hacen falta otros ingredientes, como la falta de empleo, recursos y/o papeles entre sus vecinos, que por supervivencia y por hambre acabas cayendo en otras cosas, trapicheos, pequeños delitos, etc...

Otra cosa que se produce en los guetos, y me parece interesante, es el efecto 'cámara de eco', si en un barrio de 10.000 habitantes en una ciudad de 700.000 donde hay cierto desarraigo, al final acabará generándose un sentimiento de 'yo contra el mundo'

Al final un gueto es una espiral de autodestrucción, y ojo, no justifico su existencia ni lo que conlleva, pero es entendible que se formen.

» autor: Sr.Polilla

#99 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

pandacolorido — Thu, 02 Jun 2022 06:37:19 +0000

#5 Eso en Simgapur no ocurre, está prohibido por ley y tienen cuotas de población para cada barrio.

» autor: pandacolorido

#98 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--633161-- — Thu, 02 Jun 2022 06:35:51 +0000

#95 Vamos mejorando

» autor: --633161--

#97 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--456958-- — Thu, 02 Jun 2022 06:32:33 +0000

#7 Esta gente no ha venido aquí a pensar, ha venido a soltar el eslogan y punto.

» autor: --456958--

#96 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

juanac — Thu, 02 Jun 2022 06:30:02 +0000

#68 "los problemas que generan en la sociedad los inmigrantes pobres son los mismos que generan los nacionales pobres"

Has dado en el clavo. Es la pobreza, y no el tono de piel, el factor determinante.

Las desigualdades tienen un coste que pocas veces se tiene en cuenta en los cálculos (por ejemplo de las políticas sociales y económicas). El coste de no hacer nada es muy alto.

» autor: juanac

#95 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

rubentotal — Thu, 02 Jun 2022 06:29:36 +0000

#92 "Mejor que el kebab cortado con machete,
es el durum cortado con navaja de Albacete"

» autor: rubentotal

#94 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Likaro — Thu, 02 Jun 2022 06:29:24 +0000

#93 Pues tan iguales no seremos, y nuestro comportamiento no verbal es diferente. He vivido en Francia un año y a día de hoy trabajo allí a menudo, y con franceses. Con los compañeros de trabajo bien, fuera de eso la cosa cambia.

Hay un racismo bastante generalizado en Francia que no veo para nada en Alemania.

» autor: Likaro

#93 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--392959-- — Thu, 02 Jun 2022 06:25:50 +0000

#82 Me la suda muy mucho cómo te trataran, la verdad. Pero que digas que en Francia te tratan mal por parecer mediterráneo es una gilipollez. Entre otras cosas, porque Francia es un país mediterráneo y hay cientos de miles de franceses de pura cepa indistinguibles de un español, un italiano o un griego.

» autor: --392959--

#92 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--633161-- — Thu, 02 Jun 2022 06:24:32 +0000

#41 Te hubieras esforzado un poquito más y te hubiera salido un pareado

» autor: --633161--

#91 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--678072-- — Thu, 02 Jun 2022 06:23:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#90 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--646159-- — Thu, 02 Jun 2022 06:23:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#89 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

EsanZerbait — Thu, 02 Jun 2022 06:21:56 +0000

#70 te vienes a mi barrio? Los servicios son una mierda y la delincuencia es brutal, pero vas a estar rodeado de gente de tu raza.

» autor: EsanZerbait

#88 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Blackspartak — Thu, 02 Jun 2022 06:21:45 +0000

#40 pues como yo cuando viví en gran bretaña. De forma natural acabé juntado con españoles, italianos, franceses y griegos en nuestro propio ghetto.

» autor: Blackspartak

#87 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--646159-- — Thu, 02 Jun 2022 06:20:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#86 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--678072-- — Thu, 02 Jun 2022 06:20:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#85 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

MiguelDeUnamano — Thu, 02 Jun 2022 06:19:44 +0000

#49 La mejor manera de evitar problemas es ayudar a que no tengan que abandonar sus países por conflictos armados, represión o pobreza. Que lo obvies y además hables despectivamente de buenismo, invita a pensar que lo que te pone palote es el hijoputismo.

Das por sentado que el problema es "que vengan" y no que esto sea una consecuencia de los problemas que tienen en sus diferentes países. La única manera sensata de solucionar un problema es actuando sobre las causas, no sobre las consecuencias. Si además hablamos de seres humanos que huyen de zonas en conflicto, también es la única decente.

» autor: MiguelDeUnamano

#84 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

ofuquillo — Thu, 02 Jun 2022 06:18:05 +0000

Francia es la muestra del fracaso de la integración en Francia, no solo un barrio.

