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#74 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

El_Cucaracho — Tue, 05 Apr 2022 00:42:03 +0000

#66 Sigue siendo un mercado anti-competitivo, apenas importa lo que elija el usuario salvo algunos matices.

» autor: El_Cucaracho

#73 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

MétodoCientífico — Mon, 04 Apr 2022 20:46:51 +0000

#2 gracias por explicarlo. Así lo comprendo todo mucho mejor

» autor: MétodoCientífico

#72 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Urasandi — Mon, 04 Apr 2022 19:17:28 +0000

#66 Si son las mismas que las generadoras...

» autor: Urasandi

#71 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Urasandi — Mon, 04 Apr 2022 19:16:58 +0000

#31 ...lo que hay que complementar con un dato, aunque sea a nivel global:

economia3.com/2015/02/19/42799-iberdrola-logra-un-beneficio-neto-de-2-

» autor: Urasandi

#70 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

snowdenknows — Mon, 04 Apr 2022 18:38:59 +0000

#49 #60 supongo que quería decir bmw i3

» autor: snowdenknows

#69 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Fun_pub — Mon, 04 Apr 2022 18:03:08 +0000

#60 Probablemente en su cabeza sonaba muy bien.

» autor: Fun_pub

#68 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Fun_pub — Mon, 04 Apr 2022 18:01:38 +0000

#39 El problema es ¿como puede ser que un sistema tan viciado como el que describe haya tardado 30 años en ser ajustado por los supuestos aprovechados para empezar a obtener beneficios en serio?

Vamos, que su elucubración no tiene ningún sentido.

» autor: Fun_pub

#67 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Fun_pub — Mon, 04 Apr 2022 17:56:08 +0000

#9 Yo sé de alguna administración que tuvo que reforzar los servicios que tramitaban las solicitudes por la avalancha que tenían que gestionar.

» autor: Fun_pub

#66 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Fun_pub — Mon, 04 Apr 2022 17:50:56 +0000

#46 Ni distribuidoras ni comercializadoras fijan el precio de la electricidad.

» autor: Fun_pub

#65 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Trigonometrico — Mon, 04 Apr 2022 16:02:40 +0000

#33 Fue un incentivo enorme para montar parques de energía eólica.

» autor: Trigonometrico

#64 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

osids — Mon, 04 Apr 2022 15:38:20 +0000

#62 Eso es una utopia no funciona en ningún pais, porque la libre competencia no existe desde el momento en que tanto los medios de comunicación como los de producción estan en mano de unos pocos, que tienen el dinero y el poder y cada paso que dan no es para avanzar sino para asegurarse de que nada cambie.

» autor: osids

#63 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

osids — Mon, 04 Apr 2022 15:34:31 +0000

#61 Pues que nuestra producción no esta en nuestra manos porque nuestros politicos buscan su beneficio y si la empresa nos perteneciera a todos seria publica y auditable con lo que robar seria mas dificil, mientras que los pagos de un ente privado son mas dificil de auditar, comisiones a terceros como se esta viendo, dinero en otro paises, etc, etc. Y el PP esta claro a donde tira quedo claro en la venta de las acciones

» autor: osids

#62 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 15:30:34 +0000

#58 Lo único que garantiza que sea justo el sistema es la libre competencia.
Y si la hay el sistema marginalista es justo.
Más que luchar para quitarlo y acabar en uno peor como el de UK tenemos que luchar para acabar con el actual oligopolio de producción.

» autor: Suigetsu

#61 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

UnoYDos — Mon, 04 Apr 2022 15:29:42 +0000

#59 Sin tener muy claro ese hilo de hechos, demasiado a mirar para el poco tiempo que tengo. Creo que mezclas la gestión y los sobres, con quien manda en las empresas que se aprovechan de politicos miserables. La participación mayoritaria de Endesa es la de una electrica publica italiana. Y los principales accionistas de Iberdrola son los que puse antes, que no sé si se veía bien. Que luego los politicos acaben en sus consejos de direcciones es otra historia. Esos estan ahi solo para tejer hilos de corruptelas. Pero no toman ninguna dicisióm empresarial.

