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#229 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Patrañator — Thu, 23 Dec 2021 15:52:13 +0000

#92 yo no me he bañado en el mar Báltico, no sé si es una charca de ranas

» autor: Patrañator

#228 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--563099-- — Thu, 23 Dec 2021 04:07:19 +0000

#227 SENSACIONALISTA a mas no poder, articulo popurrí, que habla a futuro, sin datos reales, que mete en el mismo saco a las eólicas y que se mete hasta en el charco de enmierdar el tema de las baterias domésticas.
Vuelves a intentar colar un artículo de becario tendencioso y con a saber que intereses... No CUELA
No duran poco. Son fácilmente reciclables. Y esa verdad se interpone en los intereses de muchos...
Y no, no trabajo en el sector. El mio es otro.

» autor: --563099--

#227 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

MAD.Max — Thu, 23 Dec 2021 00:44:54 +0000

#225 elpais.com/ciencia/2021-03-29/un-estudio-calcula-que-los-paneles-solar

Como podrás ver ahí (no puedo copiar y pegar) los materiales más contaminantes no se consiguen reciclar.
Y tienen planes para que los paneles sean más reciclables, pero por ahora es solo un deseo.

No MIENTO, creo que tienes una ceguera y te hace saltarte los párrafos que te interesan o los entiendes como te sale de las narices.

Por cierto, yo no hablo de estas cosas por WhatsApp . Tal vez tú si? En tu trabajo? Comes de eso?
No sería el primero que conozco en defender ciegamente una postura porque trabaja el algo relacionado a lo que defiende aquí con saña. O que incluso le pagan por difundir noticias de cierta cuerda....

» autor: MAD.Max

#226 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Olarcos — Thu, 23 Dec 2021 00:29:14 +0000

#201 Gracias. Sin ti hubiera sido imposible.

» autor: Olarcos

#225 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--563099-- — Wed, 22 Dec 2021 23:02:08 +0000

#220 SOPAS con ondas y vuelves mariano al torno a interpretar a tu modo lo que ni entiendes ni quieres entender. En 5 o 10 años, todo el que pueda se instalará paneles. Por mucho que vendáis bulitos varios. . . Se reciclarán tanto como las autoridades y las empresas quieran y obliguen, por que son muy reciclables, solo hay que querer hacerlo.
Por lo tanto MIENTES cuando en tu comentario dices:
a) Que no se pueden reciclar, algo que es FALSO. Se pueden y casi en su totalidad.
b) Que no duran, y DURAN un huevo, e incluso los que duren menos (los antiguos) pueden dar rendimientos económicos muy altos.
NADA, no entiendes NADA del tema. Pero lo que te pongan en el Wasap va a misa. Pos vale. . .

» autor: --563099--

#224 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Wed, 22 Dec 2021 20:55:25 +0000

no te digo nada pero te lo digo todo..."En menéame desde noviembre de 2021"

» autor: --698721--

#223 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Wed, 22 Dec 2021 20:53:55 +0000

#22 #213 basicamente todas las demas...mas de 50...

» autor: --698721--

#222 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--379974-- — Wed, 22 Dec 2021 18:36:01 +0000

#221 Se ve que esa parte de la página no está actualizada, más abajo:
The two largest commercial sodium cooled fast reactors are both in Russia, the BN-600 and the BN-800 (800 MW).

Con el enlace al BN-800 con sus características y te especifica que es de IV generación.
en.m.wikipedia.org/wiki/BN-800_reactor
en.m.wikipedia.org/wiki/BN-800_reactor
In January 2020 the reactor started commercial operation with the first batch of MOX reprocessed uranium-plutonium fuel

» autor: --379974--

#221 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Andres_age — Wed, 22 Dec 2021 17:30:51 +0000

#219 Muy interesante, gracias por la info.
¿Se consideran de cuarta generación?
Lo pregunto porque leyendo la Wikipedia, da a entender que solo hay prototipos pero no modelos en producción:
en.m.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_reactor

The first commercial plants are not expected before 2040-2050,[4] although the World Nuclear Association suggests that some might enter commercial operation before 2030.[5]

Currently the majority of reactors in operation around the world are considered second generation reactor systems, as the vast majority of the first generation systems were retired some time ago, and there are only a few Generation III reactors in operation as of 2021.

» autor: Andres_age

#220 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

MAD.Max — Wed, 22 Dec 2021 17:03:56 +0000

#218 las placas solares PUEDEN DURAR HASTA 30 años, perdiendo rendimiento antes. Además probablemente serían las más caras, que no serían las más rentables. Se está buscando aumentar la rentabilidad abaratando costes, con materiales que no son tan eficientes pero si son mucho más baratos, lo cual, también implica una menor duración de las placas.
Esta información viene en los enlaces.

No es solo leer, es comprender : Científicos del MIT acaban con el mantra de la vida útil de los paneles solares: los módulos con una duración de 10 años pueden ser económicamente viables Si, claro, es lo que decía ... paneles que duran menos tiempo, son de peor calidad , pero son mucho más baratos ... pero al renovarse con más frecuencia generan más basura. Campeón, hay que leer y entender

También se habla que se pueden reciclar, si se pone voluntad para ello. Si, se pueden reciclar si se fabrican para ser reciclables, lo cual vuelve a incrementar costes.

Reciclar se pueden reciclar los bricks normales ¿pero sabes cuantos lo hacen? más bien pocos o ninguno. Se limitan a recoger los tapones que es lo económicamente rentable. Lo demás, separar el plástico, el aluminio y el cartón no lo hace casi nadie.
Lo mismo con las placas. No se están reciclando, están acumuladas. Que sea por desinterés de gobiernos o empresas da igual. Si el desinterés existe y no se hace lo importante es lo que se hace , no lo que no se hace. A lo mejor en un futuro (en un futuro, de momento no hay nada) se pueden reciclar, ya sea porque lo fabrican para que sea fácilmente reciclable (mayor coste de producción) o por iniciativa de gobierno (implantando tasas para el reciclaje, lo cual también redunda en un mayor coste de producción . Lo que es a día de hoy ni se recicla ni se puede reciclar.

1º.- Sensacionalista. Habla de que hay paneles sin reciclar, pero claramente dice que es por que ni las administraciones ni las empresas lo están haciendo. Del artículo “Si no exigimos el reciclaje, muchos de los módulos irán al vertedero” Habla a futuro... SENSACIONALISTA.
No habla a futura, habla en condicional. A día de hoy ya ha tocado renovar paneles y ¿dónde han ido? al vertedero, si. Y de momento es lo que se está haciendo.

Has seleccionado la parte que te ha interesado de los artículos para intentar rebatir, pero el global de los artículos indica que son , a día de hoy, un problema

» autor: MAD.Max

#219 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--379974-- — Wed, 22 Dec 2021 16:00:41 +0000

#214 El ruso es el BN-800 el FBR más grande del mundo diseñado para usar 100% Mox y postcombustion o transmutación del combustible gastado o residuo
www.meneame.net/story/rusia-ya-capaz-reutilizar-uranio-gastado-otras-c

El indio también es un FBR y el chino es de combustible torio.

www.meneame.net/story/reactor-torio-china
Hay más en funcionamiento, pero no son versiones comerciales como estos.

» autor: --379974--

#218 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--563099-- — Wed, 22 Dec 2021 14:58:13 +0000

#217 Los paneles solares tienen una vida larga, estos llegan a producir energía hasta 30 años.
Te voy desmontando tus enlaces... NI TE LOS HAS LEIDO, CAMPEÓN !!!
1º.- Sensacionalista. Habla de que hay paneles sin reciclar, pero claramente dice que es por que ni las administraciones ni las empresas lo están haciendo. Del artículo “Si no exigimos el reciclaje, muchos de los módulos irán al vertedero” Habla a futuro... SENSACIONALISTA.
2º.- Mismo tipo de artículo, que refiere que si en el futuro las autoridades no se ponen las pilas "podria" ser un problema.
Del artículo "Algunos afirman que los residuos de paneles solares no son particularmente dañinos. Andrew Blakers publicó, el 20 de julio de 2020 en RenewEconomy de Australia, que los desechos de paneles solares no serán un problema significativo. SENSACIONALISTA.
3º.- Medio mejicano, que relata problemas locales por el abandono de las autoridades locales, en MÉJICO. Ni te lo has leído, TE QUEDASTE EN EL TITULO DEL ARTICULO . . . Sensacionalista, DE NUEVO . . .
4º.- El propio artículo refiere que los paneles duran entre 25 y 30 años y comienza con la frase ¿Qué pasará con las plantas solares cuando termine su vida útil? Otro articulo que pones y ni te lo has leído, empiezo a pensar que tienes mucha cara o simplemente ni sabes de lo que hablas . . .
5º.- Título del artículo : Científicos del MIT acaban con el mantra de la vida útil de los paneles solares: los módulos con una duración de 10 años pueden ser económicamente viables Este seguro que ni te lo leíste, campeón . . .

