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#188 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Mon, 16 May 2022 12:59:15 +0000

#113 www.bolsamania.com/capitalbolsa/noticias/economia/desmontando-mitos-nu

» autor: rafaLin

#187 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 17:01:23 +0000

#184 A mí también me ha ignorado . Sí, es cierto que el sistema de ignore en menéame deja mucho que desear, especialmente por lo de dejar comentarios huérfanos.

» autor: grigori

#186 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

meneanet — Fri, 13 May 2022 17:01:01 +0000

#182 Los beneficios es un factor mas que influye en el precio, pero en el cálculo del precio efectivamente no interviene la variable beneficios. Osea que se puede afirmar que el cálculo del precio no se hace teniendo en cuenta los beneficios. A eso me refiero.

El precio de una acción:
cifra que un comprador está dispuesto a pagar por una acción que coincide con la cifra que un vendedor está dispuesto a venderla en un momento determinado. Los beneficios de una empresa no intervienen en la ecuación.

En cuanto a lo del resto de factores, entre ellos el estado contable (tampoco solo los beneficios), que se tienen en cuenta, a la hora de decidir si comprar o no, pues son otros factores que influyen en esa decisión, como en las cripto influye la demanda o el tvl, la naturaleza tecnológica,las aplicaciones del proyecto, y también el estado de las empresas que las usan... vamos, que no es tan diferente la especulación en criptos a la que se hace con los valores en bolsa.

» autor: meneanet

#185 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 16:58:28 +0000

_#181

Las tendencias no son infinitas, tienen un principio y un fin, no tienen por qué ser algo del futuro. Es increíble tener que explicar esto.

Dónde he dicho yo que las tendencias no tengan un principio y un fin?

Que yo diga que las criptomonedas valen 0 no es una profecía, es un hecho, no es ni discutible

No es ya que no entiendas los mercados financieros, es que ni siquiera entiendes qué es el "valor". Ni siquiera llegas a las teorías obsoletas del valor de hace dos siglos

Justo después de decirte que ese mercado es impredecible por cómo funciona y es como jugar a la ruleta.

Impredecible para los demás, tú crees tener capacidad para predecir que valdrán 0

Eres el típico que ha leído algo que no le gusta, seguramente porque has perdido dinero por meterlo en un timo como las criptos, y te has enfadado por decirte una perogrullada, y vienes a desahogarte, y ya da igual diga lo que diga, tú te inventas todo, te haces tu hombre de paja y tiras para alante como los burros.

Tampoco aciertas en esto, mi experiencia con la inversión de criptomonedas es un retorno de más del 400%. Aunque ahora cayeran a 0, con las ventas que hice ya me he quedado por encima del 200%

Hoy bato el récord de retrasados mandándome al ignore

» autor: grigori

#184 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Fri, 13 May 2022 16:54:46 +0000

#_183 Que yo diga que las criptomonedas valen 0 no es una profecía, es un hecho, no es ni discutible.

La mejor forma que tenemos para medir el valor de un activo es mediante su cotización, mediante las operaciones de compra/venta.

Y esa forma que tenemos para medir el valor nos indica que en este momento un bitcoin vale 29.950 dólares.

Eso sí es un hecho. Aunque sospecho que querrás discutirlo.

Tu forma de valorar el valor me recuerda a cuando se discutía sobre el valor de Facebook o Twitter, empresas que no fabricaban nada físico, que no tenían aún modelos de negocio claros, cuya cotización era muy discutida por muchos "expertos" anclados en el pasado.

Nota: Este comentario es para responder a @ Siento55 que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #181 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.

» autor: sorrillo

#183 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Fri, 13 May 2022 16:46:00 +0000

#181 Las tendencias no son infinitas, tienen un principio y un fin, no tienen por qué ser algo del futuro. Es increíble tener que explicar esto.

"Esto es lo menos estúpido de todo lo que has dicho"

Ojalá pudiera decir lo mismo de tus comentarios, todo lo que has dicho es tremendamente estúpido. Que yo diga que las criptomonedas valen 0 no es una profecía, es un hecho, no es ni discutible. Ya lo expliqué antes, las criptomonedas son humo, no hay nada detrás, no es una empresa, un ladrillo, un bien, su valor objetivo es 0 y su tendencia será siempre a 0. Tú puedes inflar el valor de un piso, y un día explotar la burbuja, y ese piso pasa a valer la mitad, pero vale algo, y su valor siempre tenderá a ese valor. Con las criptos, no tienes nada. Esto lo entiende cualquiera con dos neuronas funcionales.

"Los que creéis que tenéis el menor atisbo de cómo va a evolucionar el mercado".

Justo después de decirte que ese mercado es impredecible por cómo funciona y es como jugar a la ruleta.

Eres el típico que ha leído algo que no le gusta, seguramente porque has perdido dinero por meterlo en un timo como las criptos, y te has enfadado por decirte una perogrullada, y vienes a desahogarte, y ya da igual diga lo que diga, tú te inventas todo, te haces tu hombre de paja y tiras para alante como los burros.

» autor: Siento55

#182 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Fri, 13 May 2022 14:26:03 +0000

#179 Y? Yo no he dicho que no dependa de otros factores, como la situación económica, movimientos especulativos y demás. Pero decir que "No se relaciona con los beneficios" es totalmente falso. Sólo hace falta ver los grandes cambios del valor de la acciones que se producen justo después de presentarse los resultados anuales o semestrales de la empresa si estos varían de las previsiones.

El precio de las acciones no es algo que se pueda predecir porque depende de muchos factores, pero tampoco es algo puramente aleatorio como un juego de azar, y suelen ir correlacionados con los resultados y expectativas de ingresos de la empresa. Por ejemplo el caso de las caídas que comentas de las grandes empresas tecnológicas, no es algo sin explicación, si no que viene dado en parte por el descenso de las expectativas de ganancias que provoca la alta inflación que se espera en los próximos años. En el caso de las empresas tecnológicas está influencia es mucho mayor , ya que su valor bursátil está basado más en ganancias a largo plazo que en las actuales. Por eso empresas con beneficios más estables no han caído tanto en bolsa.

Y evidentemente el mercado está muy influenciado por los movimientos de los grandes inversores, pero es que en los algoritmos y estudios que estos usan para decidir sus inversiones los beneficios esperados es uno de los principales datos que se tienen en cuenta.

Pero vamos no es algo que diga yo, cualquier libro de economía básica lo explica.

» autor: Maegruin

#181 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 13:57:56 +0000

#178 No es una tendencia a futuro, es una tendencia a pasado, he hablado de lo que ya está pasando, iluminado

Ah, es una tendencia a pasado

Intentar predecir eso es más o menos como jugártelo todo a la ruleta. Cualquier incidencia puede condicionar ese mercado.

Esto es lo menos estúpido de todo lo que has dicho, pero es que resulta que esto no es compatible con las burradas que has dicho antes.

Te han dicho que ya ha habido caídas iguales a esta con anterioridad (y subidas igual de abruptas), y tú "que si quieres arroz, Catalina". Estás diciendo ahora que predecir la tendencia de las criptomonedas es como jugártelo todo a la ruleta, pero tú eres el primero que está profetizando que llegarán a valer 0.

Los individiduos se clasifican según su "inteligencia financiera" en 3 tipos:

- Los listos. Estos son los que son capaces de predecir el futuro mejor que el mercado. Como los mercados son tremendamente eficientes, apenas tienen un edge del 1% o menos, pero, gracias a la "magia" del interés compuesto, son millonarios. Ejemplo: Warren Buffet.
- Los que no somos ni listos ni tontos, entre los que me incluyo. No somos tan listos para forrarnos con la inversión de activos, pero tampoco somos tan tontos como para pensar que predecimos tendencias mejor que el mercado. Invertimos en carteras diversificadas o no invertimos nada.
- Los tontos, aquí incluyo tanto a los que se creen que se van a forrar apostando a las criptomonedas, como a los que creéis que tenéis el menor atisbo de idea de cómo van a evolucionar los activos, hasta el punto de creeros que tenéis un edge sobre el mercado mayor que un 90%, y vais por ahí impartiendo lecciones, con aires de superioridad. Es hilarante.

» autor: grigori

#180 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 13:28:41 +0000

#176 variabilidad no es volatilidad.

» autor: ictop

#179 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

meneanet — Fri, 13 May 2022 12:29:49 +0000

#175 No, no me estoy liando. Tiene relación, como puede tener las criptos con la creencia en su uso futuro (su demanda).
Cuando alguien por ejemplo, cambia de invertir en ethereum a invertir en ada, puede ser porque cree que ada tendrá mas uso, "mas demanda", porque consume menos energía, transacciones mas batatas, porque cree que es mas escalable o porque confía en sus liderazgos..
Pero al igual que en la bolsa, su precio depende también de tendencias que nada tiene que ver con una creencia objetiva en la demanda.
Esas tendencias están influenciadas muchas veces por eventos, hechos que no tienen nada que ver con beneficios ni demanda.
Por ejemplo, tesla, nvidia, amazon han bajado el último mes un 30%. Significa eso que los inversores crean que van a bajar los beneficios un 30%? no.
Te puedes encontrar con muchos ejemploz en que tras resultados positivos en el Q, de repente baja el valor.. porqué? porque ha habido inversores que se han apuntado a una tendencia alcista, y después recogen beneficios. porque creen que ha llegado a un techo, o porque fondos de inversión saben que ellos mismos van a provocar una bajada. Ya está.
Después tienes empresas con años de pérdidas que siguen aumentando de valor mientras la empresa sigue consiguiendo mas fondos de inversores que confían que eso algún día dará beneficios, pero que en el presente no los da.
Le afecta la inflación a ciertas empresas? a algunas no, pero se ven arrastradas por índices y tendencias.
Que la empresa A del mismo sector que la B quiebre, significa que vaya a quebrar B? no.. pues sí que influye en el precio... Es mas, que una empresa china quiebre significa que otra china vaya a hacerlo? tampoco.. pero también pasa. Declaraciones de la Fed, del gobierno chino, del presidente de eua, una pandemia? sí, curiosamente las tecnológicas también bajaron al inicio de la pandemia contagiadas por el pesimismo.. Drspués subieron,vete a saber, igual también tuvo que ver en que la gente pasaba mas tiempo en casa mas que en su uso. Un tweet, un artículo en el periódico, las declataciones de S&P, unos artículos en la cnbc... un montón de razones arbitrarias que nada tiene que ver con beneficios.
Si me tuviera que quedar con la que mas influye, tanto en criptos como en bolsa sería: qué van a decidir hacer los grandes inversores. Seguramente eso es lo que tiene mas afectación en el precio.