» autor: UnoYDos

#60 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

grigori — Mon, 04 Apr 2022 15:28:49 +0000

#49 Lo que no tiene lógica es la comparación que haces. Un BMW M3 no es un Seat Ibiza, mientras que 1 kWh en tu casa es 1 kWh, da igual la forma en que se haya generado.

» autor: grigori

#59 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

osids — Mon, 04 Apr 2022 15:25:13 +0000

#10 Yo lo que saco de link es el robo de siempre:

En abril de 2015, la Agencia Tributaria denunció ante la Fiscalía Anticorrupción una supuesta red de comisiones de Iberdrola y otras eléctricas a políticos y altos cargos de Castilla y León, todos pertenecientes al Partido Popular (PP) por un valor estimado en 110 millones de euros para la autorización rápida de parques eólicos en la comunidad.39 Por ejemplo Hacienda investiga a Rafael Delgado Núñez, alto cargo de la Junta de Castilla y León entre 1995 y 2011 por recibir 535Â721€ de origen desconocido desde Suiza;40 o a Alberto Esgueva, antiguo consejero delegado de la empresa pública Excal SA, dependiente de la Consejería de Economía de Castilla y León, que creó una sociedad junto a una filial de Iberdrola aportando 24Â400€ (el 40%), participación que sólo dos años después Iberdrola le compró por 13,5 millones de euros.39 Iberdrola también habría dado siete millones de euros a la empresa Cronos Global, cuyo 50% pertenece a Esgueva, y que durante años habría realizado unos movimientos de divisas de cientos de millones de euros a pesar de su pequeño tamaño.39 En total Hacienda señalaba que Esgueva había recibido de Iberdrola 47,1 millones de euros. En sus alegaciones ante Hacienda, que figuran en el informe del inspector, Iberdrola asegura que Castilla y León es la comunidad en la que más rápido se tramitaban las autorizaciones de explotación y las gestiones administrativas.39 Estos casos también salpicaron a otras eléctricas como Endesa y a distintos empresarios y políticos del PP.39

Pero tranquilos que ahora con vox en ese gobierno ya no pasara

» autor: osids

#58 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

osids — Mon, 04 Apr 2022 15:22:58 +0000

#2 Las intenciones nunca son buenas cuando hablamos de dinero y poder y quien no quiere verlo ni siquiera sabe que no entiende nada de este sistema enrevesado legalmente para joder a todo el que no tiene dinero ni poder

» autor: osids

#57 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 15:02:00 +0000

#56 La única que cuesta 0€ es la nuclear porque pararla no es una opción.

» autor: Suigetsu

#56 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Adrian_203 — Mon, 04 Apr 2022 14:57:37 +0000

#51 #47 ahora os he entendido. Creía que no iban a modificar el mercado marginalista porque no les dejaban, pero con esta excepción si que les dejan romperlo durante un tiempo cuando el gas esté muy caro.
¿el precio de las renovables seguirá siendo 0€ de entrada?

» autor: Adrian_203

#55 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Razhan — Mon, 04 Apr 2022 14:55:02 +0000

#53 Que pongan difícil entrar a nuevos competidores es solo uno de los problemas. Si empiezan a entrar otros competidores para comerse ese 10% de repente ya te digo yo como van a empezar a fallar hidroeléctricas o solar o similar. El incentivo es que ese 10% de gas no desaparezca nunca, y si hay que romper placas solares con un mazo, se rompen.

» autor: Razhan

#54 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

cantarranas — Mon, 04 Apr 2022 14:53:14 +0000

#51 #45 #38 Con un ejemplo: si el resto de energías se ofrecen en la subasta a 50 €/MWh y el gas a 200 €/MWh y suponiendo que necesitemos comprar 1000 MWh, con el sistema anterior pagarás toda la energía a 200 MWh y te costaría 200.000 €.

Con el nuevo sistema pagarías el gas a 200 €/MWh y el resto a 50 €/MWh. Como el gas es un 20% (simplificando), en total te costaría 80.000 €.

Otro ejemplo: si el gas se ofertase a 30 €/MWh y el resto de energías a 25 €/MWh, pagaríamos toda la energía a 30 €/MWh, con el sistema nuevo y también con el antiguo. Esto suponiendo que el mal llamado "tope" se establezca en 30 €/MWh.