Me pones 5 artículos y en TODOS se me da la razón. MIENTES cuando dices que duran poco los paneles, pues en TODOS los artículos deja claro que casi todos lo paneles duran entre 25 y 30 años, siendo muy pocos con duración de 10. MIENTES cuando dices que NO se pueden reciclar o es difícil. En los artículos que pones, se puede leer claramente que el problema es la falta de interés de algunos gobiernos y empresas, y que eso en el futuro "podria" ser un problema.
Vamos que ni te lees las noticias ni los artículos, y encima mientes ni sabes de lo que hablas... Ale, pide nuevos BULOS, que este no funciona...

» autor: --563099--

#217 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

MAD.Max — Wed, 22 Dec 2021 14:37:03 +0000

#215 www.ecoportal.net/temas-especiales/basura-residuos/residuos/paneles-so
www.worldenergytrade.com/energias-alternativas/energia-solar/el-mundo-
www.gaceta.unam.mx/paneles-solares-el-mayor-residuo-entre-las-basuras-
www.retema.es/noticia/que-pasara-con-las-plantas-solares-cuando-termin
elperiodicodelaenergia.com/cientificos-del-mit-acaban-con-el-mantra-de

» autor: MAD.Max

#216 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--295195-- — Wed, 22 Dec 2021 14:34:50 +0000

#8 Si vaya, eso que en España no es noticia porque es la normalidad.

» autor: --295195--

#215 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--563099-- — Wed, 22 Dec 2021 14:34:02 +0000

#212 FALSO. ¿Cada poco tiempo? ¿No se reciclan? A ver si te aprendes BULOS nuevos sobre el tema. No te han mandado las actualizaciones al grupo de WhatsApp. . .

» autor: --563099--

#214 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Andres_age — Wed, 22 Dec 2021 14:23:41 +0000

#206 ¿Cuales son?

Si ya hay 3, ¿porque RT anuncia a bombo y platillo que en junio comenzó la construcción del primer generador de 4a generación?
actualidad.rt.com/actualidad/394455-rusia-comienza-construccion-reacto

» autor: Andres_age

#213 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Unregistered — Wed, 22 Dec 2021 13:46:22 +0000

#22 Y se hizo el silencio

» autor: Unregistered

#212 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

MAD.Max — Wed, 22 Dec 2021 13:05:07 +0000

#44 Aparte que en la fotovoltaica hay que cambiar los paneles cada poco tiempo, y que hoy por hoy, no se sabe que hacer con esos paneles, porque no son reciclables.

» autor: MAD.Max

#211 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Molari — Wed, 22 Dec 2021 12:56:55 +0000

#209 tienes razón, en ese caso deme dos

» autor: Molari

#210 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

omega7767 — Wed, 22 Dec 2021 12:23:05 +0000

#16 es lo q me vino a la cabeza

» autor: omega7767

#209 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

omega7767 — Wed, 22 Dec 2021 12:22:53 +0000

#117 pq te quejas, no pagas tú, paga papi estado

» autor: omega7767

#208 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

omega7767 — Wed, 22 Dec 2021 12:21:16 +0000

#5 y la cacola q produce... no se habla demasiado por si acaso

» autor: omega7767

#207 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

anv — Wed, 22 Dec 2021 10:53:54 +0000

#8 Bueno... generalmente hacer algo sale mucho más caro que no hacer nada. Si. Ya se que no hacer nada es más costoso a largo plazo. Pero los que toman las decisiones no piensan a largo plazo. Si son empresarios piensan en el año fiscal actual. Si son políticos piensan en las próximas elecciones pero no más allá. Y el resto no tenemos ningún poder de decisión.

» autor: anv

#206 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--379974-- — Wed, 22 Dec 2021 10:51:20 +0000

#128 Centrales de IV generación existen tres, dos puestas en marcha en 2018 en India y Rusia, y la tercera este año en China.

Vas muy desfasado

» autor: --379974--

#205 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

BM75 — Wed, 22 Dec 2021 10:26:23 +0000

#40 Sí, pueden financiarla vendiendo petróleo al resto del mundo.

» autor: BM75

#204 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Wed, 22 Dec 2021 10:22:53 +0000

#203 Lo sé. Es muy fácil de entender. Lo explicaba en #132

» autor: tremebundo

#203 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--379974-- — Wed, 22 Dec 2021 09:10:47 +0000

#112 La gestión y almacenamiento se hacen en este siglo, en el siglo XXIV no hay que hacer nada.

» autor: --379974--

#202 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Imag0 — Wed, 22 Dec 2021 09:03:01 +0000

11.000 millones de sobres.. ni en los más húmedos sueños de M. Rajoy y su banda.

» autor: Imag0

#201 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

TetraFreak — Wed, 22 Dec 2021 08:57:16 +0000

#71 Para decir que el tuyo aporta 0.

Felicidades, has conseguido el circulo completo.

» autor: TetraFreak

#200 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Danielo00 — Wed, 22 Dec 2021 08:54:54 +0000

#52 si te refieres a las presas de acumulacion, aprovechan el exceso de otras tecnologias, con lo que habria que ver cuanta solar y eolica hasta que instalar se necesitaria en invierno para rellenarlas.... lo suyo seria aprovechar la nuclear que ya tenemos instalada manteniendola correctamente, que la inversion ya esta hecha.

» autor: Danielo00

#199 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

siempredigoloquepienso — Wed, 22 Dec 2021 08:32:25 +0000

La noticia está mal. Dice un sobrecoste de 11KM€ pero después dice que el coste total es de esos 11,luego no sabemos realmente cuál es el sobrecoste.

» autor: siempredigoloquepienso

#198 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

osids — Wed, 22 Dec 2021 07:26:22 +0000

#119 Por supuesto que hacen mejor uso del combustible aún con todo siguen sin ser lo ideal, si me dices que usar hasta tener 100% renovable seguramente elija nuclear por independencia y porque esos residuos puede que en algún momento futuro sepamos que hacer con ellos mientras el cambio climatico es ahora y tenemos que conseguir energias limpias para por el momento pasarnos al transporte electrico y eliminar una gran parte de nuestras emisiones, solo señalo que hasta que no tengamos nuclear de fusion (que no se si lo veran nuestros ojos a nivel comercial) la nuclear de fision puede ser una solución pero teniendo claro que lo ideal es renovables

» autor: osids

#197 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

qwerty22 — Wed, 22 Dec 2021 07:12:44 +0000

#37 Que más da el nombre que le pongas y si son costes o inversiones amortizables? El caso es que es dinero que se mete en una planta nuclear y que podría haberse invertido en otra cosa. #36 solo te está preguntando por eso. Y tú en lugar de contestar te vas por las ramas con la definición técnica de como llamamos a esa inversión. Que se llame coste o “ ajuste temporal a reembolsar” no impide que sea pasta que tiene que salir de los contribuyentes.

» autor: qwerty22

#196 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Quasio — Wed, 22 Dec 2021 07:06:32 +0000

#4 el sobre coste nunca ha frenado a un "político" .. solo su concepción de su "tajada" y los "daños colaterales" sobre su ADN

» autor: Quasio

#195 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

CondeMor — Wed, 22 Dec 2021 06:56:11 +0000

Además recuerdo que como bien sabemos los seguidores de Antonio Turiel, el pico del uranio se alcanzó en 2016, la caída va a ser abrupta y hace tiempo que alrededor del 20% del uranio consumido viene de armas nucleares americanas y rusas desmanteladas. La energía nuclear de fisión no tiene perspectivas de ser útil (eso sí, hay que mantener las que ya están hechas) y a la de fusión siempre le faltarán 30 años para funcionar durante los próximos 100 aproximadamente.

» autor: CondeMor

#194 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

CondeMor — Wed, 22 Dec 2021 06:52:48 +0000

Otro ejemplo más de que con lo que cuesta una central nuclear se podrían construir decenas de centrales termosolares de concentración con sales fundidas, que dan electricidad hasta 10 horas después de dejar de recibir calor del sol. España era una potencia en este campo, pero la principal gestora, Abengoa, quebró por malas inversiones y estrategias empresariales. Eso por no hablar de la gestión de residuos, peligrosidad frente a accidentes o atentados terroristas. En China están construyendo en los últimos años a precios muy competitivos. Ya tardamos, en eso. Y en hacernos colegas de Marruecos para construir un dique en el estrecho de Gibraltar, como el del proyecto Atlantropa, pero con la idea de mantener en nivel del Mediterráneo constante, no para desecarlo parcialmente, y así poder construir la presa de baja cota más potente del mundo. Se hace un gran canal con exclusas para embarcaciones y no se cobra por su uso. Si no fuéramos unos mierdas títeres de grandes potencias ya estaríamos en ello, aprovechando ese regalo de la geografía que son las columnas de Hércules.

