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#274 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sleep_timer — Fri, 01 Apr 2022 07:40:15 +0000

#185 Ni pro ruso ni pro ucraniano, realista.

» autor: sleep_timer

#273 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Mcmey1 — Thu, 31 Mar 2022 16:25:45 +0000

#199 ... A ver, Crimea nunca acepto la pertenencia a Ucrania, siempre conservo su parlamento y solo acepto ser estado autonomo.

» autor: Mcmey1

#272 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Mcmey1 — Thu, 31 Mar 2022 16:22:41 +0000

#100 ¿Con la provocacion de Rusia? ... se te ve objetivo.

» autor: Mcmey1

#271 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--694496-- — Thu, 31 Mar 2022 15:19:30 +0000

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» autor: --694496--

#270 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Thu, 31 Mar 2022 15:18:44 +0000

#269 Esa crisis nos llevó tan cerca de una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear, como la crisis actual de Ucrania.

En ambos casos en el conflicto permanente EEUU-Rusia.

Los europeos deberíamos aprender de nuestros errores.

» autor: sorrillo

#269 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--694496-- — Thu, 31 Mar 2022 15:15:13 +0000

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» autor: --694496--

#268 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

apetor — Thu, 31 Mar 2022 11:07:03 +0000

Nada, tranquilo, no necesito seguir, cada cual pensara lo que quiera.

» autor: apetor

#267 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Thu, 31 Mar 2022 11:04:38 +0000

#266 La cuna si, la capital de Rusia nunca.

PD: La linde se acaba y tu sigues.

» autor: yarkyark

#266 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

apetor — Thu, 31 Mar 2022 10:56:16 +0000

#265 Por que, por que Rusia como tal no estaba definida ? Necesitamos un mapa politico delineado para entender que una etnia y un imperio es anterior a ese mapa politico y sin embargo igual de legitimo ? No creo que entiendas a que me refiero. Kiev es la cuna politica de Rusia, sin mas.

» autor: apetor

#265 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Thu, 31 Mar 2022 10:47:37 +0000

#264 Que Kiev nunca ha sido capital de Rusia. Si no eres capaz de entender eso no hay nada que discutir.

» autor: yarkyark

#264 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

apetor — Thu, 31 Mar 2022 10:30:18 +0000

#252 Ambas son ciertas, y relacionadas, no veo que he cambiado.

» autor: apetor

#263 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Thu, 31 Mar 2022 08:59:40 +0000

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» autor: --696963--

#262 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 31 Mar 2022 08:37:48 +0000

#261

1.- Al presidente se le echa en las elecciones, que eran al año siguiente. A ningún presidente se le echa con manifestaciones pacíficas a lo 15-M.
2.- Claro, que se investigue... dijeron, y otra cosa, no hay culpables, se quemaron solos, y carpetazo.
3.- Por eso entró la ONU, por limpieza étnica de albanokosovares, esa fue la razón, ahora que si entras alegando eso, y estando tú allí, se da otra limpieza étnica donde tú estás y no haces nada. Se ve que ibas a lo que ibas, y la razón que alegabas era lo de menos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#261 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--710989-- — Thu, 31 Mar 2022 08:16:38 +0000

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» autor: --710989--

#260 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--710989-- — Thu, 31 Mar 2022 08:14:06 +0000

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» autor: --710989--

#259 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Seyker — Thu, 31 Mar 2022 07:45:22 +0000

#258 Al final queda claro que para Ucrania fue un error el pacto de las armas nucleares. Si tienes armas nucleares nadie toca tus fronteras.

» autor: Seyker

#258 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Thu, 31 Mar 2022 06:53:57 +0000

#257 Las mismas que Rusia ha atacado territorio estadounidense, y aún así si Méjico o Canadá quisieran poner bases rusas en la frontera estadounidense es ridículo pensar que Estados Unidos se quedaría de brazos cruzados ante esa amenaza militar en sus fronteras.

» autor: sorrillo

#257 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Seyker — Thu, 31 Mar 2022 06:43:44 +0000

#256 Una alianza que ha atacado a territorios rusos cuántas veces?

» autor: Seyker

#256 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Thu, 31 Mar 2022 06:39:53 +0000

#255 Una asociación dice ... es una alianza militar, con objetivos militares, de su enemigo permanente. Equiparable a que Méjico o Canadá se "asociasen" con Rusia para tener bases militares rusas en la frontera con EEUU.

» autor: sorrillo

#255 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Seyker — Thu, 31 Mar 2022 06:38:41 +0000

#1 me parece muy de bully o mafioso eso de decidir si tu vecino se apunta a una asociación o no.

» autor: Seyker

#254 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Thu, 31 Mar 2022 06:28:15 +0000

edit

» autor: yarkyark

#253 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--460025-- — Thu, 31 Mar 2022 05:24:46 +0000

#251 Ya, pero no respondes a nada. Hay muchas preguntas en mi mensaje sin responder, y esta tampoco responde a nada. Abrieron el suministro, bien, pero de ahí a pensar que ese es el motivo de la guerra hay un mundo.

El resto de preguntas están todas sin responder. No sabes lo que dices. Te imaginas las teorías, buscas en tu cabecita la que más te gusta e intentas encontrar cositas que la apoyen. No tienes ni idea de lo que dices.

Deberías ser más educado en tus respuestas. Sí es verdad que me equivoqué, pero tienes un mensaje de rectificación. Rectificar, dudar y preguntar es de sabios. Faltar al respeto es un signo muy habitual de los que no saben qué responder.

De todo esto, deduzco que eres uno más entre las decenas que hay aquí en meneame.net: un Ucrania Believer, una persona que no se entera, con unas orejeras mentales tremendas, que le gustaría pensar que la aguerrida y valerosa Ucrania ganó, y que después de un mes aún no se enteró de que:
1, Evidentemente, Rusia ganó la guerra; 2, La ganó sobradamente; 3, Cumpió todos sus objetivos militares; y 4, Como ganador de la guerra, va a conseguir todo lo que quiere.

Estas cosas son normales en cierta gente con poca flexibilidad mental: cuñaos, gente que sale poco y habla con el espejo, con poco mundo, que arreglan el mundo cada vez que sueltan el cubata... No sé de qué categoría eres tú, pero te doy malas noticias: todas las categorías son de cura difícil.

A pastar

» autor: --460025--

#252 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Thu, 31 Mar 2022 04:22:29 +0000

#131 Lo que tu has dicho:

"Kiev fue capital de Rusia, que también debería decirnos algo..."

Ahora cambias el argumento diciendo que dio nombre a Rusia. Pero el caso es que nunca fue la capital de Rusia, lo mismo que Cangas de Onis fue la capital del Reino de Asturias pero eso no la convierte en la capital de España.

» autor: yarkyark

#251 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Thu, 31 Mar 2022 04:16:34 +0000

#114 "Lo del acceso al agua y Sebastopol, tienes algo que pruebe lo que dices? Si Crimea ya la tiene, esos motivos no son válidos para ahora, no?"

La cagas en #108 diciendo que las republica bálticas no pertenecen a la OTAN y la vuelves a cagar ahora:

16 de marzo de 2021:

Crimea se esta quedando sin Agua

www.eikleaf.com/es/crimea-se-esta-quedando-sin-agua/

Dia 2 de la invasión. Solo hace falta ver la prisa que se dieron:

Fuerzas rusas restablecen el flujo de agua hacia el Canal de Crimea, anuncia Moscú

www.meneame.net/story/fuerzas-rusas-restablecen-flujo-agua-hacia-canal

» autor: yarkyark

#250 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

jnapier — Thu, 31 Mar 2022 00:31:05 +0000

Claro y con todo esto ya se va a acabar todo y Rusia recoge todo el montante y listo. Ucrania no es la punta del iceberg, para nada.

» autor: jnapier

#249 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

drjekil — Thu, 31 Mar 2022 00:22:55 +0000

#112 #148 Y desde Polonia ... 7 minutos ? 5 desde las Repúblicas Bálticas ? No veo que cambie nada en absoluto.

» autor: drjekil

#248 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

pandacolorido — Thu, 31 Mar 2022 00:21:37 +0000

#134 Putin no anunció al mundo que iba a invadir Ucrania, y esto se llenó de gente diciendo que Putín no iba a invadir Ucrania.

Putin anuncia que el problema es la OTAN y esto se llena de gente diciendo que la OTAN es el problema.

Algunos sabemos que de Putin no te puedes fiar, pero en este hilo tienes a decenas de personas comiendose con patatas la propaganda rusa.

» autor: pandacolorido

#247 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

MAD.Max — Wed, 30 Mar 2022 23:19:48 +0000

#1 pero la excusa no era la desnazificacion?

Rusia miente más que había. Bueno Putin

» autor: MAD.Max

#246 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Mandri20 — Wed, 30 Mar 2022 23:08:18 +0000

A ver cuanto dura el acuerdo...

» autor: Mandri20

#245 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 22:44:16 +0000

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» autor: --696963--

#244 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 22:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#243 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 22:23:13 +0000

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» autor: --696963--

#242 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

meneantepromedio — Wed, 30 Mar 2022 21:38:36 +0000

#89 Claramente la causa de la violación era la falda corta...

» autor: meneantepromedio

#241 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Setis — Wed, 30 Mar 2022 21:23:58 +0000

"Rusia dice, Rusia dice"

Se dice "Rusia miente".

» autor: Setis

#240 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--2892-- — Wed, 30 Mar 2022 21:22:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#239 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Siento55 — Wed, 30 Mar 2022 21:17:06 +0000

#237 Es todo gracias o por culpa de Rusia. EEUU no ha tenido ni que mancharse las manos.

Ucrania nunca estuvo cerca de entrar en la OTAN. De hecho, mientras no resolviera lo de Crimea y tuviera unas fronteras claras, era imposible que entrara.

» autor: Siento55

#238 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 21:16:13 +0000

#233 tenía a Cuba a la vuelta de la esquina.

» autor: --711737--

#237 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

aupaatu — Wed, 30 Mar 2022 21:15:18 +0000

#182 Lo acabas de mencionar, la OTAN vive su mejor momento y el lobby armamentístico también, y para redondear EEUU traslada sus problemas internos a Europa., Y por si aún no lo tienes claro lo de una guerra anunciada y preparada......El actual director de la CIA previno del grave error de que Ucrania entrara en la OTAN.
theobjective.com/espana/2022-03-05/cia-ucrania-otan-rusia/

» autor: aupaatu

#236 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 21:13:07 +0000

#235 Exacto, y llevaba quejándose de ese expansionismo desde entonces.

Hasta que Ucrania empezó a lanzar avisos para entrar también y eso superó la línea roja que habían marcado insistentemente.

» autor: sorrillo

#235 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 21:09:48 +0000

#233 es que ya las tenía.

» autor: zilvika

#234 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Shuriken — Wed, 30 Mar 2022 21:08:40 +0000

#232 Yo tampoco, yo también estoy en contra de USA pero lo que está haciendo Rusia clama al cielo y aquí se le da pábulo a sus mentiras desde hace un tiempo ya.

» autor: Shuriken

#233 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 21:07:54 +0000

#231 Que sí, que sí, que para Rusia tener a su enemigo en sus fronteras es algo sin ninguna relevancia, como lo sería para EEUU tener bases rusas en Méjico o Canadá.

Y luego está la realidad.

» autor: sorrillo

#232 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 21:06:03 +0000

#217 no lo entiendo, de verdad. Puedes estar en contra de USA o lo que sea, pero justificar una invasión así..

» autor: zilvika

#231 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 21:05:51 +0000

#224 cualquier excusa es válida.

» autor: --711737--

#230 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

meneantepromedio — Wed, 30 Mar 2022 21:05:35 +0000

#31 Ya, y el peñon de los ingleses. Si señor...