» autor: ofuquillo

#83 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--718914-- — Thu, 02 Jun 2022 06:17:20 +0000

Llevo leyendo sobre "el fracaso de las políticas de integración en Francia" desde que todo esto era bosque. Y no se porqué siempre veo un tufillo de "porqué si votan a Le Pen está justificado".
A ver si algun dia veo también un artículo sobre el fracaso de la integración de ciertos franceses en la sociedad, porque en pleno 2022 son unos putos fascistas.

» autor: --718914--

#82 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Likaro — Thu, 02 Jun 2022 06:15:48 +0000

#76 Pues sí, ¿te parece bien?

» autor: Likaro

#81 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

silencer — Thu, 02 Jun 2022 06:15:16 +0000

#67 Pues no tenía ni idea, la verdad.
Y es problemático ?

» autor: silencer

#80 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

PicoXelado — Thu, 02 Jun 2022 06:13:46 +0000

#68 Robar es una necesidad para los pobres
Puedes ir de defensor de los pobres inmigrantes, pero ha quedado claro lo que piensas de ellos.

» autor: PicoXelado

#79 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

erperisv — Thu, 02 Jun 2022 06:11:07 +0000

#3 Pobres, agresores, atracadores y violadores, les hemos fallado.

» autor: erperisv

#78 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

ChukNorris — Thu, 02 Jun 2022 06:04:59 +0000

#37 Claro,todo el mundo quiere vivir en St Denis, no se van a otro sitio más caro porque no les da la gana.

» autor: ChukNorris

#77 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

sieteymedio — Thu, 02 Jun 2022 06:04:49 +0000

Claro, es que a los inmigrantes, si no los integras, solo han aprendido en su país a robar. En los otros países se pasan el día robándose unos a otros, y el que diga lo contrario es un pardela. Se van a robar el desayuno al país de al lado, porque en el suyo nadie cultiva ni manufactura nada. Pero como en el país de al lado pasa lo mismo, o se mueren de hambre o se vienen a robar a Europa Occidental. Y digo Occidental porque no veas de Austria pa la derecha...

» autor: sieteymedio

#76 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--392959-- — Thu, 02 Jun 2022 06:02:34 +0000

#64 Será a ti.

» autor: --392959--

#75 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Meinster — Thu, 02 Jun 2022 06:02:31 +0000

#56 Creo que #43 tiene razón.
Un ejemplo claro es el barrio chino.
Gente que llegó al país, muchas veces, con lo puesto, algunos huyendo de guerras civiles (Laos, Camboya) muchos vietnamitas que no tenían donde caerse muertos, que llegan a un país con una cultura y lenguas muy diferentes... Y... La inmensa mayoría se ha adaptado perfectamente y ha salido de la pobreza, y eso que muchos vivían en guettos. ¿Por qué? ¿Por qué ellos si y los magrebíes no? Viviendo ambos en el mismo país, con las mismas normas y siendo los asiáticos más fácilmente detectables como persona de origen extranjero.
Me temo que la causa es cultural.

» autor: Meinster

#74 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--94561-- — Thu, 02 Jun 2022 05:58:54 +0000

#40 A ti si la explicacion no es racista no te vale:

Se juntan pq son una raza inferior de delincuentes a los q les gusta ser pobres y q ellos y sus familias malvivan.

Mejor asi?

» autor: --94561--

#73 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

sieteymedio — Thu, 02 Jun 2022 05:57:36 +0000

#1 A veces se gana, a veces se pierde, nunca sabes cuando los meneantes te van a seguir el rollo.

Sigue jugando, hay miles de premios!

» autor: sieteymedio

#72 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Cehona — Thu, 02 Jun 2022 05:55:31 +0000

#49 Estas justo indicando al empresaurio agricultor español. ¿Cual es su mano de obra preferida?
Y justo en esas zonas gana VoX, se retroalimenran.

» autor: Cehona

#71 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

mettro — Thu, 02 Jun 2022 05:47:21 +0000

#56 en la compatibilidad cultural, esa era fácil.

» autor: mettro

#70 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Sr.Polilla — Thu, 02 Jun 2022 05:46:48 +0000

#40 Por algo bastante simple, por afinidad, si eres moreno en una ciudad de blancos (por expresarlo de alguna manera) y no te sientes integrado, o sientes rechazo, te irás 'con los tuyos' porque representa una zona de confort, al fin y al cabo, comparten raices, costumbres y educación transmitida por padres y abuelos y al final te sientes más integrado en ese gueto.