» autor: CondeMor

#193 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tyrrelco — Wed, 22 Dec 2021 06:34:29 +0000

#154 De entrada tienes el problema de que empezó a construirse allá por el 2003? O antes?

» autor: tyrrelco

#192 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

borre — Wed, 22 Dec 2021 06:32:21 +0000

#52 Imagina pasarlo a pesetas.

» autor: borre

#191 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

borre — Wed, 22 Dec 2021 06:31:27 +0000

#44 También hay que añadir el coste de mantener los residuos que produzca. No todo es tan bonito.

Un saludo.

» autor: borre

#190 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

fofito — Wed, 22 Dec 2021 05:25:08 +0000

#142 Da igual quien lo pague.El asunto es que el coste está ahí y se debería de conocer y reflejar , aunque sea a título informativo .
No sea que estemos comprando choped a precio de jamón y no lo sepamos.

» autor: fofito

#189 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Remenad0r — Wed, 22 Dec 2021 04:46:28 +0000

Sobrecostes

» autor: Remenad0r

#188 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

soberao — Wed, 22 Dec 2021 04:41:01 +0000

#27 El sobrecoste es corrupción, han bajado los precios en el proyecto inicial para que parezca viable pero luego en la realidad, el precio es otro y esto debería tener consecuencias legales.

» autor: soberao

#187 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Trigonometrico — Wed, 22 Dec 2021 03:12:11 +0000

#76 Ojalá los países petroleros árabes hicieran lo mismo.

» autor: Trigonometrico

#186 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

cromax — Wed, 22 Dec 2021 03:00:38 +0000

#185 Error de escritura: Flamanville...

» autor: cromax

#185 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

cromax — Wed, 22 Dec 2021 02:55:18 +0000

#179 ¿Sabes el inconveniente? Que en la nuclear todo es precio récord.
La francesa de Flamare, Hinkley Point C en Reino Unido y esta (vamos, las tres cercanas que están más avanzadas para su puesta en marcha) tienen en común unos sobrecostes de instalación altísimos a los que hay que sumar años y años de retrasos.
Montar una nuclear es un jardín tan grande que la convierte en instalaciones de casi imposible amortización.

» autor: cromax

#184 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

balancin — Wed, 22 Dec 2021 02:45:54 +0000

#110 lo importante no es la lógica, sino las pancartas. Primero la ideología, luego la ideología y si eso quizá de tercero o cuarto la coherencia.

#50

» autor: balancin

#183 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

delacosa — Wed, 22 Dec 2021 02:24:41 +0000

Falacia de autoridad.
Yo también he sido profesor en la uni.
Ese video que has puesto de referencia da pena.

» autor: delacosa

#182 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--94561-- — Wed, 22 Dec 2021 00:24:02 +0000

#67 Si bueno...

5 millones de finlandeses....

11000M de sobrecostes.....

2200€ de sobrecoste por persona. Algo asi como 10000 por familia...

Y eso sin pagar la luz aun!

Que es el puto 5% de su PIB!!!!

» autor: --94561--

#181 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Wed, 22 Dec 2021 00:17:01 +0000

#180 Fear Factory es industrial metal, no obstante también utilizan afinaciones más bajas o poco ortodoxas. Me gustan mucho.

» autor: Deviance

#180 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Wed, 22 Dec 2021 00:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#179 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

javierchiclana — Wed, 22 Dec 2021 00:04:30 +0000

#52 ¿Al precio de hoy? utilizas como base un precio record por una coyuntura temporal.

» autor: javierchiclana

#178 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

javierchiclana — Tue, 21 Dec 2021 23:58:04 +0000

#62 Ese pa venderlo a los países más atrasados.

» autor: javierchiclana

#177 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:50:52 +0000

#176 Si joder, Dragonforce. Esos son power metal. Yo es que ya te digo que me he tirado pal lado oscuro y escucho gente que tocan menos melodías "felices" afinando en otras escalas y con tonos y melodías más perturbadoras y macabras. Me toca más la fibra.
Mira este fulano hace una mezcla de progresivo con black, es la poya en verso, y toca con una guitarra de 8 cuerdas jajajjaja.
www.youtube.com/watch?v=uVHo1BU4Upo

» autor: Deviance

#176 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:44:13 +0000

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» autor: --675296--

#175 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:41:13 +0000

#174 Ah ok, no me va, y eso que muchos colegas míos se hacían las rutas de garitos after hour a saco y me querían liar, pero nunca me llamó. ya te digo que soy metal de corazón hasta la muerte .

» autor: Deviance

#174 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:39:23 +0000

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» autor: --675296--

#173 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:38:51 +0000

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#172 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:36:06 +0000

#170 Ni pajolera de quienes son... que hacen, indusrial ?

» autor: Deviance

#171 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:34:24 +0000

#169 Yo la primera vez los vi en el velódromo de Anoeta en San Sebastián y del subidón que me pegó estuve tres días seguidos de farra jajaajaja, que buenérrimos en directo.

» autor: Deviance

#170 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:33:24 +0000

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» autor: --675296--

#169 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:32:32 +0000

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» autor: --675296--

#168 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

citizenx — Tue, 21 Dec 2021 23:30:36 +0000

#167 Pues lee/oye a Turiel y a Alicia Valero y estarás al tanto.

» autor: citizenx

#167 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--349396-- — Tue, 21 Dec 2021 23:27:55 +0000

#166 Pues no estoy al tanto de eso. Pero con los precios actuales, no es problema.

» autor: --349396--

#166 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

citizenx — Tue, 21 Dec 2021 23:25:40 +0000

#164 Si se llega al pico de extracción SI ES el problema, obviando la gestión de los residuos. Turiel dice que ya hemos llegado.

» autor: citizenx

#165 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:23:01 +0000

#163 Me he liao con lo de 2, me he ido directamente al doble directo.
Por cierto, si te gusta el chundachunda, supongo que te gustará Rammstein, que lo mezclan con sonido metálico.

» autor: Deviance

#164 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--349396-- — Tue, 21 Dec 2021 23:22:44 +0000

#162 Seguro que el coste del uranio no es el problema

» autor: --349396--

#163 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:20:56 +0000

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» autor: --675296--

#162 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

citizenx — Tue, 21 Dec 2021 23:18:52 +0000

#161 Pues entonces no podemos saber si será rentable. Vaya negocio.

» autor: citizenx

#161 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--349396-- — Tue, 21 Dec 2021 23:17:24 +0000

#160 no he incluido el precio de la materia prima

» autor: --349396--

#160 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

citizenx — Tue, 21 Dec 2021 23:16:11 +0000

#154 ¿Como puedes saber que el precio del uranio se mantendrá constante durante 40 años?

» autor: citizenx

#159 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:15:13 +0000

#158 Sería el LIve After Death, si ha llovido si jjjjjjjjj.

» autor: Deviance

#158 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:10:00 +0000

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» autor: --675296--

#157 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:08:58 +0000

#156 Pues la vais a gozar. Los Maiden llevan (o llevaban) un espectáculo del copón. Y eso que no soy muy devoto que digamos, pero te preparan un circo cojonudo.

» autor: Deviance

#156 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:06:57 +0000

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» autor: --675296--

#155 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:04:32 +0000

#153 No jodas, el Metal su esplendor lo tuvo en los 80´s - 90´s. bandas como Judas Priest, Iron Maiden, Scorpions, Motorhead, Metallica y demás son todos de esas décadas.

» autor: Deviance

#154 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--349396-- — Tue, 21 Dec 2021 23:04:19 +0000

#64 #61 #52 #27 #20 #15 #8 #1

Haciendo un cálculo rápido y sin depreciación, esos 11.000 M€ supondrían un coste de 1€/MWh en la electricidad producida para 40 años de operación (obviamente falta añadir paradas, costes de operación de la planta, mantenimiento, ...)

Pero el precio que sale es interesante. Sólo faltaría solucionar el resto de problemas...

» autor: --349396--

#153 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 23:02:42 +0000

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#152 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 23:02:23 +0000

#151 Si, yo tambien soy de esos que nombras, pero luego en vez de chunachunda soy de Black Metal y metal en todas sus vertientes. Que época los 90´s........