» autor: meneantepromedio

#229 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 21:04:38 +0000

#227 Sin esas bases, y sin esa alianza, las repúblicas bálticas muy probablemente no serían naciones independientes a estas alturas.

O quizá sin la injerencia constante de EEUU tendríamos acuerdos estables y fructíferos con Rusia por el interés económico que a nosotros sí nos vincula, puestos a especular.

EEUU ha estado creando conflicto en todo lo relacionado con Rusia, también con Ucrania por la vía de la OTAN desde hace más de una década. Ahora estamos viendo las consecuencias.

Usar esas consecuencias derivadas de ese conflicto EEUU-Rusia para justificar más presencia de Estados Unidos en la frontera con Rusia es caer en la trampa geopolítica que le interesa a EEUU.

ya que la OTAN es una alianza defensiva y la disuasión nuclear es suficiente amenaza

La disuasión nuclear va muy bien hasta que alguien se pasa de frenada y se va todo al traste, con guerra mundial, posiblemente nuclear, debido a ello. Hemos estado muy cerca de ese escenario tensando la cuerda cuando EEUU nos iba diciendo que armásemos al enemigo de Rusia. Eso sí, cuando Polonia le dijo a EEUU que entregaba aviones a la causa, eso sí, que se los daba a EEUU y éste ya se los daría a Ucrania entonces EEUU no ha tardado en decir que eso podía ser peligroso y que mejor no. ¿De veras crees que en Europa, en el mundo, estamos más seguros teniendo a EEUU metiendo cizaña contra Rusia en Europa?

Yo no quiero una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear, y la mejor forma para evitarla es con EEUU lejos de las fronteras de Rusia, e incluso lejos de Europa si somos capaces de poner un poco de orden aquí.

» autor: sorrillo

#228 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Shuriken — Wed, 30 Mar 2022 21:02:29 +0000

#225 Si, pero con Moscú
destruido esos submarino darían respuesta. Y aparte existe este sistema. en.m.wikipedia.org/wiki/Dead_Hand

Estos casos están más que previstos por todas las potencias nucleares, lo de Putin solo son excusas y engaños.

» autor: Shuriken

#227 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

magf1990 — Wed, 30 Mar 2022 20:55:05 +0000

#216 soy consciente de que has venido aquí a hablar de tu libro y no hay debate posible, pero…

Las repúblicas bálticas albergan tropas de la OTAN por una simple razón, que es la razón de ser de la OTAN: defensa ante una amenaza externa, en este caso Rusia. Sin esas bases, y sin esa alianza, las repúblicas bálticas muy probablemente no serían naciones independientes a estas alturas. Por qué es más legítimo el miedo de Rusia a ser invadida por la OTAN (que es irracional, como se te ha dicho, ya que la OTAN es una alianza defensiva y la disuasión nuclear es suficiente amenaza) que el miedo, bastante más probable como se ha demostrado, de invasión por parte de Rusia a estos países?

Por otra parte, el ejemplo de Canadá o México en una hipotética alianza anti EE.UU. es análogo. EE.UU. les invadiría, tendría sus razones (igual que Rusia las tiene para atacar Ucrania) pero sería un acto destructivo e injustificable a nivel internacional en el orden mundial post guerra fría. No cambia nada de mi razonamiento, ya que yo en ningún momento estoy diciendo que Rusia no tiene ningún motivo para atacar Ucrania.

» autor: magf1990

#226 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

meneantepromedio — Wed, 30 Mar 2022 20:54:37 +0000

Todos los profusos de menéame teniendo orgasmos simultáneos.

» autor: meneantepromedio

#225 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Veelicus — Wed, 30 Mar 2022 20:52:37 +0000

#222 no se, diselo a Putin, que ya lo advirtio varias veces, aparte de que lo que dices tiene un problema, y es que esos submarinos no pueden disparar armas atomicas sin la orden directa del kremlin, y si la OTAN fuese capaz de detonar armas atomicas en moscu antes de que los rusos se diesen cuenta cortarian la cadena de mando y eso haria que esos submarinos se encontrasen en una encrucijada.
Para evitar este problema rusia esta desarrollando, posiblemente terminado, un submarino nuclear indetectable , se llama poseidon, que ira a las costas de EEUU y detonara salvo que desde el Kremlin se le diga que no lo haga.

» autor: Veelicus

#224 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:49:11 +0000

#223 Sí.

» autor: sorrillo

#223 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 20:48:12 +0000

#211 como en Estonia o Letonia???

» autor: --711737--

#222 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Shuriken — Wed, 30 Mar 2022 20:46:59 +0000

#148 No vale como excusa, tienen submarinos nucleares constantemente navegando ambos océanos. Es conocido el caso del submarino que durante la crisis de los misiles de Cuba perdió el contacto con el mando y pensó que ya se había lanzado un ataque y este había sido destruido y estuvieron apunto de lanzar misiles como respuesta, el mundo de salvó por este oficial ruso.
en.m.wikipedia.org/wiki/Vasily_Arkhipov

» autor: Shuriken

#221 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

delacosa — Wed, 30 Mar 2022 20:41:27 +0000

#178 Positivo. Gracias por el aporte. Una ponencia muy interesante. La veo luego.

» autor: delacosa

#220 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:40:15 +0000

#219 Ceuta y Melilla se excluyeron precisamente por el conflicto permanente que hay sobre la soberanía de esos territorios.

Si no se hubiera entendido como una zona conflictiva se hubieran incorporado como el resto del estado.

La cuestión es que las exclusiones son realistas en el caso de la OTAN, por lo que la incorporación también lo es.

» autor: sorrillo

#219 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--632284-- — Wed, 30 Mar 2022 20:38:06 +0000

#145 es distinto, en Ceuta y Melilla no había ningún tipo de conflicto mientras en Crimea sí.

» autor: --632284--

#218 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

eldet — Wed, 30 Mar 2022 20:36:42 +0000

#127 ostia tu, el vecino espantoso es el que se hace amigos y no el que va por ahí matando e invadiendo.

» autor: eldet

#217 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Shuriken — Wed, 30 Mar 2022 20:35:02 +0000

#85 Somos varios, pero en esta web cala mucho la propaganda rusa.

» autor: Shuriken

#216 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:32:49 +0000

#215 y por qué narices se les va a echar de la OTAN?

Porque no es sensato, no es razonable, que EEUU tenga acceso por la vía de la OTAN a la frontera rusa en Europa. Como no sería sensato, no sería razonable, que Rusia tuviera bases militares en la frontera de EEUU con Méjico o Canadá, por mucho que estos países así lo hubieran decidido.

pero muy poco de los igualmente legítimos miedos de los países independientes de Europa del este, que esta guerra no ha hecho sino reafirmar.

[2021] Ucrania presiona a la OTAN para que abra la vía a su candidatura como señal hacia Rusia
elpais.com/internacional/2021-04-06/ucrania-presiona-a-la-otan-para-qu

» autor: sorrillo

#215 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

magf1990 — Wed, 30 Mar 2022 20:31:10 +0000

#18 y por qué narices se les va a echar de la OTAN? Por una parte, como países independientes tienen derecho a elegir con quién se alinean. Por otra parte, la principal razón de que países de Europa Oriental quieran y hayan querido entrar a la OTAN es el miedo a ese vecino del este, que una vez les controló, es dialécticamente agresivo hacia ellos, les desprecia y que en los últimos años ha invadido Georgia y Ucrania.

Si estos países están en la OTAN es su decisión soberana causada principalmente por Rusia. Mucho se habla de que se debería haber respetado a Rusia, y sus preocupaciones en materia de seguridad (y estoy de acuerdo en que las tiene, y se deberían haber gestionado de distinta manera por parte de Occidente), pero muy poco de los igualmente legítimos miedos de los países independientes de Europa del este, que esta guerra no ha hecho sino reafirmar.

» autor: magf1990

#214 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:27:29 +0000

#212 El expansionismo de la OTAN es completamente temerario, pretender considerar como razonable que EEUU esté militarmente en la frontera rusa en territorio europeo es una absoluta temeridad.

No sería razonable que Rusia pusiera bases militares suyas en territorio de Canadá o Méjico en frontera con Rusia, EEUU jamás lo permitiría, y es completamente razonable que no lo permita. El mero hecho de intentarlo por parte de Rusia ya sería considerado un acto de agresión por parte de EEUU, aunque fuera con el beneplácito de Canadá o Méjico.

¿Tan difícil es comprender que se vea en esos mismos términos cuando lo hace EEUU con Rusia?

Cuando estos dos países, EEUU y Rusia, se siguen empeñando en ser enemigos permanentes lo que hay que hacer es separarlos, no lo opuesto.

En una potencial tercera guerra mundial, posiblemente nuclear, que es a lo que nos pueden llevar estas tensiones geopolíticas, ninguno de esos países que citas estarían a salvo tampoco. Ni ellos ni nadie más.

» autor: sorrillo

#213 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--706165-- — Wed, 30 Mar 2022 20:22:15 +0000

#72 si pero la cobalta qué?

» autor: --706165--

#212 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 20:20:49 +0000

#210 O es un problema de que los países con miedo a Rusia y cerca de su frontera no puedan unirse? Quién tiene la razón? Rusia? o la OTAN?

» autor: inde

#211 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:18:23 +0000

#208 Que EEUU tenga acceso a la frontera de Rusia por la vía de la OTAN es un riesgo de seguridad, lo es diga lo que diga EEUU y diga lo que diga Rusia.

Que creas que eso le sirve de excusa para hacer invasiones o que sea un motivo no cambia que es una temeridad que EEUU por la vía de la OTAN llegue hasta la frontera rusa en Europa.

» autor: sorrillo

#210 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:17:09 +0000

#209 Claro que hay un problema, es un problema que EEUU por la vía de la OTAN llegue a la frontera con Rusia en Europa, es un problema de seguridad.

» autor: sorrillo

#209 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 20:15:48 +0000

#207 y Rusia ahora(y antes) niega la incorporación de Ucrania. Hay un problema no?

» autor: inde

#208 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 20:15:41 +0000

#204 es una estupidez. Va en su ADN invadir países o provocar guerras: Polonia, Finlandia, Afganistán, Georgia, Siria, Crimea, el Dombass, Chechenia (3)... con las más absurdas excusas y sin ningún respeto por los derechos humanos.

No es una democracia liberal, es una dictadura imperialista y lo de la OTAN no es más que una excusa más.

» autor: --711737--

#207 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:13:33 +0000

#205 Si la alianza tiene una política de puertas abiertas en donde cada país puede mostrar su interés en su adhesión, debería la propia organización, por miedo a una guerra, vetar a que otros países se unan?

Sí.

Sin ninguna duda.

Evitar una tercera guerra mundial, posiblemente nuclear, es un motivo más que suficiente para vetar a países que tengan frontera con Rusia. Como se debe vetar a Canadá o Méjico que entren en la alianza rusa para poner bases rusas en la frontera con EEUU. Sin ninguna duda.

No resulta eso una forma de agresión y falta de determinación del libre albedrío democrático de cada país?

No. No es ninguna agresión. La OTAN ya denegó la incorporación de Rusia a la OTAN.

» autor: sorrillo

#206 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--705366-- — Wed, 30 Mar 2022 20:12:01 +0000

Y no se podían haber puesto de acuerdo antes?

» autor: --705366--

#205 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 20:11:39 +0000

#194 tal vez se hubiera podido evitar, o no.
Pero la cuestión es diferente. Si la alianza tiene una política de puertas abiertas en donde cada país puede mostrar su interés en su adhesión, debería la propia organización, por miedo a una guerra, vetar a que otros países se unan? No resulta eso una forma de agresión por parte de un tercer país y una falta de determinación del libre albedrío democrático de cada país? Etc, etc.
PD1: no estoy a favor de la política de puertas abiertas.
PD2: trabajo en la organización.

