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#192 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Mon, 07 Feb 2022 09:47:00 +0000

#191 Igualmente

» autor: currahee

#191 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Segope — Mon, 07 Feb 2022 09:41:33 +0000

#190 Muy ilustrativo lo del email para dibujar pollas. Me lo quedo, con tu permiso, como ejemplo de quedarnos con la anécdota para criticar las tecnologías. Y efectivamente con las NFTs, los jpg de monos o precios desorbitados son el dibujo de la polla en el email. Su valor obviamente está en los registros de propiedad, inmutabilidad y trazabilidad. En el corto plazo cualquier documento digital será una NFT.
¡Venga, buena semana!
Un placer.

» autor: Segope

#190 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Mon, 07 Feb 2022 09:02:58 +0000

#189 "Pero date cuenta que la mayoría de los medios de comunicación son propagandistas y mantienen mensajes únicos. Día tras día, en el periódico del bar, en el telediario de las tres... Para mí este el principal problema y en gran parte la causa de esta polarización."

Y tienes toda la razón. Curiosamente, son estos medios los que han empujado y empujan cada día a muchos a la cultura de la cancelación. Joe Rogan es el último ejemplo. Los medios difunden desinformación o directamente mentiras TODOS LOS DÍAS, pero de repente el enemigo público número uno de nuestra "responsable" sociedad es un tipo que publica sus conversaciones de barra de bar con invitados aleatorios.

Respecto a las criptos. Si estás agotado, déjalo. O al menos no pierdas demasiado tiempo. Las falacias son una constante en este mundo y con las criptomonedas hay tantas posibles que uno no sabe ni por donde empezar a rebatir. Ultimamente las falacias son a cuenta de los NFT. Como hay mucho gilipollas haciendo dinero con jpg's y demás estupideces... venga, los NFT no sirven para nada. Son el futuro de las notarías, los registros de la propiedad y la trazabilidad de piezas, productos y alimentos, entre otras muchas cosas. Pero no, cogemos la anécdota y la utilizamos para reirnos de una tecnología con un futuro del copón.

Como si en los albores de internet alguien utilizase los primeros emails para enviar dibujos de pollas. "Jajaja, Internet sólo sirve para dibujar pollas. No tiene futuro".

Lo dicho, pierde el tiempo que consideres necesario, pero no te esfuerces con los bufones carentes de toda intención de aprender o debatir.

» autor: currahee

#189 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Segope — Mon, 07 Feb 2022 08:45:51 +0000

#188 Hola, Gracias. Buena reflexión. Completamente de acuerdo. Una vez que eliges el equipo al que perteneces en base a factores fortuitos o de afinidad casual, te encierras en el sesgo de confirmación. Ya te pueden poner delante un elefante que tu no lo ves o no quieres verlo. Como dices esto es así en todos los temas, en el caso de Ucrania y Rusia es vergonzoso. Pero date cuenta que la mayoría de los medios de comunicación son propagandistas y mantienen mensajes únicos. Día tras día, en el periódico del bar, en el telediario de las tres... Para mí este el principal problema y en gran parte la causa de esta polarización.
Respecto a las crypto estoy agotado de intentar explicar a amigos y familiares. Hace tiempo que lo dejé porque era como hablar con la pared. Por otra parte, me parece vergonzoso que no estén informando a la sociedad de manera objetiva de lo que significa todo esto y del cambio de paradigma social y económico que va a suponer: Defi, NFT, Biticoins, DAOs, metaverso, DaGs, Holo, etc. Estos cambios no son positivos intrínsecamente, pero están cambiando el mundo, y por lo tanto afectan a todos. La ignorancia en este campo es una pena. Lo interesante sería que la gente conociera que supone todo esto, se informara y a partir de ahí que tomara una postura. Pero en este caso y en muchos otros primero me aferro a mi postura y luego ya, si eso, que me cuenten algo al respecto.
Saludos

» autor: Segope

#188 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Fri, 04 Feb 2022 14:13:29 +0000

#187 Hola. Creo que había una opción de enviar privados pero no recuerdo dónde está.
Respecto a tu reflexión sobre progresismo y criptomonedas, creo que se trata de algo mucho más sencillo, aunque preocupante. Durante los últimos años tengo la sensación de que cada vez más, la gente decide en qué equipo está respecto a cualquier nuevo asunto que se le presente. Sin necesidad de reflexionar, sin necesidad de informarse a través de diferentes fuentes.

Se ha visto claramente con la pandemia, un asunto cambiante y en constante evolución, que no ha impedido a muchos subirse a un carro y no bajarse ni aunque se quede sin ruedas. Cualquiera que ponga en duda ciertas medidas es tachado automáticamente de antivacunas, de negacionista, de "asesino hijo de puta" como me han llamado a mí por aquí. Son los mismos que se creen superiores a los que hablan de conspiraciones, de plandemias, de chips 5G y demás gilipolleces al nivel del terraplanismo.

Se ve ahora con la crisis de Ucrania. Si no estás de acuerdo con la OTAN, eres un esbirro a sueldo de Putin. Muchos han decidido ya que "su equipo" es la OTAN o Rusia sin siquiera analizar qué han hecho y están haciendo.

Con las criptomonedas, lo mismo. Algunos se han quedado con que sólo sirven para delinquir impunemente o que son una estafa y ya de ahí no se mueven. Igual que hay otros que comercian con shitcoins creyéndose lobos de Wall Street. Los hay incluso que repiten una y otra y otra vez comparaciones con una burbuja de tulipanes que nunca exisitió. Qué puedes esperar de gente capaz de mentir abiertamente o, peor aún, de negarse a dedicar 5 minutos a leer si lo que están diciendo es verdad?

Lo dicho. En el mundo de las criptomonedas te encontrarás gente de todo tipo, con ideologías de todos los colores, a favor y en contra. Lo mismo con la pandemia. Lo mismo con la crisis de Ucrania. Creo que a estas alturas las dicotomías "progresista-conservador", "izquierda-derecha", etc... ya no tienen tanto sentido como antes. Ahora sigue habiendo dicotomías, pero individualizadas para cada asunto y convertidas en "derbys".

» autor: currahee

#187 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Segope — Fri, 04 Feb 2022 12:52:37 +0000

#11 Buenas, como no sé cómo contactarte, así que uso esta respuesta a comentario aunque no tenga nada que ver. Conociendo tu perfil respecto a las cryptomonedas y social de izquierdas como yo, simplemente quería llamar tu atención sobre este meneo: www.meneame.net/m/actualidad/grupo-progresista-adopta-bitcoin-mientras
No para que lo votes, sino porque creo que es interesante observer como meneantes con los que suelo coincidir políticamente, son completamente cerrados a lo que significan las criptomonedas. De hecho, sueltan la frese y no se dignan a dialogar cuando les rebates con argumentos y razones.
Nada más. Saludos y perdón por meterme en la cocina de tu casa. Buen fin de semana.

» autor: Segope

#186 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Sat, 29 Jan 2022 00:24:43 +0000

#185 es que bitcoin no es inutil para millones de personas, por lo tanto es util pese a que a ti no te lo parezca... cuánto vale eso o cómo debería medirse su valor es otro tema, pero util, es, por eso no vale 0, nunca ha valido 0, ni lo hará

» autor: uGo

#185 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Fri, 28 Jan 2022 00:18:35 +0000

#181 Te repito que por la ley de utilidad marginal sí que la gente reclamará más de un bien que no tiende al infinito.

Pues yo te repito que por la ley de bien inútil e innecesario que aunque el bien sea escasísimo no valdrá nunca una mierda.

Y si. En el universo hay mucho agua. Lo que no hay son dólares, así que deben ser valiosísimos.

» autor: chavi

#184 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Mk12 — Thu, 27 Jan 2022 20:41:47 +0000

#183 si la mayoría de la población usase Bitcoin lo que fluctuaría sería el euro y los precios estarían en btc. Dejar la política económica en manos de la UE nos salvó de políticos inútiles patrios metiendo mano al tipo de cambio y las devaluaciones, pero casi nunca va en línea de los países "periféricos" como España.

» autor: Mk12

#183 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

phyrian — Thu, 27 Jan 2022 15:41:52 +0000

#182 Las criptomonedas fluctuan su valor de forma constante de ai mi ejemplo del super.
El problema es que si la mayor parte de la poblacion pasa su dinero a bitcoins por ejemplo, puede haber un desastre total. Al contrario que una moneda propia que se puede controlar y devaluar segun se necesite con el bitcoin no puedes hacer nada, depuedes de especuladores literalmente.
Yo lo veo un absoluto peligro la verdad.

» autor: phyrian

#182 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Mk12 — Thu, 27 Jan 2022 15:37:27 +0000

#128 si, es un riesgo sobre el que cada uno puede valorar, si ha subido su precio al ir a pagar es un beneficio, no veo el problema con el ejemplo (de todas formas la volatilidad no afecta sólo a las criptomonedas, sería un ejemplo más adecuado el comprar en el super con acciones de Apple)

» autor: Mk12

#181 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Thu, 27 Jan 2022 13:19:00 +0000

#180 Te repito que por la ley de utilidad marginal sí que la gente reclamará más de un bien que no tiende al infinito.