» autor: meneanet

#178 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Fri, 13 May 2022 12:22:47 +0000

#164 No es una tendencia a futuro, es una tendencia a pasado, he hablado de lo que ya está pasando, iluminado. En el futuro la tendencia será a 0 porque las criptos valen 0. Pasa con todas las burbujas, cuando das demasiado valor a algo que no lo tiene, ese algo acaba perdiendo su valor.

Entiendo que para ser criptobro hay que ser como vosotros, más ciegos que un topo y creer mucho en "a futuro", con algo que es absolutamente incierto, porque no tiene nada detrás. No es una empresa que tiene cuentas, proyectos, cargas de trabajo determinadas o clientes, y puedes más o menos calcular cómo le irá en los próximos meses o años. Es pura especulación, humo, si la gente mete dinero, sube, si la gente lo saca, baja. Intentar predecir eso es más o menos como jugártelo todo a la ruleta. Cualquier incidencia puede condicionar ese mercado.

» autor: Siento55

#177 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 12:13:05 +0000

#167 En realidad sí puede existir una moneda sin especulación directa, sería una moneda que está anclada a otra cosa, como cuando el dólar estaba anclado al oro. La moneda no tendría especulación, pero la cosa en la que se basa sí, y esa especulación es la que daría el precio de la moneda. Al final es lo mismo, sin especulación no puede existir moneda porque no habría forma de saber cuánto vale.

» autor: rafaLin

#176 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 12:04:51 +0000

#167 - Dale tiempo
- Lo mismo, dale tiempo, la volatilidad que tiene ahora no tiene nada que ver con la de hace 4 años ni con la de dentro de 4, cuanto más grande es un activo, menos volatilidad tiene.

- Esto no tiene sentido, no hay ninguna moneda sin especuladores. Cuanto más grande es una moneda o un activo, más especulación y menos volatilidad tiene. El mercado más grande y más especulativo del mundo, órdenes de magnitud mayor que el resto, es el forex, donde se intercambian las monedas. No hay ningún activo con más especuladores que el eurodolar, por eso es el más tranquilo (relativamente, que un 16% en poco más de un año no está mal,.

Mira en la bolsa, los chicharros tienen mucha más volatilidad que las empresas grandes, porque tienen muy pocos especuladores. Los especuladores son los que dan estabilidad a los mercados asumiendo riesgos, un activo con pocos especuladores será muy volátil.

Imagina lo máximo, un mercado con solo dos participantes, uno quiere comprar a 100 y otro quiere vender a 1000, tienes una volatilidad brutal, nunca se van a poner de acuerdo (es lo que pasaba con el trigo antes de que inventaran los futuros), necesitas que vengan más especuladores que quieran asumir el riesgo de comprar a 101, 102, 103... y otros que quieran el riesgo de vender a 999, 998, 997, hasta que el precio de venta y el de compra se cruzan y se produce el movimiento. Sin especuladores no existe el mercado, y cuantos menos especuladores haya en un mercado, más volatilidad tiene.

Hace años bitcoin tenía poca especulación y mucha volatilidad, ahora ha crecido muchísimo y la volatilidad ha bajado proporcionalmente, hace pocos años era como una acción pequeña, un chicharro y ahora es comparable a las acciones más grandes. En pocos años será comparable al oro, y años después será tan poco volátil y aburrido como el forex.

» autor: rafaLin

#175 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Fri, 13 May 2022 10:32:37 +0000

#160 Pero es que lo que sube y baja va ligado principalmente a las expectativas de beneficios futuros. Decir que esos beneficios no están relacionados con el precio de la acción no tiene sentido. ya que afecta directamente a la oferta/demanda.

Quizás te estés liando con lo que se suele decir de que el precio de la acción no está relacionado con los beneficios actuales de la empresa (si no con los que se esperan que tenga), pero eso es otra cosa y no es lo que dije.

» autor: Maegruin

#174 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 09:28:18 +0000

#173 Yo creia que estabamos hablando de una moneda con capacidad de convertirse en una una divisa de referencia. Dolar, Euro, Yuan incluso Yen.

Hombre, no, ni tanto ni tan poco, yo no estaba hablando de que pueda convertirse en una moneda como el dólar o el euro . Me limité a puntualizar que sí es una moneda; que sea buena, mala o se le dé mal uso o buen uso es otra cosa.

» autor: grigori

#173 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 09:24:44 +0000

#172 Bueno vale. Me olvidaba del blanqueo. Pero comerciales legales...

Yo creia que estabamos hablando de una moneda con capacidad de convertirse en una una divisa de referencia. Dolar, Euro, Yuan incluso Yen.

No veo a ningun pais, institucion o banco acaparando reservas en bitcoins (El Salvador y mira tu).
No veo empresas haciendo pagos o cobros en bitcoins.

Veo mercado negro o alegal o feo y compras muy muy pequeñas de bienes o servicios muy restringidos.

Moneda? Vale.

» autor: ictop

#172 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 08:59:13 +0000

#170 Eeeeh, no.

No tienes ni idea del volumen de transacciones que se mueven en el mercado de apuestas legales o en el mercado negro "alegal" o ilegal. En cualquier caso, en la definición de "moneda" no se dice que tenga que haber un volumen mínimo de transacciones. El Bitcoin es una moneda, no es un juguete, a mí me gusta hablar con propiedad.

» autor: grigori

#171 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Fri, 13 May 2022 08:55:39 +0000

#169 venga vale, voy a buscar "diamantes" en Google y deducir lo que quieres decir, que seguro que es interesante, y no has hecho una definicion vaga a propósito porque no sabes ni de lo que estás hablando.

» autor: --660667--

#170 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 08:50:18 +0000

#168 valeee. 3 juegos en steam y 6 cervezas en el 100 montadores.

Eso no es una moneda, es un juguete.

» autor: ictop

#169 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

raistlinM — Fri, 13 May 2022 08:43:43 +0000

#141 El que no tiene nivel eres tú, anda e investiga un poco sobre los diamantes y verás lo que quería decir, que no lo has entendido.

» autor: raistlinM

#168 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 08:39:56 +0000

#166 Transacciones comerciales en bitcoin hoy? Nada.

Sí, las hay. Es un porcentaje muy pequeño del total de transacciones comerciales (aunque probablemente superior al de algunas monedas fiat de economías muy pobres); te compro que a día de hoy puede ser una moneda "mala", pero es una moneda, al fin y al cabo.

» autor: grigori

#167 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 08:39:42 +0000

#163 uso real. Nadie (muy poca gente) necesita eso que planteas.

Las empresas podrían estar interesadas pero la volatilidad lo descarta.

La especulación la mata como moneda. Las dos cosas no pueden ser.

» autor: ictop

#166 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 08:37:00 +0000

#165 no lo es porque no se está usando para eso. Podría serlo? Si. Lo es hoy? No.

Transacciones comerciales en bitcoin hoy? Nada.

» autor: ictop

#165 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 08:32:44 +0000

#158 Otras criptomonedas es discutible, pero Bitcoin es una moneda, esto no es opinable. Como moneda te puede parecer mejor, peor o lo del medio, pero es una moneda.

» autor: grigori

#164 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

grigori — Fri, 13 May 2022 08:24:22 +0000

#143 Y ahora se encuentra en caída

Sigue metiendo dinero, que te irá bien, más viendo cómo interpretas los números estáticos, sin mirar la tendencia.

No es que no entiendas absolutamente nada, es que estás lejísimos de entender que no entiendes absolutamente nada. Y, encima, dando lecciones . Si crees estar viendo tendencias a futuro estás tan perdido, o más, que los mismos incautos que invierten en criptomonedas o cualquier otra cosa sin tener ni idea de lo que hacen

» autor: grigori

#163 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 08:21:37 +0000

#161 Hombre, siempre habrá gente que no quiera usar internet y prefiera un fax, y gente que no tiene garaje y no pueda usar coche eléctrico, ¿qué más da? Ninguna solución sirve para todo el mundo, quien quiera usarla la usará, y quien no, pues no, lo bueno de las criptos es que no son obligatorias, a diferencia del fiat que te obligan a usarlo a punta de pistola para pagar impuestos. Al final es todo cuestión de tiempo, apenas está empezando.

Pero en este hilo te preguntaba por qué es difícil cambiar una moneda por otra, y sobre todo, ¿cómo puedo cambiar euros por yenes en España sin tener que llamar a 20 bancos distintos y esperar semanas? Porque cambiar una criptomoneda por otra sé hacerlo en pocos segundos (o minutos si tengo que investigar dónde es más barato), pero lo de los yenes, madre mía, no esperaba que fuera tan complicado, y es una moneda premium, para cambiar euros por una moneda rara seguro que tardas meses.

» autor: rafaLin

#162 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 08:12:35 +0000

#158 - La volatilidad ha bajado muchísimo en los últimos años, y sigue bajando según aumenta la adopción, es cuestión de tiempo. Ahora mismo no es muy diferente de la del dólar... no es que bitcoin esté bajando ahora, es que el dólar está subiendo y eso hace que todo baje. Las cosas pequeñas se mueven más que las grandes, pero todas se mueven al ritmo que marca el dólar. Que el euro ha bajado un 16% en año y poco, y eso sin contar con la inflación.