» autor: Sr.Polilla

#69 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

redjhawk — Thu, 02 Jun 2022 05:42:00 +0000

#61 y espérate que no tenga que ir a vivir a un gueto de inmigrantes porque no le quieren alquilar un piso (no por ser extranjero si no por los requisitos: salario estable de 3 veces el alquiler, cuenta de banco, avales; cuenta de banco para el que necesitas trabajo estable y residencia fija ; y no sigo
CC #42

» autor: redjhawk

#68 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--666006-- — Thu, 02 Jun 2022 05:41:17 +0000

#46 Si esos chavales no fueran pobres, no irían por ahí robando. No es tanto una cuestión de integración cultural sino de igualdad de clases y de oportunidades. Llegar a casa cansado, después del trabajo que es recoger chatarra y venderla al peso, cuidar de tus hermanos pequeños mientras tu madre va a limpiar casas de pijos parisinos que te miran como a escoria, comer lo más barato, la droga para salir un poco de toda esa mierda...
Son las clases. Los problemas que generan en la sociedad los inmigrantes pobres son los mismos que generan los nacionales pobres, con sus diferencias culturales. Robar es una necesidad para los pobres, que también quieren poder consumir mierdas varias a cambio de su trabajo, como hacemos los demás.

La solución es repartir el trabajo y subir los salarios.

Siempre lo mismo.

» autor: --666006--

#67 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

NanakiXIII — Thu, 02 Jun 2022 05:39:15 +0000

#57 no sé si lo sabes, pero el campo del betis está a 5 minutos andando de las 3000 viviendas.

» autor: NanakiXIII

#66 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

linspire — Thu, 02 Jun 2022 05:37:40 +0000

#6 Yo creo que si vas a robar buscas a las personas con mayor nivel adquisitivo.

De todas formas Ibai comento que cuando paso en la entrada se coló uno por debajo del torno, así que supongo que fue en las dos partes pero más con los ingleses.

» autor: linspire

#65 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--667747-- — Thu, 02 Jun 2022 05:19:17 +0000

Eso ¡Qué coman pasteles!

» autor: --667747--

#64 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Likaro — Thu, 02 Jun 2022 05:10:58 +0000

#27 Pues no sabes lo mal que te miran y te tratan en Francia por tener aspecto mediterráneo...

» autor: Likaro

#63 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Eibi6 — Thu, 02 Jun 2022 05:07:24 +0000

#28 podríamos hablar de un modelo anglosajón más que americano, recordemos que el plato nacional británico junto con el fish&chips es el curry

» autor: Eibi6

#62 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

AkiraVan — Thu, 02 Jun 2022 05:07:01 +0000

#44 Te puedes engañar como prefieras, pero la realidad es que la opción que saca más votos entre los gays en Francia es Le pen.

La izquierda igual debería aprende qué puede estar haciendo tan catastroficamente mal para que no solo el obrero, sino hasta la comunidad gay pase de ellos.

Pero no, por lo que veo, la izquierda sigue a por uvas.

» autor: AkiraVan

#61 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Thu, 02 Jun 2022 05:02:40 +0000

#42 vamos, que vas a convertirte en inmigrante porque no quieres vivir rodeado de inmigrantes. Oh, the irony..

» autor: El_perro_verde

#60 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Cuchifrito — Thu, 02 Jun 2022 05:02:19 +0000

Joder hablar de análisis facilón y decir que los pobres viven en barrios pobres porque quieren, ¡Que huevazos!

» autor: Cuchifrito

#59 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

AkiraVan — Thu, 02 Jun 2022 05:01:33 +0000

#38 ¿Y porque extraño motivo tiene la policía esa actitud con la gente de esos barrios?

¿Tal vez por que son focos de delincuencia absolutamente demencial?

¿Porque hay muchísimas otras comunidades que han emigrado a Francia durante las últimas décadas y los de los guettos, los atentados, los robos violentos estilo manadas de chacales y los que pobrecitos míos, no se pueden integrar, son todas de la misma comunidad?

» autor: AkiraVan

#58 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Thu, 02 Jun 2022 05:00:32 +0000

#39 "Ésta gente no abandona sus costumbres bárbaras y se amolda a la civilización y encima nos avisan de racistas"

» autor: El_perro_verde

#57 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

silencer — Thu, 02 Jun 2022 04:59:46 +0000

A mi me parece q si la final de Champions se hubiera celebrado en las 3.000 viviendas, o en el Bronx de los años 80, hubiera pasado algo parecido.
No es inmigración, o al menos no "solo", es delincuencia.
El pabellón de los lakers de los 80, el Forum de Inglewood, tenía un problema parecido, lo q pasa es q allí todo el mundo iba en coche, y no había manadas de inocentes espectadores yendo a pie de noche

» autor: silencer

#56 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Thu, 02 Jun 2022 04:58:30 +0000

#43 claro que hay un factor cultural: el francés. Otros países tienen tanta inmigración o más que los franceses y muchos menos problemas ¿Donde ves tú que está la diferencia?

» autor: El_perro_verde

#55 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

El_perro_verde — Thu, 02 Jun 2022 04:51:47 +0000

#_4 ¿Pero tú te crees que tienen muchas más opciones?