» autor: inde

#204 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:10:59 +0000

#203 Jamás se debió permitir, para Europa es un riesgo de seguridad que países con frontera con Rusia formen parte de la alianza militar de su enemigo permanente.

Es una temeridad, es una imprudencia, no es sensato. Como no lo serían bases rusas en Méjico o Canadá.

» autor: sorrillo

#203 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 20:07:04 +0000

#198 Estonia y Letonia pertenecen a la OTAN, por decisión propia

» autor: --711737--

#202 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 20:05:59 +0000

#40 los rusos ya invadieron Polonia. Va en su ADN invadir los países próximos

Nadie se acuerda de ello, pero mientras que Hitler invadía Polonia por la izquierda, los rusos lo hacían por la derecha, y a Finlandia, también

Demasiado rusófilo queda

» autor: --711737--

#201 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 20:05:54 +0000

#178 opiniones hay de todos los colores

www.themoscowtimes.com/2014/09/15/ukraines-crisis-is-not-the-wests-fau

Y no me vengas con la falacia de autoridad.

Pd: como nunca he dicho "putin feo", estoy tranquila. Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendes/inventas

» autor: zilvika

#200 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 20:05:37 +0000

#181 que nerviositos os ponéis.

» autor: --134954--

#199 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--432627-- — Wed, 30 Mar 2022 20:05:24 +0000

#31 Claro y El Sáhara español y Andalucía pertenece al andalus. Históricamente claro que ha habido movimientos de fronteras pero eso no es excusa para romper por la fuerza la organización territorial actual. Esos territorios eran pertenecientes a Ucrania y Rusia no tenía absolutamente ningún derecho. Simplemente ha aplicado la fuerza, algo que se lo achacamos a USA casa vez que invade algún país árabe y sin embargo nos cuesta horrores reconocer cuando se trata de Rusia.

» autor: --432627--

#198 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:05:02 +0000

#195 Claro, y si Rusia fuera a poner bases militares en Canadá o Méjico EEUU se quedaría de brazos cruzados porque nadie va a atacar a EEUU.

Y luego está la realidad.

» autor: sorrillo

#197 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yomismovaya — Wed, 30 Mar 2022 20:04:44 +0000

Ria novosti

» autor: yomismovaya

#196 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:04:18 +0000

#192 Te respondo en # 61: www.meneame.net/story/rusia-dice-ucrania-ha-accedido-demandas-poner-es

» autor: sorrillo

#195 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 20:02:50 +0000

#1 lo de no unirse a la OTAN no es más que una excusa de Putin para justificar su invasión

Nadie iba a atacar a Rusia

Rusia no quiere estar rodeado de democracias liberales, es obvio porque a un dictador como Putin le gusta estar rodeado de dictadores lacayos, no de prósperas democracias liberales como Finlandia, Estonia o Letonia

» autor: --711737--

#194 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 20:01:46 +0000

#191 Nadie obliga a nadie.

¿Quién ha hablado de obligar a nadie?

Lo que yo explicaba es que esta guerra quizá se hubiera podido evitar si la OTAN hubiera dejado claro que no admitiría a más países con frontera con Rusia, algo que desde europa les debimos haber exigido, por sensatez y también por nuestra seguridad.

En cualquier caso ya que no se evitó me alegro que estén llegando a ese acuerdo y espero que sirva para acelerar el fin de este conflicto.

» autor: sorrillo

#193 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 20:01:45 +0000

#177 no lo creo, pero bueno.

» autor: zilvika

#192 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--432627-- — Wed, 30 Mar 2022 20:01:22 +0000

#1

Alma cándida. Putin se quiere quedar con la mitad de Ucrania. La Otan ha sido la excusa.

» autor: --432627--

#191 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 19:59:16 +0000

#187 Lo estás entendiendo al revés (y no solo tú). Una vez muestran su intención, los miembros lo invitan a acceder. De eso va en artículo.
Son decenas de países los que se han unido en años recientes, precisamente por el miedo a Rusia. Nadie obliga a nadie. No hay más.

» autor: inde

#190 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 19:55:05 +0000

#188 Vaya mamarrachada, la OTAN no ayudó en nada a Europa en la segunda guerra mundial porque la OTAN aún no existía.

Precisamente tu comentario defiende lo opuesto de lo que pretendes aparentar defender, lo que hace es mostrar que sin la OTAN cuando a EEUU le interesa intervenir en Europa lo hace igualmente.

Y quizá te hayas olvidado del papel de Rusia en la segunda guerra mundial, quizá hayas visto demasiadas películas de Hollywood al respecto.

» autor: sorrillo

#189 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 19:53:20 +0000

#186 Quizá debiste leer los dos párrafos de mi comentario, te repito el que aparentemente no leíste:

La solución posiblemente pasase por una alianza militar sin EEUU que sí velase por los intereses europeos, en contraposición a la OTAN que vela por los intereses estadounidenses.

» autor: sorrillo

#188 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--682138-- — Wed, 30 Mar 2022 19:51:44 +0000

#1 También se hubiera evitado la II Guerra Mundial si Europa, en lugar de ser la marioneta de EE UU, hubiera aceptado rendirse a Alemania.

» autor: --682138--

#187 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 19:50:23 +0000

#179 Por un lado tienes la propaganda a la que nos remites y luego está la realidad:

[2008] Bush vows to press for Ukraine, Georgia in NATO
KIEV (Reuters) - U.S. President George W. Bush vowed on Tuesday to press for Ukraine and Georgia to be allowed to start the process of joining NATO despite resistance from Russia and skepticism from the alliance’s European members.
Fuente: www.reuters.com/article/us-nato-ukraine-bush-idUSL0141706220080401

» autor: sorrillo

#186 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Indeterminado — Wed, 30 Mar 2022 19:50:07 +0000

#175 Lo que es una temeridad es tener frontera con Rusia sin estar cubierto por una alianza militar, como se está demostrando en el caso de Ucrania.

» autor: Indeterminado

#185 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

andriyleu — Wed, 30 Mar 2022 19:48:52 +0000

#2 sacate la polla pro rusa de la boca

» autor: andriyleu

#184 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Argantonio1 — Wed, 30 Mar 2022 19:48:40 +0000

#83 bueno, lamerle las botas a putin y rendirle pleitesia ya lo hacen muchos por aqui en meneame, me sorprende que no haya sido suficiente, porque hay cada uno...

» autor: Argantonio1

#183 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Nitrous — Wed, 30 Mar 2022 19:47:59 +0000

#52 Estas en menéame amigo...

» autor: Nitrous

#182 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Siento55 — Wed, 30 Mar 2022 19:47:47 +0000

#176 No hubo oportunidad de firmar dicho acuerdo antes de la guerra, ni tenía sentido que lo hicieran tampoco. No hubo negociación al respecto. Putin quería controlar Ucrania y preparó una invasión, sin posibilidad de negociar nada, porque durante meses negaba que se fuera a producir dicha invasión, hasta el mismo día que la anunció.

Decir hoy que la OTAN no tiene ningún sentido, eso sí que no tiene sentido. Países que antes eran neutrales, ahora quieren entrar en la OTAN. La OTAN ahora mismo está en su mejor momento.

» autor: Siento55

#181 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

andriyleu — Wed, 30 Mar 2022 19:47:25 +0000

#151 pero inventa algo más, mete alienigenas o algo en la historia que queda poco creíble, PAYASO

» autor: andriyleu

#180 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Nitrous — Wed, 30 Mar 2022 19:46:59 +0000

#137 Cobra en bocadillos y palmaditas en la espalda...

» autor: Nitrous

#179 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 19:46:50 +0000

#136
Countries that have declared an interest in joining the Alliance are initially invited to engage in an Intensified Dialogue with NATO about their membership aspirations and related reforms.

Aspirant countries may then be invited to participate in the MAP to prepare for potential membership and demonstrate their ability to meet the obligations and commitments of possible future membership.
www.nato.int/cps/en/natolive/topics_49212.htm

» autor: inde

#178 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 19:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#177 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 19:40:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#176 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

aupaatu — Wed, 30 Mar 2022 19:39:23 +0000

#117 EEUU lleva preparando este momento y presionando a las antiguas repúblicas soviéticas, desde la disolución de la URSS, para integrarse en la OTAN, cuando mantener la OTAN no tenía ningún sentido militar. No simplifiques la historia a unos meses o un año, el conflicto lo han dejado crecer por motivos económicos y estratégicos, que no tienen nadada que ver ni con la libertad ni el futuro. Europa ha asistido de espectador, no acabo de entender el motivo, porque estaba claro que nos salpicaría y los muertos los han puesto los rusos y ucranianos, para seguramente firmar el mismo acuerdo que tenían que haber firmado antes de la guerra.
Y como estarás viendo, los beneficiados hasta ahora son los norteamericanos, sus empresas y todos los vendedores de armas europeos

» autor: aupaatu

#175 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 19:36:45 +0000

#174 Es una temeridad que EEUU, por la vía de la OTAN, tenga acceso militar a las fronteras de Rusia en Europa. Es una temeridad que no se debería permitir desde Europa.

La solución posiblemente pasase por una alianza militar sin EEUU que sí velase por los intereses europeos, en contraposición a la OTAN que vela por los intereses estadounidenses.

» autor: sorrillo

#174 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Indeterminado — Wed, 30 Mar 2022 19:35:01 +0000

#26 Noruega tiene frontera con Rusia, igual que la tenía con la URSS, y es miembro de la OTAN desde su fundación en 1949.
¿Limitamos también la soberanía noruega?

» autor: Indeterminado

#173 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 19:15:12 +0000

#171 Desconozco como hubiera sido el futuro sin el despropósito de la OTAN extendiéndose hasta la frontera rusa, lo que sí sé es que para los europeos es un riesgo de seguridad que el conflicto permanente entre EEUU y Rusia se encuentre cara a cara en territorio europeo. Y eso es lo que estamos permitiendo al tolerar ese expansionismo de EEUU por la vía de la OTAN.

Debería crearse una alianza dentro de Europa para defender sus intereses y no los de EEUU, en esa alianza quién sabe si también se podría incorporar Rusia a diferencia de en la OTAN que le denegaron esa posibilidad.

La paz en Europa no puede depender del señor de la guerra, no puede depender de los intereses de EEUU.

» autor: sorrillo

#172 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

ingenieril — Wed, 30 Mar 2022 19:11:03 +0000

#16 No se que te has fumado...
Pero cuidado con el lurón...

» autor: ingenieril

#171 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

varios — Wed, 30 Mar 2022 19:10:14 +0000

#165 La invasión de crimea no tienen nada que ver con la OTAN, e sun tema que viene de la desintegración de la URSS. En las Republicas soviéticas había mucha población rusa que al dividirse se quedaron en otros países.

Podría entrar en las deportaciones másivas de la URSS (Stalin) ha provoicado gran parte de esto ...
es.wikipedia.org/wiki/Tártaros
es.wikipedia.org/wiki/Deportación_de_los_tártaros_de_Crimea

El motivo real no es la entrada o no en la OTAN de Ucrania sino en en imperialismo ruso que durante los siglos pasados invadió muchos países de alrededor. De aquellos polvos estos lodos.
Rusia quiere ampliar su territorio con el Donbass y con Crimea y usar a Ucrania como un estado satélite .. .esa es la realidad de fondo y si Ucrania hubiera entrado en la OTAN.

Si fuera por algunos también invadirían parte de Polonia y Lituania para llegar a la zona de Kaliningrado. Ya lo han nombrado varias veces y sólo lo evita que estos dos países esten en la OTAN.

1. La OTAN ya tiene frontera con Rusia.
Para Lituania y Polonia es un acierto sino ahora mismo estarían pendientes de una invasión rusa.