» autor: Deviance

#151 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 22:58:18 +0000

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» autor: --675296--

#150 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--359155-- — Tue, 21 Dec 2021 22:57:52 +0000

#144 Es profesor de física en la universidad de Illinois, la 22:a del mundo:
cwur.org/2020-21/University-of-Illinois-at-Urbana–Champaign.php

Aquí su currículum:
npre.illinois.edu/people/profile/druzic

Mejor que mandes a callar a quien te aguante. Bloqueado por ignorante.

» autor: --359155--

#149 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 22:56:06 +0000

#148 jajajja juer, pues me extraña que no los conozcas. Tampoco es que me considere yo viejo a mis 48, pero ya joven como que no, físicamente hablando, de espíritu estoy como un chaval, pero los años pesan.

» autor: Deviance

#148 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 22:53:46 +0000

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» autor: --675296--

#147 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 22:52:04 +0000

#143 blogs.20minutos.es/que-fue-de-todos-los-demas/2017/03/07/hermanos-cala
Supongo que eres joven y por eso no os conoces.
Ahí te dejo un enlace y si quieres buscar seguro que hay videos de sus actuaciones, eran un dúa cómico de hace ya unos cuantos años.
Un saludo.

» autor: Deviance

#146 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--37472-- — Tue, 21 Dec 2021 22:51:09 +0000

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» autor: --37472--

#145 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 22:48:22 +0000

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» autor: --675296--

#144 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

delacosa — Tue, 21 Dec 2021 22:47:43 +0000

#35 Mira que con buena fé y por curiosidad he pinchado en el video...
Qué sorpresa! Menudo magufo de peluquín de la Universidad de Harto de Gracia! Qué explicaciones! Ni Chiquito!

Suelo tener paciencia pero hoy me has pillado mal. Sinceramente, y con respeto, para aportar entre cero y bajo cero mejor te callas, estudias el tema y dejas hablar a los mayores.

» autor: delacosa

#143 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 22:47:37 +0000

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» autor: --675296--

#142 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Priorat — Tue, 21 Dec 2021 22:45:47 +0000

#42 Buena parte de los sobrecostes los ha financiado el contribuyente francés. Principalmente porque los finlandeses no son tontos. Firmaron un contrato con precio cerrado, llaves en mano. El contratista general es Framatome, Framatome es propiedad mayoritaria de EDF y EDF es porpiedad al 84% del gobierno francés.
También hay otra parte que ha financiado Siemens que compró a Areva, francesa, que en el proceso quebró. Muy probablemente una parte importante de la quiebra de la ex-francesa Areva y su compra por los alemanes fue debido a los problemas de Olkiluoto 3.

Ves, por explicar estas cosas (o la de #137 ) me llaman antinuclear. No lo soy. Pero obviamente todos estos hechos llevan a unas conclusiones. Es como que me llamaran anti-estrellarme en coche. Oye, no estoy en contra de estrellarme en coche como un dogma. Pero es que me han explicado lo que pasa si me estrello. Y claro, es que no me apetece.

» autor: Priorat

#141 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:44:21 +0000

#86 otro...que si quiere una bolsa????

» autor: --698721--

#140 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:41:56 +0000

#136 pero dudar nunca....eso es de cobardes....salvo que "vivas" de esto que es lo que me temo.

» autor: --698721--

#139 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

socialista_comunista — Tue, 21 Dec 2021 22:41:28 +0000

#134 Razones de opinión pública.

El miedo lleva a la falta de inversión en investigación.

Si por razones económicas fuera no estaríamos comprando fósiles para quemarlos.

» autor: socialista_comunista

#138 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:40:54 +0000

#136 ya volveras con tus historias en otra noticia...saludos y buenas noches.

» autor: --698721--

#137 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Priorat — Tue, 21 Dec 2021 22:39:02 +0000

#35 La explicación falla en este punto. El primer reactor que tuvo España tenía unos 100MW. Luego se fue a 1.000MW, de ahí se ha pasado a los 1.600MW. ¿Sabes por que ha ido creciendo la potencia de los reactores nucleares?

Pues también habían muy buenos argumentos: Para reducir los costes. Porque hay un montón de costes en una nuclear que no dependen de la potencia sino simplemente de que hay un reactor. Por ejemplo, los operadores nucleares son los mismos si el reactor es de 1.600MW o de 300MW. Los costes de seguridad son los mismos. Y hay costes que son mayores por MW, aunque en total no lo sean, cuanto menor es el reactor.

Justamente por eso se han estado aumentando las potencias sistemáticamente. Y ahora nos hemos de creer que menor tamaño reducirá el coste. Bueno, visto el historial de a nuclear es muy difícil creerse las promesas hasta que no esté en macha. Anternormente a los SMR los EPR, como este, iban a ser el futuro. La creme de la creme. Super rápido, super barato. Vamos, la misma historia que los SMR.

» autor: Priorat

#136 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:38:53 +0000

#135 ¿Entonces venía a cuento o no venía, en que quedamos?.

Bueno, que ya me he entretenido un rato, te dejo con lo tuyo.

» autor: powernergia

#135 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:37:49 +0000

#127 tu estas siempre en estas discusiones...curioso...nunca has dudado de tu fobia a lo nuclear????

» autor: --698721--

#134 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:37:48 +0000

#131 Fundamentalmente por razones económicas.

» autor: powernergia

#133 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Deviance — Tue, 21 Dec 2021 22:37:19 +0000

#69 Si, pero el que no se parece a MIck Jagger, que además es más gracioso.

» autor: Deviance

#132 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 22:36:36 +0000

#122 Que siiiii. Simplificando mucho, escondes los residuos en una cueva muy honda y te olvidas de ellos por los siglos de los siglos Y fías la seguridad a la estadística de que allí nunca ocurrirá nada geológicamente hablando.
Algo así como si construyeses una central nuclear en un sitio en el que crees que no le afectaría un tsunami.

» autor: tremebundo

#131 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

socialista_comunista — Tue, 21 Dec 2021 22:36:00 +0000

#123 Está en retroceso por miedo y por falta de investigación.

» autor: socialista_comunista

#130 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:35:49 +0000

#126 Independencia energética a cualquier coste, pero eso solo es asumible a costa de otras cosas, el dinero no es infinito, y el problema de garantizar el suministro de combustible nuclear también existe.

En cualquier caso hay opciones mas racionales y baratas para garantizar el suministro, sobre todo eólica marina.

» autor: powernergia

#129 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:35:37 +0000

aburris a las vacas los antinucleares....a ver que decis cuando lo incluyan en la taxonomia verde...os va a explotar la cabeza.

» autor: --698721--

#128 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Andres_age — Tue, 21 Dec 2021 22:34:35 +0000

#79 ¿Porque hablas de las centrales de cuarta generación, cuando la mayoría que existen son de segunda, los que están en construcción son de segunda/tercera (encima casi todos en Asia...), y no se espera que haya centrales de cuarta generación totalmente productivas hasta 2040-2050 (y eso si no hay retrasos)?
Es como hablar de fusión nuclear... muy bonito, pero a dia de hoy eso no existe: no hay centrales de 4a generación en producción.
Solo hay reactores experimentales/prototipos, y unos pocos (muy muy pocos) en fases tempranas de construcción/diseño.
Aparte, ahora solo "venden" las ventajas, ya veremos que problemas hay y si son tan seguros y "baratos" como dicen.
Porque ya pasó en incontables ocasiones: la energía nuclear es el futuro! Luego vinieron los accidentes, Chernobyl, luego "esto no volverá a pasar porque eran comunistas piojosos que hacían las cosas mal", y PUM! toma Fukushima...
Así que sí, lo que diga el lobby nuclear no me lo creo, porque son parciales y que rayos, mentirosos. No se puede confiar en ellos.
Como ya han dicho, las centrales nucleares solo se construian (y se construyen) por motivos políticos y cuando el gobierno decide dedicar ingentes cantidades de dinero, da igual el coste.
¿Cuantas centrales se están construyendo totalmente por INICIATIVA PRIVADA? El coste de seguridad y demás es TAN alto, que ninguna empresa privada se atreve si no es con unas ayudas públicas desmesuradas. Eso sí, cuando papá estado ya la ha hecho, bien que se ponen medallitas para operarla y decir lo buenas que son... claro claro...

» autor: Andres_age

#127 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:34:13 +0000

#124 Mi comentario hablando de energía renovable respondiendo a alguien que hablaba de energía renovable.