- Es cuestión de aprender, puedes pagar con cripto o con la moneda de cualquier otro país en cualquier tienda que acepte tarjeta, que desde la pandemia son practicamente todas, hasta la barra de pan la pago en cripto, o en el bar más cutre que hasta la pandemia solo aceptaba efectivo. Y es muuuucho más fácil hacerlo que cambiar euros en España por cualquier moneda que no sea el dólar.

- ¿Qué respaldo? La EU no está respaldando el euro, lo está devaluando, tenemos una inflación brutal y los tipos siguen en negativo. Si quieres dólares o bitcoins, tienes que trabajar para conseguirlos, si quieres euros solo tienes que pedirlos prestados y te pagan para que te los lleves. No es que no tenga valor, es que tiene valor negativo, como mínimo hasta diciembre, que es cuando esperan subir los tipos al 0% para que sea gratis. El euro tiene el mismo respaldo que el bolivar.

- ¿Nadie? ¿Que no se puede? Yo lo uso a diario, no puedes decir nadie. Y unos pocos millones de personas también, muy pocos todavía, esto apenas está empezando... es como internet en los 90, yo también lo usaba mientras mucha gente decía que no servía para nada y que nadie lo usaba. Pues genial, ya aprenderán, casi todos los que decían que nadie lo usaba acabaron aprendiendo.

» autor: rafaLin

#161 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 08:09:00 +0000

#159 PAra ti,

Un buen porcentaje de la poblacion esta encabronada con los bancos por los pocos horarios porque quieren ventanilla y tu les quieres poner con carteras digitales o con su version "sencilla", los exchanges. Me descojono. No es escalable.

Ademas, lo que tu propones solo es util si viajas o si cobras en una moneda diferente de la del sitio donde consumes. No es una caso de uso corriente. Las empresas quedan fuera de este uso por, como ya hemos comentado, la volatilidad. Ningun director finaciero trataria con activos con esa volatilidad. Es imposible cuadrar un balance.

Ademas, corres el riesgo de que "de repente" tu exchange no pueda, por restricciones, cargar tu pasta en tu tarjeta de cretido. Me ha pasado.

Esta lejisimos de extenderse.

» autor: ictop

#160 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

meneanet — Fri, 13 May 2022 08:03:17 +0000

#146 Que sí, los dividendos.. lo de los dividendos es un incentivo (sobretofo para qje haya inversores a medio/largo plazo), pero lo fundamental y la parte "gorda" de lo que ganas/pierdes depende de cómo suba o baje el precio de la acción no de los dividendos.

» autor: meneanet

#159 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 07:56:41 +0000

#149 Lo de que son más difíciles de intercambiar no lo entiendo, ¿por qué? Son super fáciles de intercambiar, bastante más que el fiat, se hace en pocos minutos... si quisieras cambiar euros por alguna moneda rara no sería nada fácil, muy pocos bancos te van a dar ese servicio, tienes que encontrar uno que lo haga, esperar los días que tarde en hacerlo y pagar una comisión brutal. Y ni siquiera hay que irse a una moneda rara, intenta cambiar euros por yenes a ver lo que tardas, yo lo intenté, al final es mucho más fácil y barato hacerlo en el aeropuerto de Japón que en España.

Con cripto es mucho más fácil, ni siquiera tienes que sacar las monedas de tu wallet si usas un exchange descentralizado, puedes cambiar una moneda rara por otra rara directamente, dando a un botón y en 2 segundos tienes la nueva moneda en tu wallet (en exchages centralizados sí es un poco más lío, tendrías que enviar la moneda rara al exchange, cambiarla por bitcoin o moneda estable, luego cambiar eso por la otra rara y luego enviarla a la wallet, complicado pero todavía mucho más fácil y muchísimo más rápido y barato que cambiar euros por una moneda rara, o incluso por yenes).

» autor: rafaLin

#158 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 07:55:40 +0000

#156 Hombre no.

El Euro y otras monedas no:

- Tienen esa voluatilidad. La volatilidad es letal para la planificacion financiera. La estabilidad del Euro no tiene nada que ver con la del Bitcoin. Elon Musk lanza un twit y distorsiona el mercado. Con el Euro eso no pasa.
- Tiene la falta de mercado. Yo puedo pagar de todo y con Facilidad en Euros. Con bitcoins tengo que montar la de dios para para dos juegos o una pizza. Olvidate de comprar la fruta, el pan, petroleo, electricidad, hacer una hipoteca. Si te empeñas mucho porque eres un friki igual algo haces, pero no merece la pena. Y desde luego las empresas, teniendo en cuenta el primer punto, ni se lo plantean.
- El Euro cuenta con el respaldo de la EU. El bitcoin no. Si tu tienes una deuda en Euros intuyes que el BCE va a intentar garantizar su valor. Tu inversion esta un poco mas seguro. Nadie te garantiza una defensa del bitcoin.

" si lo usas como moneda llámalo moneda, si lo usas"

Ahi esta el tema. Nadie lo usa como moneda porque no se puede.

» autor: ictop

#157 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Joder__soy_yo — Fri, 13 May 2022 07:39:17 +0000

#155 tienes toda la razón.
En la familia atesoramos una piedra vulgar debajo del colchón de mi abuela.
Dentro de millones de años, la miraremos y la volveremos a poner bajo el colchón.
Siempre hemos sido buenos en los negocios, en mi familia

Es una suerte tener algo que no es perecedero en la familia

» autor: Joder__soy_yo

#156 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 07:37:53 +0000

#149 Bueno, depende de la amplitud que le des a la palabra moneda. Si consideras que la única moneda es el dólar y que todas las demás son activos financieros que fluctúan contra él, todo lo que has dicho es aplicable al euro (sobre todo lo de la regulación, que es lo que está matando al euro y al resto, la política). Y si crees que no, que el euro, el bolívar, etc, son monedas que fluctúan unas contra otras, entonces bitcoin también lo es, y también el oro, y los bonos a corto plazo y quizás algunas alts, pocas, litecoin y muy poquitas más, muchas serían securities y la mayoría tokens de utilidad.

Yo me inclino más por la primera opción. Incluso iría más allá, podría considerarse que ni siquiera el dólar es una moneda moneda, solo está basada en deuda, su valor solo depende de las decisiones políticas, es un activo como el resto, que subirá o bajará según le apetezca al político de turno y afectará a todos los activos que se miden contra él, incluído el euro. Hay quien considera que el dinero desapareció en 1971 y desde entonces no existe ninguna moneda, todos son activos que fluctúan al ritmo que marca el dólar. Si Trump dice "imprímase", todos los mercados y monedas suben, si Biden dice "parad de imprimir que os habéis pasado 7 pueblos tíos locos", todos los mercados y monedas bajan (con excepciones, ahora mismo el rublo y la moneda de Brasil son las únicas que aguantan bien contra el dólar).

Al final es semántica, depende de como quieras verlo. Llámalo como quieras, en realidad eso no cambia nada, si lo usas como moneda llámalo moneda, si lo usas como activo llámalo activo, y si lo usas de las dos maneras, que es lo que hago yo, pues... no sé, según me da lo llamo de una forma u otra, qué más da.

» autor: rafaLin

#155 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Fri, 13 May 2022 07:35:27 +0000

#154 No, no lo es.

Lo segundo se puede conservar indefinidamente, millones de años si pones suficiente esfuerzo.

» autor: sorrillo

#154 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Joder__soy_yo — Fri, 13 May 2022 07:33:58 +0000

#116 Y lo segundo también

» autor: Joder__soy_yo

#153 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

currahee — Fri, 13 May 2022 07:22:34 +0000

#150 Otro que no se ha leído mi comentario. Pues vale.

» autor: currahee

#152 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Fri, 13 May 2022 07:08:55 +0000

#147 hombre, ya sé que una criptomoneda no se usa como un bien común.

Pero yo te puedo decir que compro la criptomoneda para luego venderla y comprar un bien con lo ganado. Sigue siendo comercio. No muy diferente de lo que se hace con el arte, las piedras preciosas o las acciones. Y si me vas a decir que son cosas distintas, pues evidentemente lo son, pero tienen cosas en común.

» autor: --660667--

#151 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

foreskin — Fri, 13 May 2022 07:04:56 +0000

Me hace gracia lo de "borrar", un término muy técnico.

» autor: foreskin

#150 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 06:46:54 +0000

#45 Aha,

Pero hablamos de las criptomonedas un momento y no de tus obsesiones?

- No son monedas. Son activos finacieros.
- No han funcionado como valor refugio. Estan tan afectadas como cualquiera a las crisis.
- La regulacion esta cada mas cerca. Nada de esa presunta independencia.

Que cada uno meta su pasta donde quiera, pero que quede claro la realidad y los riesgos.

» autor: ictop

#149 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ictop — Fri, 13 May 2022 06:42:15 +0000

#13 De lo que hablan algunos es que bitcoins y sus hermanas estan muy lejos de

- Ser monedas, son activos finacieros. Claridad al hablar. Si quieres invertir vale, pero no confundamos al personal.
- No son una valor refugio y no resisten las crisis. Son afectadas como todos los demas activos financieros. (con el agravante de que son mas dificiles de intercambiar)
- La regulacion las puede matar.

» autor: ictop

#148 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Fri, 13 May 2022 06:40:19 +0000

#98 Yo es que normalmente no miro el precio del bitcoin contra el euro, pero hace poco lo vi y flipé, hace un tiempo un bitcoin costaba 40000 dólares y 30000 euros y ahora cuesta 30000 dólares y 30000 euros. No es que bitcoin y la bolsa caigan, es que el dólar está subiendo a lo bestia y el euro se está hundiendo. La última vez que subió tan rápido fue en 2014-2015, y la anterior en 2008. En 2018, que también fue bajista para bitcoin, el dólar también subió pero no tan rápido, fue más progresivo.