» autor: varios

#170 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

jon44350119 — Wed, 30 Mar 2022 19:04:12 +0000

#3 no, dicen que deben tener un referendum

» autor: jon44350119

#169 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sillycon — Wed, 30 Mar 2022 18:56:30 +0000

#6 Yo espero que lo hayan firmado en el mismo papel donde firmaron que Rusia nunca invadiría Ucrania a cambio de sus cabezas nucleares.

» autor: sillycon

#168 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:50:39 +0000

#167 Básicamente, el tema del armamento a día de hoy en el que las distancias son meros segundo suena a excusa de segunda división.

Claro, por eso si Rusia planease poner bases militares en Canadá o Méjico, en las fronteras de EEUU, éste no tendría ningún inconveniente en ello. Total, con el armamento a día de hoy en el que las distancias son meros segundos no tendría razón para evitarlo.

Y luego está la realidad.

» autor: sorrillo

#167 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Ehorus — Wed, 30 Mar 2022 18:48:35 +0000

#1 Me pregunto cual será la proxima "excusa" de Rusia, cuando vuelva a invadirla.... Importar Cruzcampo?.. Hacer tortilla de patatas SIN cebollas??.. el absurdo de las afirmaciones que he puesto sirvan para ilustrar que a Rusia le importa un bledo el tema de la Otan, quería demostrar que hay que seguir contando con ella si se quiere una PAX . Básicamente, el tema del armamento a día de hoy en el que las distancias son meros segundo suena a excusa de segunda división.
También sirva para ilustrar que el que la tiene más gorda, es capaz de dictar la política exterior de otros paises - Vale tanto para los Usanos como para los Rusos... mis diez peniques a que el siguente "foco" será China atacando a Taiwan o a alguien de la zona.

» autor: Ehorus

#166 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

PowTime — Wed, 30 Mar 2022 18:48:14 +0000

#140 Bueno, es una opinión como otra cualquiera, y además basada en ningún argumento. Cuestionable, pero es tu opinión.

» autor: PowTime

#165 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:47:49 +0000

#162 Echar la culpa a la OTAN de un conflicto que empezó en 2014 con la invasión de Crimea...

Lo de la OTAN viene de antes, ya en 2008:

[2008] NATO promises Ukraine, Georgia entry one day
www.reuters.com/article/us-nato-idUSL0179714620080403

1. La OTAN ya tiene frontera con Rusia.

Dos errores no hacen un acierto. Es algo que habría que enmendar, a los europeos no nos interesa que el territorio europeo sea el campo de batalla en el conflicto permanente entre EEUU y Rusia, y que EEUU tenga acceso a las fronteras de Rusia por la vía de la OTAN no ayuda en nada.

» autor: sorrillo

#164 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 18:47:48 +0000

#163 pues hombre, precisamente por eso se le debe pedir. Si luego no paga, pues estaremos igual, pero solo faltaba ni siquiera pedirlo.

» autor: zilvika

#163 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

jacktorrance — Wed, 30 Mar 2022 18:46:07 +0000

#84 pues anda que no lleva Grecia años pidiendo a Alemania que pague la cuenta de los daños causados en la Segunda Guerra Mundial, para ponernos exquisitos a estas alturas con Rusia ni mas ni menos.

» autor: jacktorrance

#162 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

varios — Wed, 30 Mar 2022 18:43:48 +0000

#1 Lo que quiere Putin en el fondo no es que Ucrania este en la OTAN o no, es poder invadirla cuando lo necesite y quedarse con Crimea y la zona del Donbass. Si pertenece a la OTAN sin que el artículo 5 se ponga en práctica por lo que no puede atacar a Ucrania.
Echar la culpa a la OTAN de un conflicto que empezó en 2014 con la invasión de Crimea...
Lo de Ucrania y la OTAN es una cortina de humo.
1. La OTAN ya tiene frontera con Rusia.
2. A la OTAN le da igual tener frontera con un país para atacarlo. En Afganistán o en Irak poco importó.
3. La OTAN no había dicho nada de que Ucrania fuera a entrar en la OTAN.

» autor: varios

#161 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Janssen — Wed, 30 Mar 2022 18:39:23 +0000

Hay muchos interesados en que las negociaciones no progresen... sabotajes en territorio ruso por ejemplo.

» autor: Janssen

#160 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--599848-- — Wed, 30 Mar 2022 18:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#159 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

antares1973 — Wed, 30 Mar 2022 18:34:58 +0000

#1 Y en cierta manera ha amenazado también a Suecia y Finlandia de que no se unan a la OTAN, y eso que Suecia no tiene frontera alguna con Rusia. Finlandia sí, y Noruega también aunque la longitud de esa frontera se algo menos de 200 km, pero esta última no la ha mencionado. Supongo porque Noruega como socio fundador ya pertenece a la NATO.

» autor: antares1973

#158 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--516070-- — Wed, 30 Mar 2022 18:33:17 +0000

#134 He relatado los hechos, no he opinado sobre si Rusia debería haber dado a conocer sus planes.

Un compañero dice que Rusia amenazó con invadir y le he respondido recordándole que NO es cierto.

» autor: --516070--

#157 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--564884-- — Wed, 30 Mar 2022 18:31:53 +0000

#155 Yo porque no hurgo en tus perlas, no sea que me deslumbre que, si no, no veas.

» autor: --564884--

#156 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--3560-- — Wed, 30 Mar 2022 18:29:55 +0000

#101 www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAN

» autor: --3560--

#155 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Aiarakoa — Wed, 30 Mar 2022 18:28:24 +0000

#152, es verdad, a veces dudas si aplaudir a Putin a la española () o a la alemana (golpeando la mesa). Tremendos virajes das tú.

» autor: Aiarakoa

#154 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 18:26:48 +0000

#87 eeuu debe aclarar exactamente que estaba haciendo en los biolabs i hunter biden que pintaba exactamente en ucrania

» autor: --134954--

#153 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 18:26:04 +0000

#86 Ese golpe de estado no interesa, como el de chile, los intentos en venezuela, cuba, bolivia.. etc

» autor: --134954--

#152 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--564884-- — Wed, 30 Mar 2022 18:25:43 +0000

#149 A veces incluso cambio de opinión, fíjate... pero eso es porque aún no he vendido mi alma al ~~diablo~~ tío Sam.

» autor: --564884--

#151 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 18:25:05 +0000

#100 se hizo y los angelitos no-nazis de azov paraban los buses de gente que iba a votar y les amenazaba con matarles

» autor: --134954--

#150 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Veelicus — Wed, 30 Mar 2022 18:23:52 +0000

#32 "atacar cualquiera de esas republicas lo mismo que atacar Rusia significa guerra nuclear."
Tengo serias dudas de que EEUU se meta en una guerra nuclear por esas republicas, una cosa es que digan que les defenderian y otra es que EEUU aceptase ser destruido como pais y tener millones de muertos en su pais por defender a unas republicas que ni el 5% de los americanos sabe poner en el mapa; Tambien es cierto que Rusia no les va a atacar porque si, no se va a arriesgar a una guerra nuclear por ganar unos territorios que no le sirven tampoco para mucho, el menos mientras domine Kaliningrado

» autor: Veelicus

#149 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Aiarakoa — Wed, 30 Mar 2022 18:21:53 +0000

#141, a ti, a ti, te toca a ti. Te la saltas a menudo y luego te pasa lo que te pasa.

» autor: Aiarakoa

#148 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Veelicus — Wed, 30 Mar 2022 18:20:55 +0000

#17 "Nadie atacaría nunca al pais con mas armas nucleares del mundo."
Eso es correcto si a ese pais le da tiempo a tomar contramedidas, y precisamente eso lo dijo Putin que aviso que no podria tolerar a Ucrania en la OTAN porque entonces los misiles tardarian, creo recordar, 6 minutos en llegar a Moscu y en ese tiempo no les da tiempo a contraatacar.

» autor: Veelicus

#147 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Aiarakoa — Wed, 30 Mar 2022 18:20:08 +0000

#_108, "las repúblicas bálticas, qué? No pertenecen a la OTAN ni podrán en el futuro"

Repúblicas bálticas en NATO:

- Estonia: desde 29/03/2004
- Letonia: desde 29/03/2004
- Lituania: desde 29/03/2004

Por favor, que alguien avise a la familia de vagamundo para que se aseguren de que no falte a partir de mañana en el colegio, a ver si aprende la p con la a (pa) y algún otro rudimento básico.

cc/ #17

» autor: Aiarakoa

#146 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--460025-- — Wed, 30 Mar 2022 18:20:04 +0000

#17 Sí son de la OTAN, perdón. Pero no cambia el asunto. En las conversaciones de Turquía, y desde el minuto 1 de esta guerra, Rusia repitió que eso no podía ser. Es el primer punto y fundamental del conflicto

» autor: --460025--

#145 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:19:02 +0000

#142 Eso es falso, en España por ejemplo se excluyó a Ceuta y Melilla del acuerdo de la OTAN. Algo así podría haber ocurrido para el caso de Crimea.

La cuestión es que la OTAN seguía dejando la puerta abierta a su incorporación de forma temeraria e imprudente, a pesar de las graves consecuencias que eso podía tener tal como hemos visto. Y aún tenemos que agradecer que no haya empezado una tercera guerra mundial, en esta ocasión quizá nuclear, y que aún no la podemos descartar en absoluto.

» autor: sorrillo

#144 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

LaColetadeDusko — Wed, 30 Mar 2022 18:17:06 +0000

Entonces que pare ya los tiros y se retiren a los cuarteles

» autor: LaColetadeDusko

#143 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:16:31 +0000

#120 hasta hace relativamente poco habían misiles nucleares en Cuba apuntando a Washington.

Hasta donde tengo entendido eso no llegó nunca a ocurrir, los barcos que llevaban esos misiles fueron interceptados en una crisis en la que el riesgo de una guerra nuclear estaba en uno de sus puntos más álgidos.

Sigo pensando que un país soberano tiene derecho a hacer las alianzas que le venga en gana y el resto de países deberian apoyarlos o abstenerse de presionar en un sentido u otro

Y luego está la realidad.

» autor: sorrillo

#142 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--632284-- — Wed, 30 Mar 2022 18:16:11 +0000

#139 Ucrania podía presionar lo que quisiera, pero con una zona de su país en conflicto (Crimea) con otra potencia era directamente imposible que entraran porque implicaría que según se incorpora a la OTAN entran todos en guerra y eso no iba a pasar.

» autor: --632284--

#141 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--564884-- — Wed, 30 Mar 2022 18:15:56 +0000

#137 La pastillita, que ya te toca.

» autor: --564884--

#140 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:15:18 +0000

#107 Creo que con estados miembros de la OTAN en frontera con Rusia ese riesgo es superior que sin ellos, creo que poner a EEUU en las fronteras con Rusia en Europa es un grave error estratégico.

» autor: sorrillo

#139 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:14:36 +0000

#105 Pero si estaba más que claro que Ucrania no iba a entrar en la OTAN

[2021] Ucrania presiona a la OTAN para que abra la vía a su candidatura como señal hacia Rusia
elpais.com/internacional/2021-04-06/ucrania-presiona-a-la-otan-para-qu

» autor: sorrillo

#138 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:13:59 +0000

#102 Yo no sé si va a pasar o no, pero a los europeos no nos debería interesar la tercera guerra mundial, esta vez nuclear, que se podría producir si eso ocurriera.

Y una forma de reducir ese riesgo es que EEUU no tenga en su alianza a estados con frontera con Rusia, como evitar que en Méjico y Canadá se pongan bases militares rusas en frontera con EEUU.

» autor: sorrillo

#137 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Aiarakoa — Wed, 30 Mar 2022 18:13:42 +0000

#16, ¿no decías que "a mi me la sopla, como si mañana en vez de mandar Zelenski allí manda Zelensko. Me la sopla"?

Y luego estás todo el día, todos los días rajando y esparciendo bulos.

Eres más falso que una moneda de 3 € y más tóxico que una garrafa de solución de polonio.