Y sí, el agua es muy abundante en la Tierra, pero preguntale a todos los cientificos si en el universo hay mucho agua. En la Luna hay en forma de hielo y es un milagro porque sino las llevábamos canutas para plantear montar una colonia, pero hay que saber utilizarla y todavía estamos en pañales de entender como (tal vez como con el bitcoin?)

El Bitcoin no es moneda oficial en EEUU, imposición basica para obligar a la gente a usar dólares, pero pese a no poder pagar impuestos, pues con el Bitcoin haces el resto de cosas que el dolar y más, como por ejemplo: custodiar tu propio dinero y que no sea represtado, transportar millones de dolares en la mente sabiendo tu semilla, transferencias entre dos paises instantaneas y por 1 centimo con una nueva capa que se está creando (Lightning Network), transferencias no reversibles, transferencias transparentes que todo el mundo puede ver, etc. Tu me hablas de una propiedad "a favor" del dolar y te puedo dar 20 a favor de bitcoin y por el que tiene valor como el dolar (o incluso más) pese a que no me acepten mis bitcoins para impuestos, pero lo gracioso es que puedo cambiar bitcoins por dolares (y dirás que sí, pagando impuestos antes, pero te aseguro que se puede hacer sin pagar impuestos si lo haces de diversas maneras), osea que no hay ningún problema, solo para ti, y como puedes ver, muy probablemente en un par de años lo acepten muchos estados de EEUU. Ya es moneda oficial en un pais, pero resulta que el pais es "una mierda", luego los mierdas serán "estados de EEUU", después "continentes", etc... Bitcoin no tiene las mismas propiedades que el dolar. Uno es una absoluta basura para estafar y condenar a la población a ser pobre con todas las herramientas fiscales, monetarias y de represión al alcance del estado y otro es un activo libre, para lo bueno y lo malo. La cuestión es que no coincides en que qué activo es qué cosa en la definición, pero el paso del tiempo va despejando la niebla del camino.

» autor: uGo

#180 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Thu, 27 Jan 2022 12:56:56 +0000

#179 tu partes del supuesto que nadie va a querer cambiar jarras que tienes infinitas por bitcoins que son finitos

No. Yo no parto de ningún supuesto. Puede ser que haya gente dispuesto a cambiarlas y puede ser que no.

Por cierto. Vivimos en la tierra. Y en el universo el agua es MUY abundante, y los componentes del aire también.

Y no. El Bitcoin no tiene las mismas propiedades que el dólar. Para empezar en EEUU no puedes pagar tus impuestos en bitcoins

» autor: chavi

#179 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Thu, 27 Jan 2022 12:19:05 +0000

#175 y tu partes del supuesto que nadie va a querer cambiar jarras que tienes infinitas por bitcoins que son finitos

el agua y el aire te parecen abundantes en la tierra, pero son MUY escasos en la galaxia y no digo que la escasez sea una propiedad para tener valor, pero por supuesto que por rendimientos marginales da más valor a algo útil y finito que a algo util e infinito. El bitcoin tiene por lo menos, las mismas propiedades para los individuos que acumular dólares, y por el exceso de dólares y la finitud de bitcoin va a subir en el largo plazo y cuanto más impriman pues más patente quedará...

» autor: uGo

#178 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Thu, 27 Jan 2022 09:10:46 +0000

#176 Por todas las ventajas que tienen las criptomonedas. Transacciones inmediatas y sin coste (entre la misma criptomoneda) privacidad, salirse del sistema bancario...
circulante.com/finanzas-cadena-de-suministro/10-ventajas-criptomonedas

» autor: neo1999

#177 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Lekuar — Thu, 27 Jan 2022 09:09:49 +0000

#172 So dejas de pagas a hacienda te embargan los bienes, no te mandan a la policía, entonces podríamos hablar de que te obligan los jueces a usar euros, aunque los jueces aplican la ley, así que lo que realmente te obliga es la ley.

El papel moneda creo que se empezó a usar por los banqueros italianos del renacimiento, te daban un papel garantizando que tenías X dinero en depósito y se empezaron a intercambiar esos papeles para no ir transportando el dinero físicamente.

En cualquier caso el dinero no fiat como las criptos solo tienen valor si alguien quiere aceptarlo, lo cual también tiene sus riesgos.

» autor: Lekuar

#176 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Thu, 27 Jan 2022 06:52:19 +0000

#170 Y si usas dólar tampoco, y tiene mucho menos riesgo.

Por qué usar Tether?

» autor: chavi

#175 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Thu, 27 Jan 2022 06:51:27 +0000

#173 El problema es que partes del supuesto de que alguien va a querer darte siempre "jarras de cristal" a cambio de "bitcoins"......

Si nadie o casi nadie te ofrece jarras de cristal a cambio de bitcoins no importa nada ni lo abundantes que sean las jarras ni lo escasos que sean los Bitcoins.

La escasez en sí misma no supone valor. El agua o el aire son abundantísimos y muy muy valiosos

» autor: chavi

#174 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 23:32:12 +0000

a ver, lo que yo he dicho es que precisamente no ganas nada hasta que no lo vendas, y por la misma relacion no pierdes nada hasta que no lo vendas. En ningún momento he dicho que los paises esperen a vender. El Salvador no ha vendido nada ni necesita ese dinero si tiene el dinero aparcado ahí como lo tiene.

El Salvador no ha vendido ningun bitcoin de los que ha tenido, tiene el mismo numero de Bitcoins aunque valgan menos dólares hoy, y esto es noticia y "la ruina", pero insisto en que no fue noticia que "habia ganado" un monton de los bitcoin que compró a 40k cuando el bitcoin ha estado en 69k y no lo vendió. Si no se vende no se realiza ni pulsvalía ni perdida. El Salvador entiende el funcionamiento de bitcoin y no especula con el precio intradia y acumula todos los bitcoins que puede, no ha tenido ninguna pérdida porque no ha vendido nada, y es lo que no entiendes, que ellos (y yo) cada vez medimos más las cosas em función de Bitcoin y no el del dolar, y, (esto ya te volará la cabeza) el valor del Bitcoin no es el que marca el precio de intercambio bitcoin-dolar, eso es el precio al que se intercambian los bitcoins disponibles en los exchanges y el precio de acuerdo de la gente que compra y la gente que vende. Y el precio de Bitcoin es manipulable sí, pero el valor de tener 1 bitcoin no, tendrás 1 bitcoin valga 10 mil o 100mil dolares

» autor: uGo

#173 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 23:19:21 +0000

#169 tienes razón lo he dicho al revés, y el activo que puedes usar para como ejemplo en lugar de jarras de cristal es el valor del dolar en funcion del bitcoin

» autor: uGo

#172 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 21:44:12 +0000

#167 Lo de la wikipedia era una broma.

La policia es quien realmente te obliga a pagar tus impuestos, y a pagar en Euros, en nuestro caso. Si no lo haces, vienen a por ti. Eso es lo que no tiene ninguna criptomoneda.

imaginemos una moneda respaldada por el patrón oro, imaginemos que en un corto plazo de tiempo esa moneda pierde bastante valor, ¿me seguirían dando la misma cantidad de oro ahora que antes de perder ese valor?
Lo estas pensando al reves. La moneda no puede perder valor porque el estado te garantiza que X euros valen Y gramos de oro. En teoria, podrias ir al banco central y recoger tu oro al entregar los billetes. En eso consiste exactamente el respaldo.

Si no recuerdo mal la historia, el dinero en papel comenzo cuando el banco de inglaterra empezo a emitir pagares por valor de 1 libra de plata (sterling pound). Esos papeles pronto se convirtieron en moneda de cambio, porque eran mas faciles de intercambiar que la plata.

Asi es tambien como funcionan las stable coins: 1 USDT no puede valer menos de un USD porque la empresa que emite los USDT te garantiza que ellos te van a dar siempre 1 dolar. Otra cosa es que eso sea verdad.

» autor: --660667--

#171 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

St33l — Wed, 26 Jan 2022 21:37:02 +0000

#123 no te digo que no. Lo que me parece risible es que la respuesta a cualquier crítica sea "todo dios que no entiende sobre blockchain, lo critica por miedo y desconocimiento."

» autor: St33l

#170 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Wed, 26 Jan 2022 21:14:04 +0000

#168 Pero si el bitcoin baja 15000$ como en el último mes y lo utilizas como moneda habitual (no como un activo), estás perdiendo poder adquisitivo.
Si usas Tether, en ese caso concreto no has perdido frente al dólar.

» autor: neo1999

#169 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 20:28:44 +0000

#146 Y sí, repito, en todos los modelos economicos si generas infinitamente un activo y lo valoras en términos de otro con un suministro fijo el precio subirá o eso dice la bola de cristal.

Bajará, querrás decir.
Por ejemplo, si genero 10.000 jarras de cristal y el mercado les da una valoración en oro cada jarra vale más que si genero 1000Â0000 jarras de cristal.
Sobre todo si suponemos que la cantidad de oro no aumenta.

