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#181 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Wed, 18 May 2022 10:11:13 +0000

#180
Pues me habre equivocado

» autor: --717776--

#180 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 21:13:10 +0000

#179 si tu defiendes a capa y espada bitcoin es porque te fías de ello a tope, como el fardadaba.

No me consta haber fardado de nada, sospecho que te has confundido de usuario tal como hiciste en tu anterior comentario en el que decías¹ que me preguntaste que si 100 mil euros los pondría en bitcoin o en el banco. Esa pregunta se la hiciste a otro usuario distinto: www.meneame.net/story/asi-cayeron-grandes-fortunas-millonarios-criptom

Quizá la has hecho a varios usuarios entre ellos a mí, aunque no lo recuerdo y lo dudo.

En cualquier caso lo que yo defiendo es la realidad, los hechos. Cuando alguien acusa a Bitcoin de ser fácilmente atacable por un ataque del 51% yo explico lo que en mi opinión podría ocurrir y cuales serían las defensas posibles. Si tú interpretas eso como "defender a capa y espada" es porque lo lees en modo hincha, o estás con Bitcoin o estás contra Bitcoin. O aplaudes los ataques sin cuestionarlos o aplaudes las bondades sin cuestionarlas.

Hasta donde tengo entendido no es mi caso.

¹ www.meneame.net/story/asi-cayeron-grandes-fortunas-millonarios-criptom

» autor: sorrillo

#179 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 19:22:40 +0000

#178
Lo es: si tu defiendes a capa y espada bitcoin es porque te fías de ello a tope, como el fardadaba.
Si yo te pregunto si tienes todos tus ahorros en bitcoin y te callas, algo ocultas.

» autor: --717776--

#178 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Idomeneo — Tue, 17 May 2022 19:20:32 +0000

#177 Yo creo que debe tener ya que lo defiende tanto. Sería lo lógico. De todas formas tampoco creo que sea demasiado relevante si tiene mucho o tiene poco.

» autor: Idomeneo

#177 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 19:17:48 +0000

#176
Me fije en eso más tarde pero no le di importancia.
Le he preguntado 3 veces cuanta pasta tiene en bitcoin, si yo le diera 100 mil euros si los pondría en bitcoin o correría a un banco a meterlos cosa que no ha contestado.

Entre otras salidas de tiesto.

Lo de siempre: yo me haré rico con bitcoin con estos 1000 euros que acabo de meter. No tengo un duro más y si lo tuviera a la cuenta naranja de ING. Como si lo viera.

» autor: --717776--

#176 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Idomeneo — Tue, 17 May 2022 19:14:30 +0000

#165 Tiene esta dirección de bitcoin en el código QR de su avatar:

www.blockchain.com/btc/address/18A2JfKB47q9sEF428GmqdTLrqoigapUoe

El saldo es de 0 bitcoins y no tiene ninguna transacción.

Pero claro, si tiene bitcoins no tiene por qué tenerlos en esa dirección. Si no quiere decírtelo, está en su derecho, pero indudablemente sería más educado por su parte si como mínimo te hubiera dicho que por la razón que sea prefiere no responder.

» autor: Idomeneo

#175 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--319841-- — Tue, 17 May 2022 18:53:49 +0000

#3 ¿De qué cojón te has sacado ese dato, del derecho o del izquierdo?
A princicios de 2017 el bitcoin andaba por los 1000$ y a finales... ya estaba en 15.000$. Si ahora está sobre 30.000$, estamos hablando de una rentabilidad del x30 en el mejor de los casos y del doble en el peor. No se parece en nada a lo que has dicho tú.

www.buybitcoinworldwide.com/es/precio/

» autor: --319841--

#174 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

pinger — Tue, 17 May 2022 17:12:17 +0000

Los pobres periodistas siempre se olvidan de lo que subieron antes...

» autor: pinger

#173 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--19659-- — Tue, 17 May 2022 14:15:22 +0000

#169

» autor: --19659--

#172 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--715598-- — Tue, 17 May 2022 13:43:12 +0000

#7 Pues a mi no me escuece.

Cuando sale el de los tulipanes es una buena noticia, ya que significa que es el momento de comprar. Ha sido así desde que tengo memoria, tanto en bolsa como en Bitcoin

» autor: --715598--

#171 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--710989-- — Tue, 17 May 2022 12:56:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710989--

#170 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 12:16:11 +0000

#166
vas muy bien, ahora lo comparas con gallinas, conejos o un cuadro que yo pinte y quiera vender.

Te repito, cuanto dinero tienes en bitcoin y cuanto en euros. Ah, ya se, ni un puto duro. Si tendrias aunque sea 6.000 euros y esos fueran todos tus ahorros estoy seguro que no los tendrias en bitcoin, etereum y no se que mas criptos, estarian en el banco. A lo mejor tendrias 1000 en cripto, el resto en cuenta. Esto es lo que se fia gente como tu.

Si yo mañana te doy 100 mil euros ni por los cojones los metes en bitcoin, los llevas al banco.

termino aqui.

» autor: --717776--

#169 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 11:39:30 +0000

#163 si si... tomando nota de todo lo que me dices

www.youtube.com/watch?v=CHKFPanlRwM

Ala venga, que seguro que tienes cosas que hacer. Yo si.

» autor: --713941--

#168 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

gotxi85 — Tue, 17 May 2022 11:18:55 +0000

#138 Me gusta tu ejemplo, te lo planteo al revés.
Imagina que tienes 30K millones y quieres comprarte una casa que vale eso.
La compras. ¿Entonces dejas de tener 30K millones en patrimonio? ¿Ya no hace falta que pagues a hacienda por el valor de tu patrimonio?

Ya te digo yo que no. Pues a la inversa lo mismo.

No veo diferencia entre tener dinero en el banco o tener activos por el valor de dicho dinero, es lo mismo porque son intercambiables.

Puedes argumentar que el valor de una casa puede cambiar bastante, algo que con el dinero que es más estable no sería tanta diferencia, eso te lo compro.

» autor: gotxi85

#167 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

gotxi85 — Tue, 17 May 2022 11:13:04 +0000

#106 Pues mira, más risas todavía.
Cuando pienso que la deuda de un país con respecto a otro son un intercambio de numeros en la base de datos de ambos países me echo las manos a la cabeza.

» autor: gotxi85

#166 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

gotxi85 — Tue, 17 May 2022 11:11:34 +0000

#107 No he hablado en ningún momento de respaldo de ningun organismo, he hablado del valor que se le otorga a un bien.

Si tú intercambias una gallina por un conejo tampoco está respaldado por ningun organismo ni tienen un valor concreto, pero obviamente tienen un valor. Exactamente el que otra persona le otorgue.

Imagina que pintas cuadros y alguien decide pagarte 5000€ por tu cuadro por que le encanta. ¿Acaso está regulado el valor de tu cuadro? ¿Respalda ese valor algún organismo?. No, pero mientras declares tus ganancias, puedes vender un cuadro por el valor que te de la gana, o mejor dicho, por el valor que alguien este dispuesto a pagar por él, aunque sea un cuadro hecho con témperas de dedo de los crios.

» autor: gotxi85

#165 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 10:44:12 +0000

#162
paso ya de ti chico, no me habia dado cuenta que eres otro de esos entregados a las criptodivisas.

Sigues sin decirme si tienes todo en bitcoin pero me da a mi que no tienes ni un puto duro, ya sea en euros o en bitcoin.

» autor: --717776--

#164 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Honzo — Tue, 17 May 2022 10:42:03 +0000

#94 Las cartas pokemon o los cuchillos del CSGO son algo con un uso concreto, el único valor de las crypto es ser divisas.

» autor: Honzo

#163 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--19659-- — Tue, 17 May 2022 10:35:55 +0000

#161 Puedes decir lo que quieras, y otros pueden decirte lo vacio de tus palabras.

Analiza un poco lo que te dicen, es un consejo, nada mas

Ya paso de intentarexplicarte nada, porque estas en modo testigo de jehova.

» autor: --19659--

#162 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 10:34:07 +0000

#159 has ido a buscar algo que paso hace 100 años casi, algo preinternet y algo de otra era, es ridiculo.

No respondiste a la pregunta de si ha cambiado algo fundamental para que no pueda volver a ocurrir.

Hemos visto recientemente como hechos como la pandemia o una guerra pueden tener un impacto significativo en la cotización de forma generalizada, se puede presuponer que hechos de mayor impacto pueden tener un impacto mayor en la cotización.

Cuando dije que no lo respalda nadie es que no hay ningun pais o entidad detras, creo que lo entendiste.

Así es, así lo entendí. Y te respondí que cualquiera puede auditarlo y sacar sus propias conclusiones. Es como afirmar que las matemáticas no las respalda nadie. Ni falta que hace.

Vas a negar que si por ejemplo china se plantea minar todos los bitcoin y joder a todos los que la usen, que evitaria que lo hagan?

Es lo que explicaba en el comentario al que te remití, te lo cito:

Los incentivos están puestos de tal forma que atacando a Bitcoin no se obtenga ningún beneficio económico. Solo tiene sentido el ataque si se quiere destruir Bitcoin a costa de perder una ingente cantidad de dinero en el proceso, e incluso en ese caso las probabilidades de éxito son reducidas.

Y es que quienes minan Bitcoin necesitan consumir electricidad para hacerlo, lo cual tiene un coste elevado ya sea adquiriendo esa energía o adquiriendo los equipos para generarla. A su vez quienes minan Bitcoin reciben la recompensa en esa moneda, por lo que si el ataque pone en riesgo su cotización esas recompensas también pierden valor, durante el ataque estarían siendo recompensados con aquello a lo que están haciendo perder valor, no tiene sentido alguno a nivel económico. La estrategia más favorable es actuar de forma honesta, es la forma en la que se puede recuperar la inversión en la electricidad que se consume.

Sí puede tener sentido un ataque que no ponga en riesgo la utilidad de Bitcoin y cuyo objetivo sea acaparar las recompensas del minado, impidiendo que otros mineros puedan conseguir recompensas. Pero como indico debe hacerse de forma que eso no ponga en riesgo su cotización para evitar dilapidar esa ventaja.