» autor: Aiarakoa

#136 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 18:12:52 +0000

#101 Puedes repetir una mentira mil veces que no dejará de serlo.

La OTAN abrió explícitamente la puerta a Ucrania y a otros para su incorporación, fue su iniciativa. Y luego es necesario que Ucrania decida solicitar su adhesión y así lo hizo:

[2021] Ucrania presiona a la OTAN para que abra la vía a su candidatura como señal hacia Rusia
elpais.com/internacional/2021-04-06/ucrania-presiona-a-la-otan-para-qu

» autor: sorrillo

#135 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--460025-- — Wed, 30 Mar 2022 18:10:50 +0000

#128 Sí, acabo de verlo. Error mío. Gracias

» autor: --460025--

#134 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

blacar — Wed, 30 Mar 2022 18:08:46 +0000

#95 Me asombra mucho la gente q piensa q Putin debería haber anunciado al mundo que iba a invadir a sus vecinos.
Sois personas reales? ... quiero decir ... te das cuenta de que ninguna pesona con un coeficiente superior a 70 anunciaria sus planes tacticos publicamente? ... y pretendes que un tipo q se ha criado en la KGB lo haga .. ojo ... no hablamos aqui de que haya habido tensisimas conversaciones secretas, o trabajo diplomatico ... los cuñados quieren que Putin anuncie bien claro sus planes malvados por la tele.

No se ... me parece un poco surrealista. Quien sabe lo que se han dicho? ... crees que nos enteramos de la mitad de las conversaciones que se tienen a ese nivel?

» autor: blacar

#133 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--534998-- — Wed, 30 Mar 2022 18:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#132 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--534998-- — Wed, 30 Mar 2022 18:05:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#131 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

apetor — Wed, 30 Mar 2022 18:03:18 +0000

#78 La Rus de Kiev, dio nombre a Rusia, ni mas ni menos, tu diras; y no, no es comparable a lo que dices.

» autor: apetor

#130 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

rraad — Wed, 30 Mar 2022 18:02:45 +0000

#52 Y ademas los Europeos somos unos lameculos que hacemos lo que les sale de los cojones a los EEUU...

» autor: rraad

#129 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Yonny — Wed, 30 Mar 2022 18:02:11 +0000

#57

EEUU no gana nada, ya que vende exactamente el mismo gas que antes, solo cambia el comprador.

En fin... Qué agonía

» autor: Yonny

#128 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Artillero — Wed, 30 Mar 2022 17:56:55 +0000

#108 las republicas bálticas si pertenecen al OTAN.

» autor: Artillero

#127 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

blacar — Wed, 30 Mar 2022 17:54:34 +0000

#92 Es el argumento mas ridiculo y no paro de escucharlo una y otra vez.

NO. Un pais no puede hacer lo que le de la gana sin tener en cuenta los intereses de sus vecinos geograficos si pretende al mismo tiempo q esos vecinos no se enojen y se vuelvan violentos.

Supongo q debes ser un vecino espantoso si piesas asi.

» autor: blacar

#126 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

frankiegth — Wed, 30 Mar 2022 17:52:26 +0000

#93. Bueno, el tal Trump como que se especializó en provocar la guerra pero dentro del país con tal de no soltar el poder. Así a corto plazo eso pareciera nada para Europa, pero vete tú a saber en qué hubiera desembocado eso en otro país con armas nucleares y el mayor de los ejercitos.

Ahora, también te digo que el Biden en política exterior es un calco al resto de presidentes estadounidentes que tampoco parece haber sido nunca nada bueno para nadie, excepto para ellos, claro.

» autor: frankiegth

#125 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

mefistófeles — Wed, 30 Mar 2022 17:50:41 +0000

Veo que el personal sigue defendiendo/jnustificando que rusia invadiera Ucrania por culpa e intereses de la otan y usa, porque claro, Rusia es tan tonta y putin tan giliposhas como para no darse cuenta que le estaban haciendo el juego a la otan y a usa. Claro, sin duda.

Y hitler invadió Polonia por culpa de Chamberlain.

estáis apañados algunos

» autor: mefistófeles

#124 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--397323-- — Wed, 30 Mar 2022 17:50:00 +0000

#78 Tal vez sea mejor ejemplo Roma como capital de España.

» autor: --397323--

#123 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--397323-- — Wed, 30 Mar 2022 17:49:09 +0000

#62 Los ucranianos llevan odiando a los rusos desde hace décadas.

» autor: --397323--

#122 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Zade — Wed, 30 Mar 2022 17:47:52 +0000

#1 No se habria evitado ni aunque lo prometieran por el niño Jesús. Putin ya dejó claras sus intenciones en la guerra, que era quedarse con el Donbass y cortar con las aspiraciones ucranianas sobre Crimea (quizás incluso soñó con quedarse toda Ucrania). Lo de la OTAN está muy bien para creernos intelectuales expertos en geopolítica, pero no deja de ser una excusa más que juega más bien a favor de ser una salida honrosa para Putin que otra cosa.

Y si, yo también me alegro, y aposté hace tiempo que la solución iría por aquí:

www.meneame.net/story/ex-secretario-general-otan-vivimos-consecuencias

» autor: Zade

#121 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--397323-- — Wed, 30 Mar 2022 17:47:40 +0000

#93 El lobby militar-genocida de EEUU, apoyaba al bando del Tea party republicano, cuando estos perdieron el liderazgo del partido republicano, se pasaron a apoyar completamente al partido democrata, representado primero por Killary y ahora por Biden.

» autor: --397323--

#120 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--694496-- — Wed, 30 Mar 2022 17:44:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694496--

#119 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--606964-- — Wed, 30 Mar 2022 17:44:34 +0000

#23 Es verdad, no me acordaba que hace dos telediarios China e India andaban a la gresca.

» autor: --606964--

#118 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--460025-- — Wed, 30 Mar 2022 17:44:29 +0000

#115 Mejor sería que actualizaras tú los modales, maleducado.

A pastar

» autor: --460025--

#117 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Siento55 — Wed, 30 Mar 2022 17:44:17 +0000

#70 Putin planeó y preparó una invasión durante meses mientras decía que lo de la invasión era sólo histeria de occidente, y estuvieron negándolo hasta el día que anunciaron la invasión. No hubo una negociación fallida previa a la invasión.

Aquí os habéis acostumbrando a culpar a los ucranianos y a su Gobierno, pero lo cierto es el que los Ucranianos no han decidido nada, ni han provocado la invasión, ni han tenido ninguna opción de evitarla, y eso los ucranianos lo saben. Los ucranianos no son tan gilipollas como los que se tragan la propaganda rusa. Además, si su país sobrevive, como parece que va a suceder aunque tengan que dar concesiones, se alegrarán de haber luchado por su libertad y su futuro.

» autor: Siento55

#116 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--397323-- — Wed, 30 Mar 2022 17:43:21 +0000

#27 Tu ejemplo es erroneo.

El ejemplo es si un estafado por las preferentes entra en un banco, toma rehenes y exige su dinero de vuelta.

¿Es un maniaco por hacer eso? Sí.
¿El banco es también culpable de la situación? Sí.

» autor: --397323--

#115 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--379974-- — Wed, 30 Mar 2022 17:39:06 +0000

#108 Las repúblicas bálticas están en la OTAN desde hace muchos años.
Actualizate

» autor: --379974--

#114 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--460025-- — Wed, 30 Mar 2022 17:39:04 +0000

#24 Lo del acceso al agua y Sebastopol, tienes algo que pruebe lo que dices? Si Crimea ya la tiene, esos motivos no son válidos para ahora, no?

» autor: --460025--

#113 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:38:44 +0000

#109 el hecho de que sea una alianza militar les hace culpables de algo??? Venga, hombre.

» autor: zilvika

#112 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--397323-- — Wed, 30 Mar 2022 17:38:00 +0000

#100 Kiev siempre se ha negado a un referéndum de autonomía o independencia.
Crimea voto en referéndum su futuro política en 2014.
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_el_estatus_político_de_Crimea

Previo a eso, en 1994 hubo otro referéndum que Ucrania se pasó por el forro que dejaba clara la voluntad del pueblo de Crimea.
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_Crimea_de_1994

» autor: --397323--

#111 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 17:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#110 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

LaMinaEnMiPuerta — Wed, 30 Mar 2022 17:35:03 +0000

#1 supongo que mañana ya no disparan entonces

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#109 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Likaro — Wed, 30 Mar 2022 17:34:59 +0000

#90 Algunos habláis de la OTAN como si no fuera una alianza militar, con todo lo que eso conlleva.

» autor: Likaro

#108 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--460025-- — Wed, 30 Mar 2022 17:33:55 +0000

#17 Las repúblicas bálticas, qué? No pertenecen a la OTAN ni podrán en el futuro. Si no es un problema de fronteras con ls OTAN, cuál es? Sus objetivos los puso muy claros desde un principio, y están conseguidos: desmilitarizar y desnazificar el este de Ucrania. Nadie habló nunca de anexiones.
No necesita ninguna salida honrosa. Lo que pensemos nosotros le importa bien poco. Lo importante es tener apoyo en su país, y lo tiene. En Rusia su popularidad sube, y supongo que ganaría unas elecciones ahora mismo de calle.

» autor: --460025--

#107 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

PowTime — Wed, 30 Mar 2022 17:31:42 +0000

#74 ¿En serio te crees que hay riesgo de conflicto entre la OTAN y Rusia, después de lo visto en Ucrania?

» autor: PowTime

#106 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 17:31:05 +0000

Es curioso, la noticia habla de que Ucrania deja por escrito que renuncia a la OTAN como consecuencia de una guerra que empieza Rusia saltándose un pacto escrito.

[1991] La Unión Soviética ya no existe
Los líderes de Rusia, Ucrania y Bielorrusia firmaron ayer un acuerdo por el que crean una comunidad de Estados independientes y dan por finalizada la existencia de la URSS

[...]

Los firmantes del pacto [...] "las partes respetarán los esfuerzos de los demás por alcanzar el estatus de país desnuclearizado y Estado neutral".
Fuente: elpais.com/diario/1991/12/09/internacional/692233201_850215.html

Ucrania mostrando su voluntad de formar parte de la alianza militar de EEUU estaba rompiendo este pacto escrito.

» autor: sorrillo

#105 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--632284-- — Wed, 30 Mar 2022 17:30:46 +0000

#1 Pero si estaba más que claro que Ucrania no iba a entrar en la OTAN, no eera más que una burda excusa de Rusia.

Y cada país podrá decidir lo que le venga en gana, no lo que el matoncillo de turno quiera.

» autor: --632284--

#104 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 30 Mar 2022 17:29:11 +0000

#17 Menuda película contada por los medios, los rusos con su Chechenia y estos años en Siria, creían que iban a acabar en un finde y han fracasado, no tiene combustible , ni municiones, y han perdido.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#103 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

luissargazo — Wed, 30 Mar 2022 17:28:38 +0000

#1 Esta excusa de la OTAN no es más que eso, una excusa para que Rusia gane más territorio. Y algunos os creéis expertos en geopolítica.

» autor: luissargazo

#102 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--519574-- — Wed, 30 Mar 2022 17:28:22 +0000

#74 pero que van a hacer exactamente. Invadir a un miembro de la OTAN? Eso no va a pasar.

» autor: --519574--

#101 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 17:26:57 +0000

#97 Repito. La OTAN no pide a nadie que se unan, así no funciona la organización. Ergo, el resto de la argumentación "la culpa es de la OTAN que se expande" no tienen ningún sentido.

» autor: inde

#100 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--579811-- — Wed, 30 Mar 2022 17:25:59 +0000

#31 y claro, no se podría haber sometido Crimea a un referéndum de independencia. La solución era crear hace 8 años un conflicto armado con la provocación de un tercero, Rusia.