En general, si sube el dólar, baja todo, y si baja el dólar, sube todo. Y si en USA los tipos de interés son positivos (conseguir un dólar cuesta trabajo y tiempo) y en Europa son negativos (conseguir euros no cuesta nada, hasta diciembre van a seguir pagándote para que te los lleves y después será gratis), pues tiene pinta de que el dólar va a seguir subiendo.

» autor: rafaLin

#147 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ElPerroDeLosCinco — Fri, 13 May 2022 06:35:31 +0000

#120 En el comercio puede haber especulación e intermediarios, pero siempre hay un comprador final que le da un uso al bien comprado. En las criptomonedas y otros sistemas especulativos, no se compra para dar un uso al bien, sino solo con la expectativa de venderlo más caro.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#146 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Fri, 13 May 2022 06:12:29 +0000

#117 El que parece que no entiendes muy bien eres tu¿Sabes lo que son los dividendos ? Una empresa puede decidir repartir parte de sus beneficios entre los accionistas independientemente de su valor de mercado.

Evidentemente que el precio de la acción al estar en un mercado se basa también en la oferta y la demanda (realmente en un sistema capitalista casi todo se basa en eso) y pueden influir otros muchos factores externos. Pero la demanda depende fuertemente de los beneficios esperados de la empresa.

» autor: Maegruin

#145 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

MDman — Thu, 12 May 2022 22:54:56 +0000

#3 No he entrado en la noticia, pero ¿8 millones de qué? Mis profes de física siempre nos daban de capones por no poner la unidad.

No obstante si son 800.000000 $, no se han borrado, se habrán quedado en un bolsillo de un par de listos que han timado a otros para que los den a cambio de un bien digital, pensando que ellos podrían recuperar el dinero y un poco o mucho mas. Pero el ciclo se ha roto y ese dinero ha caído en los bolsillos de alguien/os no han desaparecido.

» autor: MDman

#144 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 22:32:34 +0000

Edit

» autor: --660667--

#143 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Thu, 12 May 2022 22:28:01 +0000

#142

Si pusieras un poco más, verías que venía de valer 9000€ en octubre de 2020, u 8000€ en mayo de ese año, es decir, estaba en una tremenda tendencia alcista. Y ahora se encuentra en caída, como todas las criptos, no es un tema de reajuste del bitcoin ni nada por el estilo, es una caída generalizada de todas las criptos.

Sigue metiendo dinero, que te irá bien, más viendo cómo interpretas los números estáticos, sin mirar la tendencia. Eres la víctima perfecta.

» autor: Siento55

#142 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 22:21:02 +0000

#135 gráfico del último año. No te cansas de hacer el ridículo? Buenas noches.

» autor: --660667--

#141 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 22:17:33 +0000

#138 he dicho que si no te vale, pues piedras preciosas.

Pero vamos, que si no tienes nivel para discutir, pues no te metas.

» autor: --660667--

#140 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--230508-- — Thu, 12 May 2022 22:13:08 +0000

#133 Ojalá

» autor: --230508--

#139 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Borbone — Thu, 12 May 2022 22:12:58 +0000

#1 youtu.be/4vtcGFFpErY

» autor: Borbone

#138 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

raistlinM — Thu, 12 May 2022 22:12:26 +0000

#118 Compararlo con oro... Ya lo que me faltaba por ver, si aún lo hubieses hecho con diamantes...

» autor: raistlinM

#137 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--562144-- — Thu, 12 May 2022 22:03:28 +0000

#64 hodor?

» autor: --562144--

#136 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

numantino — Thu, 12 May 2022 19:40:11 +0000

Vendo Opel corsa por 1 Bitcoin

Mañana igual es por 2…

» autor: numantino

#135 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Thu, 12 May 2022 19:37:53 +0000

#134 Sí igualito que hace un año, sólo que hace un año estaba en subida fulgurante y ahora está en caída fulgurante. Pero aparte de eso, igual igual.

Se nota que entiendes del tema.

» autor: Siento55

#134 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 19:35:53 +0000

#129 claro que me he enterado, pero Bitcoin está igual que hace un año. Tu profecía no se ha cumplido, de momento.

Enterate tu, falton.

» autor: --660667--

#133 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

fanchulitopico — Thu, 12 May 2022 19:33:54 +0000

#10 esperemos que no te haga falta sacar nada del el futuro, que directamente sean aceptados para comprarte tu casa.

» autor: fanchulitopico

#132 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 19:26:33 +0000

#128 Es la que he explicado, el uso del término hodl en español se ha popularizado por el meme, y de esa popularidad deriva que se use también en su forma correcta en inglés.

» autor: sorrillo

#131 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

mariopg — Thu, 12 May 2022 19:24:37 +0000

#1 #3 apalancados. eso está bien. y no es crisis de criptomonedas (que también) es crisis general. si baja más sería cuestión de comprar y mucho

» autor: mariopg

#130 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

tetepepe — Thu, 12 May 2022 19:22:59 +0000

#3 Existirán en cuanto salgan de las espaldas de los humildes trabajadores.
Trabajando más, cobrando menos, pagando más impuestos y recibiendo menos por nuestro dinero...
...Como siempre.

» autor: tetepepe

#129 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Thu, 12 May 2022 19:18:33 +0000

#124 Han habido caídas generalizadas. Si estás metido en el tema y no te has enterado, tienes un problema, no deberías invertir en lo que no entiendes.

» autor: Siento55

#128 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ED209 — Thu, 12 May 2022 19:16:41 +0000

#127 conozco el meme. El tipo ha escrito holdear, no hodlear, no entiendo la relación con el meme aquí.

» autor: ED209

#127 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 19:10:59 +0000

#126 El hecho que se use tanto "holdear" es porque "hodl", mal escrito, se convirtió en un meme¹.

Y claro, no tiene traducción como tal al estar mal escrito.

¹ www.xataka.com/criptomonedas/hodl-como-error-tipografico-acabo-siendo-

c/c #64

» autor: sorrillo

#126 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ED209 — Thu, 12 May 2022 19:09:21 +0000

#64 holdear es una castellanización cutre del verbo "to hold", es decir aguantar.
Yo holdeo, yo aguanto

» autor: ED209

#125 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--647281-- — Thu, 12 May 2022 19:07:16 +0000

#3 Si se han evaporado es porque existían.

» autor: --647281--

#124 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 19:00:42 +0000

#123 me explicas cómo? El mercado ha bajado, antes subió, algunos han perdido, otros han ganado. Vamos, lo normal.

Bitcoin está más o menos igual que hace un año.

» autor: --660667--

#123 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Thu, 12 May 2022 18:59:10 +0000

#121

Pues claro que se ha cumplido.

» autor: Siento55

#122 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 18:54:44 +0000

#99 pero es que aquí no está pasando nada. Alguna gente se arriesgó y perdió. Otros hagan. Yo no veo nada que haya que evitar.

» autor: --660667--

#121 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 18:51:56 +0000

#33 de momento tu profecía no se ha cumplido, igual te has precipitado un poco.

A ver si te van a sacar el comentario de listillo dentro de 6 meses...

» autor: --660667--

#120 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 18:50:53 +0000

#31 pero eso no son las criptos, lo que has descrito se llama comercio.

» autor: --660667--

#119 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 18:49:55 +0000

#93 Según esa hipótesis tuya el que una moneda pierda pierda el 99,99994% de su valor en un año es la demostración que las monedas no representan nada. Y es que eso es lo que ocurrió¹ en 2018 con el Bolívar, la moneda de Venezuela

Pero claro, el Bolívar no es el euro o el dólar, no son comparables, como Terra/Luna no es el Bitcoin, no son comparables.

¹ www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-

» autor: sorrillo

#118 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--660667-- — Thu, 12 May 2022 18:49:42 +0000

#89 pues igual que minar oro. El oro no tiene ningún valor intrínseco (no me digas lo de la electrónica, que es la milésima parte del valor del oro), solo el que le da el mercado.

Si no te vale, pues las piedras preciosas.

» autor: --660667--

#117 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

meneanet — Thu, 12 May 2022 18:49:21 +0000

#90 Creo que tampoco entiendes muy bien como se calcula el valor que pagas por comprar o vender una acción. También depende de lo que se esté dispuesto a pagar y al precio al que se esté dispuesto a vender. No se relaciona con los beneficios.

» autor: meneanet

#116 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 18:45:51 +0000

#79 es que hay mucha gente que no entiende la diferencia que no es lo mismo tener 10 toneladas de tomates y que su valor cambie, a tener numeritos en el ordenador

Lo primero es perecedero.

» autor: sorrillo

#115 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

angeloso — Thu, 12 May 2022 18:34:03 +0000

#81 Igual mi ejemplo no es claro, pero no es incorrecto.
Muchos bitcoins nunca se han vendido, y su cotización estaba en los 50k€. Que la cotización esté ahora a 30k€ no indica que se hayan perdido millones de euros, es que nunca habían existido.
En el boli, nadie me ha comprado el bic por 100€, pero mi primo sí que vendió uno por ese precio. Yo he intentado hacer la misma jugada y sólo he conseguido una oferta de compra por 1€. Yo no he perdido 99€, el que le compró a mi primo quizás sí, pero no ahora, si no cuando lo compró.

En fin, que sólo era por quejarme de los titulares mierder

» autor: angeloso

#114 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Trigonometrico — Thu, 12 May 2022 18:29:06 +0000

#104 Yo haría lo mismo, me sabría mal saber que estoy estafando a un amigo.

» autor: Trigonometrico

#113 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

OrionX — Thu, 12 May 2022 18:23:23 +0000

#35 Si, la primera burbuja de la historia. Menuda liaron

» autor: OrionX

#112 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

avalancha971 — Thu, 12 May 2022 18:21:01 +0000

#95 Holdear, cojones.

» autor: avalancha971

#111 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

mahuer — Thu, 12 May 2022 17:46:59 +0000

#50 el colmo es llamarse Armando Gresca.