Tanto para los ataques anteriores como para un ataque dirigido a destruir Bitcoin existe la posibilidad que la comunidad acepte cambios en el protocolo que hagan que esos mineros dejen de tener ese poder. En caso de un ataque que ponga en riesgo a Bitcoin el consenso para ello no parece difícil de conseguir.

Ejemplos de posibles soluciones temporales o definitivas:
- Aceptar bloques que estén firmados por direcciones bitcoins que hayan minado bloques previamente, con una lista negra de aquellas direcciones que han participado del ataque.
- Bloqueo por rangos de IPs o por una lista blanca de IPs de mineros de confianza
- Cambiando el protocolo de minado de forma que los ASIC existentes pasasen a ser inútiles.

Sea como fuere la comunidad puede aplicar cambios al protocolo para defenderse de tales ataques.

» autor: sorrillo

#161 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 10:23:06 +0000

#158 Puedo decir lo que me salga de las pelotas. Punto. No voy a repetirlo. Si no quieres leerme, tú o el otro, ahí está el botón del ignore, pesaos vosotros y los criptobros.

¿Y qué tengo que analizar? En esas mierdas ganan cuatro, los que están arriba del modelo piramidal. Una mierda está ganando el otro, que os lo creéis todo y así os despluman luego.

» autor: --713941--

#160 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--19659-- — Tue, 17 May 2022 10:15:55 +0000

#26 La gente que invierte suele tener un trabajo estable, una casa, un coche... Es gente que quiere que su dinero rentabilice.
Tampoco hay que ser un lumbreras. Nadie invierte en una tercera vivienda por si un dia no vale nada vivir en ella. Simplemente buscan que inversion les sera mas rentable.

» autor: --19659--

#159 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 10:10:28 +0000

#150
has ido a buscar algo que paso hace 100 años casi, algo preinternet y algo de otra era, es ridiculo.

Cuando dije que no lo respalda nadie es que no hay ningun pais o entidad detras, creo que lo entendiste.

me sacas como argumento de que el poder de los mineros es limitado... un comentario tuyo. Guay. Vas a negar que si por ejemplo china se plantea minar todos los bitcoin y joder a todos los que la usen, que evitaria que lo hagan? la factura de la luz? Que se iban a gastar un poquito de luz en joder a todos, creo que es mas barato que un misil nuclear.

Te repito por tercera vez: tienes toda tu pasta en criptodivisas?

» autor: --717776--

#158 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--19659-- — Tue, 17 May 2022 10:09:52 +0000

#51 Joder, que nivel de gañanismo. Si invirtio en 2017 aun con la bajada de este mes esta multiplicando beneficios.

Deja ya de repetirte como un loro y analiza un poco, pesao.

» autor: --19659--

#157 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 10:02:23 +0000

#153 Son conceptos distintos y correctos pero no intercambiables, que es lo que tú estás haciendo.

No me consta haberlos intercambiado en ningún momento.

Si consideras que es así te insto a que me cites dónde exactamente los he intercambiado.

» autor: sorrillo

#156 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

bitman — Tue, 17 May 2022 10:00:40 +0000

#55 La cuestión es por qué es cada vez más demandado, ¿por especulación o porque se necesita para realizar transacciones? Por lo segundo no creo que sea, muy poca gente demanda BTCs para pagar el pan, el alquiler del piso, la hipoteca, el supermercado... Lo que más se ve es gente intentando acaparar BTCs porque ven que el precio ha ido subiendo, y ¿por qué ocurre eso? porque aumenta la demanda ¿y por qué aumenta la demanda? porque el precio sube ¿y por qué sube el precio?...
En algún momento veremos o bien la implantanción de BTC como moneda de curso legal o al menos para realizar transacciones económicas de manera cotidiana o bien veremos que alguien decide que ya tiene bastante y que quiere cambiar sus BTC por dólares con los que sí puede comprar bienes y servicios.

» autor: bitman

#155 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 10:00:21 +0000

#154 Yo podría vender ahora y ganar bastante dinero, de hecho pude vender cuando estaba a casi 70k pero mi estrategia desde el primer día fue el largo plazo, y la tendencia histórica del BTC así lo demuestra.

» autor: Justiciero_Solitario

#154 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 09:57:32 +0000

#152 Di que sí. Mientras no vendes, no pierdes.

Hodl !!

» autor: chavi

#153 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 09:56:33 +0000

#143 Es que el patrimonio es el conjunto de todos sus bienes con su valoración.

De eso nada. El Patrimonio es el conjunto de bienes. Punto.
Se valora a efectos fiscales, es ahí cuando al hablar de "Patrimonio" realmente estamos hablando de la "valoración del Patrimonio".

Son cosas distintas aunque tú te empeñes en hacer como que son lo mismo.

Si digo que su patrimonio consta de 3 yates, 2 viviendas, 30.000 LUNAS y 300.000 euros en cuentas bancarias y depósitos se entiende perfectamente que se está hablando de la composición de ese patrimonio

Exactamente. Eso es el Patrimonio.

Si digo que su patrimonio es de 3 millones de euros se entiende perfectamente que se está hablando del valor de ese patrimonio

Exactamente, eso es el valor del Patrimonio.

Como ves, misma palabra dos significados DISTINTOS.

Son conceptos distintos y correctos pero no intercambiables, que es lo que tú estás haciendo.

No es lo mismo una cosa que la otra.

» autor: chavi

#152 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 09:56:11 +0000

#118 mucha gente que ha perdido su dinero son personas con nulo conocimiento financiero que compran en las subidas pensando que podrán hacerse ricos en poco tiempo empujados por la euforia y falsos gurús de YouTube y que luego cuando el precio cae venden rápidamente presas del pánico. Por eso yo siempre recomiendo, primero invertir dinero que no necesites, si vives justo de pasta no inviertas y menos en algo tan volátil, y segundo no jugar a la bola de cristal ni pensar que el BTC sube eternamente, si quieres invertir hacerlo a muy largo plazo y con aportaciones periódicas, nadie absolutamente nadie sabe cuándo subirá y cuando bajará por eso las aportaciones periódicas es la mejor manera de promediar y evitar entrar en momentos de euforia o vender en momentos de pánico perdiéndolo todo.

» autor: Justiciero_Solitario

#151 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 09:50:05 +0000

#119 Lo he comentado ya en varios comentarios, llevo realizando aportaciones periódicas desde 2017 cuando el BTC costaba menos de 1.000$
Aún recuerdo cuando en 2018 la gente me decía que era una burbuja por qué pasó de 20k a 6K. La clave es el largo plazo e invertir dinero que no necesitas.

» autor: Justiciero_Solitario

#150 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 09:41:04 +0000

#149 -has tenido que irte a 1929, felicidades. Ostia que nivel.

¿Qué ha cambiado a nivel fundamental desde entonces para que no pueda ocurrir de nuevo?

-Que el codigo o el blockchain sea publico no quiere decir que sea fiable.

Quiere decir que cualquiera puede juzgar si es fiable.

No lo respalda nadie.

Cualquiera puede auditarlo y sacar sus propias conclusiones. Es como afirmar que las matemáticas no las respalda nadie. Ni falta que hace.

Lo llevan minadores que se llevan pasta por minar, grandisimas granjas de minado que teoricamente con el suficiente dinero podrian ser mayoria y dar por validas transacciones falsas en el blockchain (de esto hablo sin saber mucho, pero es parecido a tomar el control de la red tor hasta donde se).

Exacto, hablas sin saber mucho. No, no pueden dar por válidas transacciones falsas porque eso rompe las reglas de consenso y ni nodos ni monederos de bitcoins reconocerían como válidos esos bloques inválidos.

El poder de los mineros es limitado, lo explico aquí: www.meneame.net/story/estadios-burbujas-criptos-roger-senserrich/c085#

Bitcoin no depende de nadie pero a su vez las criptomonedas cada 2x3 pegan un batacazo abismal.

¿Es que si dependiera de alguien no podría variar su cotización?

-Te repites con el bitcoin, que yo no he dicho cojones que crees otro bitcoin (ya van 2 veces), he dicho que puedes crear otra criptodivisa, hablamos de las criptodivisas en general, no del bitcoin en particular.

Las criptodivisas en general no cotizan, cotizan las criptodivisas en particular. Bitcoin cotiza y no le afecta en nada que tú sigas el tutorial de como crear una nueva criptomoneda.

» autor: sorrillo

#149 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 09:35:12 +0000

#147
-has tenido que irte a 1929, felicidades. Ostia que nivel.
-Que el codigo o el blockchain sea publico no quiere decir que sea fiable. No lo respalda nadie. Lo llevan minadores que se llevan pasta por minar, grandisimas granjas de minado que teoricamente con el suficiente dinero podrian ser mayoria y dar por validas transacciones falsas en el blockchain (de esto hablo sin saber mucho, pero es parecido a tomar el control de la red tor hasta donde se).
Bitcoin no depende de nadie pero a su vez las criptomonedas cada 2x3 pegan un batacazo abismal.

Ojo que a mi la idea del bitcoin, el anonimato que da y lo que representa el blockchain me parece una maravilla.

-Te repites con el bitcoin, que yo no he dicho cojones que crees otro bitcoin (ya van 2 veces), he dicho que puedes crear otra criptodivisa, hablamos de las criptodivisas en general, no del bitcoin en particular. El bitcoin se supone que salio de un tal satoshi pero no esta confirmado, hasta donde recuerdo.

Pregunta final (por segunda vez):

-Si el bitcoin (mas bien las criptodivisas) son la ostia y el futuro, tienes todos tus ahorros metidos en ellas?

» autor: --717776--

#148 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

HaCHa — Tue, 17 May 2022 09:32:32 +0000

#103 La teoría me la sé.
Y dice que los patrimonios volátiles, lo mismo que los ilíquidos, se tienen que tomar como algo meramente orientativo, o relativo a un momento en concreto.