» autor: powernergia

#126 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jtorreci — Tue, 21 Dec 2021 22:33:12 +0000

#105 Completamente de acuerdo. Independencia energética, ante la posibilidad de un alza sostenida en el precio de los combustibles o conflictos que corten el suministro. Aunque al final no dejan de ser razones económicas

» autor: jtorreci

#125 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Priorat — Tue, 21 Dec 2021 22:32:41 +0000

No, solo han construído un reactor. Olkiluoto 3. Los otros son antiguos y se pusieron en marcha en 1979 y 1982. Así que obviamente la noticia solo habla del reactor nuevo.

» autor: Priorat

#124 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:32:16 +0000

#97 ni tu comentario tampoco venia a cuento

» autor: --698721--

#123 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:32:08 +0000

#120 El retroceso, inevitablemente, frena su evolución.

Pero vamos, que sobre todo está en retroceso porque no es renovable, y su expansión está limitada por la disponibilidad de combustible (sin entrar en las consideraciones económicas, de seguridad o de gestión de residuos).

» autor: powernergia

#122 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jtorreci — Tue, 21 Dec 2021 22:31:17 +0000

#94 Creo que no sabemos trasladarte lo que queremos decir. Evidentemente, culpa nuestra. Lo siento. Te paso un enlace en el que igual sí que lo cuentan bien.

Un poco publireportaje, ya lo sé, pero por lo menos es ilustrativo: youtu.be/CW0W5iIPK6k

» autor: jtorreci

#121 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Priorat — Tue, 21 Dec 2021 22:30:40 +0000

Como se puede entender no podemos fiar la transición energética a instalaciones que tienen un tiempo de instalación (y nos saltamos la fase de proyecto) de 16 años, tardando x4 lo previsto y costes x4 lo previsto, De hecho los finlandeses ya aprendieron de su error mucho antes de terminar esta. En 2010 cancelaron la construcción de Olkiluoto 4.

Por cierto, Flamanville 3 en Francia lleva más. Se empezó en 2007 y no se prevee que se termine hasta 2024, de momento. A estas velocidades y precios terminamos la transición energética en el año 5.000.

» autor: Priorat

#120 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

socialista_comunista — Tue, 21 Dec 2021 22:28:45 +0000

#107 Decir que es una disciplina madura porque está en retroceso si que suena absurdo, pero bueno.

» autor: socialista_comunista

#119 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

socialista_comunista — Tue, 21 Dec 2021 22:27:33 +0000

#104 Las nuevas centrales hacen un mejor uso del combustible y apenas generan residuos
Y a esto es a lo que me refiero.

A cuanta gente se ha llevado por delante las centrales de tradicionales quemando combustible? Porque hasta donde sé nos hemos cargado el planeta y aquí nadie las ha parado, aparte que nunca sabremos a cuántos se han llevado por delante, esos cánceres y afecciones respiratorias son casi imposibles de achacar a una central de combustión.

» autor: socialista_comunista

#118 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:21:27 +0000

#115 Si, pero yo hablaba de energía primaria, Islandia es de los paises con un porcentaje mas alto, está en el 90%:

data.oecd.org/energy/renewable-energy.htm#indicator-chart

Pero les encantan los coches "petroleros" y tienen muchos y muy grandes, aunque supongo que estará cambiado rápido con vehiculos electricos.

» autor: powernergia

#117 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Molari — Tue, 21 Dec 2021 22:20:14 +0000

#73 claro, porque el coste, y el tiempo de construcción no importan, solo importa el tecno-optimismo.

» autor: Molari

#116 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

crycom — Tue, 21 Dec 2021 22:19:00 +0000

#44 ¿Y el precio del uranio?

» autor: crycom

#115 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Penetrator — Tue, 21 Dec 2021 22:18:25 +0000

#76 Creo que Islandia también. Allí toda la electricidad es geotérmica o hidroeléctrica.

» autor: Penetrator

#114 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

johel — Tue, 21 Dec 2021 22:16:51 +0000

#110 Tu me respondes a mi comentario sobre las grandes nucleares, yo te sigo respondiendo sobre las grandes nucleares y soy yo el que no se ha leido lo que tu escribes, pues cojonuda la conversacion.
Ya se que los reactores SMR son mas viables que las grandes centrales ¿Quieres un platano o una naranja para compararlos con el coco?

» autor: johel

#113 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:16:11 +0000

#110 "Gracias por no leer lo que he puesto ni ver el vídeo."

Lo siento pero conozco un poco el tema como para tener que tragarme toda la pléyade de videos que hay sobre cualquier cosa.

Se lleva mucho tiempo hablando de "el futuro de la energía nuclear", pero la realidad es que hace décadas que está en decadencia, y los estados que las promueven lo hacen por razones puramente estratégicas (independencia energética), y porque o bien tienen reservas de combustible, o bien tienen capacidad militar para conseguirla.

» autor: powernergia

#112 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 22:14:27 +0000

#106 ¿En el siglo XXIV habrán desaparecido los residuos que hemos generado hoy?

» autor: tremebundo

#111 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:12:59 +0000

#107 pasame una calada de eso que fumas....

» autor: --698721--

#110 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--359155-- — Tue, 21 Dec 2021 22:12:28 +0000

#84 #50 Gracias por no leer lo que he puesto ni ver el vídeo.

Las centrales nucleares no son SMR.
Los SMR si llevan economías de escala y son seguros.

» autor: --359155--

#109 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Molari — Tue, 21 Dec 2021 22:12:04 +0000

#44 en tus calculos estas teniendo en cuenta los 16 años de construcción? Por supuesto que no. En 16 años y a ese coste... ruina.

» autor: Molari

#108 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:11:09 +0000

#102 mira los "ecologistas" www.elmundo.es/elmundo/2002/09/27/ciencia/1033144110.html

» autor: --698721--

#107 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:10:43 +0000

#93 Decir que la tecnología nuclear, que (en el medio plazo) esta totalmente en retroceso, está en pañales, es absurdo.

Los pocos paises que se plantean proyectos, lo hacen por razones puramente estratégicas (independencia energética), sin importarles el coste económico, y contando con las reservas o capacidad militar para asegurarse combustible.

» autor: powernergia

#106 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--379974-- — Tue, 21 Dec 2021 22:10:32 +0000

#94 Si no sabes como funciona un almacén como el Cabril o un AGP, mejor no hagas preguntas absurdas e informate antes.

La gestión y el almacenamiento no se hace en el siglo XXIV, haces preguntas absurda sin saber como funciona.

» autor: --379974--

#105 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:08:54 +0000

#100 Los pocos paises que se están planteando proyectos nucleares no lo hacen por motivos económicos, si no por razones puramente estratégicas.

» autor: powernergia

#104 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

osids — Tue, 21 Dec 2021 22:08:34 +0000

#61 y los residuos pa unos miles de años

» autor: osids

#103 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Molari — Tue, 21 Dec 2021 22:07:55 +0000

#28 Osea, 2 reactores, coste previsto 3000 millones, 3 reactores pasan a costar 4500... no, 11.000 millones. Y 13 años más!

Todavía habrá quien diga que las nucleares nos sirven para afrontar el cambio climático...

» autor: Molari

#102 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:07:28 +0000

#91 MIra, aquí tienes unos antinucleares cerrando Garoña:

""...se produce por razones distintas a la seguridad nuclear, sino que se basa única y exclusivamente en razones económicas""

cincodias.elpais.com/cincodias/2013/06/19/empresas/1371654929_379782.h

» autor: powernergia

#101 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:05:34 +0000

#97 que poco recorrido os queda a los antinucleares....

» autor: --698721--

#100 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jtorreci — Tue, 21 Dec 2021 22:05:22 +0000

#66 No, digo expresamente que solo considero los CAPEX, porque es la magnitud que uso para comparar.
He tomado los mismos precios para nuclear y FV, los actuales. En todo caso, me flipa la FV y el avance que está teniendo, la posibilidad de hibridación con almacenamiento síncrono y la implantación de grids de generación. No estoy decidiendo entre nuclear y fotovoltaica, y si tuviera que hacerlo, creo que la fotovoltaica va camino de merendarse a la nuclear, pero a día de hoy creo que las dos pueden y deben coexistir. Solo intentaba aclarar un poco un comentario que me parecía infundado.

» autor: jtorreci

#99 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

loborojo — Tue, 21 Dec 2021 22:04:24 +0000

A los que han dado el palo de verdad es a los franceses
"Es hermano gemelo del nuevo reactor nuclear francés de Flamanville, que de cinco años y 3.400 millones de euros va ya por más de 13 años y supera ya los 19.000 millones sin que haya una fecha segura para que entre en funcionamiento"
www.niusdiario.es/internacional/europa/finlandia-activa-reactor-nuclear-crisis-energetica-europea_18_3253697875.html

» autor: loborojo

#98 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:04:14 +0000

#89 en un debate serio os fundennnnn a los activistas nucleares.no teneis argumentos.solo falacias.