Verlo como que "el oro aumenta de valor si fabrico más jarras" es un sinsentido absoluto.

» autor: chavi

#168 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 20:21:46 +0000

#159 Si un Tether == 1$ se devalúa exactamente igual que el dólar.

» autor: chavi

#167 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Lekuar — Wed, 26 Jan 2022 20:12:32 +0000

#153 Joder que mal pensado, no, no estoy registrado para editar en Wikipedia.

Estamos de acuerdo en que no está referenciado a nada tangible, y vale te compro lo de que hacienda te obliga a usarlo, hay que pagar a hacienda con dinero fiat, pero la policía no se muy bien que pinta aquí.

Según lo veo yo, se considera que tiene respaldo del estado en el sentido de que la ley dice que es de obligada aceptación para saldar cualquier deuda, es decir, el estado garantiza a quien lo acepta que ese dinero vale lo que dice que vale.

De todas maneras, me acaba de surgir una duda, imaginemos una moneda respaldada por el patrón oro, imaginemos que en un corto plazo de tiempo esa moneda pierde bastante valor, ¿me seguirían dando la misma cantidad de oro ahora que antes de perder ese valor?

» autor: Lekuar

#166 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

dav — Wed, 26 Jan 2022 19:33:11 +0000

#164 Vamos a ver amigo economista, los países gastan dinero todos los días, no pueden esperar unos días a que su moneda suba.
Con respecto a lo de no cambiar el dinero, es como si me dices que si tienes 100 millones en el banco no eres rico, porque hasta que no lo gastes es como si no lo tuvieras, vamos una estupidez.
Siguiendo tu ejemplo si compras a 1000€ y sube a 50k has ganado 49k, lo vendas o no. Y si baja a 20k, has perdido 30k respecto al valor anterior aunque hayas ganado con respecto al inicio.

» autor: dav

#165 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

fanchulitopico — Wed, 26 Jan 2022 19:04:56 +0000

#163 obvio.

» autor: fanchulitopico

#164 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 16:20:18 +0000

#158 no amigo, ya estudié hace años y todos los días le dedico un poco más porque me apasiona. No sé a qué te dedicas tú, pero de lo que sí sé no me vengas a dar lecciones. Si no tienes nada que responder a mi comentario más que ponerme en duda te doy por respondido

» autor: uGo

#163 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 16:18:37 +0000

#162 Eres tú quien se ha quejado de que no podrían depreciar su moneda por culpa de Bitcoin. Pero vale.

» autor: currahee

#162 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

fanchulitopico — Wed, 26 Jan 2022 16:16:18 +0000

#157 por ello, no tienen soberanía sobre su divisa. Ni crypto, no dólar.

» autor: fanchulitopico

#161 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 15:56:32 +0000

#33 it's a trap!!!

» autor: --225479--

#160 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 15:56:15 +0000

#148 hoy a coger palomitas, aunque yo me la juego a que es dovish.

Me da que van a esperar que haya alguna mierda, para que no sea su responsabilidad. Quizás esperarán a que haga buen tiempo

» autor: --225479--

#159 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Wed, 26 Jan 2022 15:42:34 +0000

#126 Tiene todas las ventajas de una criptomoneda sin que te tengas que preocupar de su devaluación, como ha ocurrido durante el último mes con el resto.
Ventajas de las criptomonedas aquí:
circulante.com/finanzas-cadena-de-suministro/10-ventajas-criptomonedas

» autor: neo1999

#158 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

dav — Wed, 26 Jan 2022 15:32:41 +0000

#140 qué barbaridad, espero que no sea verdad que estudias economía

» autor: dav

#157 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 15:02:58 +0000

#155 Me explicas cómo podría depreciar el dólar estadounidense el Banco Central de El Salvador?

» autor: currahee

#156 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

LPV — Wed, 26 Jan 2022 15:02:49 +0000

#95 por qué el 7% te parece poco? cuál es la fórmula que según tú hay que usar para calcular el IPC?

» autor: LPV

#155 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

fanchulitopico — Wed, 26 Jan 2022 15:01:48 +0000

#21 la soberanía de un país también está en su divisa. Si en algún momento quieren depreciar su moneda pero tienen bitcoin qué cojones hacen?

» autor: fanchulitopico

#154 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

todosube — Wed, 26 Jan 2022 14:15:19 +0000

#2 Claro que sí, guapi!

Si sale mal, ya pedirán ayudas internacionales y que se les cancele la deuda

» autor: todosube

#153 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 14:09:06 +0000

#124 Me chirria mucho el termino "respaldo legal", siempre que he oido hablar de respaldo en un contexto financiero se refiere a algun bien tangible. Pero bueno, vale. Aunque ese articulo de la wikipedia lo has podido cambiar tu hace 10 minutos

www.finanzasparamortales.es/que-es-el-dinero-fiat/
Tiene ese nombre porque existe por decreto, por orden de la autoridad que gobierna. No se puede cambiar por oro o plata. No tiene un respaldo.

En cualquier caso, podriamos decir que tiene "respaldo legal" en lugar de respaldo propiamente dicho. Vamos, que la policia y hacienda te obligan a usarlo.

» autor: --660667--

#152 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 14:02:04 +0000

#130 La ironia no es lo tuyo, por lo que veo.

» autor: --660667--

#151 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 14:01:13 +0000

#132 Precisamente es al contrario de lo que tu dices. Que no te enganen.

» autor: --660667--

#150 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Wed, 26 Jan 2022 13:46:26 +0000

#137 Totalmente de acuerdo. A largo plazo las criptomonedas son el futuro. Si todo el mundo usa la misma ya da igual que suba o baje respecto al dólar.
A corto plazo a Venezuela no le conviene que le pillen estos bajones del Bitcoin, por eso comentaba lo del Tether. Lo veo como un paso intermedio.

» autor: neo1999

#149 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 13:45:04 +0000

#147 Ah! Vale, una estupidez chorra y cansina pues. Tanta gente hablando de estafas piramidales sin saber lo que son...

» autor: currahee

#148 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

globaltempo — Wed, 26 Jan 2022 13:42:59 +0000

#47 lo que está petando es el sistema fiduciario.

Saludos!

» autor: globaltempo

#147 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

isaac.hacksimov — Wed, 26 Jan 2022 13:40:32 +0000

#21 Habla de la estafa piramidal de bitcon y NFTs www.youtube.com/watch?v=YQ_xWvX1n9g

» autor: isaac.hacksimov

#146 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 13:22:29 +0000

#64 Primero de todo: la economia es una ciencia social, no es una ciencia exacta, todos los modelos están basados en teorías sociológicas, por lo que casi cualquier modelo o teoria economica es una especia de bola de cristal para intntar predecir cosas, pero desde luego exacto no es porque influyen muchas cosas externas al modelo, que es posiblemente uno de los mayores problemas con los que acarrea la economia moderna, tener que parametrizar todo, pero vamos, que bolita de cristal la tienen todos los economistas.

Y sí, repito, en todos los modelos economicos si generas infinitamente un activo y lo valoras en términos de otro con un suministro fijo el precio subirá o eso dice la bola de cristal.

Dime tu algun modelo economico que indique que bitcoin va a bajar de precio si se sigue imprimiendo dinero.

Y otra vez te recomiendo que con la cantidad de tiempo que te pasas comentando en contra de bitcoin (no hay ni un solo post de economia o criptos en el que no comentes varias veces), si te dedicaras a leer las novedades que hay diarias desde otro punto de vista tan negativo podrías volverte un experto en algo que por mucho que te joda ha venido, se ha quedado y se quedará por aquí.

» autor: uGo

#145 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--516070-- — Wed, 26 Jan 2022 13:19:15 +0000

#121 Las fechas son las que son y no las que nos gustaría que fueran.

» autor: --516070--

#144 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 13:14:16 +0000

#59 Al final, lo creamos o no, todos intervenimos en el futuro que queremos. No te puedo garantizar que se use en el futuro, pero si he visto un incremento exponencial de gente que sí quiere usar Bitcoin y gente que se siente estafada con el dinero Fiat. Mencionas el patrón oro, y para mi el Bitcoin es un un nuevo patrón que la gente ha podido crear saltandose lo que digan los gobiernos, y eso dice mucho de su naturaleza inconfiscable y que no se puede destruir gracias a la criptografia. Si crees que el patrón oro es algo que deberíamos recuperar pues deberías actuar para salir de la espiral "no patron oro". Y lo de los tulipanes duro 3 años, macho a ver si dejáis de dar el coñazo con lo mismos temas, porque bitcoin no tiene un futuro definido, pero desde luego no es un futuro negro el que proponemos las personas que dedicamos mucho de nuestro tiempo y estudio a que esta tecnologia nos de alguna proteccion ante la evidente estafa piramidal de los bancos centrales....