Otra cosa sería que en vez de BTC tuvieran una stablecoin y... nah, ni así. Las criptodivisas son como las acciones, mañana podrían perfectamente valer cero y adiós. No es lo mismo tener el patrimonio puesto en cosas que cotizan a lo loco que puesto en tierras, deuda pública y bienes inmuebles, por poner.

» autor: HaCHa

#147 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 09:30:49 +0000

#146 -Por supuesto que no controlo el valor de las acciones pero esta regulado por los gobiernos que hay que cumplir para salir a bolsa, que hay que presentar, hay una empresa detras etc. Lo que desde luego no pasa es que mañana la pasta se esfume con un "hackeo" de una cartera o que bajen todas de golpe a la mitad o menos.

Claro que todas las acciones pueden bajar a la mitad o menos, basta con que haya una pérdida de confianza. Como ocurrió en el crack del 29.

Las regulaciones que hay son porque el funcionamiento de esas empresas es opaco, un ciudadano no puede ir a consultar sus apuntes contables ni puede ir a inventariar sus pasivos. La regulación está porque esa opacidad se tiene que hacer más transparente y se intenta hacer con esas obligaciones a cumplir.

En el caso de criptomonedas como Bitcoin todo es transparente, el código fuente es público, los registros contables son públicos, es descentralizado, etc.

Puedes regular, claro que sí, pero toda la información está ya al alcance del público.

-Por supuesto que no me molesta que las monedas pueden ser fallidas, pero es que es el estado el que es fallido

Y esa es una de las debilidades de la moneda FIAT, que si falla el estado la moneda se puede ir tras él y al revés también. Bitcoin no depende de ningún estado, no puede ser fallida porque haya fallado un estado, lo será por otras razones en todo caso.

Ellos [El Salvador] jamas tendran el control sobre su divisa, dependera de ... ?

No tenían control de su divisa ya que usaban el dólar, en ese sentido no les ha cambiado nada.

-Primer resultado de google:

zascandilerias.com/acerca-de-la-familia/como-hacer-billetes-de-juguete

De donde te crees que salen la mayoria? Pues uno la monta, coge algo de fama, alguien como Elon musk compra unas cuantas y sube la ostia.

Yo sé de donde salió Bitcoin, y sé que nadie puede montar Bitcoin porque ya existe. Que alguien cree billetes de monopoly en su casa no pone en riesgo al euro, como no pone en riesgo al Bitcoin que tú sigas el tutorial de ese enlace que has puesto.

Lo que cotiza no son las criptomonedas así en general, lo que cotiza es cada moneda individualmente, Bitcoin tiene su propia cotización.

» autor: sorrillo

#146 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 09:24:02 +0000

#132

-Por supuesto que no controlo el valor de las acciones pero esta regulado por los gobiernos que hay que cumplir para salir a bolsa, que hay que presentar, hay una empresa detras etc. Lo que desde luego no pasa es que mañana la pasta se esfume con un "hackeo" de una cartera o que bajen todas de golpe a la mitad o menos.
-Por supuesto que no me molesta que las monedas pueden ser fallidas, pero es que es el estado el que es fallido, como venezuela o el salvador. Uso bitcoin porque su divisa es una mierda, para que la gente tenga un valor refugio y ahora, ha caido un poco y estan bien jodidos. Ellos jamas tendran el control sobre su divisa, dependera de ... ? En fin y tu lo tapas con "hechos que coinciden en el tiempo".
Si tienes los cojones para enseñar el desastre de una divisa de un pais fallido como venezuela, vendeme las bondades del bitcoin en el salvador, te parece?
-Primer resultado de google:
keepcoding.io/blog/como-crear-una-criptomoneda-7-pasos/
De donde te crees que salen la mayoria? Pues uno la monta, coge algo de fama, alguien como Elon musk compra unas cuantas y sube la ostia. El que la monto se hace rico, vende todo y la criptomoneda quiebra. ha pasado, pasara. Y las terra/luna esas se supone que estaban respaldadas pro divisas reales y estan quebradas, cierto?
-Si amigo y mas cosas que se han comprado/vendido en bitcoin. Es lo habitual? No. Que hace el vendedor? pues como te digo, habitualmente usar una plataforma que le convierte el bitcoin en euros directamente.

Pregunta final:

-Si el bitcoin (mas bien las criptodivisas) son la ostia y el futuro, tienes todos tus ahorros metidos en ellas?

» autor: --717776--

#145 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

meneanet — Tue, 17 May 2022 09:14:39 +0000

#26 Aún así, una casa o un piso se puede incendiar, derrumbar, puede haver una explosión de gas, un terremoto, un volcán, una guerra, problemas legales, problemas estructurales graves que pueden ser debidos a muchas causas.. mala construcción, antigüedad, cimientos, problemas con materiales.. Según el problema, ni puede alquilarlo ni vivir en él porque es peligroso. A parte, si el valor de una propiedad vale 0 o casi 0.. por ejemplo una casas/pisos en sitios muy despoblados.. se van degradando y ya nadie quiere comprarlo y te genera gastos mantenerlo habitable.(a parte de obligaciones como impuestos municipales, patrimoniales..).

» autor: meneanet

#144 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 09:09:49 +0000

#89 A mi uno de naturhouse en la calle una vez me puso cara de asco cuando le dije que pasaba de sistemas piramidales. Y va y me responde: no, multinivel

Tenía que haberle dicho: si no es trapezoidal no estoy interesado.

» autor: --713941--

#143 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 09:09:20 +0000

#142 Si no hago más que recordarte que de lo que estas hablando no es del Patrimonio, si no de su valoración.

Y yo te estoy explicando que sí estoy hablando del patrimonio, que lo de su valoración está intrínseco.

NO. Yo lo que te reclamo es que tengas en cuenta en tu discurso que estás hablando de una VALORACIÓN. Y no lo haces.

Eres tú quién no lo haces, eres tú quién no tienes en cuenta que eso está intrínseco.

No no lo es. Lo que ocurre es que desde el punto de vista fiscal y legal lo que importa no es lo que tienes (el patrimonio) si no en cuanto está valorado.

Es que el patrimonio es el conjunto de todos sus bienes con su valoración.

No estás reconociendo los distintos usos de las palabras.

Si digo que su patrimonio consta de 3 yates, 2 viviendas, 30.000 LUNAS y 300.000 euros en cuentas bancarias y depósitos se entiende perfectamente que se está hablando de la composición de ese patrimonio.

Si digo que su patrimonio es de 3 millones de euros se entiende perfectamente que se está hablando del valor de ese patrimonio.

Ambos usos son perfectamente correctos y tú no quieres reconocer uno de ellos.

» autor: sorrillo

#142 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 09:05:31 +0000

#140 ¡Ignorar completamente que está ahí es lo que estás haciendo tú!
Si no hago más que recordarte que de lo que estas hablando no es del Patrimonio, si no de su valoración.

Eres tú quién me reclama que la añada de forma explícita aún siendo completamente innecesario.
NO. Yo lo que te reclamo es que tengas en cuenta en tu discurso que estás hablando de una VALORACIÓN. Y no lo haces.

Eso es falso desde el punto de vista fiscal y legal.
No no lo es. Lo que ocurre es que desde el punto de vista fiscal y legal lo que importa no es lo que tienes (el patrimonio) si no en cuanto está valorado.

Si en su declaración de patrimonio no contempla la variación de cotización estará informando esa declaración con datos falsos.
Es que no estamos hablando de como se hacen las declaraciones de impuestos. Que por cierto, se hacen cuando toca.

» autor: chavi

#141 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 09:02:50 +0000

#67 Si, es gallego. Y eso que no soy nativo pero se me escapan algunas cosas (estoy aprendiendo el idioma)

Mientras no llegue a decir el famoso aún por arriba en lugar de encima todo bien

» autor: --713941--

#140 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 09:00:50 +0000

#136 no es lo mismo que ignorar completamente que está ahí aunque no la pongas.....

¡Ignorar completamente que está ahí es lo que estás haciendo tú!

Que haya mucha gente que asume que es una valoración y su discurso la tiene en cuenta no quita que tú aproveches esa "omisión por ser intrínseca" para no hacerlo.

Claro que no lo quita, hace lo opuesto, que es que no tenga que añadirla porque se asume que es una valoración. Eres tú quién me reclama que la añada de forma explícita aún siendo completamente innecesario.

El que tenía un enooorme patrimonio en LUNA hace 6 meses, si no las vendió, sigue teniendo el mismo patrimonio. Exactamente el mismo.

Eso es falso desde el punto de vista fiscal y legal. Si en su declaración de patrimonio no contempla la variación de cotización estará informando esa declaración con datos falsos. En este caso le perjudicaría al tener que pagar más impuestos pero si hiciera lo mismo diciendo que él compró 1.000 bitcoins cuando valían 10€ y que eso es lo que declara entonces estaría evadiendo impuestos. El cuándo es determinante para conocer a cuánto asciende el patrimonio.

» autor: sorrillo

#139 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

montaycabe — Tue, 17 May 2022 09:00:03 +0000

#137 por eso se llama a un tasador que da un precio aproximado según su valor de mercado evaluando su estado y, sobre todo, por cuanto se han vendido casas similares en la zona. Que podrá variar 5000€ arriba o abajo segun se encapriche el que la compre, pero hay una horquilla que te da su precio real, eso de que "no vale nada hasta que alguien la compra" no tiene sentido.

» autor: montaycabe

#138 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--527011-- — Tue, 17 May 2022 08:58:48 +0000

#92 Y qué he dicho yo... ¿?
Repito, yo PUEDO decir que mi casa vale 30k millones, pero NO tengo esos 30k millones en mi patrimonio, por mucha casa que tenga, pero si alguien me paga esos 30k Mill, entonces sí los tengo.
Estamos diciendo lo mismo.

» autor: --527011--

#137 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--527011-- — Tue, 17 May 2022 08:57:01 +0000

#32 Y que es lo que he dicho yo..¿'
Yo he dicho, que yo diga que mi casa valen 30.000 millones NO quiere decir que los valga, valdrá 30K millones si alguien paga 30k mill y aún así no es su valor es lo que han pagado. porque en cuanto alguien la compre por 30k millones, tendrá que existir otra persona dispusta a pagar eso para que los valga..