» autor: --698721--

#97 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:04:08 +0000

#90 Pues no me extraña.

Nada que ver ni viene a cuento de lo que yo decía.

» autor: powernergia

#96 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

sotillo — Tue, 21 Dec 2021 22:03:42 +0000

#63 Claro

» autor: sotillo

#95 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:03:28 +0000

#37 Cualquier instalación tiene costes de amortización y costes de operación, pero todos son costes que hay que suplir con lo que se vende, y eso incluye las instalaciones de manejo y almacenamiento de residuos.

Si se tienen en cuenta todos los costes, las centrales nucleares no tienen ninguna rentabilidad económica, por eso solo los proyectos siempre son financiados por los estados.

» autor: powernergia

#94 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 22:03:19 +0000

#88 ¿Y la gestión y almacenamiento en el siglo XXIV de los residuos que hemos generado hoy?

» autor: tremebundo

#93 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

socialista_comunista — Tue, 21 Dec 2021 22:02:57 +0000

#80 Llevas razón en lo de 70 años, que fue cuando se produjo experimentalmente por primera vez.

Pero no tanto si crees que en ese tiempo hemos dominado la tecnología como para decir que esto está súper avanzado.

#64 La vulcanologia nació antes y no se para de decir que está en pañales

» autor: socialista_comunista

#92 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:02:38 +0000

#85 en finlandia jajajaja

» autor: --698721--

#91 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:02:08 +0000

#89 antinucleares no gracias.

» autor: --698721--

#90 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 22:01:15 +0000

#76 itaipu....anda que no les roban a los paraguayos los corruptos de alli....aquello es un escandalo.

» autor: --698721--

#89 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 22:01:10 +0000

#83 ¿De los pañales o de la edad del chico?

» autor: powernergia

#88 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--379974-- — Tue, 21 Dec 2021 22:01:07 +0000

#46 Lo pagan las centrales, pues anda que no se han desmantelado ya centrales en el mundo.
En España ya se han desmantelado dos y la tercera está en proceso.

» autor: --379974--

#87 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 22:00:47 +0000

#79 ¿Quién pagará esa tasa que comentas en el siglo XXIV para los residuos que estamos generando hoy?

» autor: tremebundo

#86 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--37472-- — Tue, 21 Dec 2021 22:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#85 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Patrañator — Tue, 21 Dec 2021 21:59:36 +0000

#81 para ti la perra gorda, vamos a descartar los maremotos.

» autor: Patrañator

#84 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 21:58:46 +0000

#35 NInguna empresa privada se ha puesto nunca a construir una central nuclear sin respaldo público, si hablamos de rentabilidad económica, con estadares de seguridad de paises occidentales, simplemente no existe.

» autor: powernergia

#83 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 21:57:58 +0000

#64 fuente???

» autor: --698721--

#82 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 21:57:27 +0000

#75 Sí, reciclable, porfa.

» autor: tremebundo

#81 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 21:56:39 +0000

#78 pero si esta a 500 metros bajo tierra....

» autor: --698721--

#80 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

cromax — Tue, 21 Dec 2021 21:56:30 +0000

#61 Sí, es un bebé de unos 70 años. .
Y la gracia de la hidroeléctrica reversible es que siempre está disponible.

» autor: cromax

#79 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jtorreci — Tue, 21 Dec 2021 21:56:30 +0000

#56 ¿Podríamos saber, por ejemplo, cuánto costará el desmantelamiento de la central nuclear de Trillo? ¿Cuanto llevan pagado? ¿Dónde está ese dinero?

Unos 300M€. Han (hemos, todos, en el recibo de la luz) pagado bastante más. De hecho, el suelo en el que se implanta la central responde de que efectivamente lo hayan puesto. ¿Quién lo tiene? Enresa, por encomienda otorgada por ley

Las centrales de cuarta generación primero, pueden utilizar residuos nucleares de reactores convencionales, reduciendo su actividad, segundo, producen residuos con una vida media de cientos de años, y no de milenios, como las convencionales, La cantidad de residuo se reduce, para la misma energía producida, entre 100 y 300 veces. El roentgen es una medida en desuso. Es como si me preguntas la distancia a Londres en leguas.

El coste del tratamiento de los residuos es pagado por el explotador, y en la tasa se incluye el tratamiento durante todo el tiempo necesario. Te copio de la página de Enresa: "La gestión de los residuos radiactivos es un servicio público esencial, de titularidad estatal, cuya gestión está encomendada por ley a Enresa. Como todo servicio público, su percepción conlleva el pago de una tasa que se recogen en la Ley 2/2011 de Economía Sostenible.". Mira la memoria económica de la Ley y los conceptos de las tasas

» autor: jtorreci

#78 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Patrañator — Tue, 21 Dec 2021 21:55:47 +0000

#33 resuelto hasta el próximo terremoto, maremoto, conflicto bélico o ataque terrorista imposible de preveer, hoy día con las mejores intenciones y con el dinero reunido listo para ser gastado.

» autor: Patrañator

#77 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--178580-- — Tue, 21 Dec 2021 21:55:21 +0000

Pues a mi los cuñaos de Menéame me han asegurado que la nuclear es baratísima, ecológica, supersegura... el futuro de la energía.
No sé qué habrá pasado...

» autor: --178580--

#76 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 21:54:54 +0000

#62 Creo que #39 estaba hablando de electricidad.

Sólo hay un pais en el mundo en el que toda su energía primaria es renovable: Paraguay.

» autor: powernergia

#75 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 21:54:42 +0000

#65 ni has buscado....que si quiere una bolsa!!!!!

» autor: --698721--

#74 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

CerdoJusticiero — Tue, 21 Dec 2021 21:53:28 +0000

#44 Creo que es un cálculo bastante engañoso, dado que consideras únicamente los gastos de construcción y te olvidas de los de operación, combustible, almacenamiento de residuos...

De que metas el coste total del MWh como ingresos netos de la planta hablamos otro día.

» autor: CerdoJusticiero

#73 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 21:53:25 +0000

#55 en un debate "serio" os funden a los antinucleares.

» autor: --698721--

#72 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Patrañator — Tue, 21 Dec 2021 21:52:52 +0000

#19 ¿Porqué nadie piensa en el grillo cebra?

» autor: Patrañator

#71 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Olarcos — Tue, 21 Dec 2021 21:52:43 +0000

#68 No, lo usan para producir plásticos y gasolina. Por cierto ¿Y tu comentario para qué sirve?

» autor: Olarcos

#70 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

glups — Tue, 21 Dec 2021 21:52:04 +0000

Seguro que le sacan rendimiento. Y los paises que no las construyan les tendran que comprar su electricidad.

» autor: glups

#69 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--675296-- — Tue, 21 Dec 2021 21:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#68 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

TetraFreak — Tue, 21 Dec 2021 21:50:38 +0000

#62 Si lo usan para producir electricidad tu comentario valdria para algo

Pero no

» autor: TetraFreak

#67 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--695986-- — Tue, 21 Dec 2021 21:45:44 +0000

#5 emmmmm si. Incluso incluyendo esos horrorosos sobrecostes.

» autor: --695986--

#66 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 21:45:42 +0000

#44 Se te han olvidado incluir los costes de operación.

Pero vamos que si para que salgan las cuentas hay que usar los precios desbocados actuales, mal vamos, porque supongo que para los cálculos de esa FV has usado precios antiguos...

» autor: powernergia

#65 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 21:43:21 +0000

#59 Ya lo he buscado ¿Qué es exactamente lo que meten ahí? ¿Lo que hay en las papeleras y los ceniceros de la central? ¿U otras cosillas?
P. D.: ¿me estás vacilando?

» autor: tremebundo

#64 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 21:43:02 +0000

#61 La nuclear en pañales.

Si se descuidan cuando se haga mayor se quedan sin combustible.

» autor: powernergia

#63 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Olarcos — Tue, 21 Dec 2021 21:41:14 +0000

#3 El envío es sobre Finlandia y tú ababas despotricando contra España

» autor: Olarcos

#62 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Olarcos — Tue, 21 Dec 2021 21:40:12 +0000

#39 Y el petróleo que extraen del Mar del Norte también es renovable...

» autor: Olarcos

#61 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

socialista_comunista — Tue, 21 Dec 2021 21:39:53 +0000

#52 La hidroeléctrica? Esa que no siempre está disponible y destroza el curso natural de un río?

La nuclear está en pañales podríamos decir, cada vez son mucho más seguros y eficientes usando el combustible (por ende menos residuos), demasiado para la poca inversión que tiene dada la mala fama.