» autor: uGo

#143 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 13:08:05 +0000

#51 tienes razon, pero no se hablaba nada de que los productos les costaron "la mitad" durante novimbre-diciembre que estaba al doble de valor Bitcoin... Al final esto hay que verlo a largo plazo y en 13 años de historia ha vencido a cualquier activo (el dato es que nadie que haya comprado Bitcoin y lo ha mantenido 3 años ha perdido dinero en su cambio a Fiat)

» autor: uGo

#142 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 13:05:06 +0000

#58 acabo de hacer las cuentas para enviar dinero de España a El Salvador: 3000 euros. No son 50 euros
el coste es 3004.95€ y al receptor le llegan 2785.45€ (he hecho el cambio de dolares a euros que es lo que muestra la web para que te creas que es barato) Resumen: te cuesta 219€ enviar 3000€ (es decir un 13% de comision)

A tu pregunta de cuanto cuesta convertir de Bitcoin a euros, pues poniendote un servicio de conversión caro como lo son los cajeros Bitcoin, puede ser 5-6%, menos de la mitad que con Western Union. Además que si estás enviando el dinero a El Salvador u otro sitio donde acepten Bitcoin no tienes que convertir NADA de los 3000€ que te quieras gastar y enviar Bitcoin de España a El Salvador se puede hacer literalmente por 1 centimo (y algún tiempo de conocer la tecnologia) a través de la capa 2 de Bitcoin, Lightning Network.

Si tuvieras que enviar 3000 Euros a tu familia en el extranjero seguro que renuncias al robo de Western Union, que es un robo clarisimo, me reafirmo.

» autor: uGo

#141 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--672680-- — Wed, 26 Jan 2022 13:03:26 +0000

#37 Si los bancos no permiten canalizar divisas FIAT, ocurriría lo mismo que si prohíben el efectivo. La gente que se mueve en clandestinidad comenzaría a usar pagos "en especie" para evitar el uso del Fiat. Volveríamos al trueque.

» autor: --672680--

#140 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 12:51:12 +0000

#71 si sube un 50% con respecto al dolar y no lo cambio tampoco he ganado nada. Las perdidas y ganancias se realizan cuando se compara el momento momento de compra con el de venta. Por ejemplo: si compré bitcoin a 1000€ y lo he vendido a 20.000€ (y la semana pasada estaba a 50.000€) he ganado 19.000 Euros.

Los estudios de economía puta madre, aquí intentando explicar conceptos básicos incluso! Un saludo

» autor: uGo

#139 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

sisko69 — Wed, 26 Jan 2022 12:49:57 +0000

#72 Si, has dejado claro de que no sabes de lo que hablas.

» autor: sisko69

#138 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 12:47:17 +0000

#66 los que invertían en Forum Filatelico no tenían ni los sellos, sólo lo hacian por las rentabilidades supuestas que obtendrian comerciando con ellos, es decir soltaban dinero y no veian ni un sello. Hay gente que invierte en criptomonedas de esta manera, es decir, sin custodia propia de las claves privadas (yo no lo recomiendo) pero yo te puedo asegurar que gracias a la tecnología tengo mis bitcoins en una cartera fria de la que yo solo soy dueño y solo yo puedo perderlos y solo yo puedo decidir si vendo o no.

Not your keys not your bitcoin

» autor: uGo

#137 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 12:46:23 +0000

#117 hab imprimido el 40% de dolares en los últimos meses. Parecido con el euro.

Ha subido todo. Hay una inflación disparada, hoy vamos a flipar debidona eso.

No es solo que suban los precios, es que el dolar cada vez vale menos. Lo mismo con usd, pero peor porque la compañía quiebra o pasa Algo y a la mierda

No sé si me explico. Oa idea es no depender a largo plazo de lo que le pase al dólar.

Supongamos que el yuan crece fuerte y el dólar se hunde... Y de repente deja de ser la moneda de referencia en muchos países (previa guerra enmedio). Es posible que el valor de btc aumente un montón.

Al final es una cuestión de confianza y comparación de precios.

Saludos

» autor: --225479--

#136 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 12:41:37 +0000

#135 pero yabte informas?

Lo digo porque, sin conocerte(quizás no) , seguramente te tienen agarrando por el orto (como a toda la gente) en este sistema financiero loco, toxico, de riesgo y que siempre rescatamos con nuestro dinero a costa de mucha miseria.

No sé si me explico, es cuestión de tener mmm esas ganas de querer entender como de gorda es la polla qie nos meten por el culo y buscar alternativas que duelan menos....

Y sobretodo (no va por ti sino por la línea general de comentarios cuñados) saber de lo que se habla (por ejemplo, el Salvador ha comprado muy poco btc, ni el 1% del pib o que si no se vende nobse pierde, etc)

» autor: --225479--

#135 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Lekuar — Wed, 26 Jan 2022 11:54:37 +0000

#131 Ni me fio ni me dejo de fiar, es lo que hay.

» autor: Lekuar

#134 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660959-- — Wed, 26 Jan 2022 10:53:15 +0000

#123 ¿Por qué?

» autor: --660959--

#133 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 10:43:13 +0000

#59 ante tal razonamiento y exposición de ideas no puedo responder.

» autor: --225479--

#132 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

NoseriusLose — Wed, 26 Jan 2022 10:43:09 +0000

#116 Precisamente es lo contrario, Argentina cobra del FMI y luego hace lo que quiere.

El problema es que Argentina, con todo, es un país muy importante y uno de los principales exportadores de soja y grano del mundo y por eso no se les deja caer. Por eso cada x tiempo el FMI les lanza un salvavidas (ahora están negociando un nuevo rescate después de haberse excluido ellos solos del mercado internacional).

Que no te engañen, Argentina es un país quebrado con una inflación desbocada a por no hacer lo que debería haber hecho.

» autor: NoseriusLose

#131 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 10:42:20 +0000

#97 pfff vaya, y te fías?

Te recomiendo una peli, The big short (la gran apuesta creo)

Luego vas y fiate de los estados.

» autor: --225479--

#130 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

MrAmeba — Wed, 26 Jan 2022 10:41:56 +0000

#122 Está claro que te documentas por el cine de hollywood. Te irá bien usando eso como base para tus conocimientos.

» autor: MrAmeba

#129 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 10:39:19 +0000

#108 #101 pero a ver, que el Salvador no ha cambiado todos sus dólares por btc

Y como decía en #43, hay dos enfoques.

Pero aquí en menéame la mayoría viene a escupir su rabia sobre btc y ya.

Por cierto, #123 buen apunte. Es jodidamente gracioso no ver ni una sola noticia en portada sobre toxicos sintéticos, lo jodida que es la bolsa, etc. Pero btc es kk

» autor: --225479--

#128 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

phyrian — Wed, 26 Jan 2022 10:37:08 +0000

#44 #54
Si es una moneda de curso legal, implica que los ciudadanos y empresas también pueden usarla, no te centres solo en el "estado".
Si un ciudadano o empresa compra bitcoins con todo su dinero y decide operar solo con bitcoins, me parece obvio que corre un riesgo.
Tu puedes entrar al supermercado valiendo el bitcoin X y al ir a pagar haber bajado su valor.

» autor: phyrian

#127 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--32547-- — Wed, 26 Jan 2022 10:35:58 +0000

#23 Cuando descubras que los estados hace tiempo que no tienen control de la moneda, que ese control está en manos de la banca privada, te va a dar algo.

» autor: --32547--

#126 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 09:40:59 +0000

#117 Una criptomoneda que no sube ni baja su valor frente al dolar no es lo mismo que depender de la emisión del dolar original
¿no?
Qué diferencia hay? Es exactamente igual de inflacionario que le dólar, pero mucho menos seguro. Si la empresa que se encarga de la emisión det Tether cierra el chiringuito o se mete en un embrollo legal gordo te quedas con una mano delante y la otra detrás.

» autor: chavi

#125 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

crateo — Wed, 26 Jan 2022 09:38:22 +0000

#119 Si. Es la ley. Otra cosa es el nivel de seguimiento que pueda tener. No creo que haya sido ningun ejemplo de cumplimiento.

» autor: crateo

#124 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Lekuar — Wed, 26 Jan 2022 09:36:45 +0000

#113 El dinero por decreto o dinero fiat [5] (del latín hágase, como en fiat lux, hágase la luz)[6] es una forma de dinero fiduciario caracterizado por el respaldo legal de un Estado.

es.m.wikipedia.org/wiki/Dinero_fiduciario

» autor: Lekuar

#123 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

duendeando — Wed, 26 Jan 2022 09:19:28 +0000

#101 El sistema de bancos comerciales es también un sistema Ponzi

» autor: duendeando

#122 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 09:18:54 +0000

#33 Si al otro lado esta Argentina, el FMI es el malo.
Si al otro lado esta Bitcoin, sin duda, el FMI es el bueno.

Parece que no hayas aprendido nada del cine de hollywood.

» autor: --660667--

#121 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 09:17:30 +0000

#22 Cuando gana no venimos aqui a decirlo, eh?