» autor: --527011--

#136 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:56:09 +0000

#135 No la ignoro en ningún momento, precisamente por ser intrínseca no es necesario ponerla de forma explícita.

Que "no sea necesario ponerla" no es lo mismo que ignorar completamente que está ahí aunque no la pongas.....

Que haya mucha gente que asume que es una valoración y su discurso la tiene en cuenta no quita que tú aproveches esa "omisión por ser intrínseca" para no hacerlo.

Lo dicho. El que tenía un enooorme patrimonio en LUNA hace 6 meses, si no las vendió, sigue teniendo el mismo patrimonio. Exactamente el mismo.

» autor: chavi

#135 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:52:52 +0000

#131 Dices que esa palabra es "intrínseca" pero la ignoras continuamente.

No la ignoro en ningún momento, precisamente por ser intrínseca no es necesario ponerla de forma explícita.

Aquí tienes ejemplos de uso del término patrimonio con el concepto "valorado en" de forma intrínseca:

Toda la fortuna de Elon Musk: tiene un patrimonio superior al PIB de Portugal
www.lainformacion.com/management/toda-fortuna-elon-musk-patriomonio-pi

El fundador del grupo Inditex tenía en 2021 un patrimonio de unos 77.000 millones de dólares
cincodias.elpais.com/cincodias/2022/04/05/companias/1649168844_485097.

En casi 300 millones de euros supera la fortuna de Bernard Arnault, propietario de LVMH, a la de Jeff Bezos, cuyo patrimonio es de 186.000 millones de euros.
www.vanitatis.elconfidencial.com/estilo/moda/2021-05-25/bernard-arnaul

...

» autor: sorrillo

#134 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--527011-- — Tue, 17 May 2022 08:52:33 +0000

#86 Puedes releer mi mensaje, estamos diciendo lo mismo.

» autor: --527011--

#133 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--527011-- — Tue, 17 May 2022 08:51:43 +0000

#88 cierto es sí.

» autor: --527011--

#132 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:46:07 +0000

#129 -En serio? en serio me estas comparando unas acciones que han caido con algo que nadie controla?

¿Tú controlas el valor de las acciones?

Dime como lo haces anda.

-Tienes los santos cojones de sacarme las divisas de estados fallidos como venezuela?

El contexto de este meneo es el de una criptomoneda fallida como el Terra/Luna y las consecuencias de su fallida en el mercado. ¿Te molesta que se sepa que las monedas FIAT también pueden ser fallidas?

El Salvador apostó por bitcoin como moneda nacional. Ahora está a punto de entrar en bancarrota

Gracias por ejemplificar que te dejas llevar por la desinformación como el que más. La apuesta de El Salvador en bitcoin es mínima comparada con el valor que lo lleva a estar en bancarrota, no está en bancarrota por haber apostado en bitcoin sino que son dos hechos que coinciden en el tiempo, uno no es consecuencia del otro.

-Puedes crear otras criptodivisas y lo sabes. No solo ha caido el bitcoin, lo sabes bien.

Tú puedes con tu impresora imprimir billetes de 10 josuberrias y de 50 josuberrias, ¿que puedas hacer eso pone en riesgo el valor del euro?

Tú no puedes crear euros, los hacen de forma que su falsificación sea extremadamente difícil. Tú no puedes crear bitcoins, los hacen de forma que su falsificación sea extremadamente difícil.

Suerte, ya te digo, vete a pagar tu casa en bitcoins.

Con bitcoins se puede comprar todo lo que otro esté dispuesto a vender a cambio de bitcoins, no sería la primera vez que una vivienda se vende a cambio de bitcoins.

Un hombre compra la primera casa en España con bitcoins
cadenaser.com/ser/2018/01/11/economia/1515667718_731506.html

» autor: sorrillo

#131 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:42:57 +0000

#130 La diferencia fundamental es el tiempo, el patrimonio se ve afectado cada día como ya te he explicado.
Lo que has explicado es que "puedes comprar cafés".

Ese señor que tenía 50000 LUNA token hace un mes..... los sigue teniendo. Su patrimonio es EL MISMO.

Otra cosa es el valor que tenga.

Que el patrimonio varía continuamente y que recalcar que era en un instante X es innecsario.
El Patrimonio varía si lo gastas, lo transmites, lo destruyes o lo regalas. Si lo mantienes tu patrimonio no varía.

Lo que puede cambiar es la VALORACION del patrimonio. Dices que esa palabra es "intrínseca" pero la ignoras continuamente.

» autor: chavi

#130 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:40:43 +0000

#128 Por lo tanto NO, no es lo mismo decir que tienes 2700 millones de dólares que LUNA token valorados en 2700 millones de dólares hace un mes.

Como no es lo mismo decir que tienes un patrimonio de 2.700 millones de dólares que decir que tienes un patrimonio de 2.700 millones de dólares hace un més.

La diferencia fundamental es el tiempo, el patrimonio se ve afectado cada día como ya te he explicado. No puedes ignorar eso.

Y claro que disminuye tu patrimonio cuando gastas capital. ¿ Y qué ?

Que el patrimonio varía continuamente y que recalcar que era en un instante X es innecsario.

» autor: sorrillo

#129 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 08:40:00 +0000

#127
-En serio? en serio me estas comparando unas acciones que han caido con algo que nadie controla?

-Tienes los santos cojones de sacarme las divisas de estados fallidos como venezuela? Mira que lo tenia facil y no lo hice:
El Salvador apostó por bitcoin como moneda nacional. Ahora está a punto de entrar en bancarrota
www.xataka.com/criptomonedas/salvador-aposto-bitcoin-como-moneda-nacio
-Puedes crear otras criptodivisas y lo sabes, no me referia a crear otro bitcoin porque ya existe. No solo ha caido el bitcoin, lo sabes bien.

Suerte, ya te digo, vete a pagar tu casa en bitcoins.

» autor: --717776--

#128 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:38:01 +0000

#124 Ya. Pues no debe ser tan "intrínseco" cuando confundes todo el rato "valoración" con "capital".

Y no, no tendrá un patrimonio de "al menos 2700 millones de dólares", tendrá un patrimonio VALORADO en 2700 millones de dólares en un instante concreto. Una vez convertido a capital pueden ser 2000, 3000 o 10. Por lo tanto NO, no es lo mismo decir que tienes 2700 millones de dólares que LUNA token valorados en 2700 millones de dólares hace un mes.

basta con comprar un café
Eso se llama "gastar". Y es para lo que sirve el capital: Para adquirir bienes y servicios. Y claro que disminuye tu patrimonio cuando gastas capital. ¿ Y qué ?

Mezclar conceptos a lo loco estilo Rallo no te va a dar la razón.

» autor: chavi

#127 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:36:14 +0000

#125 -Las acciones estan reguladas y mañana no desaparece una cartera virtual o un pavo hace un movimiento y caen todas de golpe, como ha pasado con el bitcoin.

La de acciones que han caído a cero¹ ... además lo han hecho a pesar que el regulador ha parado varias veces la cotización interviniendo para intentar evitarlo.

-Las divisas estan respaldadas por estados, si tienes 1000 euros hoy a lo mejor al cambio con el dolar va a variar durante los años pero desde luego no va a pasar que un dia vayas a tu banco y el dinero haya desaparecido porque la cartera online se ha largado con la pasta o que ahora esos 1000 euros valen el equivalente a 10 dolares.

En 2018 el bolívar perdió el 99,99994% de su valor: www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-

...

Todos los activos tienen sus riesgos, tú has decidido que unos riesgos te parecen mayores que otros en unos activos u otros, otros elegirán poner su confianza en otros activos distintos.

Estas mezclando criptodivisas que tu mismo puedes crear una nueva, inflar y desinflar sin control por parte de nadie con cosas que si que las tienen.

En absoluto puedes crear Bitcoin, éste ya está creado y no puedes inflarlo ni desinflarlo sin control.

¹ www.eurekers.com/cursosbolsa/caida-de-acciones-a-cero

» autor: sorrillo

#126 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

rafaLin — Tue, 17 May 2022 08:35:13 +0000

#120 Aquí se ve: dcabtc.com/

Quien lleve un año haciendo DCA, está ganando. Quien lleve dos, también. Quien lleve tres o más, también. Pierden los cortoplacistas que compraron todo de golpe en máximos para hacerse ricos en un mes y ahora venden en pánico porque pierden la mitad.

No solo para bitcoin, para cualquier inversión lo mejor es siempre DCA, consigue un precio medio que es imposible de mejorar a menos que seas parte del 1% de traders que tienen éxito consistentemente.

» autor: rafaLin

#125 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 08:32:40 +0000

#116
Todo vale el valor que se le quiere dar, es cierto, pero sabes cual es la diferencia:
-Las acciones estan reguladas y mañana no desaparece una cartera virtual o un pavo hace un movimiento y caen todas de golpe, como ha pasado con el bitcoin.
-Las divisas estan respaldadas por estados, si tienes 1000 euros hoy a lo mejor al cambio con el dolar va a variar durante los años pero desde luego no va a pasar que un dia vayas a tu banco y el dinero haya desaparecido porque la cartera online se ha largado con la pasta o que ahora esos 1000 euros valen el equivalente a 10 dolares.
-El oro es valor refugio de siempre porque siempre ha tenido y va a tener un valor ya que es un bien finito y escaso. No vas a comprar 100gr de oro hoy y mañana va a valer la mitad porque ha aparecido un yacimiento secreto.
-La vivienda en general sube pero suele ser valor refugio. Tambien es un bien tangible y regulado por los estados.

Estas mezclando criptodivisas que tu mismo puedes crear una nueva, inflar y desinflar sin control por parte de nadie con cosas que si que las tienen.
Porque tu pagas tu compra en euros verdad? pagas todo en euros. Y los pocos sitios que aceptan bitcoin es porque directamente se lo convierte a euros una app por una comision, sino no te los cogian.
Pero bueno que tu a lo tuyo, suerte.