» autor: mahuer

#110 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Don_Jonson — Thu, 12 May 2022 17:33:10 +0000

#108 Correcto, de ahi mi argumento sobre lo mucho que se parecen los tokens de casi todas las criptos a acciones de empresas.

» autor: Don_Jonson

#109 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Razhan — Thu, 12 May 2022 17:31:08 +0000

#11 Porque para muchos son perdidas. Si yo tengo algo que compro por 1 y te convenzo que me lo compres por 10. Si luego pierde valor, a mi que he vendido me da igual, pero para ti la perdida es real. Si yo tengo algo que compro por 1, sube a 10, y luego baja de nuevo a 1, en teoría no debería decir que es una perdida

» autor: Razhan

#108 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Razhan — Thu, 12 May 2022 17:27:56 +0000

#102 Algo que Ethereum logró porque mucha de la gente de la SEC tiene lazos con Ethereum, pero objetivamente, que tendria que haber contado como una venta de "securities" es claro. Veremos donde acaba el juicio de XRP y Ripple

» autor: Razhan

#107 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Don_Jonson — Thu, 12 May 2022 17:23:39 +0000

#105 Evidentemente no es lo mismo y asi lo he expresado, pero tapoco es que no tenga nada que ver.
No, no se parece en nada a comprar un videojuego, de hecho es un buen ejemplo porque hay mucho token de videojuegos y lo que compras tiene el comportamiento de una accion porque aumenta su valor cuanto mas exito tiene ese juego o ese ecosistema de juegos. Cosa que no pasa con la compra de una licencia de un videojuego.
Son activos que se comportan de una manera muy muy parecida a las acciones pero con las ventajas y desventajas de no tener aun una regulacion legal muy desarrollada. Un proyecto cripto vale lo que valen sus tokens, todo su capital esta repartido en el valor de sus tokes, por lo tanto, si, cuando compras tokes, estas comprando una parte de ese proyecto.
Respecto a la obligatoriedad legal de presentar informes de cuentas y tal.... en la blockchain esa obligatoriedad no es necesaria, es una de sus ventajas.
Esto hablando de lo que se conoce como altcoins, por supuesto bitcoin es otra cosa, es de facto un "oro" digital.

» autor: Don_Jonson

#106 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

perrico — Thu, 12 May 2022 17:22:17 +0000

#26 Algunos han creado Bitcoin prácticamente de la nada y se los han colado a otros que si tenían dinero por decenas de miles de euros.
Esos segundos si tenían algo.

» autor: perrico

#105 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Thu, 12 May 2022 17:00:56 +0000

#102 No tiene nada que ver, eso no es más que una justificación mental que puedes hacerte para justificar esa compra del token. Si por ejemplo te compras un videojuego indie para apoyar a su creador eso no te convierte en accionista de su empresa.

Las acciones te dan un derecho real sobre la titularidad de la empresa, sus activos y sus beneficios futuros. Todo ello con una cobertura legal que obligan a los gestores de la empresa a proporcionar información de esta y sus resultados a los accionistas y de responder si quiebra siempre que sea posible. Nada de eso lo tienes con un token de una cripto, que en ese aspecto sería más como una donación, aparte claro del objetivo como inversión, que es el principal para la mayoría de la gente.

» autor: Maegruin

#104 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ninefingers — Thu, 12 May 2022 16:52:19 +0000

Vendí todo cuando mi limpiabotas me preguntó sobre NFTs.

» autor: ninefingers

#103 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 16:50:00 +0000

#89 tu puedes gastar lo que quieras, esfuerzo, agua, gasolina... y eso no quiere decir que lo que salga a cambio tenga un valor.

Lo que tiene valor es añadir nuevas entradas al registro contable de forma que no se puedan falsificar.

Y es por ese trabajo por el que cobran una recompensa en forma de bitcoins de nueva creación y comisiones por transacción.

» autor: sorrillo

#102 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Don_Jonson — Thu, 12 May 2022 16:35:17 +0000

#90 Verás... cuando nacio Ethereum pasaron por un tortuoso calvario para legalizar lo que es, para demostrar que no eran "acciones" lo que te comprabas al comprar ether. tuvieron la suerte de conseguirlo y poder asi entrar al mercado sin las restriciones que implicaria vender acciones en vez de tokens.
En la practica cuando compras tokens de una cripto, se supone que estas comprando el activo que representa el valor de la utilidad de un proyecto, por ejemplo, si compras un token de Trias estas comprando algo que representa el valor de un proyecto que usando tecnologia blockchain le da una vuelta de terca a la conectividad de internet potenciando latencias, disponibilidad, privacidad, eficiencia de ancho de banda etc... es en la practica como si compras acciones de una empresa que desarrolla un producto para obetner estas mejoras.
La realidad es que la gran mayoria de tokens de cripto en la practica son acciones de empresas, con la salvedad de que mas que empresas son proyectos basados en blockchain que a menudo son descentralizados y con gobernanza recayendo en los propoetarios de los tokens, fijate como cuando las decisiones las toman los grandes accionistas.

» autor: Don_Jonson

#101 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

cruzado1208 — Thu, 12 May 2022 16:35:02 +0000

pronto podremos comprar las rtx 3090 por 100 euros

» autor: cruzado1208

#100 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

snowdenknows — Thu, 12 May 2022 16:33:23 +0000

» autor: snowdenknows

#99 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

NinjaBoig — Thu, 12 May 2022 16:30:09 +0000

Sabéis pq pasa esto?
pues pq pese a la crisis del 2008-9 no se castigó los especuladores, incluso se rescató bancos con dinero público, así que los especuladores tomaron nota: ya en vez de vender hipotecas vendieron puro humo, dinero virtual. Pura especulación.
Culpables: los estados, los organismos reguladores y los ciudadanos subnormalizados q siguen amando el engaño, la virtualidad, el "matrix" que nos dan...
No quieres afrontar el problema...?
pues tranquilo, que va a crecer hasta arrollarte...

» autor: NinjaBoig

#98 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

snowdenknows — Thu, 12 May 2022 16:29:42 +0000

#13 Exacto, les viene de perlas echar la culpa al bitcoin, al enemigo de los bancos centrales

Y ya no es relativizar con el euro como tu ejemplo, Es que simplemente Netflix por ejemplo ha caído muchísimo más que el bitcoin, pero los titulares para el de siempre (evidente que viene un crash pero no es culpa de las criptos si no de los bancos centrales y temas de energía y guerras) Si Yellen o Lagarde le van a echar la culpa al bitcoin pues bastante mierda me parece su labor con las super maquinarias que tienen

» autor: snowdenknows

#97 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--711101-- — Thu, 12 May 2022 16:24:08 +0000

#12 Menos mal que las criptos iban a cambiar las reglas de la economía y los pobres iban a poder intercambiar bienes y servicios con ellas sin que intervinieran los malvados especuladores.

» autor: --711101--

#96 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Dakitu_Dakitu — Thu, 12 May 2022 16:20:57 +0000

#7 Aquí se holdea, con cojones.

www.youtube.com/watch?v=qNdmiWi2kXE

» autor: Dakitu_Dakitu

#95 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

solnegre — Thu, 12 May 2022 16:19:32 +0000

La locura que cometieron muchos, la mayoría fue meter los ahorros en criptomonedas. En 2013 compre bitcoins y me lo miraba de vez en cuando, es una inversión a largo plazo, dedicar un dinero que no sea crítico y olvidarse de que los tienes. He vivido varios bajones. Volveran.

» autor: solnegre

#94 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

currahee — Thu, 12 May 2022 16:12:13 +0000

#90 Dónde he comparado yo nada? Te has leído siquiera por encima el comentario?

» autor: currahee

#93 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

gregoriosamsa — Thu, 12 May 2022 16:08:58 +0000

#13 el euro ha caído respecto a otras monedas. Pero el valor del euro es el de una moneda que usan 400 millones de personas todos los días para todo en su vida.
El que una criptomoneda pase de valer 120$ a unos céntimos en unos días, es la demostración de que no representan nada, son productos puramente especulativos, y su valor solo refleja el interé especulativo de un nicho de codiciosos y un montón de incautos.

» autor: gregoriosamsa

#92 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Ohtar — Thu, 12 May 2022 16:04:46 +0000

#4 El dinero no es como la energía, sí que se crea y se destruye. Yo meto 100 euros en el banco. Tu que no tienes nada le pides al banco un prestamo de 50 euros, y te lo presta de mi dinero. Resultado: ahora tenemos 150 euros entre los dos, se han creado 50.

» autor: Ohtar

#91 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Ohtar — Thu, 12 May 2022 16:02:49 +0000

#81 Si yo compro un boli a una euro, después todos empezáis a comprar y vender bolis por 100 euros, mi boli vale 100 euros. Tengo 100 euros que han salido de la nada porque nadie los perdido, porque aun no lo he vendido. Después todos empezáis a comprar y vender bolis por un euro, y yo pierdo 99 de los que tenía, sin que los haya ganado nadie. He perdido un dinero que no existía, igual que lo gane saliendo de la nada.

» autor: Ohtar

#90 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Thu, 12 May 2022 16:01:18 +0000

#45 Y venga a comparar las acciones de Bolsa con las criptomonedas. Las acciones tienen un valor que se basa en beneficios futuros de las empresas y los dividendos que pueda dar basados en ellos.

Las criptomonedas (al menos por ahora) como objeto de inversión el valor que tienen es el de la esperanza de que alguien te lo vaya a comprar en un futuro a cierto precio. Quizás mas adelante si se empieza a poder usar como moneda de curso real si te puede dar un valor adicional de que te sirva par poder comprar cosas o pagar impuestos con ella. Pero aún así su comparación directa serían con otras monedas en el mercado de divisas, no con acciones bursatiles.