Edit: ah, calla, que me tiene en ignorado

» autor: El_perro_verde

#54 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--103293-- — Thu, 02 Jun 2022 04:50:08 +0000

#6 alianza de civilizaciones

» autor: --103293--

#53 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

cromax — Thu, 02 Jun 2022 04:46:30 +0000

#7 Claro, porque, como todo el mundo sabe, es lo mismo nacer en la Kabilia o en una barriada de Leopoldville que en Chamberí.
El brochagordismo ser fuerte en ti.

» autor: cromax

#52 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Treal — Thu, 02 Jun 2022 04:45:49 +0000

Pero este problema no es nuevo!

Recuerdo que siendo pequeño, hace mas de 30 años, mis padre me llevaron una vez a Lyon. Esperabamos encontrarnos una ciudad bonita y francesa.

Resumiendo, salimos de allí acojonados.

» autor: Treal

#51 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

cromax — Thu, 02 Jun 2022 04:43:39 +0000

Tan fácil como que el precio de la vivienda en el centro chupi de Zaragoza o en las urbanizaciones de unifamiliares quintuplica el de los barrios "pobres".
Y lo de las "múltiples" ayudas es precisamente para reforzar el gueto en muchas ocasiones.

» autor: cromax

#50 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

cromax — Thu, 02 Jun 2022 04:40:17 +0000

#27 Llámame loco, pero igual resulta que culturalmente es mucho más diferente alguien que viene de Argelia con respecto a un francés que uno de Zaragoza de uno de Touluse.
A todo esto sumando el factor involución que se está produciendo en la mayoría de países musulmanes, por cierto una involución que a los occidentales nos importaba un pito hasta el 11S.

» autor: cromax

#49 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

blid — Thu, 02 Jun 2022 04:25:01 +0000

No hay política que pueda asimilar millones de inmigrantes muertos de hambre.

Mientras una parte de la sociedad siga ignorando la realidad y poniendo el buenismo por encima del sentido común, no habrá nada que hacer.

La mejor política de integración se llama orden, papeles, contrato de trabajo y billete de vuelta pagado de antemano por si se te ocurre no querer integrarte. Derechos y obligaciones, debe ser la base de toda relación social.

» autor: blid

#48 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Druidaferal — Thu, 02 Jun 2022 04:22:07 +0000

claro claro, los que van vestidos como si vivieran en mitad del desiero lo hacen por que somos intolerantes.

» autor: Druidaferal

#47 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--535044-- — Thu, 02 Jun 2022 04:21:14 +0000

2600 entradas falsas, del lado inglés, algunas duplicadas más de 700 veces...y lo achacamos a un fracaso en la integración...igualico que lo de los hoteles, que sólo 'envenenaban' a británicos...es que sólo les pasa a ellos, simplemente por ser como son...

» autor: --535044--

#46 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Druidaferal — Thu, 02 Jun 2022 04:12:39 +0000

#13 pero tío, lo que no puede ser es que un país entero se tenga que integrar a la inmigración y no viceversa. Yo he estado en países muy diferentes de espana y allí no vale eso de que son mis costumbres. Tienes que adaptarte, no imponer tus custumbres. Cuando se liaron a tiros en frente de Charlie hebdo, vi en la tele gente celebrando, eso es inconcebible en un país de Europa, se respeto sus creencias. Parece que todo lo que es nuestra cultura es una mierda y la, de los demás debe ser mimada entre algodónes.
Que cara duras salten una valla no es culpa de francia.

» autor: Druidaferal

#45 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--117674-- — Thu, 02 Jun 2022 00:16:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#44 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Pacomeco — Wed, 01 Jun 2022 23:18:51 +0000

#20 Ahí pone eso, el 20%, pero de forma tendenciosa. Yo esperaba un apoyo superior al 50% cuando has dicho que la comunidad LGTBIQ apoya especialmente a Le Pen.

» autor: Pacomeco

#43 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--481613-- — Wed, 01 Jun 2022 21:26:15 +0000

#38 Pues sigo sin estar de acuerdo. Pobreza y miseria hay en muchos sitios y no en todos los niveles de delincuencia son iguales. Hay un factor cultural ahí. No sé por qué tanto empeño en negarlo...bueno sí, que si lo admites hay mucho discurso ideológico que se cae y pocas soluciones que ofrecer, salvo reconocer que no se pueden mezclar con éxito ciertas combinaciones de culturas sin que haya conflicto. ¿Que Berlin no es lo mismo? Los turcos no son lo mismo que los argelinos culturalmente tampoco. Así de primeras, no veo que demuestres nada con eso.
#39 Es una frase que simplemente intenta sintetizar algo que para que a ti te parezca bien la forma de expresarlo habría que escribir un párrafo 5 veces más largo...pero es que ahora me siento perezosa. Igualmente te digo que las culturas y los valores los aceptamos, los conservamos y los propagamos porque nos convencemos como sociedad de que son los mejores para vivir (y contra lo que no gusta hay movimientos de resistencia y surgen nuevas tendencias). Entonces, es inherente a hablar de tus valores que haya un poco de "chauvinismo" porque siempre te van a parecer los tuyos los mejores. Por otro lado, ¿no son chauvinistas los que vienen de otros países y en lugar de integrarse se empeñan en perpetuar los valores y culturas importados? ¿Por qué tenemos que ceder nosotros y no ellos, más cuando está demostrado que los valores que funcionan mejor son los nuestros y prueba de ello es que se vienen a vivir aquí porque les gusta más que de donde vienen?