» autor: cantarranas

#53 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 14:52:33 +0000

#52 La idea es que entre nuevos competidores en el sistema para quedarse con el 10% y así romper el oligopolio.
El problema es que el PP (y en menor medida el PSOE) han hecho difícil entrar como productor si no eres uno de los grandes.

» autor: Suigetsu

#52 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Razhan — Mon, 04 Apr 2022 14:47:39 +0000

#2 Es cierto lo que dices, pero esa diferencia de cientos de Euros no es el único problema del sistema. El sistema marginalista nunca podría haberse planteado a largo plazo, ya que solo recompensa el cambio a medidas mas eficientes de una parte de tu generación (la mayoría, es verdad), pero te recompensa por garantizar que una parte de la generación cara todavía sigue utilizándose. Cuando la generación por gas representa un 10%, ya no hay incentivo para cambiar ese 10% a otro mas rentable, el incentivo es asegurar que la variabilidad diaria no cause que algunos días ese gas no sea necesario.

» autor: Razhan

#51 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

cantarranas — Mon, 04 Apr 2022 14:45:27 +0000

#38 Lo vamos a pagar el mismo día, igual que lo pagamos ahora. Lo que no pagarás es el resto de energías a precio de gas. Esa es la diferencia. El gas representa sólo el 20% del total de la energía consumida en el día, pero estaba marcando el precio de todas. Ahora no marcará el precio de las demás energías si está por encima de 30 €/MWh (o el precio que decidan).

» autor: cantarranas

#50 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 14:43:25 +0000

#49 El problema es que la alternativa puede ser hasta peor.
Si haces bien el trabajo y te pagan menos que quién lo hace mal para que mejorar el sistema?
No hay ningún tipo de incentivo. Por lo tanto los precios subirían igual.

» autor: Suigetsu

#49 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

manitu69 — Mon, 04 Apr 2022 14:37:12 +0000

#2 La lógica de este sistema es la siguiente.
Me voy a comprar un coche, tengo 18K euros, voy a la tienda y me dicen que el mas barato cuesta 40K. Como es posible, yo quier un Ibiza, y me contestan, ya, pero es que ahora todos los coches valen igual para compensar al eficiente, así que el precio de un BMW M3 es 40k y el Ibiza también cuesta 40K.

Ves la lógica? Yo desde luego que no.

» autor: manitu69

#48 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

angelitoMagno — Mon, 04 Apr 2022 14:33:05 +0000

Sin entrar en que acabará esto, de momento me parece muy buena cosa la alianza España-Portugal.

» autor: angelitoMagno

#47 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

El_Cucaracho — Mon, 04 Apr 2022 14:27:34 +0000

#38 No se habla de no pagar el gas, sino de no pagar la solar a precio de gas.

» autor: El_Cucaracho

#46 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

El_Cucaracho — Mon, 04 Apr 2022 14:21:37 +0000

#6 O bien que fuera un mercado competitivo de verdad con muchas pequeñas empresas producturas que pelearan entre ellas para bajar los precios y ser más eficientes, no un oligopolio de 3 empresas enormes que controlan el 99% del pastel.

La mayor parte del pastel de la energía se lo llevan las distribuidoras, que son fijas por la localización y no se pueden cambiar.

Luego tienes las pequeñas comercializadoras que tienen que luchar con las comercializadoras de las propias distribuidoras por el mismo trozo de pastel, aguantando los cambios y la presión del mercado.

En esencia es un mercado anti-competitivo, a no ser casos de autoconsumo con un mercado muy reducido.

Pienso lo mismo que #5, es un sector estratégico que debería ser público.

» autor: El_Cucaracho

#45 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Penrose — Mon, 04 Apr 2022 14:16:38 +0000

#35 Lo sé, será otro déficit de tarifa.

» autor: Penrose

#44 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Dovlado — Mon, 04 Apr 2022 14:12:33 +0000

#29 temo lo mismo. Y el lobby eléctrico estará también por Bruselas haciendo sus cositas de explotadores.