» autor: socialista_comunista

#60 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Veelicus — Tue, 21 Dec 2021 21:39:11 +0000

#51 " El explotador también paga la gestión de los residuos" durante cuantos años?, me refiero a que hay residuos que son peligrosos durante miles de años

» autor: Veelicus

#59 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 21:39:06 +0000

#57 que me estas vacilando???? anda busca AGP finlandia en el google ese....que si quiere una bolsa???

» autor: --698721--

#58 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Cantro — Tue, 21 Dec 2021 21:37:05 +0000

#51 El explotador no: sus clientes. Y lo seguirán haciendo aunque la empresa desaparezca, por generaciones y generaciones.

» autor: Cantro

#57 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 21:36:55 +0000

#53 Y residuos radiactivos.

» autor: tremebundo

#56 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 21:35:34 +0000

#51
el explotador paga durante toda la vida útil el coste de desmantelamiento

¿Podríamos saber, por ejemplo, cuánto costará el desmantelamiento de la central nuclear de Trillo? ¿Cuanto llevan pagado? ¿Dónde está ese dinero?

volumen francamente pequeño y con menor actividad.

¿Sabes cuantificar exactamente esa actividad , en tiempo y roentgens?
“Francamente pequeño” es una medida un pelín subjetiva e imprecisa.
Dentro de trescientos años ¿quién y por qué pagará el costo de su almacenamiento?

» autor: tremebundo

#55 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

cromax — Tue, 21 Dec 2021 21:31:14 +0000

#10 Te esgrimo el mismo argumento de hace un rato ¿Pero es que tienes datos fiables de la construcción en países como Pakistán o China? ¿O más bien se asume que tienen unos sobrecostes alucinantes y fin de la película?

» autor: cromax

#54 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

cromax — Tue, 21 Dec 2021 21:28:56 +0000

#33 Lo ha resuelto a base de soltar dinero como locos. Tampoco es una solución muy brillante que digamos.

» autor: cromax

#53 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 21:27:54 +0000

#8 lo mas relevante es que ya esta en marcha y produciendo energia.

» autor: --698721--

#52 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

cromax — Tue, 21 Dec 2021 21:26:42 +0000

#44 Bueno, ahora mismo una central hidroeléctrica reversible como la de Gouvaes (en construcción) está previsto que produzca 1158MW... Y no creo que vaya a costar ni la décima parte que esta nuclear y con energía garantizada todo el año.
Pero es que hay proyectos como el del embalse de Ribaroja (llevo todo el día citándolo parece que trabaje ahí) que podrían producir hasta 3000MW aprovechando una presa ya construida hace 50 años.
Vale que la fotovoltaica o la eólica tienen menos prestigio pero es que la inversión es de juguete comparada con esta barbaridad.
Jo, que habláis de 11.000 millones y 18 años de construcción como si fuera una broma. #27

» autor: cromax

#51 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jtorreci — Tue, 21 Dec 2021 21:21:37 +0000

#46 Tú solo hablaste del sobrecoste.

En España el explotador paga durante toda la vida útil el coste de desmantelamiento. Por eso España es un modelo a nivel mundial. El explotador también paga la gestión de los residuos, que por cierto en las centrales nucleares de cuarta generación se producen en un volumen francamente pequeño y con menor actividad.

Multiplico por el precio de referencia, el de hoy. El de mañana no lo sé. Si prefieres multiplicar por el precio medio del último año, por ejemplo, el plazo de recuperación de coste aumenta hasta diez años. El de la fotovoltaica en la misma proporción

» autor: jtorreci

#50 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

johel — Tue, 21 Dec 2021 20:31:13 +0000

#35 No es viable que un negocio que nos vendan como privado solo funcione si es con dinero publico y pagando miles de millones mas del que presupuestan en lo privado. No es que no sea viable, es que el nombre correcto es ESTAFA.

» autor: johel

#49 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

SpeakerBR — Tue, 21 Dec 2021 19:57:45 +0000

#28 La cuestión es que necesitan refrigeración constante porque sino explotan:

es.wikipedia.org/wiki/Accidente_de_Kyshtym

Pero claro, eso en Rusia que eran unos chapuzas, los japoneses nunca...

» autor: SpeakerBR

#48 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

SpeakerBR — Tue, 21 Dec 2021 19:55:51 +0000

#41 Yo creo que antes se consigue domesticar la fusión nuclear.

» autor: SpeakerBR

#47 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 19:47:14 +0000

#45 este lo abren en unos meses...

» autor: --698721--

#46 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 19:43:45 +0000

#44 ¿Vas a guardar los residuos radiactivos en tu mesilla de noche durante miles de años? ¿Pagarás tú el coste de desmantelarla cuando acabe su vida útil? ¿Minucias también?
Por cierto ¿por qué tienes que multiplicarla por el recio de hoy?

» autor: tremebundo

#45 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 19:42:52 +0000

#43 es.wikipedia.org/wiki/Depósito_de_combustible_nuclear_gastado_Onkalo

» autor: --698721--

#44 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jtorreci — Tue, 21 Dec 2021 19:40:50 +0000

#8 Bueno, las centrales nucleares funcionan unas 8000 horas al año. Multiplicando por 1600 MW, son 12,8 millones de MW·h al año. Multiplica por el precio de hoy de la energía y divide los 11.000 millones por es cantidad. Te sale el tiempo en el que la facturación iguala al CAPEX del proyecto. Salen como tres años y medio. Una fotovoltaica maneja ratios de entre cinco y siete años para entender que es rentable. Piensa que la central nuclear producirá durante cuarenta años como mínimo e imagina la cantidad de ingresos que va a generar. Los 11.000 millones de coste (total, que no sobrecoste) son una completa minucia.

» autor: jtorreci

#43 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Perrota — Tue, 21 Dec 2021 19:39:51 +0000

#41 Pues no pinta bien. Dicen que solo hay uno en el mundo, en Estados Unidos para material militar.

Luego dice que Alemania ha cerrado uno por las filtraciones.

Pero aparte de eso, nadie habla de los costes fijos durante esas decenas de miles de años.

Solamente un puesto de vigilancia de una persona, que cobre entre salario y seguridad social 3.000 euros al mes, serán unos 864.000 millones de euros después de 24.000 años. ¿Quién paga eso?

» autor: Perrota

#42 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

fofito — Tue, 21 Dec 2021 19:37:07 +0000

#37 Pues ahora lo entiendo aún menos.

Lo que si sé es que esos costos se han calculado en unos 20.000 millones ,que se financia con tasas a las nucleares y también por los consumidores a través de la tarifa eléctrica como parte de los costes regulados del sistema eléctrico.
Y que es absolutamente insuficiente.

Entonces ,las centrales son carísimas de construir, carísimas de mantener en condiciones seguras de producción, carísimo la gestión de sus residuos...no sé cómo es posible que digamos que la producción es barata.
Porque es necesario asumir todos esos costes y reflejarlos de alguna en el precio real del megavatio o lo que estamos haciendo es falsear los números y dar una falsa sensación de competitividad .

www.eldiario.es/economia/gobierno-admite-desconoce-precio-real-megavat

» autor: fofito

#41 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 19:34:28 +0000

#38 busca AGP en google....aunque creo que lograrán reutilizar los residuos como energia con el tiempo,tiene toda la pinta.Y sino como los finlandeses.AGP

» autor: --698721--

#40 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 19:32:43 +0000

#39 suerte que tienen.

» autor: --698721--

#39 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Trigonometrico — Tue, 21 Dec 2021 19:24:21 +0000

#1 Mientras Noruega un 99% de la electricidad que consume es renovable.

» autor: Trigonometrico

#38 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Perrota — Tue, 21 Dec 2021 19:22:27 +0000

#18 Yo siempre me pregunto el coste de un almacén nuclear durante 24.000 años. El precio del terreno, impuestos, personal de seguridad...etc. Que no es un armario en la casa de la abuela.

» autor: Perrota

#37 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--671230-- — Tue, 21 Dec 2021 18:52:03 +0000

#36 Perdón si te he malinterpretado. Últimamente creo que estoy demasiado a la defensiva. Pues son inversiones que se amortizan como gasto anualmente durante un período de tiempo determinado.

Ahí te dejo la tabla de la AEAT, por si tienes curiosidad: sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/ayuda/manuales-videos-folletos/manu

Edit*: Vale hace poco que han cambiado la página y ese que he puesto es para el sector de la pesca, que no me había dado cuenta. Pero vamos es algo similar en otros sectores, pueden variar algunos porcentajes y poco más.

» autor: --671230--

#36 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

fofito — Tue, 21 Dec 2021 18:49:15 +0000

#34 No me siento orgulloso de mí ignorancia.
Por eso pregunto cómo se contemplan esos costos.