» autor: --579811--

#99 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 17:24:38 +0000

#92 Si Méjico o Canadá se uniesen a Rusia para tener bases rusas en la frontera con EEUU no es difícil imaginar que EEUU no lo vería con buenos ojos y haría lo que estuviera en su mano para evitarlo.

EEUU y Rusia son enemigos permanentes y que EEUU incorpore en su alianza militar a países con frontera con Rusia en Europa es un problema para Rusia y es un problema para los europeos. Algo que no deberíamos haber permitido, por que no es sensato, por que no es razonable, por que es temerario.

» autor: sorrillo

#98 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--516070-- — Wed, 30 Mar 2022 17:22:31 +0000

#4 No, porque no es lo que quería Rusia.

Reculan porque con las sanciones y el coste de la guerra no ven accesible llegar a poner a un títere en Kiev.

Ahora buscan una salida honrosa. Si hubieran querido solo lo de la otan no habría hecho falta ni comenzar la invasión.

» autor: --516070--

#97 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 17:22:14 +0000

#94 No, la OTAN no pide a nadie que se unan.

[2008] NATO promises Ukraine, Georgia entry one day
www.reuters.com/article/us-nato-idUSL0179714620080403

» autor: sorrillo

#96 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 30 Mar 2022 17:21:34 +0000

#8 Si la UE no hubiera reído las gracias, cuando echaron al presidente que la misma UE había abalado su elección, porque le interesaba, se frotaba las manos porque con estos si que iba a firmar el tratado de comercio. También calló cuando quemaron vivos a los que se manifestaban contra el Maidan en Odessa en 2014, porque le interesaba callar, y así, callando hasta esta nueva crisis. Creían que Rusia no iba a hacer nada, como en Kosovo, cuando estaba la ONU y se hizo la limpiesa étinca de serbios por parte de los albanokosovares, que no se hizo nada, y los rusos protestaron, pero nadie quería hacer nada. Salvo que esta vez, se han pillado los dedos, sobretodo la UE.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#95 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--516070-- — Wed, 30 Mar 2022 17:20:16 +0000

#2 1. Rusia dice: OTAN no. Pero nunca os invadiríamos.
2. Rusia dice. Estáis locos, estos soldados de aquí solo están de maniobras.
3. Rusia dice. ¿Veis? si ya se están retirando.
4. Rusia invade porque otan
5. Rusia invade porque nazis
6 Rusia invade porque cometieron un error dejando marchar Ucrania de la unión soviética.
7 Rusia no conquista Kiev en dos días
8 Rusia mata civiles y bombardea pasajes humanitarios
9 Rusia pierde miles de millones al día
10 Rusia dice que no está tan mal eso de que no esté en la otan. Que era lo que ellos querían. Que solo pasaban por Kiev a saludar. Que da igual si la UE paga en rublos, que era bromita.

Un consejo, al matón del instituto si le das una buena hostia quizás te quite el bocadillo una vez pero no lo hará más. Si se lo das, te lo quitará siempre.

» autor: --516070--

#94 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

inde — Wed, 30 Mar 2022 17:20:05 +0000

#33 Esto hay que comentarlo varias veces por dia. No, la OTAN no pide a nadie que se unan. Son los propios paises, bajo su libre albedrio, los que piden su adhesion a la alianza.

» autor: inde

#93 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--72748-- — Wed, 30 Mar 2022 17:18:44 +0000

#11 Si al final echaremos de menos a Trump. Parecia idiota pero no provocó ninguna guerra y casi arregla lo de Corea .

» autor: --72748--

#92 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--694496-- — Wed, 30 Mar 2022 17:18:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694496--

#91 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--516070-- — Wed, 30 Mar 2022 17:14:35 +0000

#27 Es curioso, la noticia habla de que Ucrania deja por escrito que renuncia a la OTAN como consecuencia de una guerra que empieza Rusia saltándose un pacto escrito.

» autor: --516070--

#90 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:14:12 +0000

#25 una pais invade a otro y la culpa es de la OTAN. Manda huevos como blanqueais al invasor.

» autor: zilvika

#89 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Cincocuatrotres — Wed, 30 Mar 2022 17:13:52 +0000

No se si llegaran a algun acuerdo,creo que la postura de Zelenski es muy criticable, esto era de esperar, quizás es muy duro reconocer que has sido palmero, que te han utilizado y que no te van a dar lo prometido, estaba claro que iba a pasar, sin entrar en quien es mas malo, su Ego o no sé como llamarlo, alguno dirá que la culpa es de los otros y tendrá su razón, pero iba a pasar, los millones de refugiados, todos los daños colaterales, los muertos, libreme Dios de Zelenskis, alguno dirá de los otros, que pensará la gente en general de este tipo, aquí nos milongean y nos dicen que es un superheroe, me gustaría saber lo que piensan los ucranianos de este tipo utilizado y mangoneado en un pais lleno de gente corrupta, para quien gobernará?. dice la UE que no aceptará ninguna postura que disgregue Ukrania, pues a poner mas muertos, pobre Ucrania!

» autor: Cincocuatrotres

#88 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--516070-- — Wed, 30 Mar 2022 17:13:49 +0000

#63 Y entonces resulta que estoy de acuerdo en algo con lorips y se acaba el mundo.

» autor: --516070--

#87 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:13:26 +0000

#23 os pensáis que en EEUU son gilipollas y no sabían que esto saldría así

Venga ya. Esto no interesaba a EEUU, sabe que China se le come la tostada. Esto ha sido todo una pájara de Rusia que no acepta haber quedado relegado a un país de segunda.

» autor: zilvika

#86 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

rojo_separatista — Wed, 30 Mar 2022 17:13:19 +0000

#8, eso se hubiese evitado si no hubiesen aparecido francotiradores misteriosos que desencadenaron el golpe de estado de Maidán. Reconocido por Catherin Ashton y el ministro de exteriores de estonia en una conversación telefónica filtrada.

» autor: rojo_separatista

#85 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:11:18 +0000

#17 gracias. Por fin alguien que no blanquea a Rusia y ve claro el ansia imperialista.

» autor: zilvika

#84 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:09:52 +0000

#13 y eso es culpa de todos, porque deberíamos exigir a Rusia que pagara los daños.

» autor: zilvika

#83 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:08:23 +0000

#8 si todos rindieramos pleitesía a Putin y le lamieramos las pelotas la guerra se habría evitado.

Yo es que flipo con la gente, vamos.

» autor: zilvika

#82 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Siento55 — Wed, 30 Mar 2022 17:07:46 +0000

#2 Invent maestro.

Rusia nunca dió opción a Ucrania de no invadirles si renunciaban a unirse a la OTAN. Les invadieron directamente, y además negando meses antes que la fueran a hacer, cuando ya la estaban preparando.

» autor: Siento55

#81 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

zilvika — Wed, 30 Mar 2022 17:06:43 +0000

#2 bueno, Ucrania no se habia unido a la OTAN, así que el cuento no es como lo cuentas.

» autor: zilvika

#80 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Wir0s — Wed, 30 Mar 2022 17:06:28 +0000

#17 Las repúblicas bálticas son 300klm de frontera (si contamos a Bielorrusia como Rusia, al fin y al cabo son su titere) empanadas entre ellos y Kalingrado, con Ucrania en la OTAN tienes mas de 1300klm del baltico al mar negro de casi total planicie que proteger y kalingrado casi totalmente aislada, mas las fronteras anteriormente nombradas, nada que ver. Por no hablar de la base en Sevastopol (Crimea) a la que no iban a renunciar de ninguna de las maneras.

en.wikipedia.org/wiki/Sevastopol_Naval_Base

» autor: Wir0s

#79 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Wir0s — Wed, 30 Mar 2022 16:57:55 +0000

#4 Tenias a la OTAN comiendo la oreja a Ucrania. Cuando llego el momento... Se dieron cuenta de que solo han sido un peón, que realmente les importaban una mierda y se trataba de usarlos en contra de.

Ahora el trabajo ya está hecho, la desconfianza entre Europa y Rusia está por las nubes, te aseguras que durante unas décadas no se vuelvan a acercar, que antes de lo de Crimea las cifras de aceptación de unos y otros, los acuerdos comerciales, etc... Estaban subiendo como la espuma.

Han dejado que le den una paliza a Ucrania para que Europa tenga claro de quien debe seguir siendo la putita. Mas que el ejemplo del abusón de #2 me parece mas como las bandas en las carceles.

» autor: Wir0s

#78 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 16:34:37 +0000

#21 Kiev no fue capital de Rusia. Eso seria lo mismo que decir que Cangas de Onis fue la capital de España.

» autor: yarkyark

#77 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

n1kon3500 — Wed, 30 Mar 2022 16:25:21 +0000

#70 como dije, no entiendes el sentir de los ucranianos. Quizá no has leído fuentes ucranianas.

La sociedad ucraniana ahora apoya masivamente a Zelensky y pone la culpa en Putin.

Los rusofonos viven en ciudades a la derecha del país como las bombardeadas Sumy, Jarkov y Mariupol. El apoyo a Rusia entre rusofonos o como quieras llamarlos es completan inexistente.

Prueba a leer medios como Kyiv Independent, ya que vas muy despistado.

» autor: n1kon3500

#76 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--628043-- — Wed, 30 Mar 2022 16:23:56 +0000

#73 Algunos tratan esta guerra como si fuera un videojuego.

» autor: --628043--

#75 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 16:19:35 +0000

#71 Sí ha ocurrido que EEUU, por la vía de la OTAN, ha expandido su influencia militar hasta la frontera con Rusia. Sí ha ocurrido que ha hecho movimientos para incorporar a Ucrania a esa alianza militar anti Rusia. Sí ha ocurrido que Ucrania se ha mostrado receptiva a dejar de ser neutral en el conflicto permanente EEUU-Rusia para sumarse a la alianza militar estadounidense.

Lo anterior sí ha ocurrido, y sí puede haber sido determinante en cuanto a la guerra en Ucrania en la que nos encontramos.

» autor: sorrillo

#74 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 16:17:42 +0000

#73 Es algo que debería interesar a los europeos para reducir el riesgo que europa sea el campo de batalla en el conflicto permanente EEUU-Rusia. El usarlo en la negociación para conseguir otros objetivos sería un añadido extra a ello.

» autor: sorrillo

#73 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

PowTime — Wed, 30 Mar 2022 16:15:22 +0000

#18 ¿Estás diciendo ese argumento en serio, sin reírte? ¿En serio planteas como opción dentro del espectro de posibilidades la expulsión de países OTAN para negociar con Rusia? Dime que es un chiste...

» autor: PowTime

#72 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

PowTime — Wed, 30 Mar 2022 16:14:33 +0000

#17 Rusia tiene frontera directa con múltiples países OTAN, y con otros, la distancia entre fronteras es inferior a la que hay de Madrid a León. Además, como bien apuntas, nunca nadie atacaría a una potencia nuclear, ni falta que les hace ante la irrelevancia de Rusia en el panorama internacional.

Todos estos argumentos, a nivel de seguridad global, son chorradas de primer nivel que sólo un nido de ignorantes se podría tragar.

» autor: PowTime

#71 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--189197-- — Wed, 30 Mar 2022 16:13:56 +0000

#66 Vale, entonces esto va de un señor que monta una guerra por algo que no ha ocurrido.

Además Rusia no dijo que haría una guerra. Hasta el día antes lo negó..

» autor: --189197--

#70 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

aupaatu — Wed, 30 Mar 2022 16:07:24 +0000

#62 Me puedo imaginar el odio que le tendrán que repartir con sus políticos, que los tienen más a mano ,por meterlos en una guerra evitable en la que Ucrania no tenía nada que ganar y su población mucho que perder.
Y también me imagino que el odio del 23 % de la población ucraniana se descendía rusa, que vive desde hace años sufriendo la guerra en Dombás, mostraran un cariño similar hacia los ucranianos nacionalistas puros.