» autor: --481613--

#42 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

TrollestGump — Wed, 01 Jun 2022 20:54:51 +0000

#2 Es una de las razones por las que nos iremos a otro país el año que viene además de fiscales/económicas y criar a nuestros hijos.

En cuanto a inmigración, en España lo peor está por llegar cuando 2as y 3as generaciones se encuentren desarraigados en un entorno de 15% de desempleo estructural (la inmigración empezó a llegar sobre el 2000). Vamos con retraso respecto a Francia en este asunto, pero cuando llegue será mucho peor porque no tenemos tanto dinero para dedicar a gasto social (Francia tiene un PIB per cápita casi el doble) y tenemos un desempleo siempre podio en occidente.

Además muchos países como los nórdicos o UK ya admiten que sus políticas de inmigración han sido un fracaso con más luces que sombras. En España aún creemos que nos puede caber medio África.

» autor: TrollestGump

#41 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

rubentotal — Wed, 01 Jun 2022 20:44:23 +0000

#31 Donde hay kebab hay machete. Yo soy más partidario de navaja de Albacete, eso sí.

» autor: rubentotal

#40 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--642930-- — Wed, 01 Jun 2022 19:44:23 +0000

#5 me parece una análisis facilón, lo siento.
La realidad es que reciben múltiples ayudas en toda europa, y pueden optar por otros barrios, no tienen porque juntarse en guetos, pero lo hacen, por qué?

» autor: --642930--

#39 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Wed, 01 Jun 2022 19:28:40 +0000

#37 Hay ahí un factor cultural y una resistencia a adoptar los valores europeos

En esa frase hay una tonelada de chauvinismo que es, precisamente, parte primordial del problema.

» autor: --272179--

#38 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Wed, 01 Jun 2022 19:25:11 +0000

#37 Si metes a un millon de desempleados en el mismo barrio tienes lo que se llama las Banlieus parisinas. Un area del extrarradio de París donde se aplica una política de seguridad que ríete de los anos de plomo en el País Vasco, cuando los chavales son parados por la polícia armada con armas de asalto y pasamontanas cada día... De esos barrios un monton de chavales sin futuro han acabado reclutados por el terrorismo islámico, chavales cuyos perfiles según los propios datos policiales no eran precisamente el de practicantes del Islam acerrimos, ni el de ellos ni siquiera el de sus familias.

Los que salen de ahí son un porcentaje muy bajo, la esperanza de ascensor social casi inexistente.

Sí, esto es culpa de la política francesa durante décadas y no es de hoy, esto ya era así hace 40 anos.

Ahora comparas esto con los barrios berlineses y la Gemeinde Politik y Sozial Politik Berlinesa y ves que se puede perfectamente integrar si no tratas a la gente como a la suciedad que escondes bajo la alfombra cuando vienen visitas a casa.

» autor: --272179--

#37 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--481613-- — Wed, 01 Jun 2022 19:14:41 +0000

#2 #24 Pues yo no lo veo así. No hay más que meterse en Paris para ver lo diversa que es la ciudad hoy en día y que todo el mundo es aceptado sin mirar de donde viene. Claro, los que se dedican a delinquir y no tienen civismo ninguno, nadie les quiere cerca. Pero ¿es eso culpa del gobierno francés que proporciona a los inmigrantes educación y ayudas igual que a los locales? ¿Qué más tenían que haber hecho? Y lo de los guetos, ¿te obliga el gobierno francés a delinquir si te vas a vivir a St Denis o quién te introduce en el mundo de la delincuencia? ¿No tienen los inmigrantes juicio propio para decidir cómo vivir, no podría ser St Denis un barrio pobre pero tranquilo? Yo vengo de una zona rural muy pobre en general, mis abuelos y padres han vivido en condiciones pobrísimas y sin medios materiales, y lo que siempre me enseñaron es a trabajar duro y respetar a los demás. Hay ahí un factor cultural y una resistencia a adoptar los valores europeos. Y mientras mamen en casa que está bien ser un sinvergüenza delincuente vividor, ya puedes poner en marcha todos los programas de integración que quieras, que no van a cambiar la vida fácil y sin trabajar para meterse en una fábrica de sol a sol para ganar 4 perras.

» autor: --481613--

#36 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Borgiano — Wed, 01 Jun 2022 18:59:25 +0000

Que han fallado las políticas de integración es evidente que sí, las causas del fracaso y cómo solucionarlo se lo dejo a los sesudos sociólogos y politólogos franceses, y a los cuñaos de aquí de MNM, claro.