» autor: Maegruin

#89 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

raistlinM — Thu, 12 May 2022 16:00:18 +0000

#85 Pero es que es lo mismo.. he puesto "cavar" y "escavadora" por la analogía pero me da lo mismo, tu puedes gastar lo que quieras, esfuerzo, agua, gasolina... y eso no quiere decir que lo que salga a cambio tenga un valor.
Por ejemplo, como mi moto y me voy de paseo.... gasto gasolina a cambio de disfrute.... pero eso no vale nada a nadie más que yo.

Gastar recursos... no quiere decir que estés haciendo algo con valor.

Que luego el mercado le da valor... vale, pero no tienen un valor intríseco ni por asomo.

» autor: raistlinM

#88 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--706109-- — Thu, 12 May 2022 15:59:36 +0000

#70 Queremos decir lo mismo.

» autor: --706109--

#87 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--706109-- — Thu, 12 May 2022 15:58:21 +0000

#61 En los mercados financieros, se suelen valorar todos los activos al último precio negociado. En este caso, no es diferente.

» autor: --706109--

#86 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

BRPBNRS — Thu, 12 May 2022 15:56:50 +0000

#44 Bueno si recien lo habia hecho, ya habia bajado una gran parte de lo qué va a bajar. Ni tan mal.

» autor: BRPBNRS

#85 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 15:53:11 +0000

#28 Yo además le veo un punto.. que siempre me ha parado mucho, se van "minando" criptomonedas.... ¿y el valor de dónde sale?

El gran error ha sido llamarlo "minería", genera confusiones como las que describes.

Los bitcoins de nueva creación se entregan a quienes añaden registros al libro contable de Bitcoin, y para hacerlo están obligados a gastar energía ya que eso es lo que evita falsificaciones. Tienen unos costes de operación y reciben una recompensa por su trabajo en forma de bitcoins de nueva creación y en forma de comisiones por las transacciones que incluyen en el libro contable.

» autor: sorrillo

#84 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

listillo — Thu, 12 May 2022 15:52:49 +0000

#1Â800.000 millones a tomar viento... ¿Para que han valido los millones de barriles de petróleo quemados para minar? Que mierda tan antiecológica es esto delos coinsbit.

» autor: listillo

#83 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Me49 — Thu, 12 May 2022 15:51:58 +0000

China y Russia hicieron bien al limitar o prohibir las crypto, son una trampa

» autor: Me49

#82 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

porculizador — Thu, 12 May 2022 15:51:14 +0000

#16 No me canso de ver el puto video, me has alegrado el dia.

» autor: porculizador

#81 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

sorrillo — Thu, 12 May 2022 15:49:54 +0000

#26 La cotización de Bitcoin no es la que tú digas, es la que se determina tras una operación de compra/venta.

Si tienes un boli bic azul y te lo compran por 100€ entonces ese boli bic azul podemos decir que vale 100€, si luego el que te lo ha comprado solo consigue venderlo por 1€ entonces ese boli bic azul podemos decir que vale 1€.

Tú has ganado 99€ porque cambiaste algo que "vale" 1€ por 100€, y otro perdió 99€ porque compró algo que "vale" 1€ por 100€.

Podemos discutir cuanto vale realmente ese boli bic azul, si 1€ o 100€ o otra cifra, pero lo que es indiscutible es que el dinero sí ha existido y ha cambiado de manos.

En el caso de Bitcoin no se producen dos operaciones de compra/venta, se producen miles por minuto, por lo que se puede hablar con precisión de cuánto vale cada bitcoin en cada momento, porque se producen muchas operaciones de compra/venta (digan lo que digan unos u otros sobre lo que vale o deja de valer).

» autor: sorrillo

#80 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Thu, 12 May 2022 15:47:54 +0000

#4 Si puede desaparecer, el ejemplo más claro, sacas 10.000 euros en billetes de 500 euros, coges un mechero y los quemas.

Si piensas en criptomonedas, si empiezan a comprar una nueva cripto que de repente pierde su valor y ya nadie la compra y deja de funcionar sus transacciones, en la practica es como si hubiera desaparecido. Aunque claro el "dinero" que se ha perdido es mucho menor que el resultado de multiplicar su volumen por el precio máximo tal como hace incorrectamente el articulo. Ya que las perdidas no son tales hasta que no vendes o con el ejemplo que he puesto hasta que la moneda pierde todo su valor.

» autor: Maegruin

#79 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

osids — Thu, 12 May 2022 15:40:19 +0000

#67 es que hay mucha gente que no entiende la diferencia que no es lo mismo tener 10 toneladas de tomates y que su valor cambie, a tener numeritos en el ordenador. Pero luego viene algún iluminado y te dice que eres un imbecil por guardar tu dinero en un colchon, que lo soy, que estas perdiendo dinero, yo ya lo unico que creo que hasta el mas tonto que compro una casa (con posibilidades de pagarla) es menos tonto que el que se mete en bolsa/criptos u otras mierdas sin tener ni puta idea de que hace

» autor: osids

#78 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Maegruin — Thu, 12 May 2022 15:39:36 +0000

#3 Si y no, lógicamente todos los bitcoins que hay actualmente no se han comprado al precio más alto, pero si por ejemplo alguien compró bitcoins por 50k $. y ahora lo vende por 30k $ se han "volatilizado" 20k $. Para un cálculo exacto habría que ver el volumen de transacciones y a que precio se compró cada una. Aún así creo que sigue estando en "positivo" ( el valor teórico al precio actual es mayor del dinero FIAT que se ha utilizado para comprarlos) , porque muchos bitcoin están aún en manos de gente que lo compró a precio muy bajo..

» autor: Maegruin

#77 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Elduende_Oscuro — Thu, 12 May 2022 15:39:12 +0000

Pero, ¿y lo bonitos que son los tulipanes?

» autor: Elduende_Oscuro

#76 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

osids — Thu, 12 May 2022 15:35:55 +0000

#53 la he liado parda

» autor: osids

#75 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Verdaderofalso — Thu, 12 May 2022 15:33:02 +0000

#3 pues como muchos grandes fondos de inversión

» autor: Verdaderofalso

#74 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Verdaderofalso — Thu, 12 May 2022 15:32:07 +0000

#16 jajajajaja no hay nada mejor que un argentino cagandose en todo

» autor: Verdaderofalso

#73 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Joice — Thu, 12 May 2022 15:28:42 +0000

#43 Acabo de armar el RIG (la máquina para minar ethereum, en su caso)

» autor: Joice

#72 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Trigonometrico — Thu, 12 May 2022 15:28:10 +0000

#49 Los buenos inversores no existen, es una leyenda urbana.

» autor: Trigonometrico

#71 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

raistlinM — Thu, 12 May 2022 15:25:23 +0000

#54 Correcto, si venimos a decir lo mismo en cada cosa que has puesto.
Una moneda antigua o una botella de agua tienen un valor relativo, la segunda dependiendo del contexto y la primera de otras cosas.
El gasto que me comentas... por eso he dicho lo de la escavadora, que uno se ponga a gastar en esfuerzo o recursos... no implica que haya por que pagárselo, nadie tiene la culpa de que se haga por placer, poca cabeza o lo que sea, el coste per se no sirve en absoluto para darle valor a algo, puede costar mucho producirlo y no valer nada o valer menos que el coste.

» autor: raistlinM

#70 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

estoyausente — Thu, 12 May 2022 15:23:05 +0000

#47 Pero no ha desaparecido dinero. El dinero es el que hay. Hay cosas por valor de, que no es dinero.

Y de hecho uno de los problemas ("problemas") de la bolsa es que realmente que las acciones de algo valgan X no significa que si tienes 1000 acciones tengas 1000X en dinero, porque si las intentas vender lo mismo no consigues vender a X todas sino solo las 3 primeras. Tienes 1000X en dinero potencial.

» autor: estoyausente

#69 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Molari — Thu, 12 May 2022 15:22:38 +0000

#64 anglicanismo todavía no reconocido por la RAE que significa mantener una posición financiera (acciones, criptos, lo que sea) sin vender. Usado por especuladores no profesionales.

Los profesionales dicen mantener posiciones largas.

» autor: Molari

#68 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Al-Khwarizmi — Thu, 12 May 2022 15:15:54 +0000

#3 Exacto, pero lo mismo lo puedes aplicar a la mayoría de los euros o dólares que se usan por ahí.

» autor: Al-Khwarizmi

#67 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Joder__soy_yo — Thu, 12 May 2022 15:13:50 +0000

#11 guardas en el banco humo
preguntas al banco tu saldo
te dicen que tienes humo
has perdido humo

» autor: Joder__soy_yo

#66 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

jabujavi — Thu, 12 May 2022 15:12:56 +0000

#3 Algo así...
Digamos que hay gente que ha comprado 100 tocomochos (en adelante TMX)
Los primeros a 1TMX=1€ y los últimos a 1TMX=10€ ... entre todos a lo mejor se han gastado 150€, por ejemplo.
Pues como el último se ha gastado 10€ dirán que en el mercado hay 100TMX x 10€ = 1000€ porque consideran que esos 100TMX valen el precio de los últimos que han vendido.
De repente la gente ya no quiere tocomochos y empiezan a vender, pero nadie los quiere a 10€... de repente alguien vende uno a 2€... por lo tanto el valor de 1TMX es 2€ ... por lo tanto el mercado del tocomocho ahora vale 200€ y 800€ se han "volatilizado/perdido" ... algo así...
Creo que me he explicado bien, no?

» autor: jabujavi

#65 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

cybermouse — Thu, 12 May 2022 15:12:20 +0000

#5 yo sigo guardando pesetas por si las moscas, nunca se sabe

» autor: cybermouse

#64 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

foxaxel — Thu, 12 May 2022 15:11:16 +0000

#5 Venga ya, necesito saberlo, ¿qué cojones es holdear?

» autor: foxaxel

#63 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Dramaba — Thu, 12 May 2022 15:09:55 +0000

#14 Qué es ahorro?