» autor: Dovlado

#43 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 04 Apr 2022 14:11:39 +0000

#41 Es que es un sistema que no puede funcionar... porque es una subasta que no depende del comprador, solo de lo que quieren ofrecer los vendedores, y cuanto más alto vendan el último megavatio mayor es la ganancia de todos. Por tanto es un sistema, que premia que se pongan deacuerdo lo vendedores para vender el último MW a lo más alto posible. Es un sistema que incitiva la no competencia.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#42 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Dovlado — Mon, 04 Apr 2022 14:09:22 +0000

#33 Y Yo me pregunto porque no se intervinieron las empresas que atentaron de una forma tan flagrante contra el interés publico, los ecosistemas y las reservas de agua.

Se les debería haber despojado de inmediato de cualquier concesión pública e inhabilitarlas a perpetuidad.

» autor: Dovlado

#41 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Dovlado — Mon, 04 Apr 2022 14:05:31 +0000

#24 Eso es. Fuera subasta. Auditoria de costes y se fijan precios con un beneficio razonable para las empresas y nada mas. El que quiera especular que se dedique a otra cosa.

Si se quiere potenciar una tecnología concreta se le permite un margen de beneficio mayor y listo.

No hace falta que la mano invisible del mercado fije precios cuál oráculo que ya sabemos a quien beneficia esa superchería y a quién oprime.

» autor: Dovlado

#40 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Drazul — Mon, 04 Apr 2022 14:04:49 +0000

#9 Las primas a las renovables fueron para potenciar un naciente mercado y solo consistían en garantizar un precio mínimo en el mercado marginalista para poder garantizar su instalación. Es casi lo mismo que se hace para otro tipo de instalaciones como centrales nucleares o de ciclo combinado (donde se subvenciona la construcción y el desmantelamiento) pero protegiendo al pequeño productor, porque el gran productor siempre ha podido poner el precio que han querido.

El problema de las primas (que siguen existiendo de cierta manera) fue quitarlas de un plumazo y además poner un impuesto al sol, destruyendo de facto toda la industria que se había generado alrededor y que, quizá por primera vez, España lideraba.

Y se ha demostrado que la energía solar es tan rentable (no tanto al principio) que ahora mismo se está instalando en casas particulares porque en 5 años (10 años antes de empezar esta crisis energética) se amortizan y tienen una vida útil de 25 años.

Pero lo que trajo el PP fue cargarse toda la industria creada alrededor de la energía solar y ahora hay que importar todo desde China.

» autor: Drazul

#39 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

A1234 — Mon, 04 Apr 2022 14:02:17 +0000

#2 Ese sistema está pensado simplemente como un sistema especulativo para esquilmar a los ciudadanos. No me creo que un montón de mentes pensantes y conocedoras del sector no fueran capaces de prever lo que está pasando o que, al menos, fueran capaces de pensar que podría suceder la situación actual.

Lo que pasa es que tiraron para adelante y mientras tanto que les quiten los beneficios a los agraciados mientras los de siempre pringamos.

No son incompetentes, son demasiado listos, para lo que les conviene.

Además, aún aceptando la hipótesis de que no se podía prever lo que está pasando, lo están viendo suceder ahora y lo lógico es tomar medidas correctoras. Pero se resisten a tomarlas de verdad. Y lo hacen porque precisamente sabían que iba a ocurrir esto y quieren prolongar lo máximo posible los beneficios de unos pocos.

» autor: A1234

#38 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Adrian_203 — Mon, 04 Apr 2022 13:59:13 +0000

#35 ¿y quien va a pagar la diferencia a esa energía de gas subastada y el coste en los mercados internaciones?
Pista: más déficit de tarifa. Lo pagaremos, pero más tarde.

» autor: Adrian_203

#37 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Dovlado — Mon, 04 Apr 2022 13:56:12 +0000

#21 Cada multa debería ser de una cuantía que desincentive perseverar en esa actitud acompañada del correspondiente cambio normativo que impida el patrón especulativo concreto.

» autor: Dovlado

#36 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Dovlado — Mon, 04 Apr 2022 13:50:05 +0000

#1 Lloros neoliberales en Cinco días Lo voy a disfrutar.