» autor: Borgiano

#35 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

pignito — Wed, 01 Jun 2022 18:23:04 +0000

#12 ¿Y como les van a echar si es su barrio?

» autor: pignito

#34 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Karmo — Wed, 01 Jun 2022 17:11:06 +0000

#13 Tu D es la A

» autor: Karmo

#33 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Acuantavese — Wed, 01 Jun 2022 16:52:56 +0000

#3 Había otra opción peor: No darles trabajo ni alojamiento

» autor: Acuantavese

#32 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Cincocuatrotres — Wed, 01 Jun 2022 16:50:45 +0000

Un éxito de cojines y es lo que nos espera a corto plazo y nadie pregunta nada , que pasaría si nos preguntasen? Pues que nadie querría esta inmigración, es un trágala de Puta madre, para que importar problemas? Oye alguien pregunta algo? No hay más formas de solidaridad que la importación de inmigrantes? para que tengamos una sociedad dividida y manipulable? Divide y vencerás. Quien es maestro en esto?

» autor: Cincocuatrotres

#31 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

oso_69 — Wed, 01 Jun 2022 16:23:13 +0000

#15 Aquí estamos adoptando como propias las costumbres de algunos inmigrantes y se nos está quedando un Madrid precioso, que parece la selva con tanta gente con machete por la calle... _{pero un poquito en serio también}.

www.meneame.net/story/guerra-interna-entre-trinitarios-control-banda-d
www.meneame.net/story/detenidos-madrid-6-trinitarios-dar-paliza-otro-i

» autor: oso_69

#30 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 16:12:37 +0000

#21 Has puesto ejemplos pésimos.....actores y futbolistas no son precisamente profesiones que requieran muchos estudios y dedicación. ...

Es como decir que en EEUU los negros muy bien integrados porque triunfan en la NBA y los actores de comedia. Ahí tienes el ejemplo de Rachida Dati.

» autor: --583514--

#29 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--577974-- — Wed, 01 Jun 2022 16:11:37 +0000

#19 La suerte que ha tenido por no ir a ver la final a España y sí a una ciudad de primer nivel como París o Berlín.

» autor: --577974--

#28 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

MetalAgm — Wed, 01 Jun 2022 16:04:13 +0000

#15 El modelo norteamericano no es tan asi como lo pintas. Para empezar, no tienen historia. Los americanos historicos son las tribus indias (apaches, sioux, etc). Y solo hace 300 años que llegaron una amalgama de amargados europeos que no soportaban vivir con las normas de europa y que fueron a montar su imperio liberal arrasando con las tribus indias. Su evolucion ha sido siempre de los blancos primeros y los negros despues... pero si ha habido algo mas de "asimilacion" de costumbres es porque mientras esas costumbres no jodan el chollo del libre mercado y ultra liberalismo, es decir, mientras no me vengas con comunisteces, daba igual, aunque siempre ha habido una moral de superioridad cristiana puritana blanca hegemonica.

En cambio europa es muy vieja, tiene mucha historia y muchos pueblos de distinta procedencia, que han pasado por guerras los unos y los otros defendiendo lo suyo, por eso Europa es mas reticente a las culturas y costumbres extranjeras: los que han sobrevivido historiacamente en europa imponiendo sus costumbres a otros pueblos, son los que han arraigado en europa y ha creado ese costumbrismo o tradicionalismo europeo. Aunque ultimamente europa esta sucumbiendo a la norteamericanizacion cultural (sobre todo a traves de Hollywood y los modelos economicos impuestos en europa desde Wall Street)...

» autor: MetalAgm

#27 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 16:00:34 +0000

#22 Veo que aparte de desconocer la encuesta, tampoco conoces nada de muestras demoscópicas.

"nos hayas puesto una lista de las políticas de integración que según tu"

No veo que esas mismas políticas hayan fracasado especialmente con:

Italianos
Españoles
Portugueses

Y eso que (los republicanos especialmente) eran pobres como ratas.. "sucios rojos" y demás.

» autor: --583514--

#26 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 15:59:07 +0000

#23 Me parece que eres un poco racista ¿No?

Ha habido empresarios y políticos magrebíes muy exitosos en Francia:

fr.m.wikipedia.org/wiki/Alain_Afflelou_(entrepreneur)

es.m.wikipedia.org/wiki/Rachida_Dati

» autor: --583514--

#25 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

ManTK — Wed, 01 Jun 2022 15:55:35 +0000

#3 el problema de algunos aintegar es que ni siquiera llegan a la categoría de mano de obra.