» autor: --660667--

#120 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Wed, 26 Jan 2022 09:12:20 +0000

#49 Valor actual del Petro frente al ~~Dolar~~ Euro

» autor: neo1999

#119 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

CosasVeredes — Wed, 26 Jan 2022 09:12:05 +0000

#114 No se que significa que sea oficial allá. Por ejemplo, si vas a un restaurante en El Salvador, tienen que aceptar pagos con bitcoins?

» autor: CosasVeredes

#118 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 09:11:10 +0000

#27 No parece una buena medida, no. Por eso no lo ha hecho El Salvador.

» autor: --660667--

#117 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Wed, 26 Jan 2022 09:10:46 +0000

#69 Una criptomoneda que no sube ni baja su valor frente al dolar no es lo mismo que depender de la emisión del dolar original. Además de esa forma si un móvil ( por poner un ejemplo) cuesta 100$ costará 100 tethers. La comparación no dependerá de la cotización del Bitcoin en ese molento.
Cc #48

» autor: neo1999

#116 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 09:10:12 +0000

#76 Argentina lleva siglos recibiendo prestamos del FMI, a cambio de hacer lo que el FMI dice.

De que carajo estas hablando?

» autor: --660667--

#115 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 09:07:39 +0000

#67 Solo gobiernos totalitarios pueden hacer eso. Gracias a dios, medio mundo no vive bajo gobiernos totalitarios a dia de hoy.

» autor: --660667--

#114 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

crateo — Wed, 26 Jan 2022 09:02:05 +0000

#112 Bueno, pero eso es entonces exactamente lo mismo que ocurre con Bitcoin en "El Salvador"

» autor: crateo

#113 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 09:00:58 +0000

#97 Eso no es cierto, la moneda fiat no tiene ningun respaldo desde que se abandono el patron oro.

Ahora lo que tiene es la policia y hacienda que te obliga a usarlo. Pero eso no es respaldo. Hay que hablar con propiedad.

» autor: --660667--

#112 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

CosasVeredes — Wed, 26 Jan 2022 09:00:55 +0000

#98 quiere decir que las leyes te dan derecho a usar esa moneda y que si alguien vende algo (legalmente) tiene que aceptarla como forma de pago. También hay ciertas garantías sobre depositos en bancos hasta una cantidad y cosas así.

» autor: CosasVeredes

#111 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 08:59:51 +0000

#58 Cuanto te cobran a ti por las comas y por los puntos.

Por convertir bitcoins se cobra mucho menos, como todo el mundo sabe.

» autor: --660667--

#110 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

frutosm — Wed, 26 Jan 2022 08:59:30 +0000

#2 Pues no lo tengo tan claro, el bitcoin está demostrando ser demasiado volátil como monedad de reserva, eso solo jode a las empresas y crea incertidumbre a la hora de invertir. Tendrían que haber tirado por algo más estable como el dolar o el euro.
Ahora se va a dar el caso de que la Reserva Federal de EEUU (a finales de año también el BCE) va a subir los tipos y los inversores van a huir de las criptodivisas perdiendo el bitcoin más su precio.

» autor: frutosm

#109 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660667-- — Wed, 26 Jan 2022 08:58:24 +0000

#59 Ey, todo el mundo a leer este razonamiento.

» autor: --660667--

#108 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660959-- — Wed, 26 Jan 2022 08:57:31 +0000

#101 puedes entender de sobras la mecánica de blockchain, no tenerle ningún miedo, y aún así saber que eso de "meto 3 y saco 6" es una estafa.

Puedes entender la mecánica de los sellos, no tenerles miedo, y saber que Forum Filatélico fue un timo.

Puedes entender la mecánica de Internet, de los portales web, no tenerles miedo, y aún así que mucha gente palmara mucha pasta en 2001 por el estallido de las .com.

Puedes entender las leyes de la dinámica, la utilidad de las viviendas, no tenerles miedo, y aún así haber visto cómo hace 15 años miles de personas fueron embargadas y se quedaron con deudas que no pudieron pagar.

» autor: --660959--

#107 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

sonixx — Wed, 26 Jan 2022 08:53:42 +0000

#61 el tema que esos juegos son a pérdidas

» autor: sonixx

#106 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ddomingo — Wed, 26 Jan 2022 08:52:53 +0000

#53 España no tiene un control directo de su moneda pero participa en las instituciones que lo regulan. Es algo bien diferente a tener como moneda la de otro país o directamente tener una cripto.

» autor: ddomingo

#105 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--660959-- — Wed, 26 Jan 2022 08:50:34 +0000

#2 Muy bien, ese es el consejo que me daría mi cuñao con el carajillo de la mañana.

Ya sabéis, chavales, meted pasta en criptomonedas, que hay pocas.

» autor: --660959--

#104 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

mandelbr0t — Wed, 26 Jan 2022 08:44:53 +0000

#91

» autor: mandelbr0t

#103 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Aiarakoa — Wed, 26 Jan 2022 08:40:27 +0000

#18, la mentalidad falsamente dicotómica de alguna gente es demasiado simplona.

- para empezar, raramente hay solo dos opciones A y B, de modo que si alguien por incompetencia o maldad te recomienda A la opción sea B por llevarle la contraria
- luego, raramente hay buenos y malos, o listos y tontos; a veces se enfrentan dos malos (uno peor que otro), o dos incompetentes (uno más que otro); por eso, la falacia A es malo y critica a B, así que B debe estar haciéndolo bien es un disparate, B puede estar obrando bien, o puede estar obrando mal de una manera que no le convenga a A

Resumiendo: es perfectamente posible que las recetas del FMI sean erradas (cuando no malignas) y que Bukele esté haciendo mal en poner demasiados huevos en la cesta de las criptomonedas.

» autor: Aiarakoa

#102 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 08:37:41 +0000

#96 En El Salvador no. La gente puede pagar impuestos en btc o en usd. Esa es la parte que parecéis no querer entender y lo que intenta explicaros #43
Olvidas también que el plan de Bukele es explotar al máximo la energía geotérmica del país y hacerlo independiente energéticamente.
Repito, una vez más, el plan de Bukele, salga bien o salga mal, es un plan a medio-largo plazo. Por supuesto que va a tener que seguir sirviéndose de mercados internacionales en dólares mientras Bitcoin no sea adoptado en masa y por otras naciones.

Puta manía de juzgar los resultados de un plan antes siquiera de que empiece.

» autor: currahee

#101 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

St33l — Wed, 26 Jan 2022 08:31:56 +0000

#40 me encanta ese rollo de si críticas las criptomonedas o ciertos usos del blockchain es que no lo entiendes y le tienes miedo.

Aunque sean críticas ultra-razonables cómo que poner la moneda de un país en un sistema que da unos bandazos salvajes (cuando no es directamente un esquema Ponzi) es un riesgo que igual no es aceptable.

» autor: St33l

#100 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 08:30:36 +0000

#26 Pido disculpas, los cambios a los que me refería eran a San Salvador capital, de la que Bukele fue alcalde entre 2015 y 2019.

A nivel país, dicho esto, la tasa de homicidios también lleva cayendo desde 2015. La parte de esa caída que corresponde a Bukele y a San Salvador no la conozco. Pero tienes la estadística aquí:
www.statista.com/statistics/696152/homicide-rate-in-el-salvador/

cc/ #19

» autor: currahee

#99 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 08:24:07 +0000

#88 Mira, si pretendes establecer un debate adulto, la última palabra que debes usar es "random".

Para lo demás, ya escribí en este hilo y en otro meneo de ayer, largo y tendido, al respecto. El proyecto de Bukele, que no se sabe si saldrá bien o mal, es un proyecto a medio-largo plazo. Como lo es Bitcoin, que debería, cuando llegue a su madurez, dejar de ser tan volátil. Por lo demás, saca a pasear Ethereum, Ethereum Classic o Shiba Inu si te apetece. El Salvador ha establecido Bitcoin como moneda de curso legal junto al dolar estadounidense.

Pero tú sigue repitiendo chorradas cansinas como "cripto bros" y estupideces como la de tus tarjetas de 10 euros.

» autor: currahee

#98 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

crateo — Wed, 26 Jan 2022 08:23:56 +0000

#97 Vale, ¿pero que quiere decir eso?

El respaldo oro quiere decir que el banco de España me cambiaba mis pesetas por el equivalente en oro.

¿Que es el respaldo del estado, si no una entelequia?

(pongo la peseta solo como ejemplo ya que España nunca uso el patrón oro)

» autor: crateo

#97 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Lekuar — Wed, 26 Jan 2022 08:16:42 +0000

#87 El del estado.

» autor: Lekuar

#96 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Jajuuu — Wed, 26 Jan 2022 08:13:55 +0000

#43 La gente que quiera adoptar blockchain va a seguir teniendo que pagar impuestos al Estado (que seguirán siendo en moneda Fiat) o recibir ayudas, pensiones, subsidios o sueldos por parte del Estado que serán en moneda fiat. Bukele no sé en qué mundo vivirá pero seguirá teniendo que pagar el petróleo, gas, materias primas en moneda fiat, por lo que, incluso en su país, el uso de las criptomonedas será marginal.