» autor: Dovlado

#35 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

cantarranas — Mon, 04 Apr 2022 13:50:01 +0000

#18 En realidad se está explicando mal y no se va a topar el precio del gas. El gas se va a pagar al precio que cueste, pero en la subasta se va a contar como si costase 30 (o el precio que finalmente decidan), de forma que no haga subir en la subasta el precio del resto de energías muy por encima de su coste real.

Habrá que ver si funciona o las eléctricas siguen ofertando las otras energías por encima de 30 €/MWh. Pero desde luego la medida no va a generar escasez de energía por si misma.

» autor: cantarranas

#34 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Catavenenos — Mon, 04 Apr 2022 13:44:17 +0000

#11 Faltaría más que no estuviese regulado. Esto es como criticar que la propiedad privada esté regulada porque hay un Estado que arresta a los ladrones

» autor: Catavenenos

#33 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Pozitronico — Mon, 04 Apr 2022 13:43:10 +0000

#2 Yo me pregunto cómo entra en esta ecuación lo de casi vaciar los pantanos para forrarse cobrando la hidroeléctrica a precio de gas.

No me parece recompensa a los más eficientes, me parece choriceo puro y duro

» autor: Pozitronico

#32 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Blanquit0 — Mon, 04 Apr 2022 13:41:39 +0000

#2 Con tenerlo limitado a 180 como antes bastaba, creo yo

» autor: Blanquit0

#31 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Garbns — Mon, 04 Apr 2022 13:36:20 +0000

#6 . "Y se han multado varias veces que ha pasado."

El problema es que al final las multas les salen "rentables", otra forma sería penalizar el porcentaje más alto, no pagarlo todo a ese precio (ya sea por fracciones o por media ponderada)

"Multa de 25 millones a Iberdrola por manipular el mercado eléctrico"

elpais.com/economia/2015/11/30/actualidad/1448899458_123419.html

» autor: Garbns

#30 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

parladoiro — Mon, 04 Apr 2022 13:36:15 +0000

#3 www.energias-renovables.com/panorama/el-precio-medio-de-la-luz-en-2021
www.opengy.com/evolucion-historica-del-precio-del-pool-perspectivas-de

De mediados del 2021 en adelante tiene el CO₂ mucho más caro a sumar lo de 2022.

» autor: parladoiro

#29 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Mocin — Mon, 04 Apr 2022 13:33:43 +0000

No sé por qué, pero tengo un mal presentimiento. Quizás es que es demasiado bonito para ser verdad. Apostaría los pelos del sobaco a que cuando se presenten en Europa los planes de Portugal y España se van a echar unas risas nivel Brussels y nos van a dar una colleja con la frasecita: "anda, tira ya pa tu casa"...

» autor: Mocin

#28 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

chochis — Mon, 04 Apr 2022 13:32:38 +0000

#2 Y no solo eso, se incentivó la generación a pequeña escala. Luego llegó el PP y se cargó este tipo de empresas haciendo que las grandes se las quedaran y ahora que tienen tanto las mas eficientes como las menos juegan a su antojo con ellas.

» autor: chochis

#27 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Tanenbaum — Mon, 04 Apr 2022 13:28:13 +0000

#2 El problema es que las compañías generadoras tienen diferentes formas de generar y, mientras que por un lado se preocupan de mejorar la eficiencia de la generación, por otro se aseguran que haya una tecnología muy costosa y que siempre entre aunque sea por lo mínimo. Sangrante el tema de las hidroeléctricas que salió por aquí en otra noticia no hace mucho...

» autor: Tanenbaum

#26 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

NoseriusLose — Mon, 04 Apr 2022 13:26:42 +0000

#18 Si sólo con ver qué ocurre en UK, donde el sistema no es marginalista, sirve para entender que no debemos creer en milagros.

» autor: NoseriusLose

#25 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Marisadoro — Mon, 04 Apr 2022 13:25:42 +0000

#5 #7 En el caso de Endesa (que fue pública) el mayor accionista es el estado sí, pero el italiano.
es.m.wikipedia.org/wiki/Endesa

» autor: Marisadoro

#24 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 04 Apr 2022 13:18:06 +0000

#2 Eso solo funciona si los que controlan la renovable, no son los mismos que también controlan todas las otras tecnologías. Además que es un sistema de subasta, no está ligado al coste, si estuviera ligado al coste, la hidroeléctrica no habría podido marcar precios tan altos, cuando ha sido la última en entrar.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#23 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

chavi — Mon, 04 Apr 2022 13:15:22 +0000

#7 No. No lo está.