» autor: ManTK

#24 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--272179-- — Wed, 01 Jun 2022 15:54:55 +0000

Políticas de integración Francia? Francia es el ejemplo de todo lo que no hay que hacer si quieres integrar y el historial tiene décadas, que hay franceses nacidos en francia con padres franceses nacidos en francia y con hijos franceses nacidos en francia cuyo contexto económico y social es el de un ciudadano de segunda categoría. Es la herencia de un imperio colonial y un caracter chauvinista que ha pervivido hasta hace dos días.

» autor: --272179--

#23 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Verdaderofalso — Wed, 01 Jun 2022 15:53:36 +0000

#18 estas hablando de un caso particular donde tiene estudios superiores y de unas raíces culturales-religiosas parecidas a las francesas

» autor: Verdaderofalso

#22 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

nemesisreptante — Wed, 01 Jun 2022 15:49:25 +0000

#20Â816? Guau.
Me resulta curioso que con tu capacidad para hacer listas todavía no nos hayas puesto una lista de las políticas de integración que según tu opinión han llevado a esta catástrofe #1

» autor: nemesisreptante

#21 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

currahee — Wed, 01 Jun 2022 15:48:00 +0000

#7 A ese juego podemos jugar todos...

fr.wikipedia.org/wiki/Omar_Sy (afueras de París, con mucha VPO)
fr.wikipedia.org/wiki/Zinédine_Zidane (afueras de Marsella, con mucha VPO)
fr.wikipedia.org/wiki/Jamel_Debbouze (afueras de París, con mucha VPO)

Podemos seguir si quieres.

» autor: currahee

#20 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 15:44:00 +0000

#17 Debe ser un bulo la encuesta a 816 personas LGTBIQ segmentadas por edad, profesión y lugar de residencia de IFOP, vamos a pedirle a los periódicos que rectifiquen:

blogs.20minutos.es/1-de-cada-10/2017/04/10/el-frente-nacional-de-franc
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/francia-comunidad-lgtb-ha-encontrado

www.elplural.com/politica/el-partido-de-le-pen-la-opcion-preferida-par

www.ifop.com/publication/lorientation-politique-des-gays-des-bis-et-de

» autor: --583514--

#19 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Expat_Guinea_Ecuatorial — Wed, 01 Jun 2022 15:41:36 +0000

Lo que contaba Martin Varsavsky en su twitter era sadismo puro por parte de los tipos, niños llorando y los atacantes riendose por verlos con en panico. twitter.com/martinvars/status/1530866781329440774

La moraleja que sacar es que la policia (el estado) no esta para proteger a la plebe

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#18 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 15:40:06 +0000

#12 No son "inmigrantes", son segunda y tercera generación. Son más parisinos que la alcaldesa de París.

No es coña, es gaditana, de San Fernando, y su padre electricista emigrado a Lyon.

www.elmundo.es/loc/2014/04/05/533ea22eca4741c5708b4575.html

» autor: --583514--

#17 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

nemesisreptante — Wed, 01 Jun 2022 15:39:03 +0000

#14 deja de lanzar bulos, la comunidad gay no vota LePen. Y antes de que me pongas el artículo estúpido de la última vez, si el 20% de los gays están con LePen es porque el 80% están en contra

» autor: nemesisreptante

#16 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Ratef — Wed, 01 Jun 2022 15:37:09 +0000

#5 Siempre llegamos a lo mismo; el ladrillo.

Qué gobierno se atreverá a meterle mano antes de perder varias décadas de avances sociales.

» autor: Ratef

#15 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

pkreuzt — Wed, 01 Jun 2022 15:35:14 +0000

#2 Había por ahí una explicación de los diferentes modelos de integración de los inmigrantes en una sociedad, destacando el modelo norteamericano y el francés. Resumiendo, el modelo norteamericano consiste en asimilar las costumbres de los recién llegados (aunque lleva su tiempo) y con eso se consigue que lo que les llega acabe siendo tipicamente americano. Así vemos que muchos ciudadanos de ese país se identifican como italianos, irlandeses, africanos, etc. sin haber pisado nunca esos países. La ley es igual para todos, pero la religión, los usos y costumbres y hasta el idioma se respetan sean cuales sean.

El modelo francés se resume en que lo que hacen los inmigrantes está siempre mal, y por tanto sus costumbres deben ser abandonadas en favor del estándar francés. Ni siquiera se respetan las lenguas y el folklore regionales de Francia, imagínate los de extranjeros recién llegados. Los recién llegados se adaptan porque conocen de donde vienen y saben que a pesar de todo están mejor (y muchas veces porque no les queda otra), pero las siguientes generaciones criadas en un ambiente supuestamente igualitario se enfrentan al racismo y la desconfianza por parte de otros sectores de la sociedad. Acaban idealizando su cultura de origen muchas veces sin conocerla siquiera, y comienzan a apartarse buscando un retorno al origen. En los guetos por ejemplo tienen un poco más de manga ancha con ese tema al estar un poco al margen.

CC #13

» autor: pkreuzt

#14 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 15:35:04 +0000

#10 Veo que no habías oído hablar de Saint-Denis hasta la final.