» autor: --717776--

#124 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:31:57 +0000

#122 La palabra patrimonio lleva intrínsecamente el concepto "valorado en", ya que incluye todos los bienes que se posean como puedan ser viviendas, vehículos, metálico, arte, etc.

Sí, tendrá un patrimonio de al menos 2.700 millones de dólares, que es lo mismo que decir que tendrá un patrimonio valorado al menos en 2.700 millones de dólares. Y claro que es en un instante X, porque el patrimonio varía cada día, basta con comprar un café para que sea un patrimonio distinto al de hace unos minutos.

» autor: sorrillo

#123 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:31:06 +0000

#52 Je.

Esta gente tiene un fuelle en una mano para dar aire y una aguja de calcetar en la otra para pinchar cuando está suficientemente lleno.......
Y un baúl para recoger las ganancias.

» autor: chavi

#122 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:29:48 +0000

#14 No. Tendrá un patrimonio VALORADO EN 2700 millones de dólares en el instante X. Lo que tienen es un patrimonio de "Z cryptos".

» autor: chavi

#121 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:27:54 +0000

#117 El mismo parecido que tienen las acciones de Tesla a un esquema Ponzi, que se compran con la confianza que vendrá otro después que pague tus acciones de Tesla más de lo que has pagado tú.

Todo es un Ponzi, o para ser más exactos, nada de lo que describes lo es.

» autor: sorrillo

#120 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:27:53 +0000

#93 Depende cuantos haya comprado a maś de 40000 y cuantos a menos de 29000

» autor: chavi

#119 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:26:59 +0000

#62 TODO el bitcoin que compraste fué a menos de 29114€ ??.

Enhorabuena.

» autor: chavi

#118 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:22:31 +0000

#47 Si el timo sigue funcionando.... ¿ por qué no repetirlo ?. El dinero que han perdido muchos esta vez es dinero que han ganado otros.... que sospecho que siempre son los mismos.

» autor: chavi

#117 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:21:39 +0000

#43 Es la confianza en que vendrá otro detrás que pague por tus bitcoins más de lo que has pagado tú. No será un esquema Ponzi, pero se le parece bastante.

» autor: chavi

#116 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:20:33 +0000

#114 Pues entonces el bitcoin es "ciertas expectativas que pueden cumplirse o no", llamalo asi.

Exacto, lo mismo con las acciones de Tesla, con el oro, con los dólares, con los euros, con la vivienda, con ...

Los que iban diciendo que seria el nuevo futuro mientras

Por ahora al menos Bitcoin sigue formando parte del presente que es un requisito para poder llegar al futuro.

» autor: sorrillo

#115 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:20:01 +0000

#112 Cuando el activo se compra y vende en casas de cambio a razón de varias veces por minuto la precisión sobre su valor es elevada.

» autor: sorrillo

#114 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 08:19:37 +0000

#111
Pues entonces el bitcoin es "ciertas expectativas que pueden cumplirse o no", llamalo asi. Los que iban diciendo que seria el nuevo futuro mientras todos los dias miraban a ver en euros cuanto valia lo que tenian...

» autor: --717776--

#113 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Puño_mentón — Tue, 17 May 2022 08:19:23 +0000

#67 sí, es un gallegismo, como "meu" aunque también podría ser asturiano-galaico, no estoy seguro del todo...

» autor: Puño_mentón

#112 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:18:17 +0000

#92 Lo que otros esten dispuestos a pagar por ellas.
Eso solo lo sabes seguro cuando las vendes, y puede cambiar radicalmente en minutos.

Un billete de 10€ no vale 10€ porque esté he hecho de materiales que valen 10€, lo vale porque otra persona está dispuesta a intercambiar ese trozo de papel por algo que valga 10€.
En realidad esa persona está dispuesta a eso porque pase lo que pase el Estado le garantiza que ese billete le servirá para satisfacer al estado en un montante equivalente a 10€. Impuestos.

» autor: chavi

#111 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:17:22 +0000

#107 digo que es humo, que es como comprarte un libro firmado por no se quien famoso y esperar que siempre valga mas de lo que pagaste.

Eso no es humo, eso es tener ciertas expectativas que pueden cumplirse o no. Quizá lo peor del libro firmado por un famoso es que lo que más puede hacer incrementar su valor es que ese famoso se muera, para que no pueda firmar más. No sé si los autores que firman libros tienen en cuenta que quizá estén firmando su sentencia de muerte.

» autor: sorrillo

#110 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

chavi — Tue, 17 May 2022 08:16:35 +0000

#11 Si alguien tiene una vivienda ésta forma parte de su patrimonio, no necesita venderla
Si tiene una no, pero si tiene 100 si no las comercializa a través de venta o alquiler ya no es riqueza.

"El cálculo del patrimonio" no es más que un cálculo estatal para el pago impositivo que puede servir además de estímulo para que no se acumulen bienes IMPRODUCTIVOS.

» autor: chavi

#109 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Osho8 — Tue, 17 May 2022 08:16:07 +0000

¡¡IMPORTANTE!! leer esto. Cuando os hablen del la Caída del mercado de las criptomonedas decirles, que no es un mercado, es una tecnología totalmente disruptiva que cambia por completo el modus operandi de la gente del planeta tierra. Criptomonedas es el valor que se le añade a un paquete de información. La información es la mercancía, y lo que la transfiere tiene un valor. Ese valor sube o baja, es decir, es sostenible. Si te doy una información, tu para recibirla me tendrás que dar un valor a cambio. Portar, información y cambio. Es el cambio más importante en la historia de la humanidad en economía e información.

» autor: Osho8

#108 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:15:19 +0000

#100 Con la inmensa mayoría de criptomonedas, como por ejemplo Bitcoin, no necesitas ningún "gestor de cartera", puedes almacenar tus criptomonedas en un monedero propio sobre el cual solo tú tienes control.

Sí puedes necesitar pasar por una casa de cambio, pero si lo haces con celeridad ese proceso puede tardar unas pocas horas desde que transfieres tus monedas a la casa de cambio, las cambias, y los fondos se retiran a otra cartera tuya o cuenta bancaria. El riesgo de quiebra de esa casa de cambio durante ese periodo tan corto es muy pequeño.

Pero es que no es eso lo que ha ocurrido, no es que haya quebrado un "gestor de cartera", lo que ha ocurrido es que un mal diseño (quizá deliberado) en una cadena de bloques ha llevado a que su masa monetaria creciera exponencialmente llevando el valor de sus unidades a prácticamente cero. Quien tuviera criptomonedas de esa cadena de bloques bien guardadas en su cartera propia pues sigue teniendo esas criptomonedas, aunque su cotización ahora sea prácticamente cero y la mayoría de casas de cambio ya no operan con ella. Pero las siguen teniendo, no han perdido esas criptomonedas, su valor ha bajado drásticamente.

No es distinto a que tuvieras billetes de bolívares en tu cartera y vieras como la inflación desbocada de esa moneda les hicieran perder valor, seguirías teniendo los billetes en tu cartera pero cada vez podrías comprar menos con ellos hasta que ya no podrías comprar nada.

» autor: sorrillo

#107 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 08:13:02 +0000

#94
Eso que acabas de decir es una gilipollez amigo: el dinero o el oro tiene un valor que no tiene unas putas cartas de pokemon o un libro firmado por no se que escritor hacd 150 años.

El dinero es respaldado por el banco central de dicho pais y el oro es un valor refugio bastante conocido.
Comaprar esto con criptodivisas que suben porque Elon musk un dia se compra unas cuantas, dice que se podra pagar sus coches con dodge coins (y luego creo que la final nada) y al dia siguiebnte las vende, no se respalda por nada.

Es como los NFT, seria el equivalente a tus pokemon. Mira donde estan ahora.

#104

Yo no digo que no valga nada, digo que es humo, que es como comprarte un libro firmado por no se quien famoso y esperar que siempre valga mas de lo que pagaste.

Pero bueno, que si, dejad vuestros bitcoin tranquilos que seguro que recuperais la inversion.

» autor: --717776--

#106 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:09:18 +0000

#92 que sólo tienen que justificar el 10% de lo que realmente tienen

En la UE el coeficiente de caja es del 1%: www.bde.es/bde/es/utiles/glosario/glosarioPolt/indexR.html

» autor: sorrillo

#105 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:07:46 +0000

#91 Si las criptomonedas son seguras al 100% como se ha publicado

¿Dónde se ha publicado esa mamarrachada? ¿O es algo que te acabas de inventar?

entonces ¿por qué hay gente que lo ha perdido todo cuando su gestor ha quebrado o ha cerrado el chiringuito?

Las criptomonedas son proyectos nuevos y como tales tienen riesgos no conocidos, aparte que en el caso de Terra/Luna existen indicios para pensar que esos riesgos eran deliberados lo que lo convertiría en una estafa.

Por otro lado hay criptomonedas como el Bitcoin que son descentralizadas, su código fuente es completamente público así como su cadena de bloque. Y tú mismo o alguien a quién contrates puede auditarlo por si hay riesgos de seguridad. Por ahora lleva más de una década almacenando más valor que ninguna otra criptomoneda y resistiendo a todos los ataques imaginables.

¿Significa eso que Bitcoin, que no todas las criptomonedas, es 100% seguro?

Pues lo desconocemos, si es inseguro y se puede aprovechar para sacar beneficio con esas vulnerabilidades existen muchos incentivos para ello, si no ocurre es por que quizá no sea inseguro o quizá esa inseguridad teórica no permite aprovecharse para sacar beneficio de ello.

Ya se verá.

» autor: sorrillo

#104 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:02:53 +0000

#85 ¿Las acciones de Tesla son tangibles? ¿El certificado que dice que hay oro en una cámara acorazada es tangible?

La cotización es la forma de "tasar" los activos financieros. Prueba tú a decirle a Hacienda que tienes bitcoins pero que no los declaras porque no están tasados, no son tangibles y no están regulados, a ver qué te dice sobre la evasión de impuestos Hacienda y el juez.

» autor: sorrillo

#103 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 08:00:31 +0000

#77 Básicamente nadie que tenga un patrimonio de 2.700 millones de dólares lo tiene en dólares, porque eso es una estupidez. El dólar, como el euro, es una moneda que devalúan deliberadamente por lo que es un pésimo almacén de valor.