» autor: Dramaba

#62 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Trigonometrico — Thu, 12 May 2022 15:06:09 +0000

#3 Como el dinero que te ingresan a fin de mes en tu cuenta y que luego te cobra la compañía eléctrica o la de teléfono e Internet. Ese dinero "no existe", nunca se convierte en monedas o billetes.

» autor: Trigonometrico

#61 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Peka — Thu, 12 May 2022 15:03:43 +0000

#47 No es verdad, el mercado no funciona asi.

Que vendas una por 1.000€ no significa que todas pasen a tener ese valor. Ya se que es un ejemplo, pero creo que no esta bien planteado.

Las cripto funcionan un poco como una bolsa de valores y suben o bajan en función de la demanda que tengan, si se venden baja el valor y si se compran suben. Lo que ha pasado es que la gente esta huyendo de esa inversión, recuperan su dinero, muchos multiplicandolo y otros perdiendo.

» autor: Peka

#60 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

DarkDooM — Thu, 12 May 2022 15:01:21 +0000

#44 Realmente el hombre dice "recien armé el rig hermano" Básicamente acaba de montar un rig de minería (a saber cuanto le habrá costado) y le acaban de decir que la inversión que acaba de hacer en equipos para minar se ha ido al carajo al haber bajado el precio de la cripto un 40%... Cuando uno monta un rig tiene que tener en cuenta las previsiones de precio, el precio de la electricidad... para que te salgan los números, con esa bajada acaba de palmar pasta (o tardará muuucho en recuperar la inversión).

» autor: DarkDooM

#59 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Trigonometrico — Thu, 12 May 2022 15:00:44 +0000

#16 Buscando el gráfico del historial, no he encontrado ninguna caída del 40% en ese espacio de tiempo.

» autor: Trigonometrico

#58 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

nomasderroches — Thu, 12 May 2022 15:00:15 +0000

#44 yo pensaba que se refería a que había montado algo para minar... pero pueder ser lo que tú dices.

» autor: nomasderroches

#57 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 14:58:42 +0000

#53 En Canarias lo de "liarla" suena muy peninsular, aunque a veces sí que se escucha, decimos "armarla" y con el mismo sentido que el criptobró argentino ese

Es verdad que uno de Madrid (por ejemplo) diría más bien "la acabo de liar" o "la he líado".

» autor: Guanarteme

#56 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Arkham90 — Thu, 12 May 2022 14:57:16 +0000

#21 definicion de estafa piramidal.

» autor: Arkham90

#55 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Arkham90 — Thu, 12 May 2022 14:56:45 +0000

#47 me apunto la explicación porque es perfecta.

» autor: Arkham90

#54 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--706109-- — Thu, 12 May 2022 14:46:49 +0000

#28 El valor depende de quién mire. Es subjetivo. Una moneda antigua yo la puedo ver como nada más que metal oxidado y otra persona, como un elemento histórico único. Para alguien en el desierto, una botella de agua tendrá un valor enorme; para un fulano que vive al lado de un lago, muy pequeño.

Luego está el coste —minar un Bitcoin conlleva un gasto energético global muy grande—, un precio —si juntamos todas las valoraciones subjetivas, ¿a cuánto se intercambia el activo?— y una utilidad —ligada al valor que viene a responder qué fin puedo acometer con él—.

» autor: --706109--

#53 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

obmultimedia — Thu, 12 May 2022 14:46:48 +0000

#50
por aqui se dice de 2 formas "la he liado mucho" o "la he armado mucho" significando lo mismo.
Aunque predomina mas lo 1º que lo 2º.

» autor: obmultimedia

#52 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Idomeneo — Thu, 12 May 2022 14:45:45 +0000

#31 Dramatización:
www.youtube.com/watch?v=e9YHuHXMeCU

» autor: Idomeneo

#51 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

pitercio — Thu, 12 May 2022 14:42:51 +0000

#21 cada minuto nace un incauto.

» autor: pitercio

#50 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 14:42:00 +0000

#44 Sí, sí... Se deduce claramente

En mi zona también se dice mucho lo de "armarla", "la estoy armando", "la armaste mucho".... Con el significado de "equivocarse y dar la nota de forma pública y escandalosa", aunque también se puede referir a una buena fiesta...

» autor: Guanarteme

#49 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Álvaro_Díaz — Thu, 12 May 2022 14:41:29 +0000

Buen momento para comprar criptos! Los buenos inversores son buenos porque aparecen cuando todo va mal, comprar barato para luego vender caro

» autor: Álvaro_Díaz

#48 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

the_fuck_right — Thu, 12 May 2022 14:37:25 +0000

A compraaaarr the dip

» autor: the_fuck_right

#47 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--706109-- — Thu, 12 May 2022 14:37:10 +0000

#4 Hay diez bicicletas en el mundo. Las compré por 100 euros cada una; el mercado de bicicletas supone entonces 1.000 euros. Vienes tú y me compras una de ellas por 1.000 euros; ahora el mercado de bicicletas vale 10.000 euros. No te gusta y decides venderla a un tercero por 200; ahora el mercado de bicicletas son 2.000 euros. Es decir, desde la valoración máxima de 10.000, se han perdido 8.000 euros. Yo gané 900 y tú perdiste 800; los restantes hasta 8.000, se esfumaron.

» autor: --706109--

#46 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

infraser — Thu, 12 May 2022 14:36:35 +0000

Que se jodan.

» autor: infraser

#45 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

currahee — Thu, 12 May 2022 14:34:32 +0000

#1 #2 #13 El Nasdaq-100, es decir, las 100 empresas no financieras más importantes en el Nasdaq, ha pasado de 22 BILLONES en diciembre a 16 BILLONES en mayo. Se han "borrado" 6 BILLONES DE DÓLARES en 5 meses. Esto sólo en 100 empresas del Nasdaq.

Para seguir parafraseando a elsensacionalista.es, esta caída es como si hubieran desaparecido cuatro economías enteras de España. Y esto sólo en un grupo de empresas de un mercado concreto en un país concreto.

Estamos cayendo de pleno en una crisis financiera del copón que puede dejar a la de 2008 al nivel de un mero contratiempo y los de El Economista, como de costumbre, centrándose en las criptomonedas y, ojo a la pirueta, apuntando a ellas como responsables de una crisis que comenzó en los mercados de renta variable, que son los que suelen arrastrar a las criptomonedas y no al revés. Supongo que les resultará más fácil buscar los culpables en un mercado no regulado que en los despachos del BCE y de la FED o en Bruselas y Washington...

Edit: La mismísima Secretaria del Tesoro de los EE.UU., Janet Yellen, amiga ella como es de los fondos de inversión, los acaba de señalar como culpables de la situación actual. Ni una palabra sobre las criptomonedas como culpables. Ella, desde luego, no tiene culpa ninguna, claro que no.

» autor: currahee

#44 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

obmultimedia — Thu, 12 May 2022 14:31:53 +0000

#43 lo de "recien la acabo de armar" es que acababa de invertir en la cripto antes de que le dijesen que habia bajado.
Menudo negocio hizo.

» autor: obmultimedia

#43 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 14:29:43 +0000

#16 ¡Me estás jodiendo, pero recién la acabo de armar, la concha de mi madre!

» autor: Guanarteme

#42 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

elGude — Thu, 12 May 2022 14:27:37 +0000

#16 he visto 6 veces el vídeo. No me canso

» autor: elGude

#41 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

abilon — Thu, 12 May 2022 14:27:13 +0000

hay 3 tipos en esa cadena trófica:

- los que estarán llorando por meterse tarde y perder parte de su patrimonio.
- los que se consolarán con el mantengo posiciones hasta que vuelva a subir.
- los que vendieron a tiempo y siguen comprando, total ya recuperé el capital y solo especulo con beneficios.

» autor: abilon

#40 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--35057-- — Thu, 12 May 2022 14:26:49 +0000

¿Y eso cuanto es en escala logarítmica?

» autor: --35057--

#39 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Magankie — Thu, 12 May 2022 14:25:29 +0000

#32 entiendo esa referencia!

Vamos, como los NFTs...

» autor: Magankie

#38 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Fisionboy — Thu, 12 May 2022 14:24:33 +0000

#2 Y en algún lado están. O mucho me equivoco o el valor de las criptos no cae si nadie ha vendido como un loco...

» autor: Fisionboy

#37 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--639557-- — Thu, 12 May 2022 14:24:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#36 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

super3 — Thu, 12 May 2022 14:23:42 +0000

#5 Es un momento perfecto para comprar. (Estate atento a XRP, que la sentencia está al caer)

» autor: super3

#35 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--125500-- — Thu, 12 May 2022 14:22:45 +0000

#33 Tulipanes.

» autor: --125500--

#34 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

super3 — Thu, 12 May 2022 14:22:44 +0000

#10 Hay métodos para eludir impuestos. (No evadir, que está mu feo)

» autor: super3

#33 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Siento55 — Thu, 12 May 2022 14:20:59 +0000

Recupero un comentario mío de enero para hacerme el listo:

"Como todas las burbujas, un día explotarán. Mientras tanto, todo es fiesta. Ahora mismo hay gente que se está forrando, aprovechándose de muchos incautos. Alguno ya se habrá arruinado. Pero lo gordo está por venir, cuando empiece el decrecimiento, todo el mundo quiera salir, y queden atrapados con algo en lo que invirtieron mucho, pero que vale 0€, porque ya nadie lo querrá."

Un saludo a los especuladores que compraron humo porque vieron que un día el humo creció, y ahora tienen humo que decrece, y que su tendencia será siempre a decrecer a 0, porque no vale nada, es humo.

» autor: Siento55

#32 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

eldet — Thu, 12 May 2022 14:19:59 +0000

#11 lo mismo no, es como comprar un sello que te dicen que vale X y que luego nadie te lo quiera comprar ni por la mitad.