» autor: aupaatu

#69 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

El_Repartidor — Wed, 30 Mar 2022 16:07:07 +0000

#2 www.meneame.net/story/zaporiyia-fuerzas-rusas-toman-control-planta-nuc

Comentario mío de hace casi un mes:

Si 5 tíos con palos me piden el móvil, y otro me dice: toma un palo que tú puedes con los 5.Yo les doy el móvil

» autor: El_Repartidor

#68 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

volapuk — Wed, 30 Mar 2022 16:06:39 +0000

#58 Cuando Macron dice eso, no está asumiendo que este muerta o no fuese necesaria, sino lo lógico habría sido disolverla. De hecho el impulso a revitalizar la OTAN viene de la era Obama cuando plantó que se dedicase al menos el 2% del PIB para armar a la OTAN, cosa que se ha materializado en estas últimas semanas, pero pone en perspectiva cual es la actitud ofensiva de la organización militar.

» autor: volapuk

#67 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

volapuk — Wed, 30 Mar 2022 16:04:24 +0000

#51 La realidad es que las líneas que maneja Rusia en las negociaciones son las que anunciaron al inicio de la campaña militar, todo el rollo de la anexión de Ucrania, y Polonia y demás ha sido parte de la propaganda de la OTAN

» autor: volapuk

#66 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:54:53 +0000

#65 Y nadie había afirmado que hubiera ocurrido. Lo que yo explicaba es que esta guerra quizá se hubiera podido evitar si la OTAN hubiera dejado claro que no admitiría a más países con frontera con Rusia, algo que desde europa les debimos haber exigido, por sensatez y también por nuestra seguridad.

En cualquier caso ya que no se evitó me alegro que estén llegando a ese acuerdo y espero que sirva para acelerar el fin de este conflicto.

» autor: sorrillo

#65 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--189197-- — Wed, 30 Mar 2022 15:53:36 +0000

#64 ¿a que no tienes la noticia de la entrada de Ucrania en la otan?

Claro, porque no ha pasado.

» autor: --189197--

#64 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:51:18 +0000

#63 Ucrania no está en la otan.

[2008] NATO promises Ukraine, Georgia entry one day
www.reuters.com/article/us-nato-idUSL0179714620080403

[2021] Ucrania presiona a la OTAN para que abra la vía a su candidatura como señal hacia Rusia
elpais.com/internacional/2021-04-06/ucrania-presiona-a-la-otan-para-qu

» autor: sorrillo

#63 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--189197-- — Wed, 30 Mar 2022 15:47:27 +0000

#1 Ucrania no está en la otan.

Como excusa es muy mala. Ha montado una guerra por algo que no ha sucedido

#19 Al que le importa Ucrania es a Putin, ¿no?

Se podía evitar no empezando la guerra que es justo lo que ha hecho tu amigo.

» autor: --189197--

#62 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

n1kon3500 — Wed, 30 Mar 2022 15:33:43 +0000

#9 que dices.

Los ucranianos sienten odio extremo hacia los rusos ahora mismo. Y el odio les va a durar hasta que se mueran de viejos.

Creo que no has entendido en absoluto lo que han vivido los ucraninos este mes.

» autor: n1kon3500

#61 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:20:58 +0000

#58 Yo estoy explicando que si la OTAN hubiera dejado claro que no admitiría en ningún caso más miembros con frontera con Rusia, que sería lo sensato y responsable y lo que debimos exigir desde europa, quizá se habría evitado este conflicto.

Si se hubiera evitado por desaparecer los motivos o se hubiera evitado por desaparecer una potencial justificación es un matiz de lo más irrelevante.

» autor: sorrillo

#60 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 15:20:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#59 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Galton — Wed, 30 Mar 2022 15:20:47 +0000

Umm... Putin, como exKGB, rezuma confianza por los cuatro costados...

» autor: Galton

#58 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:18:20 +0000

#53 Estoy negando que el tema OTAN sea el motivo. LA OTAN estaba en muerte cerebral ya en 2019. Y no son palabras mías, son palabras de Macron.

Lo único que la ha resucitado ha sido este conflicto de Ucrania y que Putin la utilizara como justificación.

Eres tu el que no distingue la justificación de los motivos.

» autor: yarkyark

#57 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

FatherKarras — Wed, 30 Mar 2022 15:17:00 +0000

#1 Es más, yo diría que esta guerra no se ha podido evitar porque los intereses de la OTAN en general y EEUU en particular así lo dictaban.

En la EU somos unos idiotas de libro. Lameculos interesados de EEUU, que nos tiene como escudos. Es que solo por el tema de la pasta que se está levantando EEUU entre venta de armas y gas, ya tendría la población europea que ir pensando que sus dirigentes no están defendiendo sus intereses, precisamente.

» autor: FatherKarras

#56 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:15:42 +0000

#54 Nadie confió en Rusia.

Simplemente en ese momento no le interesaba a EEUU abrir el conflicto con Rusia al nivel que sí le ha interesado ahora con el caso de Ucrania.

» autor: sorrillo

#55 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 15:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#54 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Mubux — Wed, 30 Mar 2022 15:14:44 +0000

#33 EEUU por la vía de la OTAN, es la que también pidio a Ucrania que dejase sus armas nucleares contra el respeto de sus fronteras (para evitar un conflicto nuclear Ucrania-Rusia).

es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

En 2014 Rusia violo este trato, y se debería de haber tomado entonces las sanciones que se toman ahora y salir de la dependencia rusa del gaz y del petróleo.

Pero se confió en Rusia y mira el resultado.

» autor: Mubux

#53 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:14:38 +0000

#51 No.

Estás negando hechos objetivos, estás negando que el tema de la OTAN lleva décadas generando conflicto a nivel diplomático y estás negando que ahora está en la mesa de negociación para acabar con el conflicto en Ucrania.

Estás negando la realidad.

» autor: sorrillo

#52 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

pip — Wed, 30 Mar 2022 15:14:14 +0000

Leo los comentarios y la conclusión es que la culpa de la guerra es de Ucrania, por no haber hecho antes lo que a Rusia le salga de los cojones. Guay.

» autor: pip

#51 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:13:48 +0000

#48 No. Es es la justificación y al salida "digna" para Putin a tenor del fracaso que ha sido para alguien que aspira a ser una potencia global.

» autor: yarkyark

#50 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

eldarel — Wed, 30 Mar 2022 15:13:25 +0000

Menudo nivel general de los comentarios

» autor: eldarel

#49 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:12:39 +0000

#46 Puedes repetir cien veces lo mismo como sueles hacer con las criptos pero no por eso vas a tener razón. Solo vas a conseguir lo de siempre que tu interlocutor se canse de hablar con una pared y deje la discusión. Pero eso no te dará la razón igualmente.

» autor: yarkyark

#48 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:12:36 +0000

#47 El tema de la OTAN lleva décadas generando conflicto a nivel diplomático y ahora está en la mesa de negociación para acabar con el conflicto en Ucrania.

Esa es la realidad.

» autor: sorrillo

#47 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:10:49 +0000

#44 Los verdaderos motivos nunca son públicos. Lo mismo que las guerra de IRAK fue por el petróleo pero dijeron que era porque Husein era un dictador y tenia armas de destrucción masiva.

Te lo repito: El tema OTAN es una justificación, primero para atacar y ahora para que parezca que han ganado algo.

» autor: yarkyark

#46 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:09:41 +0000

#45 Insisto, no es comparable con Ucrania que no es fácilmente aislable a nivel terrestre, como sí lo son esos casos que citas.

En cualquier caso fue un error por parte de la OTAN, y por parte de los europeos por permitirlo, que EEUU expandiera su alianza en territorios con frontera con Rusia, un error que en el caso de Ucrania ha contribuido al conflicto que estamos viviendo tal como queda evidenciado porque la no pertenencia a la OTAN sea uno de los objetivos buscados en la negociación.

El error de admitir a los países que estás citando se debería enmendar también, debería ser una exigencia desde europa visto que EEUU no se da por aludido aún.

» autor: sorrillo

#45 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:08:49 +0000

#41 "Son fácilmente aislables a nivel terrestre."

Aislar a nivel terrestre paises que tinen mar es no aislar. Sobre todo porque prácticamente la única conexión que tienen esos paises con la UE es marítima.

» autor: yarkyark

#44 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:07:54 +0000

#43 Que es uno de los objetivos de la negociación es un hecho objetivo, tal como muestra este meneo.

Negar ésta y otras realidades no ayuda a comprender el conflicto, negar la naturaleza del conflicto no ayuda a resolverlo.

» autor: sorrillo

#43 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:07:06 +0000

#41 "la no pertenencia a la OTAN sea uno de los objetivos buscados en la negociación."

Eso no es un objetivo buscado. Eso es una justificación.

Los objeticos eran Ucrania y la conexión por tierra y suministros de Agua a Crimea. Esto ultimo ya era un problema acuciante para Rusia.

» autor: yarkyark

#42 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:06:15 +0000

#40 La Ley de Godwin sigue bien viva.

» autor: sorrillo

#41 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:05:18 +0000

#38 Son fácilmente aislables a nivel terrestre.

En cualquier caso fue un error por parte de la OTAN, y por parte de los europeos por permitirlo, que EEUU expandiera su alianza en territorios con frontera con Rusia, un error que en el caso de Ucrania ha contribuido al conflicto que estamos viviendo tal como queda evidenciado porque la no pertenencia a la OTAN sea uno de los objetivos buscados en la negociación.

El error de admitir a los países que estás citando se debería enmendar también, debería ser una exigencia desde europa visto que EEUU no se da por aludido aún.

» autor: sorrillo

#40 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

tiopio — Wed, 30 Mar 2022 15:04:56 +0000

#1 Esta guerra quizá se hubiese podido evitar si Putin no hubiera invadido Polonia, digo, Ucrania.

» autor: tiopio

#39 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 15:03:14 +0000

#22 ya destruyo las quimicas, con las que ahora dice la propaganda que quieren atacar (debe ser al contrario de los biolabs, que decian que no existian pero luego corriendo a destruir cepas )

» autor: --134954--

#38 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 15:03:13 +0000

#36 No sabes mucho de Estrategia en el momento en el que dices que son fácilmente aislables 3 republicas con mas de 1.500 kilomtros de costa en un mar cuya entrada y salita (y la mayor parte de sus costas) esta totalmente controlado por la OTAN.

Es imposible aislar a un pais con costa si no puedes poner una flota que le cierre el paso a cualquier barco.

Sino que se lo digan a Alemania en la segunda guerra mundial

» autor: yarkyark

#37 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 15:01:41 +0000

#4 zelesni y sus amos no querian, preferian nazis, biolabs y odiar a los rusos

» autor: --134954--

#36 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:01:04 +0000

#32 No, no es ninguna tontería referirse a la estrategia militar cuando hablamos de una alianza militar como la OTAN y el enemigo de EEUU como es Rusia.

» autor: sorrillo

#35 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 15:00:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#34 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 15:00:19 +0000

#2 yendo a hacer mitings y turismo y poniendose en videos con croma mientras manda a los civiles a combatir

» autor: --134954--

#33 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 15:00:06 +0000

#27 EEUU, por la vía de la OTAN, es responsable de haberse expandido hasta la frontera con Rusia.

EEUU, por la vía de la OTAN, es responsable de abrirse a la posibilidad que Ucrania se incorporase a la alianza militar de EEUU.

Que Rusia esté negociando con Ucrania que ésta no se incorporará a la OTAN es algo que te debería ayudar a comprender la responsabilidad de la OTAN en este conflicto.

» autor: sorrillo

#32 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 14:59:37 +0000

#26 "Como indico a nivel de estrategia militar son fácilmente aislables"

Eso es una tonteria como la que dijo Putin de la OTAN para justificar la invasion de Ucrania. ¿Sabes porque? Porque atacar cualquiera de esas republicas lo mismo que atacar Rusia significa guerra nuclear.

