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#44 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--701023-- — Tue, 01 Feb 2022 21:07:39 +0000

Borrell un es genio señores. Si ahora va a costarnos el gas el doble desde EE.UU, ¿cuántos sobres no le habrán caído al pájaro?. ¿Casualidad? No, nos la han metido por el culo buenas gentes.

» autor: --701023--

#43 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Raziel_2 — Sat, 08 Jan 2022 16:42:31 +0000

#40 No es una crítica, es decirte que estas diciendo supuestos que simplemente no se dan.

Entendería tu comentario para barcos de nueva construcción, pero con los que hay, es lo que se usa.

Una naviera no va a reformar los motores de los barcos, si el precio de transporte se encarece porque el barco consume su carga y sube su precio, se sube el precio de transporte y santas pascuas.

Quiero decir que está muy bien lo que dices, pero la realidad es que nadie va a invertir un puro duro en algo que no necesitan.

» autor: Raziel_2

#42 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

ManTK — Sat, 08 Jan 2022 15:33:16 +0000

El que está cerrado es que que pasa por Marruecos, el otro magrebí (directo desde Argelia) está abierto.

» autor: ManTK

#41 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Quasio — Sat, 08 Jan 2022 14:01:19 +0000

#33 brasero
Si es eléctrico .. jodidos vamos .. y si es de bio-masa, madera o carbón .. olvídate, ya que va en contra de la Agenda 2030 para el Desarrollo Sostenible y Cambio Climático

_{PD. seguro que sacan una ley para meterte a la cárcel o un "multazón" por atentado medioambiental}

» autor: Quasio

#40 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

lectorcritico — Sat, 08 Jan 2022 12:09:18 +0000

#38 No tengo claro cual es tu critica.
Tanto motores diesel como turbinas de gas son muy versatiles y pueden consumir combustibles muy variados desde gas ( hay coches diesel de gas) hasta gasoil y grasas. No se si las turbinas pueden consumir fuel o polvo de carbon, pero los diesel si.

Un motor diesel se puede acercar a rendimientos de ciclo combinado (turbina de gas + de vapor ), las turbinas se usan para picos de potencia, segun el diseño pueden ser mas eficientes pero suelen ser la unidad de potencia con menos rendimiento en barcos y centrales energeticas

» autor: lectorcritico

#39 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

EmuAGR — Sat, 08 Jan 2022 11:30:50 +0000

#23 metalero*

» autor: EmuAGR

#38 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Raziel_2 — Sat, 08 Jan 2022 09:35:35 +0000

#32 No sé cómo responderte...

Te has hecho la picha un lío, igual es que te has explicado mal.

Una turbina de gas es más eficiente que un motor diesel, aunque si bien es cierto que con los precios actuales podría ser más rentable quemar fuel, los barcos ya están construidos, no se les cambia la propulsión a capricho.

» autor: Raziel_2

#37 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Lbcmiko — Sat, 08 Jan 2022 08:56:49 +0000

#35 juraría haber leído (y ahora me haces dudar) que es Marruecos quien cerró el gasoducto a Argelia por acabarse la concesión o algo así.

[Edit: vale, he buscado la noticia y o me hice un lio al leerla o mi cabeza ha dado la vuelta a la tortilla, es lo que tu dices y que luego echaban la culpa a Marruecos]

» autor: Lbcmiko

#36 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

carlos61 — Sat, 08 Jan 2022 08:21:35 +0000

"También se usa, con este mismo sentido, la forma gaseoducto, creada por analogía con oleoducto y favorecida por la secuencia vocálica eo presente en el adjetivo gaseoso. Aunque se aceptan ambas formas, se prefiere gasoducto por su correcta formación y su uso mayoritario." Lo próximo que va a ser, "gasolinería"? Y lo de "buques con gas" también es interesante. Menudo titular "ilustrao"...