Ese patrimonio de 2.700 millones de dólares lo tendrán en todo tipo de activos de lo más variopintos como pueda ser el oro, propiedades inmobiliarias, criptomonedas, acciones de empresas, deuda de estados, obras de arte, etc.

Y el cálculo de ese patrimonio se hace sumando la valoración de mercado de cada uno de esos activos.

» autor: sorrillo

#102 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Tue, 17 May 2022 07:57:43 +0000

#70 El problema con el Fórum Filatélico jamás fueron los sellos, los sellos fueron el gancho. Lo que hizo el Fórum Filatélico fue estafar prometiendo que el capital inicial estaba garantizado y lo que hico el Fórum Filatélico fue estafar mintiendo sobre las operaciones de compra-venta.

El problema no es que compres acciones de Tesla y luego las puedas vender por más porque otro está dispuesto a pagar más por ellas, el problema está en que te prometan que tu capital invertido en Tesla está garantizado cuando eso es falso, que es lo que hico Fórum Filatélico entre otros.

La cotización de Bitcoin y el riesgo en el que están sus inversores ante sus variaciones no lleva a engaño, cualquiera puede verlo en tiempo real y es el que es.

» autor: sorrillo

#101 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

z1018 — Tue, 17 May 2022 07:40:49 +0000

#98 a lo mejor no me he explicado bien, yo estoy en tu misma línea y me parece que lo de las criptomonedas es algo que no está nada claro, por no decir que lo veo muy turbio

» autor: z1018

#100 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

z1018 — Tue, 17 May 2022 07:38:26 +0000

#95 pero no porque quiebre tu gestor de cartera, como ha pasado ya con las criptomonedas, sino porque se hunda el valor de la empresa

» autor: z1018

#99 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--584621-- — Tue, 17 May 2022 07:32:48 +0000

#19 Salvo si vendes acciones sobre tu casa y la gente que te las compra, la valoran en 30.000 millones.

» autor: --584621--

#98 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--667747-- — Tue, 17 May 2022 07:15:57 +0000

#91

Mira mi comentario en #1 y verás que estoy en tu misma línea. Yo no soy el que compara gente que tiene empresas reales (que podrán estar mejor o peor valoradas) con los de los criptocromitos.

» autor: --667747--

#97 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

rafaLin — Tue, 17 May 2022 07:14:49 +0000

#84 En bitcoin o litecoin no podría pasar, en Solana ha pasado varias veces. Cuanto más centralizada esté una moneda, más riesgo de que paren la red.

» autor: rafaLin

#96 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

rafaLin — Tue, 17 May 2022 07:12:26 +0000

#17 Probablemente acabe siendo más grande que todos los demás bancos juntos. Como Tesla respecto a los otros fabricantes.

» autor: rafaLin

#95 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

gotxi85 — Tue, 17 May 2022 07:07:52 +0000

#91 La bolsa tambien es "segura" y tambien puedes perder toda tu pasta de un dia para otro.

» autor: gotxi85

#94 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

gotxi85 — Tue, 17 May 2022 07:06:37 +0000

#85 Tampoco lo están las cartas de pokemon o los cuchilos del CSGO y bien que la gente intercambia burradas de dinero por ellos. Que esté regulado o no, no significa que no tenga un valor.

» autor: gotxi85

#93 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

rafaLin — Tue, 17 May 2022 07:06:12 +0000

#78 Nadie que se haya limitado a hacer DCA en bitcoin durante más de 3 años ha perdido dinero, nunca. Pierden los que hacen trading a corto plazo o experimentan con altcoins.

Lo mismo es válido para el SP500, para la cartera boggleheads o para la cartera permanente, aunque los plazos cambian.

En cambio, todos los que tienen los ahorros en euros, están perdiendo, sin excepción, y eso no lo arregla el largo plazo, cuanto más tiempo tengas los euros, más pierdes.

» autor: rafaLin

#92 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

gotxi85 — Tue, 17 May 2022 07:04:55 +0000

#32 ¿Tu sabes lo que valen las cosas? Lo que otros esten dispuestos a pagar por ellas.

Un billete de 10€ no vale 10€ porque esté he hecho de materiales que valen 10€, lo vale porque otra persona está dispuesta a intercambiar ese trozo de papel por algo que valga 10€.
Un Ferrari no vale lo que vale por lo buenos coches que son, infalibles y duraderos (es ironía), sino porque hay gente que está dispuesta a pagar esas cantidades de dinero por ellos.

Pues con las casas lo mismo. Si te están haciendo ofertas de compra a tu casa por valor de 200K, es que tienes un activo que vale 200K. No hace falta que lo "canjees" por dinero para saber lo que tienes.

Y por cierto para no tener nada mira los bancos, que sólo tienen que justificar el 10% de lo que realmente tienen y todo tu dinero en tu cuenta del banco es sólo un número en una base de datos.

El dinero son los padres.

» autor: gotxi85

#91 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

z1018 — Tue, 17 May 2022 06:58:56 +0000

#9 tener una fortuna en dinero del Monopoly depende que alguien te lo quiera cambiar por dinero real.

Si las criptomonedas son seguras al 100% como se ha publicado, entonces ¿por qué hay gente que lo ha perdido todo cuando su gestor ha quebrado o ha cerrado el chiringuito?

» autor: z1018

#90 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 06:45:42 +0000

#78 Todo aquel que haya vendido por debajo de su precio de compra.

» autor: Justiciero_Solitario

#89 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--667747-- — Tue, 17 May 2022 06:41:40 +0000

#39

Claro, como en los Simpsons. No es un sistema piramidal ... es trapezoidal.

» autor: --667747--

#88 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 06:24:17 +0000

#21
Es que superar al de las mascarillas sal chin chooon es dificil

» autor: --717776--

#87 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 06:23:23 +0000

Esto se arregla buscando más críos metan sus 300 euros en ahorros.

» autor: --717776--

#86 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--346201-- — Tue, 17 May 2022 06:23:04 +0000

#19 Sólo un detalle, el precio de tus activos no los marcan tus huevos morenos, si no el "mercado".
Los de esta gente tienen un valor X a un día determinado, no marcan ellos lo que vale. Pues lo mismo pasaría con tu casa, el valor no lo pones tú, podrías poner el precio de venta, que no es lo mismo.

» autor: --346201--

#85 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--717776-- — Tue, 17 May 2022 06:22:11 +0000

#19
Los vienes se tasan y son tangibles. El bitcoin es humo que no esta regulado.

» autor: --717776--

#84 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

quewhats — Tue, 17 May 2022 06:12:37 +0000

Pregunta desde la ignorancia: ¿eso que ha pasado con Luna / Terra de pararse en un bloque determinado podría pasar con el resto de criptomonedas? No termino de entender por qué se ha detenido en ese bloque 7603700 en un momento dado y si eso es algo que pueda suceder en cualquier otra criptomoneda... a ver si alguien puede ilustrarme.

» autor: quewhats

#83 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--667747-- — Tue, 17 May 2022 06:07:45 +0000

#10

Entonces tampoco la tienen Amancio Ortega, Bill Gates, Florentino, ...

» autor: --667747--

#82 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

neuron — Tue, 17 May 2022 06:06:37 +0000

#49 Solo existe virtualmente. Lo que es capaz el humano, eh? - Lo virtual puede ser tan real que lo no virtual.

Lo virtual es proporcionalmente real, del tiempo que pasas en este espacio.

» autor: neuron

#81 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--219330-- — Tue, 17 May 2022 05:40:26 +0000

#63 Ojo, que un yate no es comprarlo, es mantenerlo. Si su fortuna ha perdido un 50% del valor, el yate lo va a notar.

» autor: --219330--

#80 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--219330-- — Tue, 17 May 2022 05:37:52 +0000

#73 También depende el precio de lo que ofrezca la empresa de la que has comprado las acciones.

» autor: --219330--

#79 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

turuleto — Tue, 17 May 2022 05:36:25 +0000

#44 qué burbuja ha explotado, Infeliz?

» autor: turuleto

#78 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--219330-- — Tue, 17 May 2022 05:36:06 +0000

#40 ¿Y no ha perdido dinero nadie?

» autor: --219330--

#77 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

HaCHa — Tue, 17 May 2022 05:30:27 +0000

#14 #16 No tienes un patrimonio de 2700 dólares hasta que no tienes un patrimonio de 2700 dólares.
Las valoraciones las carga el diablo. Yo, por ejemplo, valoro mis cojones en 7000 billones. ¿Y qué?

» autor: HaCHa

#76 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

ahoraquelodices — Tue, 17 May 2022 05:15:54 +0000

Si, seguro que lo van a pasar mal con solo 2.500.000.000 $. Pobre gente.

» autor: ahoraquelodices

#75 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

McCoy — Tue, 17 May 2022 04:27:55 +0000

#67 Sí, es una perífrasis verbal, muy típicas del gallego. Y sí, significa eso mismo.

» autor: McCoy

#74 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Rubenix — Tue, 17 May 2022 02:47:02 +0000

#13 Como Jeff Bezos, Elon Munsk o Amancio Ortega con sus acciones...

» autor: Rubenix

#73 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Rubenix — Tue, 17 May 2022 02:45:04 +0000

#8 Pues como miden todas las fortunas de este mundo: en lo que dicen que valen las acciones de las que son propietarios si se vendiesen ahora mismo.

» autor: Rubenix

#72 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Matrix777 — Tue, 17 May 2022 01:41:01 +0000

Entonces yo debo de estar en un universo paralelo cuando retiro las ganancias a mi cuenta bancaria y saco dinero real....

» autor: Matrix777

#71 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

jactate — Tue, 17 May 2022 01:24:17 +0000

#47 Lo del Forum Filatélico tardó 30 años en petar. Lo de Madoff, aún más. Unos míseros añitos no es nada....