» autor: Jajuuu

#95 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

garfieldf_ — Wed, 26 Jan 2022 08:11:47 +0000

#22 A largo plazo siempre ganas, menos en FIAT. Mira si no la inflación este año en España. La declarada es un 7%, pero aquí hasta el más tonto se ha dado cuenta que s muchísimo más. Las cantidades de los productos han bajado y el precio se ha mantenido, los costes del transporte se han multiplicado por seis o más, el petroleo sigue subiendo, la luz ya mejor lo dejamos estar, la falta de semiconductores. Si sumas todo, seguro que es muchísimo más que ese 7% que los gobiernos poderan como les itneresa para que no parezca que la cosa se ha desmadrado.
Ya dijeron que era una inversión, y seguro que no tienen solo bitcoins. Tendrán más inversiones en diferentes sitios, pero todos sabemos que dicen bitcoin y todo el mundo se gira.
Veremos en un tiempo, pero el precio de btc hace dos años era de 20k, y ahora ya ronda los 37k. Creo que es un poquito más que lo que habría cualquier otra inversión. De alto riesgo, si; pero eso es lo que haces cuando inviertes.

» autor: garfieldf_

#94 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ElTioPaco — Wed, 26 Jan 2022 08:11:18 +0000

#2 de primeras llevan pasta palmada con el tema del Bitcoin, sin entrar en las posibilidades de las criptos, migrar la moneda de un país a algo con un valor tan inestable que va dando bandazos constantemente si control alguno, no parece la idea más inteligente de la semana.

Y antes de que alguien venga "el euro bla bla" cuando el euro valga un 50 % menos en una pocas semanas, me valdría esa argumentación por ahora, no vale nada.

» autor: ElTioPaco

#93 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Jajuuu — Wed, 26 Jan 2022 08:06:38 +0000

#31 Los gobiernos no necesitan prohibir las criptomonedas. Les basta con que su uso sea marginal. Y tienen herramientas suficientes para que siga siendo así

» autor: Jajuuu

#92 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

j3j3j3j3 — Wed, 26 Jan 2022 08:06:09 +0000

la fabrica de bulos del periodismo, altavoz de inda &co. Moncloa.com, portada ... con un tema que medianamente esta de moda ( bitcoin) .... clickbait de libro

» autor: j3j3j3j3

#91 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

crateo — Wed, 26 Jan 2022 08:02:41 +0000

#22 No han perdido nada salvo que decidan venderlo.

» autor: crateo

#90 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Segope — Wed, 26 Jan 2022 08:01:18 +0000

#27 #14 Efectivamente, el fondo soberano Noruego tiene Bitcoin: www.cripto247.com/comunidad-cripto/el-fondo-de-riquezas-soberano-mas-g

» autor: Segope

#89 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

MisturaFina — Wed, 26 Jan 2022 08:01:08 +0000

Y los graves riesgos asociados al FMI??? Pais que interviene el FMI pais que quiebra.

» autor: MisturaFina

#88 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 07:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#87 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

crateo — Wed, 26 Jan 2022 07:58:30 +0000

#40 ¿Que respaldo tiene el Euro o el Dolar? El patron oro se abandono hace mucho tiempo.

» autor: crateo

#86 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Segope — Wed, 26 Jan 2022 07:56:23 +0000

#10 Bueno, es el 0.7 % #2.
Por otra parte, al FMI se la suda la economía de ese país. Ha llevado a lo largo de su historia multitud de países a situaciones terribles. Sinceramente es una apuesta más sólida que depender de la política monetaria de un tercero, USA, el gran destructor de democracias de América latina.

» autor: Segope

#85 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

cnr — Wed, 26 Jan 2022 07:54:56 +0000

#2 Hasta un reloj averiado...

» autor: cnr

#84 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ninefingers — Wed, 26 Jan 2022 07:52:58 +0000

#12 El foco de las tecnológicas dices?

» autor: ninefingers

#83 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

El_Cucaracho — Wed, 26 Jan 2022 07:51:38 +0000

#80 Euro está diseñado para siempre pierda valor para fomentar la inversión, el precio del Bitcoin puede subir o bajar, son cosas diferentes.

Que la inflación baje no significa un aumento de valor sino que cae más despacio.

» autor: El_Cucaracho

#82 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

rafaLin — Wed, 26 Jan 2022 07:40:49 +0000

#44 Menos del 1%, apenas han empezado a hacer pruebas.

» autor: rafaLin

#81 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 07:40:28 +0000

#57 La soberanía monetaria de El Salvador estaba (y sigue estando por ahora) en Washington.

» autor: currahee

#80 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 07:39:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#79 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

musg0 — Wed, 26 Jan 2022 07:37:53 +0000

#71 mientras hodlees es cierto...

» autor: musg0

#78 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ComandanteAckbar — Wed, 26 Jan 2022 07:37:16 +0000

Cuando te asesora el FMI es como si te hubieses encontrado a los de Callejeros entrevistando en tu portal

» autor: ComandanteAckbar

#77 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

rafaLin — Wed, 26 Jan 2022 07:34:40 +0000

#62Â100 años dice, ni un mes.

A todo esto, al ritmo que vamos de inflación habría que empezar a pensar a ajustar los sueldos mensualmente, ¿no? Que la bajada de este año va a ser mayor que la de ZP a los funcionarios.

» autor: rafaLin

#76 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

NoseriusLose — Wed, 26 Jan 2022 07:30:57 +0000

#2 Bueno, a Argentina no es que le haya ido especialmente bien haciendo lo contrario de lo que le dice el FMI.

» autor: NoseriusLose

#75 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

El_Cucaracho — Wed, 26 Jan 2022 07:27:46 +0000

#60 La diferencia es que el euro nunca va a aumentar de valor de manera intencionada.

» autor: El_Cucaracho

#74 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ACEC — Wed, 26 Jan 2022 07:25:30 +0000

Citando a Edward Snowden: "Alguien se está poniendo nervioso..."

twitter.com/Snowden/status/1486070168853831681

» autor: ACEC

#73 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

LeDYoM — Wed, 26 Jan 2022 07:20:44 +0000

Cuando leo el nombre del presidente de El Salvador (Bukele) nunca lo leo bien a la primera.
Soy el único al que le pasa?

» autor: LeDYoM

#72 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 07:08:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#71 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

dav — Wed, 26 Jan 2022 07:06:47 +0000

#35 ¿que si el bitcoin baja un 50% tú no pierdes nada? Los estudios de economía van bien, ¿verdad?

» autor: dav

#70 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ChukNorris — Wed, 26 Jan 2022 07:01:26 +0000

#9 Es como si España invirtiese 7.000 millones ...

No es poco.

» autor: ChukNorris

#69 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 06:58:48 +0000

#38 Y para que? Qué ventaja obtendrían?

» autor: chavi

#68 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 06:58:04 +0000

#29 Exacto. Hay que compararlo con los PGE

» autor: chavi

#67 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

llorencs — Wed, 26 Jan 2022 06:57:17 +0000

#31 Con eso ya las prohiben.

» autor: llorencs

#66 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

clavícula — Wed, 26 Jan 2022 06:53:51 +0000

#35 Los que tenían X sellos siguen teniendo X sellos

» autor: clavícula

#65 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 06:48:00 +0000

#9 Tiene 50m pero invirtió 70

» autor: chavi

#64 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

chavi — Wed, 26 Jan 2022 06:42:32 +0000

#35 Eso garantiza que en el largo plazo y según cualquier modelo economico de preferencias y de fijacion de precio hará que tenga más valor

¿Qué modelo de bola de cristal tienes?

No. No son sellos. Es un número guardado en un soporte de almacenamiento.

» autor: chavi

#63 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Abajo — Wed, 26 Jan 2022 06:40:34 +0000

#2 Supongo que esta decisión por parte del FMI es la confirmación tan cacareada de la adopción del Bitcoin por parte de los organismos internacionales. Oh wait!

» autor: Abajo

#62 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--441479-- — Wed, 26 Jan 2022 06:35:26 +0000

#59 me aseguras que los euros van a mantener poder adquisitivo 100 años? Por pedir... los euros son tulipanes? Si.

» autor: --441479--

#61 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

yatoiaki — Wed, 26 Jan 2022 06:31:12 +0000

#10 Tambien pueden irse a Las vegas y hacerse un doble o nada, una costumbre muy americana cuando ven que su economia se va a pique.

» autor: yatoiaki

#60 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 06:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#59 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 06:28:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#58 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 06:25:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#57 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--548504-- — Wed, 26 Jan 2022 06:23:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#56 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--683357-- — Wed, 26 Jan 2022 06:08:13 +0000

#2 la cosa tiene 2 puntos de vista. Ya se vera

» autor: --683357--

#55 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

aspen — Wed, 26 Jan 2022 06:06:34 +0000

Yo no sé tampoco si lo que ha hecho el presidente del Salvador con los bitcoins ha estado bien. De hecho, parece una medida arriesgada con un valor tan volátil. Pero me preguntaría más bien por los pasos que le han llevado hasta ahí. Uno no se expone tanto si la cosa le va bien, o si tiene alternativas. Ahí cabría preguntarse el FMI qué salidas le ha dejado a El Salvador o a tantos países.