» autor: carlos61

#35 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

n1kon3500 — Sat, 08 Jan 2022 07:49:45 +0000

#15 Antes lo construiria via Marruecos, que se ve que avanzan mucho más rapido en la construcción de su tuberia

Despues de que Argelia les cortase el gas, deben estar echando turnos de 12 horas en la construcción del gaseoducto

» autor: n1kon3500

#34 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

n1kon3500 — Sat, 08 Jan 2022 07:47:18 +0000

#_5 actualmente al tio Sam le parece muy bien una tubería que vaya se Costa de Marfil a Marruecos y de ahi España

Para el tio Sam destetar Alemania del gas ruso es más importante de lo que piensas.

A parte que estan rumiando como llevarse parte de las fabricas a la región de Costa de Marfil. Pero es otra historia

» autor: n1kon3500

#33 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--701023-- — Sat, 08 Jan 2022 04:24:02 +0000

Pues volvemos al brasero y la mesa camilla.

Estos son algunos sectores que utilizan gas natural:
-Generación de energía eléctrica en centrales termoeléctricas (como combustible).
-Generación de calor en procesos industriales (como combustible).
-Combustible para vehículos: automóviles, camionetas, buses, grúas horquilla.
-Cogeneración: producción de energía eléctrica y vapor.
-Climatización.
-Combustible doméstico para cocción de alimentos, calentamiento de agua y calefacción, entre otras aplicaciones.
-Como materia prima para industrias petroquímicas. Es adecuado para la fabricación de amoníaco, producto base de toda la industria de abonos nitrogenados, y de Metanol, producto que se utiliza para fabricar plásticos y proteínas sintéticas.

Sacad vuestras propias conclusiones.

» autor: --701023--

#32 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

lectorcritico — Fri, 07 Jan 2022 23:58:57 +0000

#6 #22 Creo que es mas optimo usar diesel, que será fuel para propulsarse. Al evaporarse el gas se mantiene frio el gas, si se mejorar el aislamiento se necesita evaporar menos gas y se puede usar fuel que será mas barato y permitirá que llegue mas carga a destino.
El gas se puede usar en diesel porque tiene un octanaje muy alto pero necesita una chispa para estallar o una inyeccion de gasoil para para iniciar la combustion.

El proceso de licuado a -160ºC consume mucha energia, puede que mas que el transporte. Se le podria dar uso al frio, como usandolo para generar energia o en industria que necesitén utilizar frio. De hecho se podria generar energia y producir mas frio, porque al robar energia se producen mas frigorias.

En algunos sitios genera contaminación termica al alterar la temperatura de la zona, normalmente el agua.

No habia contemplado que se pudiese relicuar en el propio barco.

#20 O lo calienta...
Flotara en el agua aun liquido y se evaporara en al agua. tampoco creo que se expanda explosivamente. Podria prender y tambie aumentar ele fecto invernadero.

» autor: lectorcritico

#31 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

zaskar — Fri, 07 Jan 2022 22:32:06 +0000

#30 Si no lo puedes quemar como combustible -por la razón que sea- y no lo quieres ventear a la atmósfera, porque estás perdiendo carga, no queda otra que relicuarlo a bordo.

» autor: zaskar

#30 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jonolulu — Fri, 07 Jan 2022 22:29:00 +0000

#29 Sí, no todos, pero sí la grandísima mayoría. El GNL evaporado de cualquier forma hay que liberarlo para mantener la presión del tanque, y qué mejor forma que aprovecharlo para la propulsión

» autor: jonolulu

#29 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

zaskar — Fri, 07 Jan 2022 22:26:23 +0000

#27 No todos. Depende del acuerdo al que hayan llegado en el cierre del flete con el propietario de la carga y el tipo de motores que lleve (turbina de gas o motores alternativos dual/tri fuel). Para regular la presión de los tanques, o quemas el gas evaporado (en los motores o calderas) o lo venteas a la atmósfera por las válvulas PV o lo relicuas en la planta.