» autor: jactate

#70 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

jactate — Tue, 17 May 2022 01:19:16 +0000

#39 ¿En serio no ves los paralelos entre las basuramonedas y el Forum FIlatélico?

depositabas dinero a cambio de intereses^W revalorizaciones altísimos muy por encima de la media, pero esos intereses no eran más que parte de las aportaciones de los nuevos estafados, los bitcoins/NFTs no era más que una excusa.

Los sellos no es más que un activo que compras pudiendo revalorizarse o no en el futuro, al igual que el oro o las acciones de una empresa, no es un sistema ponzi si no un bien intercambiable y escaso que a lo largo del tiempo a tenido una cada vez mayor demanda aumentando su precio en el largo tiempo.

» autor: jactate

#69 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--166625-- — Tue, 17 May 2022 01:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#68 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--535044-- — Tue, 17 May 2022 01:03:10 +0000

#31 ...pues yo creo que al revés, que ni se la Changpen Zhao...de ahí el batacazo...

» autor: --535044--

#67 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Idomeneo — Tue, 17 May 2022 00:57:12 +0000

#60 el dinero que estás a ganar ahora

Perdón por salirme del tema. Eso es gallego, ¿verdad?
¿Significa "el dinero que estás ganando" o es algo más rebuscado?

» autor: Idomeneo

#66 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 00:22:09 +0000

#64 Ese suele ser el problema, la envidia.

» autor: Justiciero_Solitario

#65 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 00:21:43 +0000

#63 Si, si.. ¿no? Por lo menos el titanic ahí que se han montado

Venga, que me vais a hacer llorar de la risa

» autor: --713941--

#64 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 00:20:26 +0000

#62 Va, seguro que tienes una piscina para bañarte en dineros... qué envida me das...

» autor: --713941--

#63 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

SubeElPan — Tue, 17 May 2022 00:19:58 +0000

#2 Pobres… Se están secando las lágrimas con yates de 3 pisos.

» autor: SubeElPan

#62 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 00:18:40 +0000

#60 Empecé a invertir en BTC cuando valía menos de mil euros, a día de hoy vale casi 30 mil. Me ha explotado en toda la cara si.

» autor: Justiciero_Solitario

#61 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Miguel_Diaz_2 — Tue, 17 May 2022 00:17:56 +0000

#15 Éste va de vez en cuando al banco a que "le enseñen su dinero".

» autor: Miguel_Diaz_2

#60 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 00:14:58 +0000

#58

Que si, que si... Ganando dinero di que si. Ahora que la burbuja ha reventado...

Que si, que no entiendo tooodo el dinero que estás a ganar ahora. Es que no... ¿podrías ayudarme para ganar tanto y tantísimo y tantérrimo dinero como tú?

» autor: --713941--

#59 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Razhan — Tue, 17 May 2022 00:14:02 +0000

#52 o gente que vendía drogas en Silk Road y tras salir de la cárcel se han encontrado una fortuna esperandoles

» autor: Razhan

#58 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Tue, 17 May 2022 00:07:53 +0000

#57 pa'la siguiente no, a día de hoy estoy ganando bastante dinero con mis inversiones en cripto, eso es a lo que me refiero cuando digo que no entiendes nada.

» autor: Justiciero_Solitario

#57 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Tue, 17 May 2022 00:03:50 +0000

#54 No, el que no entiende nada eres tú. Pero tú a tu rollo...

Pa'la siguiente seguro que te enriqueces...

» autor: --713941--

#56 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

cromax — Tue, 17 May 2022 00:02:58 +0000

#53 La confianza... Vale, venga. Suerte con lo tuyo.

» autor: cromax

#55 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:56:48 +0000

#50 Desde que estoy en el mundo cripto he escuchado infinidad de veces que ya explotó la burbuja, siempre ha seguido subiendo... El BTC es un activo cada vez más escaso y cada vez más demandado. Eso sí, nadie niega su alta volatilidad y su riesgo en el corto plazo.

» autor: Justiciero_Solitario

#54 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:53:06 +0000

#51 Creo que sigues sin entender nada.

» autor: Justiciero_Solitario

#53 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:51:45 +0000

#49 Que algo no sea palpable, que algo no esté respaldado por un estado, que algo no exista en el mundo real y solo en el digital, no significa que no tenga valor.
De hecho hay algo que vale mucho más que todas esas cosas juntas, la confianza.
Por cierto yo no he nombrado las NFT en ningún momento y no sé por qué das por echo que yo ignore el funcionamiento del blockchain.

» autor: Justiciero_Solitario

#52 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

cromax — Mon, 16 May 2022 23:48:18 +0000

#3 Tú mismo lo has dicho: alguno.
Los que se han forrado con BTC son gente que, para empezar, tenían conocimientos serios de mercado y futuros y vieron que la cosa tenía posibilidades especulativas. Y, aparte, son de los que se han encargado de dar aire a la burbuja.
Bueno, y prescindiendo del hecho ético del derroche energético fruto del minado.

» autor: cromax

#51 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 23:47:16 +0000

#48 Venga, ahora dilo sin llorar.

Pues eso llevo haciendo desde 2017 invirtiendo y ganando dinero, que tú no quieras invertir totalmente respetable, la gente como tú con nulo conocimiento en inversión debería huir de inversiones de alto riesgo y alta volatilidad por qué al final es la gente que suele perderlo todo... como yo, que me explotó la burbuja

» autor: --713941--

#50 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

montaycabe — Mon, 16 May 2022 23:46:09 +0000

#47 se estuvo hablando de burbuja inmobiliaria durante muchos años, mientras haya confianza seguirá subiendo, cuando baje de cierto punto, la reacción en cadena será imparable ya veremos...

» autor: montaycabe

#49 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

cromax — Mon, 16 May 2022 23:43:46 +0000

#39 Es un activo... Niego la mayor.
La bolsa, aunque sea una cosa bastante loca vista desde fuera, se basa en participaciones de empresas que existen realmente.
El patrón oro está basado en un metal concreto y palpable.
El dinero FIAT tiene el aval de estados que existen realmente. Y de hecho no es lo mismo el metical de Mozambique que el euro.
Pero las crypto son una puñetera secuencia matemática que solo existe virtualmente y sobre la que ignoras todo, desde quién las mina, las vende o las recomienda. Eso por no hablar de las NFT.

» autor: cromax

#48 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:40:57 +0000

#46 Pues eso llevo haciendo desde 2017 invirtiendo y ganando dinero, que tú no quieras invertir totalmente respetable, la gente como tú con nulo conocimiento en inversión debería huir de inversiones de alto riesgo y alta volatilidad por qué al final es la gente que suele perderlo todo.

» autor: Justiciero_Solitario

#47 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:39:00 +0000

#43 ¿Pero cuando era una burbuja en 2018 cuando se la calificó de burbuja por enésima vez o en 2022 cuando otra vez más se la vuelve a calificar de burbuja?. Una burbuja supone que pincha y no vuelve a recuperar su valor, por el contrario el BTC cada vez que se le ha calificado de burbuja al poco tiempo no solo ha vuelto a recuperar su valor si no a multiplicarlo.

» autor: Justiciero_Solitario

#46 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 23:36:22 +0000

#45

Ala pues sigue dándole a la burbuja...

A ver, yo no voy a invertir en mierdas para que tú te enriquezcas a mi costa, tenlo claro de una puta vez. Y si de verdad eres de los que creen que se van a enriquecer a costa de nada...

invierte, invierte, bro. Y joldea, jodela mucho

» autor: --713941--

#45 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:34:03 +0000

#44 No, mí argumento está bastante bien explicado y adjunto gráfica del precio historico, el Bitcoin desde que existe siempre ha tenido subidas y bajadas y una alta volatilidad, pero en el largo plazo siempre ha subido, todo aquel que ha comprado y ha sido paciente ha ganado dinero, llevo escuchando desde 2018 el temita de los tulipanes pero la realidad es que cada vez el BTC vale más, como te he dicho entre en este mundo en 2017 he aprendido mucho en todo este tiempo y la principal recomendación es no dejarse llevar ni por la euforia de las subidas ni por el pesimismo de las bajadas... Lo mejor es realizar aportaciones periódicas y dejar que el tiempo haga el resto.
Yo estoy ganando bastante dinero y no me importa que hoy baje o suba mucho, me interesa
lo que ocurra en el medio y largo plazo.

» autor: Justiciero_Solitario

#44 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 23:27:12 +0000

#42 Pues como el tuyo, meu.

Que se os ha explotado la burbuja en la cara. Que os dejéis de llorar de forma random. Que no necesitamos empeorar el clima por culpa de vuestras mierdas.

» autor: --713941--

#43 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

montaycabe — Mon, 16 May 2022 23:26:57 +0000

#39 no será un ponzi estrictamente hablando, solo es un burbujon. La ignorancia es lo que haces " comparando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver" como con el oro o las acciones, que tienen un soporte detrás, físico como el oro, industrial como las acciones, el único soporte del Bitcoin es la confianza en la confianza futura, no tiene nada mas, eso es una burbuja.

» autor: montaycabe

#42 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:24:22 +0000

#41 Gran argumento.

» autor: Justiciero_Solitario

#41 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 23:19:40 +0000

#40 Pues yo me hago pajas cuando estoy cachondo... ni me va a reportar riqueza ni a ti lo tuyo, pero yo me lo auto-paso mejor

» autor: --713941--

#40 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:16:19 +0000

#36 Yo hago aportaciones periódicas mensuales, y desde luego he visto de todo en este tiempo, desde subidas exponenciales a caídas brutales como la de ahora o la de 2018, pero el BTC no solo se ha recuperado en el medio plazo si no que los que en 2018 hablaban de tulipanes, hoy en 2022 hablan de tulipanes y estoy seguro que en 3 o 4 años volveran a hablar de tulipanes, pero con un BTC cada vez más caro.

» autor: Justiciero_Solitario

#39 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:11:16 +0000

#1 Cuánta ignorancia hay sobre el tema comparando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver, el forum filatélico fue lo que se conoce como un sistema ponzi, depositabas dinero a cambio de intereses altísimos muy por encima de la media, pero esos intereses no eran más que parte de las aportaciones de los nuevos estafados, los sellos no era más que una excusa. Las criptomonedas no es más que un activo que compras pudiendo revalorizarse o no en el futuro, al igual que el oro o las acciones de una empresa, no es un sistema ponzi si no un bien intercambiable y escaso que a lo largo del tiempo a tenido una cada vez mayor demanda aumentando su precio en el largo tiempo.