» autor: chavi

#22 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

chavi — Mon, 04 Apr 2022 13:14:23 +0000

#18 Claro que tendrá consecuencias. Por eso se hace.

» autor: chavi

#21 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

chavi — Mon, 04 Apr 2022 13:13:54 +0000

#6 Ni se ha multado como se debía, ni las multas se han cobrado, ni solucionan nada con la estructura de mercado que hay

» autor: chavi

#20 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

chavi — Mon, 04 Apr 2022 13:13:03 +0000

#2 El problema viene cuando hay 4 empresas produciendo el 90% de la energía. Con pleno control de los precios y la producción

» autor: chavi

#19 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Tronchador — Mon, 04 Apr 2022 13:12:14 +0000

#2 Este sistema se pensó para enriquecerse aún más.

» autor: Tronchador

#18 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Penrose — Mon, 04 Apr 2022 11:27:45 +0000

#3 Todos los sistemas tienen pros y contras. Espero que nadie sea tan inocente de creer que "topar" el gas no va a tener consecuencias. Nada es gratis, y menos si hay que involucrar a un tercero (los productores de gas).

» autor: Penrose

#17 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Supercinexin — Mon, 04 Apr 2022 11:17:29 +0000

#11 También está regulada la banca privada y no está en manos de ningún Estado (otro error de los países, el dejar la gestión del dinero en manos de ~~oligarcas~~ perdón, de Señores Muy Eficientes y Sabios Que Hacen Posible Nuestra Economía).

» autor: Supercinexin

#16 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Xaino — Mon, 04 Apr 2022 10:48:16 +0000

#2 Y la misma empresa que sumistra el gas sumistra la energia fotovoltaica y ya tienes el truco del almendruco.

» autor: Xaino

#15 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

oceanon3d — Mon, 04 Apr 2022 10:44:20 +0000

#4 Lo de Carmona no es una puerta giratoria; es un castigo chusquero al gobierno por legislar en su contra y que deja ver el infantilismo del "prohombre" de Iberdrola Galán.

Hay mucho en Méneme sobre este tema para que te documentes.

» autor: oceanon3d

#14 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 10:34:14 +0000

#9 Sí, hay una demanada enorme para la instalación de nuevas centrales solares y eolicas.

» autor: Suigetsu

#13 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

UnoYDos — Mon, 04 Apr 2022 10:32:39 +0000

#12 bueno no lo voy a poner mas que acabare haciendo algun spam raro. BVusca Iberdrola en la wiki y vete a accionistas significativos

» autor: UnoYDos

#12 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

UnoYDos — Mon, 04 Apr 2022 10:31:18 +0000

#10 Perdón lo he puesto mal y no encuentro la manera de editar los comentarios:

es.wikipedia.org/wiki/Iberdrola#Accionistas_significativos

» autor: UnoYDos

#11 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

--294839-- — Mon, 04 Apr 2022 10:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#10 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

UnoYDos — Mon, 04 Apr 2022 10:27:01 +0000

#7 No sé de donde te sacas eso. Nuestra producción esta en manos de inversores extranjeros. Un ejemplo:
es.wikipedia.org/wiki/Iberdrola#Accionistas_significativos

» autor: UnoYDos

#9 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

perica_we — Mon, 04 Apr 2022 10:22:12 +0000

#2 ha logrado mucha nueva instalación en renovables esa política?
pd.- estoy mirando datos; enerdata y más o menos en los países europeos la producción en renovables ha ido subiendo...
en españa de 2005 a 2010 subió un 18%, que puede ser la mayor subida de un gran país europeo, y sin ese sistema... pero ya sabes cual fue el sistema... y por qué "se cortó"
quizás debieran buscar otra forma de favorecerlo.
pd2.- yo si te digo la verdad por aquí a simple vista no veo muchas instalaciones nuevas...