Y eso de que son fácilmente aislables paises con costa, no es nada sencillo sin una flota potente em el báltico (que Rusia no tiene).

Te recuerdo que hoy en día los suministros en grandes cantidades van en barco.

» autor: yarkyark

#31 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--696963-- — Wed, 30 Mar 2022 14:59:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#30 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--134954-- — Wed, 30 Mar 2022 14:58:26 +0000

#10 y que eeuu tiene una deuda galopante a la que contribuiremos a pagar

» autor: --134954--

#29 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Juantxi — Wed, 30 Mar 2022 14:57:39 +0000

#3 Y un corredor en la frontera este de Ucrania entre ambas zonas.

» autor: Juantxi

#28 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--710989-- — Wed, 30 Mar 2022 14:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710989--

#27 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Mubux — Wed, 30 Mar 2022 14:56:35 +0000

#1 Echa la responsabilidad a la OTAN. Si señor.
¿Si un maniaco coge rehenes y exije 1Â000 000Â000 euros, es la culpa del que no le da los 1Â000 miliones si mata a alguien?

Rusia ha incumplido el memorándum de Budapest:
www.google.com/url?q=https://es.m.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_d

Y lo volverá a incumplir.

» autor: Mubux

#26 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 14:55:35 +0000

#24 Como indico a nivel de estrategia militar son fácilmente aislables, a diferencia de Ucrania que no lo es. Comparar esos casos a nivel de estrategia militar no tiene ningún fundamento.

En cualquier caso desde europa deberíamos exigir que se enmiende el error de que haya países de la OTAN con frontera con Rusia, es una temeridad y una imprudencia convertir el territorio europeo en zona de batalla en el conflicto permanente EEUU-Rusia.

» autor: sorrillo

#25 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--147613-- — Wed, 30 Mar 2022 14:55:22 +0000

#20 Efectivamente.

Europa se avergonzará en el futuro de la decisión tomada de no haber querido evitar esta guerra parando Europa misma a la OTAN.

» autor: --147613--

#24 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 14:53:57 +0000

#18 "o tiene comparación alguna esos dos caos que citas con Ucrania."

Para empezar a hablar decirte que son 3 republicas bálticas. Y si son asimilables totalmente ya que ponen en peligro cualquier opción rusa en el báltico en caso de conflicto. Pero es que en realidad no existe peligro. Mientras tenga armas nucleares nadie pisara un centímetro de suelo Ruso ni se enfrentara abiertamente con ellos.

Lo que quería Putin de Ucrania es el suministro de agua y el acceso por tierra a Sebastopol que ya se lo apropio en 2014. Materias primas aparte.

» autor: yarkyark

#23 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Juantxi — Wed, 30 Mar 2022 14:53:33 +0000

#10 No se resigna USA a perder la hegemonía mundial, y esto acelera su caída pero gracias a los políticos de m... qué tenemos cae destruyendo Europa, que se ha puesto debajo soportándole.
La posible conciliación de India con China, acelerada con esta crisis y con la mediación de Rusia va a ser la puntita. Hasta Pakistán parece que se concilie con India.
Ahora no sabremos si va a destruirse sólo Europa o si Washington se arriesgará a un desastre mayor.

» autor: Juantxi

#22 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Nova6K0 — Wed, 30 Mar 2022 14:53:16 +0000

Ahora lo que debería hacer Rusia es destruir sus armas nucleares (en verdad, todos lo tendrían que hacer).

Saludos.

» autor: Nova6K0

#21 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

apetor — Wed, 30 Mar 2022 14:53:08 +0000

Kiev fue capital de Rusia, que tambien deberia decirnos algo...

» autor: apetor

#20 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 14:52:51 +0000

#19 Desde europa se podía haber exigido a EEUU lo que indico, con la amenaza de los distintos miembros de europa de salir de la OTAN en caso de no atender a esas peticiones necesarias para la seguridad en europa.

» autor: sorrillo

#19 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--147613-- — Wed, 30 Mar 2022 14:51:30 +0000

#1 Esta guerra NO se podia evitar porque a EEUU y por ende a la OTAN le suda la polla Ucrania

Lo que quería EEUU ya lo ha conseguido, joder a Rusia.

Lo que pasa es que le puede salir el tiro por la culata si se crea una nueva moneda china/rusa de respaldo mundial.

» autor: --147613--

#18 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 14:50:55 +0000

#17 Ahí tienes a las republicas bálticas que están mas cerca de Msocu y a tiro de Piedra de San Petersburgo.

Ese error debería enmendarse con su expulsión de la OTAN, podría usarse esa expulsión para negociar una retirada de Rusia de Ucrania.

Desde el punto de vista de Rusia a nivel de estrategia militar no tiene comparación alguna esos dos caos que citas con Ucrania. Esos dos miembros que citas son fácilmente aislables militarmente en caso de conflicto, algo que no ocurre ni por asomo con Ucrania.

» autor: sorrillo

#17 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

yarkyark — Wed, 30 Mar 2022 14:49:13 +0000

#1 No te equivoques. Esa es la salida "honrosa" que necesita Putin. Pero ni de lejos el tema viene por tener frontera con Rusia de la OTAN. Nadie atacaría nunca al pais con mas armas nucleares del mundo.

Ahí tienes a las republicas bálticas que están mas cerca de Moscú y a tiro de Piedra de San Petersburgo.

Putin se ha querido anexionar Ucrania y pensó que su gobierno caería en 2 días como ha pasado antes con otros paises fronterizos mas pequeños.

Pero el coste de esta guerra en vidas, imagen y económica para Rusia es demasiado Grande. Si ya es difícil para una economía como la Europea, compáralo con una economía 10 veces mas pequeña. SI esta dando un paso atrás es porque en su entorno ya le deben estar apretando bastante. De hecho casi firmaría que no va a volver a ser presidente de Rusia en las próximas elecciones.

Solo hace falta ver su discurso donde hablaba de desnazificar pero luego se pudo a hablar de Lenin por darle la independencia a Ucrania.

» autor: yarkyark

#16 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--564884-- — Wed, 30 Mar 2022 14:45:12 +0000

#2 - Putin dice: Zelenski, deja el machete en el suelo.
- Zelenski dice: no solo voy a tirar el machete, sino que me acerco a ti, porque tengo a mi primo yanqui de Zumosol aquí.
- Putin dice: te advertí que no te acercaras más con el machete, así que traga disparo en las piernas.
- Zelenski dice: Putin, eres mu tonto, porque quién se acercaba era un muñeco con mi aspecto. Ahora yo estoy disfrutando las mieles fuera de Ucrania.
- Putin dice: Zelenski, ya lo sabía, por eso he tapado ya todos los agujeros de la madriguera dónde te has escondido, y el lurón preparado.
-Zelenski dice: amo Biden, amo Biden... tengo caca en el ojete.

... continuará.

» autor: --564884--

#15 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Shotokax — Wed, 30 Mar 2022 14:44:43 +0000

#6 están todos igual de zumbaos por mucho que nos traten de vender todo esto como una historia de buenos y malos.

» autor: Shotokax

#14 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

currahee — Wed, 30 Mar 2022 14:40:00 +0000

#13 Ucrania sí. Zelensky no.
www.occrp.org/en/the-pandora-papers/pandora-papers-reveal-offshore-hol

» autor: currahee

#13 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

javibaz — Wed, 30 Mar 2022 14:37:40 +0000

#11 destrozado y endeudado para muchos años

» autor: javibaz

#12 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--295195-- — Wed, 30 Mar 2022 14:35:18 +0000

#2 Buena moraleja, y recordad niños, sobretodo ni aviséis a la jUEnta de profesores ni al director Biden, que meterán al crio en un calabozo y se tendrá que comer los hongos que crecen en las paredes para no morir de inanición, eso no es repartir justicia.

» autor: --295195--

#11 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

currahee — Wed, 30 Mar 2022 14:35:18 +0000

#2 Permite que customice un poco tu historia:

1. Rusia dice: OTAN no, que os invadimos.
2. Zelensky dice: Joey, he cumplido mi parte del trato y he provocado a Vlady. Me vais a ayudar, verdad?
3. Joey dice: Claro que sí, Zelenskito mío, dile a Vlady que es un marica.
4. Zelenski dice: Vlady, no teneis huevos.
5. Les invaden.
6. Zelensky dice: Joey! Joey? Joey?!!?
7. Joey dice: You're doing great, pal. Aquí tienes las armas de mis lobbistas. No te preocupes, ya me las pagarás.
8. Zelenski firma lo primero que le había dicho Rusia _{(pendiente de confirmación)}, pero ahora con el país destrozado.
9. Joey:

» autor: currahee

#10 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

makinavaja — Wed, 30 Mar 2022 14:34:52 +0000

#1 Pero EEUU tenía ganas de bronca....

» autor: makinavaja

#9 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

aupaatu — Wed, 30 Mar 2022 14:34:31 +0000

Tanto Crimea como , Ucrania han formado parte de Rusia desde 1721 hasta 1996 por lo que no creo que sea un problema llegar un acuerdo diplomático tras la tensión creada con el golpe de estado de 2014 en Ucrania.
www.google.com/search?client=firefox-b-m&q=imperio+Ruso&oq=imp
es.m.wikipedia.org/wiki/República_Socialista_Soviética_de_Ucrania

» autor: aupaatu

#8 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

--710989-- — Wed, 30 Mar 2022 14:34:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710989--

#7 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Frankss — Wed, 30 Mar 2022 14:33:06 +0000

"una entrevista al canal Rossiya 24"

Hasta que no salga algo oficial por los 2 bandos no me lo creo, y tengo que votar esta noticia como irrelevante.

» autor: Frankss

#6 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

gale — Wed, 30 Mar 2022 14:32:43 +0000

#1 Pues habrá que hacer eso, para al zumbao que dirige Rusia no le de otra.

» autor: gale

#5 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Mk12 — Wed, 30 Mar 2022 14:32:29 +0000

#2 pero es un luchador y un héroe que da a la población civil fusiles para que se enfrenten al invasor... Y encima no es nazi ni nada, que es familia de judíos

» autor: Mk12

#4 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

Ovlak — Wed, 30 Mar 2022 14:32:24 +0000

¿De verdad que no se podía haber llegado a esto hace tan solo un par de meses y ahorrarnos toda esta mierda?

» autor: Ovlak

#3 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

JoshJash — Wed, 30 Mar 2022 14:30:09 +0000

#1 Nono, ya dejan claro, aúnque con otras palabras, que Crimea y Donbás es suyo...

» autor: JoshJash

#2 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sleep_timer — Wed, 30 Mar 2022 14:29:28 +0000

1. Rusia dice: OTAN no, que os invadimos.
2. Zelenski dice: no teneis huevos.
3. Les invaden.
4. Zelenski firma lo primero que le había dicho Rusia, pero ahora con el país destrozado.

Jugada maestra.

Moraleja, si el chulo del barrio que es un armario de 3 cuerpos rocoso te pide que le des el bocadillo, dáselo.

» autor: sleep_timer

#1 Rusia dice que Ucrania ha accedido a sus demandas al poner por escrito que renuncia a la OTAN

sorrillo — Wed, 30 Mar 2022 14:28:04 +0000

Esta guerra quizá se hubiera podido evitar si la OTAN hubiera dejado claro que no admitiría a más países con frontera con Rusia, algo que desde europa les debimos haber exigido, por sensatez y también por nuestra seguridad.

En cualquier caso ya que no se evitó me alegro que estén llegando a ese acuerdo y espero que sirva para acelerar el fin de este conflicto.

Editado: Puse la ONU por error, obviamente es a la OTAN a la que me refería.

» autor: sorrillo