» autor: aspen

#54 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Mk12 — Wed, 26 Jan 2022 05:57:03 +0000

#30 mucho no te has leído la noticia si dices eso

» autor: Mk12

#53 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Mk12 — Wed, 26 Jan 2022 05:56:23 +0000

#24 como la UE para España?

» autor: Mk12

#52 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Macharius — Wed, 26 Jan 2022 05:46:22 +0000

#27 lo que tiene Noruega son las reservas más grandes de petróleo de Europa, por eso no se a unido a la UE ni lo hará, para no tener que compartir nada.

» autor: Macharius

#51 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

samsaga2 — Wed, 26 Jan 2022 05:46:17 +0000

#35 Pero las cosas importadas no se pagan con Bitcoins. Con la caída de la moneda todas las cosas importadas ahora valen el doble de golpe. Quieras o no, aunque paguen solo con Bitcoins entre ellos, el precio de todos los productos van a subir de precio si o si.

» autor: samsaga2

#50 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--388807-- — Wed, 26 Jan 2022 05:44:19 +0000

#9 Hazlo con defensa en España y tu comentario no acaba en naranjita

» autor: --388807--

#49 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

XXguiriXX — Wed, 26 Jan 2022 05:06:58 +0000

#38 Ya hay el petro

» autor: XXguiriXX

#48 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 05:00:49 +0000

#38 la idea es justamente desvincularse del dólar

» autor: --225479--

#47 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 05:00:22 +0000

#28 en unos años deberíamos volver a estos debates y reírnos

Siempre q no pete todo, claro...

Saludos y a seguir aprendiendo

» autor: --225479--

#46 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:58:30 +0000

#17 lee arriba y verás.

» autor: --225479--

#45 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:57:25 +0000

#27 quién ha puesto todo a una carta????

» autor: --225479--

#44 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:56:16 +0000

#30 cuanto btc tiene el Salvador? Todo su poder adquisitivo?

...

» autor: --225479--

#43 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:54:33 +0000

#37 esque aquí hay dos mundos, los que quieren adoptar blockchain y defi en sus vidas y desvincularse de un sistema autodestructivo y manipulado, y los que sólo quieren hacerse ricos. Y como bien dices son dos enfoques muy diferentes, y Bukele es del primer enfoque.

En unos años lo sabremos.

» autor: --225479--

#42 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:52:18 +0000

#19 de eso no se habla.... Bukelenya puede tener buen servicio de seguridad...

» autor: --225479--

#41 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:51:02 +0000

#35 tienes que recordar que hay personas taaan metidas en la caja, que su mente no da para más. Btc kaka lalalalalalalalaly de ahí no salen.

» autor: --225479--

#40 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:50:06 +0000

#34 esque la cuestión está en que btc no tiene respaldo de ningún país, si no de la propia gente. Si a yo quiero vender una tortillabde patatas y me oa quieren pagar en btc y yo lo acepto, que demonios importa lo qie diga eonfmi y todos los países del mundo???

Eso es lo que no se entiende... Que btc es descentralizado y anónimo. Y eso es lo que les da miedo a los fmi y su puta madre. Y todo dios que no entiende sobre blockchain, lo critica por miedo y desconocimiento.

Aún queda mucho oero es el principio.

» autor: --225479--

#39 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--225479-- — Wed, 26 Jan 2022 04:47:00 +0000

#18 cuéntame más

» autor: --225479--

#38 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

neo1999 — Wed, 26 Jan 2022 04:24:06 +0000

Quizá, en lugar del bitcoin, deberían haber adoptado una stablecoin, que mantiene su valor frente al dolar.

» autor: neo1999

#37 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

palafillo — Wed, 26 Jan 2022 03:38:35 +0000

#31 Ok... Digamos que quiero comprar un bitcoin ¿puedo hacerlo fácilmente sin recurrir a la canalización bancaria?

Ya me dirás qué pasaría si un día los gobiernos deciden no permitir a los bancos canalizar divisas FIAT para transar criptos.

Atento, no hablamos de blockchain, es una tecnología útil y consolidada, hablamos de la fantasía colectiva que son las criptomonedas, las que hoy por hoy no son más que una trama colectiva en la que la gente está invirtiendo para sacar la mayor cantidad posible de euros o dólares.

» autor: palafillo

#36 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--667747-- — Wed, 26 Jan 2022 03:34:46 +0000

#16

Nada, aquí volvemos al estilo "fiebre del oro"

Que empiecen a picar el Himalaya hasta que por ahí pueda pasar una carretera al nivel del mar y que holdeen los cascotes que vayan sacando.

» autor: --667747--

#35 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Wed, 26 Jan 2022 02:45:51 +0000

#34 Si comparas el Forum Filatélico con Bitcoin, deberías darle alguna vueltita más la verdad... El Bitcoin ha bajado un 50% en las ultimas semanas y pese a no ser la situacion idonea no hay ningun colapso y la gente que tiene X Bitcoin tendrá X Bitcoins, no pierden nada. La relacion que tenga los bitcoin con el euro o dolar ya es otro tema distinto y el bitcoin es deflacionario mientras el dinero fiat es inflacionario. Eso garantiza que en el largo plazo y según cualquier modelo economico de preferencias y de fijacion de precio hará que tenga más valor. Está por ver pero no, no son sellos, ni tulipanes. Olvidas que con Bitcoin la poblacion de El Salvador puede recibir dinero del extranjero en bitcoinsin pasar por ningun banco (remesas) cuando esa operacion antes por Western Union o similares eran un robo a la población. Hay riesgos si, pero hay ventajas y el dolar sigue siendo oficial para el que no quiera riesgo.

» autor: uGo

#34 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

formulauno — Wed, 26 Jan 2022 02:25:41 +0000

#21 QUien garantiza despues ese dinero? Tener ese dinero asi seria como no tenerlo pues ningun pais reconoceria que lo tienes, por lo que no podrias usarlo para abalar, por poner un ejemplo, una compra en el extranjero...
Podrias tener problemas para hacer pagos, como que por ejemplo, los bancos decidieran no aceptarlo dentro del propio pais, por lo que estarias forzandote a sacarlos del pais y cambiarlos en un banco externo, por lo que podrias tener problemas para retornarlos

Y no digamos ya como eso le pase a la gente y empiece a invertir... Si de pronto se va a la puta mierda los bitcoins estarias dejando a un pais sin una cantidad importante de dinero de un dia para otro, y no habria nadie que podria respaldar eso

Algunos no son conscientes de lo que paso con el Forum Filatelico y piensan que por ser a gran escala o ser internacional que no tendran problemas y en realidad es muchisimo mas problematico que todo eso

» autor: formulauno

#33 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

MrAmeba — Wed, 26 Jan 2022 02:10:14 +0000

Ahora el FMI son los buenos de la película?

» autor: MrAmeba

#32 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--672680-- — Wed, 26 Jan 2022 01:24:31 +0000

#26 Esa escalada es leve en comparación con como era antes que morían decenas de personas al día.

» autor: --672680--

#31 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--672680-- — Wed, 26 Jan 2022 01:21:32 +0000

#23 Los gobiernos no tienen medios para prohibir las criptomonedas, tendrían que prohibir internet. Lo único que pueden hacer si quieren restringir su uso es imponer penas de cárcel o de muerte a quien opere con criptomonedas. Y aún así no desaparecerían.

» autor: --672680--

#30 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

phyrian — Wed, 26 Jan 2022 01:17:21 +0000

#2 Supongo que diras lo mismo si mañana el bitcoin pasa a valer CERO y por tanto el poder adquisitivo de El Salvador sea CERO

» autor: phyrian

#29 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ddomingo — Wed, 26 Jan 2022 00:38:55 +0000

#9 Esos 1.390BTC los ha comprado el estado salvadoreño. Pero es que el "salario" del estado no es su PIB. El PIB es el valor de todos los bienes y servicios producidos por todos los agentes (públicos y privados) del país. El "salario" del estado es un porcentaje del PIB que saca a través de impuestos y tasas.

No es como si alguien que cobra 20k€ anuales compra 150€ de BTC. Es como si alguien que trabaja para una empresa con varios empleados que factura 20k€ anuales compra 150€. Es bastante diferente.

» autor: ddomingo

#28 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

globaltempo — Wed, 26 Jan 2022 00:37:37 +0000

La mayoría no vio venir el impacto que iba a suponer la descentralización de las comunicaciones gracias al protocolo TCP/IP . La mayoría tampoco entiende todavía qué aporta la tecnología de blockchain en la descentralización del sistema financiero. La propaganda del FMI y similares surte efecto.

» autor: globaltempo

#27 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ddomingo — Wed, 26 Jan 2022 00:24:57 +0000

#14 Si, pero diversificando el riesgo. Supongo que el fondo soberano Noruego dentro de su cartera también tiene parte de inversiones de alto riesgo, incluso puede que tenga Bitcoin pero tiene otras inversiones más seguras que hacen que el riesgo total sea aceptable.