» autor: perica_we

#8 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

ipanies — Mon, 04 Apr 2022 10:18:13 +0000

#6 O privatizado del todo y a jugar todos con las reglas del mercado o estatal puro y duro, cualquier cosa mejor que la mierda actual.

» autor: ipanies

#7 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

daniMate — Mon, 04 Apr 2022 10:18:07 +0000

#5 ya está en manos del estado.
La electricidad está en manos de las Familias que forman España. Esa España de unos pocos.

El resto que ha tamos en este país no somos más que sus súbditos y siervos. Ellos son los dueños del país. Nosotros a trabajar para que ellos vivan bien.
Que para eso les devolvimos sus derechos con las privatizaciones.

» autor: daniMate

#6 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 10:13:25 +0000

#3 En teoría el caso que expones de colar un porcentaje enano de forma artificial al sistema electrico para poder subir los precios se controla. Y se han multado varias veces que ha pasado.
Además con las energías renovables al ser más fácil que pequeños productores se puedan incorporar al sistema será cada vez más difícil que las grandes eléctricas puedan saber que productoras renovables tienen que parar para que entre la generación cara y subir los precios.

#5 O bien que fuera un mercado competitivo de verdad con muchas pequeñas empresas producturas que pelearan entre ellas para bajar los precios y ser más eficientes, no un oligopolio de 3 empresas enormes que controlan el 99% del pastel.

» autor: Suigetsu

#5 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

ipanies — Mon, 04 Apr 2022 10:13:02 +0000

El mercado energético de un país debe estar en manos del estado, todo lo demás nos lleva al desastre... Pero sigamos discutiendo sobre el sexo de los ángeles.

» autor: ipanies

#4 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Shotokax — Mon, 04 Apr 2022 10:11:48 +0000

Las eléctricas españolas, que habían defendido un cap al precio del gas, para lo que incluso han hecho lobby conjunto en Bruselas, han recibido la propuesta con un claro malestar. Más aún que la otra medida perjudicial incluida en el paquete del martes pasado, por la que se les minorarán los nuevos contratos que firmen por un precio superior a los 65 euros/MWh.

Pues más puertas giratorias y arreglado.

No sé en qué lengua han redactado esto los de El País, por cierto.

Puertas giratorias en las eléctricas: el fichaje de Antonio Miguel Carmona por Iberdrola no es el primero
www.elperiodico.com/es/politica/20211004/antonio-miguel-carmona-iberdr

» autor: Shotokax

#3 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

yarkyark — Mon, 04 Apr 2022 10:10:06 +0000

#2 Ya, pero al final lo que han hecho es usarlo en modo especulativo haciendo subir el precio de la energía artificialmente incluyendo lo justo de la mas cara en el pool. Incluso cuando no había el problema actual.

La intención podría ser buena, pero el uso que se hizo del sistema por la empresas eléctricas fue torticero.

» autor: yarkyark

#2 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

Suigetsu — Mon, 04 Apr 2022 10:06:54 +0000

#1 Este sistema se diseñó para recompensar a los generadores que fueran más eficientes.
Si tu como planta eléctrica logras producir electricidad a 10 en lugar de a 30, sería injusto que se te pagara a 10 cuando el que lo hace "mal" le pagas a 30.
También se consigue que el que genera de forma menos eficiente le interese ser más eficiente para de esta forma ganar más dinero.
El problema es que este sistema se inventó pensando en que las energías más caras a lo mejor serían un 30-40% más costosas de producir. No se pensó que de la más barata a la más cara habrían diferencias de cientos de euros.
Está claro que en ese sentido el sistema falla, y se tendría que buscar otro que fuera justo para el generador pero a la vez no pudiera pasar la burrada de precios que hay ahora.

» autor: Suigetsu

#1 La ‘excepción ibérica’ podría sentenciar el mercado eléctrico europeo

yarkyark — Mon, 04 Apr 2022 10:02:30 +0000

No sentencia el marcado eléctrico Europeo. Lo que sentencia es el sistema de especulativo en torno a la energía actual, donde se cobra la electricidad al precio del 1% mas cara.

» autor: yarkyark