» autor: eldet

#31 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

ElPerroDeLosCinco — Thu, 12 May 2022 14:19:00 +0000

Yo esto de las criptos lo veo como si un día me junto con mis amigos en una terraza, y le digo al que tengo a mi lado: "¿te gusta mi reloj? te lo vendo por 100 euros". Y él me lo compra. El siguiente amigo ve que el reloj es bueno y le dice "yo te lo compro por 110 euros". Y se lo compra. Y el siguiente ve que el primero ha ganado 10 euros sin hacer nada y compra el reloj por 120. Y así sucesivamente nos vamos comprando el reloj unos a otros, todos ganando dinero. Al final de la tarde, el reloj vale 10.000 euros y todos hemos salido ganando. Es un negocio cojonudo, así que quedamos para el día siguiente para hacernos todos aun más ricos.

...Pero solo se presenta el que se quedó con el reloj.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#30 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

j-light — Thu, 12 May 2022 14:18:39 +0000

#12 Sin tener idea, es lo que parece: van engordando el precio hasta que se deshacen de las criptos (o lo que sea) y el último que las tiene, pues que se encargue de venderlas, si puede.

Me suena al chiste viejo:

Un tipo pone a la venta una burra en una feria. Otro paisano se para y le pregunta por la burra. "Una maravilla", dice el vendedor, "obediente, sana, trabajadora, no se ha puesto enferma...pero ya no me hace falta". La vende.

Al tiempo vuelven a verse y el comprador le dice al vendedor y antiguo dueño de la burra: "¡Pero vaya burra más gandula! No trabaja nada, come como si ni hubiese un mañana, no me puedo montar encima..."

"Sigue así que vas a vender tú la burra...", le respondió el vendedor.

» autor: j-light

#29 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--706109-- — Thu, 12 May 2022 14:18:12 +0000

Las monedas criptográficas no dejan de ser activos sujetos a la compraventa. Y ha pasado lo que tenía que pasar: que al calor de las inmensísimas inyecciones de liquidez de los bancos centrales, se ha generado un sobreprecio, como en muchos otros activos, que, una vez retirado el escenario artificial de liquidez masiva, tienden a corregir.

» autor: --706109--

#28 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

raistlinM — Thu, 12 May 2022 14:17:30 +0000

Me quedo con lo de "borra".
A estas monedas desde mi ignorancia siempre les he visto un problema bastante serio, y es que aunque las quisiesen disfrazar de otra cosa (sobre todo poniéndose a hablar rápido de lo segura que es la tecnología) para mi gusto eran un vehículo de especulación puro y duro, y es cierto que otras cosas también lo son, diamantes, oro, casas (y mira que en España conocemos lo que pueden bajar).... pero no hasta el extremo de esto.
Con esto además se han sumado muchas cosas chungas, chiringuitos a tutiplen... maleantes, carteras olvidadas....
No sé si lo de los NFT habrá precipitado un poco todo esto recordando a la gente que esto es mucho humo.

Yo además le veo un punto.. que siempre me ha parado mucho, se van "minando" criptomonedas.... ¿y el valor de dónde sale?, por que vale, que si es trabajo de una máquina, que si tal.... pero per eso eso no tiene valor, es como si pongo una escavadora a cavar en un solar... no vale nada.

Estoy poco puesto, muy poco y tengo poco interés por que la verdad es que creo que aquí se ha vendido una moto de puta madre para que unos cuantos especulen y otros hagan intercambios ilegales con más facilidad.

» autor: raistlinM

#27 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

metrosesuarl — Thu, 12 May 2022 14:13:54 +0000

Yo ya me he pasado a los tulipanes, que me han dicho que son el futuro.

» autor: metrosesuarl

#26 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

angeloso — Thu, 12 May 2022 14:13:32 +0000

#12 O no existieron. Si yo tengo un boli bic azul, digo que vale 100€ y me ofrecen 1€ por él, no he perdido 99€, símplemente nunca han estado.

» autor: angeloso

#25 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

hipernes — Thu, 12 May 2022 14:13:05 +0000

No los borra, los cambia de sitio. Del bolsillo de los pardillos al bolsillo de los de siempre, como se veia venir desde hace años

» autor: hipernes

#24 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

autonomator — Thu, 12 May 2022 14:12:56 +0000

De borrar nada, lo cambió de manos.

» autor: autonomator

#23 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Mk22 — Thu, 12 May 2022 14:12:15 +0000

Eliminando el exceso de masa monetaria

» autor: Mk22

#22 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Alcalino — Thu, 12 May 2022 14:12:12 +0000

El crash de las cryptos borra un dinero que nunca ha existido.

» autor: Alcalino

#21 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--481613-- — Thu, 12 May 2022 14:12:01 +0000

#17 De momento no hay pastel, a no ser que seas de los primeros que llegaron y compraras tirado de precio. Para que haya pastel a repartir tienen que llegar nuevos incautos con dinero fresco a meterlo ahí para hinchar el precio otra vez.

» autor: --481613--

#20 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

baraja — Thu, 12 May 2022 14:03:09 +0000

Poco me parece

» autor: baraja

#19 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

wachington — Thu, 12 May 2022 13:40:01 +0000

#1 Hold the door, hold the door, ...

» autor: wachington

#18 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

pkreuzt — Thu, 12 May 2022 13:23:47 +0000

#5 Las noticias por ahí hablaban de ventas masivas por parte de "ballenas". Lo peculiar es que el dinero se quedaba en los exchanges online, así que probablemente alguien se está preparando para comprar en el momento adecuado.

» autor: pkreuzt

#17 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

pitercio — Thu, 12 May 2022 13:21:20 +0000

Los que sobrevivan se repartirán el pastel.

» autor: pitercio

#16 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

obmultimedia — Thu, 12 May 2022 13:17:18 +0000

#1 "Yo me quedo tranquilo porque segui los consejos de un experto en bitcoin"

El experto en bitcoin ahora mismo:
twitter.com/therealbuni/status/1524400453588504577

» autor: obmultimedia

#15 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

reithor — Thu, 12 May 2022 13:09:32 +0000

Esta vez sin rescates. El que quiera rescate, que tome humo.

» autor: reithor

#14 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rogerillu — Thu, 12 May 2022 13:02:58 +0000

Ahora que ya han caído del todo es el momento de comprar. Metamos todos nuestros ahorros que seguro que nos forramos.

» autor: rogerillu

#13 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

rafaLin — Thu, 12 May 2022 12:55:25 +0000

#1 Bueno, el euro ha caído un 16% desde enero de 2021, eso son 15521761000000 * 16% = 2483481 millones de euros que se han evaporado, tus ahorros y tu sueldo han bajado esa cantidad (sin contar con la inflación, en realidad es bastante más). Pero seguro que el artículo tiene razón y la culpa de que caiga la economía será de bitcoin, como no.

Por poner las cosas en perspectiva, desde enero de 2021 la bolsa americana ha subido un 4%, y el oro y bitcoin están más o menos al mismo precio que entonces respecto al dólar pero han subido contra el euro.

Y seguro que muchos de los que hablan de lo peligroso que es bitcoin tienen los ahorros y los sueldos en euros.

Quizás lo más seguro ahora mismo es el dólar y los bonos americanos, pierdes la inflación, pero todo lo demás está perdiendo más. Bueno, y el rublo y la moneda de Brasil están aguantando bien, pero da miedito meterse en eso. Tooodas las demás monedas y activos están cayendo. Bitcoin, la bolsa y el oro no caen tanto como el euro, pero caer, caen.

» autor: rafaLin

#12 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

perrico — Thu, 12 May 2022 12:52:20 +0000

#3 Existieron y cambiaron de manos. Ahora los 4 tontos que se creían listos han perdido todo y los que montaron el tinglado en su día y tenían los suficientes para "influir" en el mercado se han forrado en monedas fiduciarias de curso legal.

» autor: perrico

#11 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--166625-- — Thu, 12 May 2022 12:50:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#10 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--230508-- — Thu, 12 May 2022 12:44:39 +0000

#7 y ? Reconozco que no soy tan crack como para ser capaz de comprar y vender. Y menos de saber luego declarar eso en hacienda. Cada puto movimiento hay fe que declararlo y no me veo capaz de saber hacer eso. Holdeo (comí la mayoría) y el día en que tenga suficiente, si todo va bien, lo sacaré de golpe para comprar alguna casita (dentro de muchos años) y ya contrataré algún gestor que sepa declarar eso.

» autor: --230508--

#9 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--113769-- — Thu, 12 May 2022 12:42:44 +0000

#7 creo que al final de la carrera él tendrá los bolsillos llenos y tú vacíos

» autor: --113769--

#8 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

kampanita — Thu, 12 May 2022 12:42:08 +0000

Vendo este NFT baratito. Razón aquí.

» autor: kampanita

#7 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Mac1 — Thu, 12 May 2022 12:41:06 +0000

#5 si si tu holdea mientras compramos y vendemos

» autor: Mac1

#6 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

JimmyTM — Thu, 12 May 2022 12:38:28 +0000

#2 En la cripta. Digooo, en la pirámide.

» autor: JimmyTM

#5 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

--230508-- — Thu, 12 May 2022 12:37:15 +0000

#1 siempre holdeo. De hecho esto me hace comprar mas..Tengo la suerte de haber acertado siempresiemlre a la hora de elegir mis criptos. Soy muy conservador: Btc, ETH, Ada y Sol. Punto.

» autor: --230508--

#4 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Peka — Thu, 12 May 2022 12:36:09 +0000

El dinero solo cambia de bolsillo, no desaparece.

» autor: Peka

#3 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

cisco_tierra — Thu, 12 May 2022 12:35:38 +0000

800.000 millones que en realidad nunca existieron, no?

» autor: cisco_tierra

#2 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

Magog — Thu, 12 May 2022 12:34:47 +0000

En algún lado tienen que estar

» autor: Magog

#1 ¿Nueva crisis financiera? El crash de las criptomonedas borra 800.000 millones del mercado

tiopio — Thu, 12 May 2022 12:28:51 +0000

800.000 millones de momento. Pero si seguimos holdeando…

» autor: tiopio