» autor: zaskar

#28 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

zaskar — Fri, 07 Jan 2022 22:22:31 +0000

#6 Los consumos dependen del tipo de buque, el sistema de propulsión y el combustible que usan así como si está en condición de lastre o de carga. Por sistema de propulsión podemos encontrar impulsados por turbina de gas, que bien puede aprovechar el gas evaporado de los tanques de carga (boil-off) según las condiciones del flete o tener sus propios tanques; o usar motores dual-fuel/tri-fuel que pueden usar fuel (ULSFO, VLSFO), gasóleo (MGO) o gas (también, según el flete, usar gas evaporado de la carga o tanques propios). Por poner un ejemplo de un buque real, el LNG MARSHAL VASILEVSKIY

www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:5771740/mmsi:2734372

*Nota: en MarineTraffic la fecha de construcción está mal, el buque es de 2018.

Los consumos por día serían según la tabla adjunta.

» autor: zaskar

#27 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jonolulu — Fri, 07 Jan 2022 22:21:27 +0000

#6 #24 #25 Los metaneros usan el propio gas como combustible, y como forma de regular la presión de los tanques

Cc #28

» autor: jonolulu

#26 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

sofazen — Fri, 07 Jan 2022 22:11:32 +0000

#18 De la misma forma que muchos echan de menos la paz que nos proporcionaba Franco. Anda ya

» autor: sofazen

#25 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

zaskar — Fri, 07 Jan 2022 22:03:16 +0000

#24 Los motores diésel de ese tipo de barcos se acoplan a alternadores que generan la corriente eléctrica para mover los motores eléctricos que propulsan al buque.

» autor: zaskar

#24 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--165067-- — Fri, 07 Jan 2022 21:54:41 +0000

#22 Supongo y espero... aunque también leí hace tiempo de cargueros que usan generadores eléctricos en combinación al diésel.
Aún así, la huella para traer la materia prima sigue siendo imperdonable, cuando en el país existen medios y recursos de sobra para generar electricidad.

» autor: --165067--

#23 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jonolulu — Fri, 07 Jan 2022 21:51:11 +0000

#20 * metanero

» autor: jonolulu

#22 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Raziel_2 — Fri, 07 Jan 2022 21:51:03 +0000

#6 Hay gaseros que consumen el gas que transportan, no todos. Desconozco de qué tipo son estos.

» autor: Raziel_2

#21 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jonolulu — Fri, 07 Jan 2022 21:42:25 +0000

#15 Por ley no puede provenir más de un 50% del gas del mismo país, que es exactamente lo que se importa de Argelia

» autor: jonolulu

#20 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jonolulu — Fri, 07 Jan 2022 21:41:08 +0000

El día que pete un butanero se va a congelar medio Mediterráneo

» autor: jonolulu

#19 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Heni — Fri, 07 Jan 2022 21:40:48 +0000

#4 Es más complicado, habría que mirar el contrato España-Argelia ya que no se vende a precio actual de mercado, son esos 42,70€ si no que se cierra un contrato con un precio X normalmente bastante más bajo del precio de mercado por el compromiso de comprar una gran cantidad de gas y durante bastante tiempo(1 año o así), además de que a Argelia le interesa que fluya la 'especie' para que la UE no.l se meta en sus rollos con Marruecos.

Resumen, no se sabe el precio del GNL que llega de Argelia a España pero seguramente sea bastante más bajo que esos 42,7 euros, que es el precio de venta al por menor(por llamarlo de alguna manera) del GNL

» autor: Heni

#18 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--424445-- — Fri, 07 Jan 2022 21:32:40 +0000

Pues no es caro ni nada el asunto de traerlo en barco.

Al final hasta echaremos de menos al putero comisionista cerrando negocios, tipo el gasoducto Magreb-Europa, como dios manda.

» autor: --424445--

#17 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

tremebundo — Fri, 07 Jan 2022 21:30:54 +0000

#14 Yo explico esa intermediación tal como yo la veo en #16.

» autor: tremebundo

#16 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

tremebundo — Fri, 07 Jan 2022 21:29:08 +0000

#11 Pues ya puede ser alto para amortizar la construcción de un gaseoducto hasta Francia y que a Francia le salga más barato pagar el peaje y construir su parte del gaseoducto y lo suficientemente bajo para competir con los buques gaseros.
Yo simplemente soy un cuñado, pero no lo veo.

» autor: tremebundo

#15 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

javierchiclana — Fri, 07 Jan 2022 21:28:25 +0000

#3 Así es. Así se le quitaría la tontería a Putin. La cosa es saber si Argelia puede escalar mucho la producción.