Una rápida búsqueda te dará pistas de la problemática:

Quema de coches.
www.elcorreo.com/vizcaya/20061028/mundo/incendios-policias-heridos-ani

Yihadismo:
www.rfi.fr/es/francia/20151118-quienes-eran-los-yihadistas-de-saint-de

Y en general unas 3 veces la tasa de criminalidad de Francia:
www.linternaute.com/actualite/delinquance/saint-denis/ville-93066

A ver si te crees que la gente vota a Le Pen ( la comunidad LGTBIQ especialmente) y a Zemmour y se ha liquidado al Partido Socialista por algo que le han echado en el café.

» autor: --583514--

#13 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

currahee — Wed, 01 Jun 2022 15:32:06 +0000

#1 D) Francia nunca ha puesto en marcha políticas de integración dignas de tal nombre.
E) La opción D) y, además, Francia ha contribuido, por acción u omisión, a la creación de guetos a lo largo y ancho del país.

cc/#3

» autor: currahee

#12 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Verdaderofalso — Wed, 01 Jun 2022 15:30:44 +0000

#11 pues que echarán a todos los inmigrantes que molesten a otros barrios y aumento de control policial desde esta semana hasta las Olimpiadas

» autor: Verdaderofalso

#11 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

pignito — Wed, 01 Jun 2022 15:28:09 +0000

Dentro de dos años tenemos las Olimpiadas en Sant Denis. A ver lo que pasa.

» autor: pignito

#10 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

nemesisreptante — Wed, 01 Jun 2022 15:20:11 +0000

#7 ¿de verdad te piensas que los que viven en ese gueto pero llevan 30 generaciones en Francia no han participado también en esos altercados?

» autor: nemesisreptante

#9 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

DonaldBlake — Wed, 01 Jun 2022 15:19:37 +0000

Yo creo que las muestras se llevan viendo años, pero nunca a nivel tan internacional como el del otro día.

» autor: DonaldBlake

#8 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

j-light — Wed, 01 Jun 2022 15:19:29 +0000

#1 a y c son ciertas

» autor: j-light

#7 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 15:18:23 +0000

#3 ¿Qué políticas de integración?

A lo mejor no los conoces, estos son algunos de los inmigrantes que crecieron en un gueto frances en la posguerra:

es.wikipedia.org/wiki/Anne_Hidalgo (barrio insdustrial en Lyon)
es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Valls_Galfetti (afueras de París, con mucha VPO: fr.wikipedia.org/wiki/Évry )

» autor: --583514--

#6 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

ccguy — Wed, 01 Jun 2022 15:14:33 +0000

#1 c. Desde luego a los ingleses les pasaron más cosas que a los españoles.
Deben tener mala suerte.

» autor: ccguy

#5 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Verdaderofalso — Wed, 01 Jun 2022 15:13:29 +0000

#4 precio de la vivienda y en cuanto empieza haber una mayoría de inmigración los precios caen, generando un efecto llamada a las clases menos pudientes en este caso inmigrantes que normalmente suelen estar a las afueras de las grandes urbes

» autor: Verdaderofalso

#4 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--642930-- — Wed, 01 Jun 2022 15:12:07 +0000

#2 y por qué se meten en ese geto y se encierran en su comunidad? alguna teoría?

» autor: --642930--

#3 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

nemesisreptante — Wed, 01 Jun 2022 15:07:45 +0000

¿Qué políticas de integración? Coger a todos los inmigrantes que llegan, usarlos como mano de obra barata y meterlos en un gueto cuenta como política de integración?

» autor: nemesisreptante

#2 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

Verdaderofalso — Wed, 01 Jun 2022 15:07:36 +0000

El mayor problema que he visto con la inmigración son los inmigrantes de 2 y 3 generación y el desarraigo que tienen.

La culpa? De todos los implicados, aquí no es solo uno el culpable.

Va desde el barrio donde viven, donde crean su comunidad paralela al resto de la sociedad, a la sociedad que les acogió en su día y les ha dado la espalda, a sus creencias religiosas (muchos problemas vienen de las religiones en la sociedad), de los que los quieren como mano de obra barata para sus empresas pero que les alojan muchas veces en barracones sin lo más básico y de factores socioeconómicos.

Hace tiempo leí un libro que trataba sobre ello, uno que me marcó fue el de Tierra desacostumbrada, de Jhumpa Lahiri y The beautiful Things That Heaven Bears
Por Dinaw Mengestu

» autor: Verdaderofalso

#1 Robos y miedo tras la final de la Champions: ¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?

--583514-- — Wed, 01 Jun 2022 15:07:30 +0000

"¿es Saint-Denis la muestra del fracaso en Francia de las políticas de integración?"

A) Sí Rotundo
B) Les hemos fallado
C) son ingleses, se lo merecían un poquito

» autor: --583514--