» autor: Justiciero_Solitario

#38 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

abilon — Mon, 16 May 2022 23:09:38 +0000

a las grandes fortunas se las pela, era dinero ficticio que no pueden sacar si no hay más tontos invirtiendo sus pocos ahorros en criptomonedas.

están recogiendo el dinero de los que están entrando llamados por los beneficios irreales anunciados a bombo y platillo.

» autor: abilon

#37 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Nandete — Mon, 16 May 2022 23:08:05 +0000

En la grafica faltaria el 7°puesto, el de los españoles con un -10%

» autor: Nandete

#36 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 23:07:56 +0000

#35 ¿Y ya te hiciste de oro desde 2017? Pues venga, invitanos a algo...

» autor: --713941--

#35 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Justiciero_Solitario — Mon, 16 May 2022 23:05:46 +0000

#7 Llevo escuchando lo de que Bitcoin son tulipanes desde que comencé en este mundo sobre 2017, y la realidad es que en el largo plazo no ha parado de crecer.

» autor: Justiciero_Solitario

#34 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

montaycabe — Mon, 16 May 2022 23:03:35 +0000

#3 ahora es el momento adecuado de invertir en bitcoins en 2017

» autor: montaycabe

#33 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--113769-- — Mon, 16 May 2022 23:02:28 +0000

#8 no creo que lo entiendas ni aunque te lo expliquen

» autor: --113769--

#32 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

montaycabe — Mon, 16 May 2022 22:59:58 +0000

#19 y si dices que vale 50€ tampoco tienes 50€. Vamos, no tienes nada.

» autor: montaycabe

#31 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Pedro_Bear — Mon, 16 May 2022 22:58:37 +0000

Changpen Zhao la caída.

_{Ya me pongo el strike yo solo.}

» autor: Pedro_Bear

#30 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

montaycabe — Mon, 16 May 2022 22:58:24 +0000

#5 vamos, para ti lo que cuenta es lo que tienes en el bolsillo, el concepto "cotización" es muy abstracto para ti.

» autor: montaycabe

#29 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

WEST_VIRGINIA — Mon, 16 May 2022 22:57:01 +0000

#8 vaya cultura financiera

» autor: WEST_VIRGINIA

#28 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 22:55:15 +0000

#27 Si, por variar, ¿no?

Venga, qué mamarracha tenéis vosotros favorita que tenga razón así de vez en cuando. Tenéis muchas mamarrachas que gritan "imperiofobiaaaaa" y no tienen razón

» autor: --713941--

#27 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

jobar — Mon, 16 May 2022 22:50:35 +0000

#7 Nuestra mamarracha favorita was right.

» autor: jobar

#26 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

inovercy — Mon, 16 May 2022 22:48:20 +0000

#22 El tema es que hay cosas, como una casa que aunque su valor caiga a 1000 te sigue valiendo para vivir en ella y no pasar frio, un bitcoin no (Ya sé que pasa con muchas otras cosas, pero hay patrimonios que más allá del valor dado siguen teniendo una utilidad más allá de por cuanto lo puedas vender)

» autor: inovercy

#25 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

kreepie — Mon, 16 May 2022 22:46:19 +0000

#5 Según se mire, no? Si inviertes 100 pavos, que se transforman en 300 de humo pero al final termina valiendo 21 pavos, ¿no has perdido la pasta real que tenías?
Viéndolo de lejos sin tener ni puta idea supongo que no poder recuperar lo invertido es lo que más duele a quienes meten pasta en ese criptocasino de humo.

» autor: kreepie

#24 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Mon, 16 May 2022 22:43:20 +0000

#20 No pagan pero siguen obligados a declararlo quienes tengan un patrimonio superior a 2 millones de euros. Entiendo que declararlo con datos falsos debe estar sujeto a multa.

» autor: sorrillo

#23 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Mon, 16 May 2022 22:39:47 +0000

#19 Claro, no es lo que tú digas sino lo que marca el mercado, también para los bitcoins.

» autor: sorrillo

#22 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

meneanet — Mon, 16 May 2022 22:39:21 +0000

#8 Por pasar, pueden pasar muchas cosas, y no imagino ningún patrimonio que esté exento del riesgo (mas o menos probable) de que pierda valor, includo que su valor llegue a casi 0.

» autor: meneanet

#21 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--527011-- — Mon, 16 May 2022 22:36:58 +0000

Nadia va hacer un chiste con el nombre del chino rico ese, Chang Peng Zhao. Ya ha empezao la debacle de las crypto..
Menéame ya no te reconozco.

» autor: --527011--

#20 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

rickowsky — Mon, 16 May 2022 22:35:30 +0000

#12 En Madrid no se paga impuesto de Patrimonio.

"Dos de cada tres ultrarricos no pagan impuesto de patrimonio porque viven en Madrid"
cincodias.elpais.com/cincodias/2021/09/01/economia/1630518275_922918.h

» autor: rickowsky

#19 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--527011-- — Mon, 16 May 2022 22:33:41 +0000

#11 Si alguien tiene una vivienda tiene el dinero que la gente esté dispuesta a pagar por ella,
Si yo digo que mi casa vale 30.000 millones, no tengo ni por asomo 30.000 millones,

» autor: --527011--

#18 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--682766-- — Mon, 16 May 2022 22:29:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682766--

#17 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Osho8 — Mon, 16 May 2022 22:27:08 +0000

CZ no ha perdido, se ha expandido y BINANCE está en todos lados... y cada vez más... no tenéis ni ideas.

» autor: Osho8

#16 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

osids — Mon, 16 May 2022 22:24:24 +0000

#13 Bueno 2700 millones de BTC no mueven mucho su valor actualmente si fuera alguna moneda mierdera, además supongo que esta gente como los que tienen acciones no suele convertir criptos en dinero salvo necesidad o pa alguna otra cosa

» autor: osids

#15 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Magicus — Mon, 16 May 2022 22:22:32 +0000

#10 Un poquitín acotado tu concepto de patrimonio. Hasta en la edad media ya había ideas más evolucionadas que la tuya.

» autor: Magicus

#14 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Mon, 16 May 2022 22:15:12 +0000

#13 Pueden no venderlo todo de golpe, pueden venderlo en un contrato particular a una empresa sin pasar por ninguna casa de cambio, de hecho pueden no vender ninguno en ningún momento, y aún así tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y según como evolucione la cotización ese patrimonio se incrementará o reducirá.

» autor: sorrillo

#13 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

HaCHa — Mon, 16 May 2022 22:13:50 +0000

#3 Cuando las vendan todas de golpe el valor de BTC caerá sensiblemente. Y lo hará durante la venta.
Y ya no serán esos 2700 millones.

» autor: HaCHa

#12 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Mon, 16 May 2022 22:13:29 +0000

#_8 De momento no tienen nada.

Tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y si viven en algún lugar donde hay que pagar impuesto de patrimonio, como es en España, si declaran que no tienen nada estarán evadiendo impuestos.

Nota: Este comentario es para responder a @ obmultimedia que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #3 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.

» autor: sorrillo

#11 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

sorrillo — Mon, 16 May 2022 22:11:44 +0000

#10 No, no la tiene en efectivo ni falta que hace. Si alguien tiene una vivienda ésta forma parte de su patrimonio, no necesita venderla y tener euros para que le contabilice como patrimonio. Lo mismo con acciones de empresas o cualquier activo que haya adquirido.

Tiene una valoración económica y ésta sirve para el cálculo del patrimonio.

En España tenemos impuesto sobre el patrimonio, para quienes están obligados a pagar ese impuesto si no se declara el valor de todo lo que se posee se está defraudando a Hacienda.

» autor: sorrillo

#10 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

alfema — Mon, 16 May 2022 21:59:33 +0000

#9 ¿la tiene en efectivo?, en caso contrario dependerá de lo que consiga cuando venda el bien.

» autor: alfema

#9 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--667747-- — Mon, 16 May 2022 21:43:14 +0000

#5

¿Consideras que Musk no tiene la pasta que afirman tener?

» autor: --667747--

#8 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

obmultimedia — Mon, 16 May 2022 21:35:30 +0000

#3 y mañana podrian valer 0. invirtieron 11 millones de dolares en algo virtual, si no los venden no tendran esos 2.700 millones de dolares. De momento no tienen nada.

» autor: obmultimedia

#7 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 21:12:26 +0000

#6 Tulipanes, en efecto. Es que os escuece... pero no ha sido la primera vez en la historia.

Pues si, tulipanes.

EDIT y toma tu negativo, que se te ha caído.

» autor: --713941--

#6 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Wir0s — Mon, 16 May 2022 21:09:37 +0000

#4 Queda claro, tu has venido a soltar el comment "tulipanes" del día y a correr, lo de que te respondan con datos, no interesa.

» autor: Wir0s

#5 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

alfema — Mon, 16 May 2022 21:04:18 +0000

#1 Noticia sensacionalista, a mi parecer, no pierdes lo que no tienes, todo son expectativas.

» autor: alfema

#4 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 20:07:21 +0000

#3 Vale, el último criptobro que quedaba...

Mira, que no estoy interesado en mierdas.

» autor: --713941--

#3 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

Perrota — Mon, 16 May 2022 19:57:54 +0000

#2 Alguno multiplica por mucho la inversión inicial. Los hermanos de Facebook se gastaron 11 millones de dólares en 90.000 bitcoins en 2017. Hoy valen unos 2.700 millones de dólares.

» autor: Perrota

#2 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--713941-- — Mon, 16 May 2022 19:50:11 +0000

Se jodan...

» autor: --713941--

#1 Así cayeron las grandes fortunas de los millonarios de las criptomonedas

--667747-- — Mon, 16 May 2022 19:44:15 +0000

Fortunas "virtuales"

Vamos, como los del Forum Filatélico.

» autor: --667747--