Pero jugarlo todo a una carta en una inversión muy volátil de alto riesgo no parece una buena medida.

» autor: ddomingo

#26 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 26 Jan 2022 00:18:43 +0000

#19 desde que es presidente El Salvador ha pasado de ser el país más violento del planeta a ni siquiera figurar entre los 50 primeros.
[Citation needed]

Por lo que yo veo sigue siendo la misma mierda de siempre:
apnews.com/article/noticias-e96d79e2e52e5ced5a79498206f7de78

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#25 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

palafillo — Wed, 26 Jan 2022 00:16:41 +0000

#19 El Salvador cuando ha sido el país mas violento del planeta?
Ahora, si miras el ranking por ciudades, San Salvador sigue estando en el Top 20 con mayor índice de criminalidad.

» autor: palafillo

#24 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

ddomingo — Wed, 26 Jan 2022 00:16:37 +0000

#2 Hombre renunciar a la soberanía monetaria no es una buena decisión. Otra cosa es que en este caso concreto es una cosa que ya tenian perdida.

Por otro lado, que una moneda de curso legal tenga la volatilidad del Bitcoin supone muchos problemas prácticos.

» autor: ddomingo

#23 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Jajuuu — Wed, 26 Jan 2022 00:12:08 +0000

#19 Sin querer ofender a nadie, pero creo que vivís en los mundos de yupi. Las criptomonedas no han demostrado ser (hasta ahora) monedas sino una herramienta más para que los especuladores especulen.Pensar que la adopción de las criptomonedas nos va a librar de "ser rehenes" de Washington es una pura utopía. Los Estados no van a renunciar nunca al poder que supone el control que ejercen sobre las monedas fiat. Renunciar a él sería tirarse un tiro al pie. Y tienen herramientas de sobra para mantener el control: desde lo más práctico (impuestos al Estado, subvenciones, sueldos de funcionarios... todo ello en dinero diat) hasta la más contundente (el uso de la fuerza o la ley).Seguir manteniendo ese discurso libertario sólo sirve para llenar el bolsillo a especuladores

» autor: Jajuuu

#22 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--516070-- — Wed, 26 Jan 2022 00:08:44 +0000

#9 Menos mal que no metieron más, han perdido 20M USD de los 70M que metieron en principio.

Se entiende que es a largo plazo y bitcoin a largo plazo suele salir ganando.

No creo que el impacto en la inversión extranjera sea bueno, la volatilidad no es atractiva.

» autor: --516070--

#21 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Wed, 26 Jan 2022 00:05:17 +0000

#18 De qué carajo estás hablando?

» autor: currahee

#20 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

La_hormiga — Wed, 26 Jan 2022 00:01:15 +0000

El FMI le viene de puta madre tener paises endeudados, es su negocio

» autor: La_hormiga

#19 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Tue, 25 Jan 2022 23:58:37 +0000

#17 Nadie ha dicho que sea poco. Pero el 0.7% no es jugarse la quiebra de un país como dicen algunos.
Y como bien dice #2, a lo mejor muchos otros países rehenes de Washington y del dólar acabarán agradeciéndole a Bukele y a El Salvador haberles mostrado el camino.
O a lo mejor todo sale mal, pero como también dice #9, ya eran muchas décadas haciendo lo que el Tío Sam manda, y ahí seguía el país entre los más pobres.

Por cierto, tan malo es Bukele que desde que es presidente El Salvador ha pasado de ser el país más violento del planeta a ni siquiera figurar entre los 50 primeros.
Muchos se quejan cuando las revoluciones son sangrientas. Pues aquí tenemos el comienzo de, quizás, una revolución pacífica. Salvo que el objetivo de éstos sea, como es habitual, que nada cambie. Y sea entonces cuando llegue la CIA para poner un poco de sangre en el decorado.

» autor: currahee

#18 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

formulauno — Tue, 25 Jan 2022 23:56:44 +0000

#2 En realidad no.. Deberias alejarte de toda cosa que huela a criptomoneda.... Que el FMI le perdera el control? Pues si, pero tambien le va a perder el control el pais en si, y eso es una cosa muy jodida para un pais

» autor: formulauno

#17 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

EsUnaPreguntaRetórica — Tue, 25 Jan 2022 23:48:55 +0000

#11 Hombre, el 0,7% a mí ya me parece bastante.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#16 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

tusitala — Tue, 25 Jan 2022 23:47:59 +0000

#5 Se llaman minerales, y normalmente se pone a picar a otros.

» autor: tusitala

#15 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

uGo — Tue, 25 Jan 2022 23:47:09 +0000

la amenaza es que si no lo hacen irán a "rescatarles"

» autor: uGo

#14 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

JayD — Tue, 25 Jan 2022 21:37:45 +0000

#10 Bueno el país cómo tal no se juega necesariamente la economía por comprar Bitcoins (siempre y cuándo no sea un desmadre). Los países hacen estás cosas, tienen reservas estratégicas de oro por ejemplo, o de monedas extranjeras, algunos países nórdicos tienen fuertes inversiones en la bolsa de Estados Unidos qué son igualmente bienes especulativos con una cierta trayectoria histórica y de ello quizás depende ciertas contribuciones sociales futuras cómo las pensiones. Yo no veo mal la búsqueda de los países por su soberanía financiera, y a veces sale mal, por ejemplo hay muchísimos casos del oro siendo confiscado cuándo hay cambios de regimenes y el oro se guarda en algún lugar ajeno al país.

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#13 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Guanarteme — Tue, 25 Jan 2022 21:12:57 +0000

Y no es una amenaza, a mí no me gusta amenazar a nadie, pero....

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#12 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Joroñas — Tue, 25 Jan 2022 21:04:44 +0000

#9 de él, de el país, atrae el foco de las tecnológicas, en fin... Una jugada bastante buena en mi opinión. En cualquier caso, para un país el 0,7% de su PIB no es ninguna tontería.

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#11 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

currahee — Tue, 25 Jan 2022 20:50:22 +0000

#9 Cómo se te ocurre hacer ese cálculo? Y además publicarlo! Si aquí en Menéame se dice que Bukele ha invertido el 8000% del PIB en Bitcoin y que ha hipotecado al país hasta 2158. Tienes que estar equivocado.

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#10 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

sonixx — Tue, 25 Jan 2022 20:45:50 +0000

#3 está muy bien jugarse la economía si todo sale bien, nivel echar la lotería para quitarme de pobre

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#9 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

bronco1890 — Tue, 25 Jan 2022 20:44:00 +0000

El Salvador tiene 1.300 bitcois, o sea unos 50 M de USD.
Teniendo en cuenta que su PIB es de unos 7.000 M de USD tiene el 0.7% de su PIB en Bitcoins, es como si alguien que ganase 20.000 euros al año invirtiese 150 euros en Bitcoins. Le da igual que se doble o que se vaya a 0, no va a salir de pobre.
Eso sí, a su presidente le viene muy bien para que se hable de él (que es el verdadero objetivo).

» autor: bronco1890

#8 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Perrota — Tue, 25 Jan 2022 20:40:38 +0000

#5 Si. Se llama trabajo. Es bastante antiguo.

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#7 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Perrota — Tue, 25 Jan 2022 20:40:03 +0000

#2 Era justo lo que estaba pensando. Si había gente que dudaba sobre el paso, ahora no dudarán. Si el FMI lo dice...pues lo contrario.

» autor: Perrota

#6 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

sorrillo — Tue, 25 Jan 2022 20:26:35 +0000

#5 No te extrañe que ya exista, el Minecraft da para mucho.

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#5 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--667747-- — Tue, 25 Jan 2022 20:13:13 +0000

Tengo una gana que saquen una cripto que se mine a pico y pala .... ya verás como aquí los criptianos no se apuntan.

» autor: --667747--

#4 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Heni — Tue, 25 Jan 2022 20:03:01 +0000

#1 Se refieren a los riegos para las piernas de Bukele

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#3 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

JayD — Tue, 25 Jan 2022 20:02:39 +0000

Pues Fidelity dice justo lo contrario en su último reporte sobre gobiernos asegurándose Bitcoin. Para mí todos están inventando y no saben muy bien el futuro, pero sí la jugada le sale bien al Salvador podría ser un punto de inflexión en su historia, por mucho que no me guste el presidente hay que decirlo, mientras que sí le sale mal de partida ya lo han estado desde siempre; sí esa lógica impera podría ver a muchos gobiernos por lo menos asegurándose un cierto presupuesto en la moneda.

» autor: JayD

#2 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

--32547-- — Tue, 25 Jan 2022 19:57:01 +0000

El FMI le acaba de confirmar al El Salvador que ha tomado una buena decisión adoptando el bitcoin.

Siempre, siempre hay que hacer lo contrario de lo que diga el FMI.

» autor: --32547--

#1 El FMI vuelve a advertir a El Salvador de los "graves riesgos" asociados al bitcoin

Peybol — Tue, 25 Jan 2022 19:50:26 +0000

¿Y no había otros para advertir? Lo digo porque como ellos no fiscalizan ese dinero..... juez y parte

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