Además, creo que en España, por ley, hay que diversificar la importación de gas natural... no parece muy inteligente depender tanto de un solo proveedor... otro motivo más para avanzar en renovables.

» autor: javierchiclana

#14 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jolucas — Fri, 07 Jan 2022 21:27:13 +0000

#8 Se refiere ser intermediarios entre los productores en el Norte de África (Argelia, principalmente) y consumidores en Europa (Francia, Alemania, etc...)

» autor: jolucas

#13 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

tremebundo — Fri, 07 Jan 2022 21:25:21 +0000

#10 Si ya lo sé, pero ¿tú crees que tanto los argelinos como los franceses son tontos?

» autor: tremebundo

#12 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

jolucas — Fri, 07 Jan 2022 21:24:39 +0000

#5 En gran medida.

» autor: jolucas

#11 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

javierchiclana — Fri, 07 Jan 2022 21:24:29 +0000

#8 Cuando pasa por tu país cobras un peaje... y no es barato.

» autor: javierchiclana

#10 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Aokromes — Fri, 07 Jan 2022 21:22:39 +0000

#8 gas argelino que nos sobre.

» autor: Aokromes

#9 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

javierchiclana — Fri, 07 Jan 2022 21:19:16 +0000

Muy relacionada: Argelia activará este mes el cuarto turbocompresor del gasoducto a España www.meneame.net/story/argelia-activara-este-mes-cuarto-turbocompresor-

Del Magreb vienen 2 gaseoductos, sólo se ha cerrado uno, el otro esta ampliando su capacidad... el titular es engañoso.

» autor: javierchiclana

#8 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

tremebundo — Fri, 07 Jan 2022 21:18:30 +0000

#3 ¿Nosotros? ¿Vender gas a Francia? ¡Pero si no tenemos!

» autor: tremebundo

#7 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--683357-- — Fri, 07 Jan 2022 21:17:24 +0000

#5 ejército europeo ya

» autor: --683357--

#6 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--165067-- — Fri, 07 Jan 2022 21:09:47 +0000

He estado a punto de votar antigua pero bueno. España quema al menos un buque de estos por día... ¿alguien sabe cuánto diésel consumen en su trayecto?

Así son los buques metaneros que calentarán España este invierno con el gas en precios récord
Buques metaneros, así son las moles del mar
Los buques metaneros: ¿Cómo transportarán el gas a España?
Buques metaneros: La crisis diplomática con Marruecos ha alterado el suministro de gas de Argelia a España

» autor: --165067--

#5 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

tul — Fri, 07 Jan 2022 18:25:35 +0000

#3 al tio sam no le gustan nada esos gaseoductos que les hacen competencia desleal a sus flotas de gaseros monstersize asi que te puedes ir olvidando.

» autor: tul

#4 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Unregistered — Fri, 07 Jan 2022 17:28:43 +0000

#1 Spot LNG shipments to Europe were pricing at roughly $48.5 per million British thermal units www.ft.com/content/4885b7f5-97a2-4e66-af91-a9211956b0f5

El precio spot del gas en Europa estaba hoy a ~90€/MWh, que viene siendo unos 26€/Mmbtu vs 42,70€ al cambio del LNG, una prima del 64%.

» autor: Unregistered

#3 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

Aokromes — Fri, 07 Jan 2022 17:10:29 +0000

lo dije el otro dia en otro envio, habria que tender varios gasoductos mas que den no solo para suplir el de marruecos, si no para darnos capacidad de vender gas a francia sin depender de buques.

» autor: Aokromes

#2 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

--89888-- — Fri, 07 Jan 2022 17:05:22 +0000

Normal, si no nos llega el gas por la tubería, habrá que traerlo en barco. Una sorpresa.

» autor: --89888--

#1 España recurre a la flota de buques con gas tras el cierre del gaseoducto Magreb-Europa

reithor — Fri, 07 Jan 2022 17:05:08 +0000

No dicen cuánto encarece el gas transportarlo licuado en barco en lugar de por tubería.

» autor: reithor