» autor: fofito

#35 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--359155-- — Tue, 21 Dec 2021 18:41:39 +0000

#4 Cómo extrapolas que las centrales nucleares cuesten mucho con que la energía nuclear no es viable?

Las centrales nucleares de hoy tienen todo hecho a medida, por eso cuestan una pasta.
Desde hace muchos años la apuesta es tener reactores pequeños modulares (SMR).
Tienes una fábrica donde se hacen docenas al año y puedes tener mejor control sobre la producción y aprovechar economías de escala.

Aquí la explicación: www.youtube.com/watch?v=7gtog_gOaGQ

» autor: --359155--

#34 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--671230-- — Tue, 21 Dec 2021 18:39:16 +0000

#25 Desconocer los conceptos más básicos en la contabilidad de las empresas y encima hacer alarde no es como para sentirse orgulloso.

» autor: --671230--

#33 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 18:39:12 +0000

#25 finlandia lo tiene resuelto por lo menos.

» autor: --698721--

#32 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--516070-- — Tue, 21 Dec 2021 18:37:08 +0000

Cómo me divierte leer la necesidad que tienen algunos de defender a los seres de luz nórdicos suponiendo que en España costaría más.

Esto es un desastre. Ni más ni menos. Y sacar España para comparar, donde las grandes multinacionales son bancos o constructoras, es de ser muy acomplejado.

» autor: --516070--

#31 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 18:33:10 +0000

#11 un poquito solo antinuclear.

» autor: --698721--

#30 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 18:32:20 +0000

#28 ¿Caben en tu mesilla?

» autor: tremebundo

#29 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--667747-- — Tue, 21 Dec 2021 18:31:07 +0000

#25

Y vuelve la burra al trigo.

» autor: --667747--

#28 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--667747-- — Tue, 21 Dec 2021 18:30:31 +0000

#26

Déjate de tantas películas que los residuos que genera eso ocupan muy poco. Aparte de eso, le han hecho un reactor más de los previstos.

» autor: --667747--

#27 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--667747-- — Tue, 21 Dec 2021 18:29:35 +0000

#20

Y teniendo en cuenta que pasaron de dos a tres reactores en el desarrollo ... igual no es tanto sobre coste.

en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_Nuclear_Power_Plant

The Olkiluoto plant consists of two boiling water reactors (BWRs), each producing 890 MW of electricity, together comprising 22% of the country's electricity generation for 2020.[1] A third reactor, Unit 3, is expected to be online in January 2022, and at 1,600 MW, will by itself satisfy 14% of the country's electricity demand.[2][1]

Vale que se han pasado una pasta, pero por ejemplo el Calatrava de NY ha costado 4.000 millones ... y creo que tiene goteras.

architizer.com/blog/inspiration/industry/santiago-calatrava-path-termi.

» autor: --667747--

#26 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 18:29:13 +0000

#23 Para darle 8.000 millones a alguien y generar residuos radiactivos para unos cuantos miles de años. Y alguna chuminailla más.

» autor: tremebundo

#25 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

fofito — Tue, 21 Dec 2021 18:28:40 +0000

#13 Y los costos de construcción y mantenimiento de las infraestructuras que contendrán sus residuos durante generaciones?
Como contemplamos ese gasto?

» autor: fofito

#24 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

sotillo — Tue, 21 Dec 2021 18:25:56 +0000

#19 No te digo que no

» autor: sotillo

#23 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--667747-- — Tue, 21 Dec 2021 18:24:25 +0000

#21

Bueno, la central esta por lo menos sirve para algo.

» autor: --667747--

#22 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

StuartMcNight — Tue, 21 Dec 2021 18:23:26 +0000

#10 ¿Tienes algun ejemplo?

» autor: StuartMcNight

#21 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 18:22:42 +0000

#17 Ah, bueno! Entonces les ha salido baratu, baratu. Casi lo mismo que el Zendal ese de Madrís.

» autor: tremebundo

#20 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

rutas — Tue, 21 Dec 2021 18:21:51 +0000

#17 En realidad ese error lo ha cometido El Economista en su titular.

Si no saben calcular un sobrecoste, menudos economistas son.

» autor: rutas

#19 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

rutas — Tue, 21 Dec 2021 18:20:11 +0000

#3 O peor: un juez prohíbe su construcción para proteger al grillo cebra, mientras otro juez obliga al Estado a pagar 50.000 millones a Florentino por el lucro cesante.

» autor: rutas

#18 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 18:19:44 +0000

No puedo con los antinucleares jajajaja,sois tremendos....no lo entiendo...Que obsesión.

» autor: --698721--

#17 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--667747-- — Tue, 21 Dec 2021 18:17:54 +0000

#8

No dejes que las matemáticas te impidan exagerar. Ni que leer el artículo, tampoco.

finalizar el proyecto en 2009 a un precio prefijado en 3.000 millones de euros. La realidad ha sido otra: 13 años de construcción más de lo previsto y un coste final estimado en torno a 11.000 millones de euros.

» autor: --667747--

#16 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

jonolulu — Tue, 21 Dec 2021 18:17:30 +0000

Presupuestan 3000 millones y se gastan 11000 más.

¿Seguro que no estaba OHL o ACS de por medio?

» autor: jonolulu

#15 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Aokromes — Tue, 21 Dec 2021 18:16:28 +0000

#1 y luego la gente diciendo e pasarse a nuclear de un dia para otro
#8

» autor: Aokromes

#14 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

powernergia — Tue, 21 Dec 2021 18:16:17 +0000

#10 No existe ninguna central nuclear que no se haya construido con retrasos y sobrecostes, muchas de ellas ya los tienen en la fase de proyecto.

Cuando son directamente construidas por los estados los sobrecostes no se anuncian, se asumen directamente.

» autor: powernergia

#13 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--671230-- — Tue, 21 Dec 2021 18:15:12 +0000

#9 Eso no es un coste, es una inversión amortizable. Puede parecer lo mismo pero fiscal y contablemente no es lo mismo.

» autor: --671230--

#12 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

rutas — Tue, 21 Dec 2021 18:15:09 +0000

#5 Y eso que los finlandeses son ejemplo de rigor en el mundo de la construcción.

Esto lo intenta hacer España y la central no se construye nunca, pero a Florentino le tenemos que pagar el 10% del PIB durante 20 años.

» autor: rutas

#11 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Unregistered — Tue, 21 Dec 2021 18:15:03 +0000

#10 Hablamos cuando estén operativas , y de antinucelar nada, majo.

» autor: Unregistered

#10 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 18:14:21 +0000

#6 y todas las demas que se estan construyendo en el mundo sin sobrecostes y dentro de plazo eso otro dia....cherry picking tipico antinuclear.

» autor: --698721--

#9 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--37472-- — Tue, 21 Dec 2021 18:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#8 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

tremebundo — Tue, 21 Dec 2021 18:11:58 +0000

#1 Yo creo que lo más relevante de esta noticia es que ha costado 11.000 millones más de lo previsto. Y de algún sitio lo tendrán que sacar.

» autor: tremebundo

#7 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--671230-- — Tue, 21 Dec 2021 18:10:35 +0000

#5 La generación propiamente dicha lo es, que construir una central nuclear no lo sea no quita lo otro.

» autor: --671230--

#6 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Unregistered — Tue, 21 Dec 2021 18:09:59 +0000

Los retrasos y los sobrecostes son la norma en la construcción de centrales nucelares, no la excepción. Hay un estudio que analiza estos retrasos y sobrecostes en las centrales construidas durante los últimos 50 años en EEUU y hay distintas razones, como los cambios en el proyecto, costes de personal "extra", baja productividad, cambios en las normativas de seguridad...

www.world-nuclear-news.org/Articles/MIT-study-focuses-on-reasons-behin
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S254243512030458X

P.ej. la central nucelar de Hinkley Point ya lleva 1.500 millones de libras en sobrecostes, y todavía le quedan 5 años por delante, o más. Ah, y se quejaban de que tendría un coste fijo de producción de 100 libras/MWh durante 5 años, ahora a los brits les parecerá una ganga

» autor: Unregistered

#5 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--37472-- — Tue, 21 Dec 2021 18:09:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#4 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

johel — Tue, 21 Dec 2021 18:08:09 +0000

Sirva como ejemplo de porque aqui la nuclear no es viable. Imaginaos los sobrecostes en españa si pilla una nuclear una constructora filial de florentito con nuestros politicos actuales en el poder.
No os dejeis engañar por la ecologia, las excusas verdes, los planes de transicion, la oposicion politica... No es viable por dinero, ninguna empresa privada se quiere meter en estas mierdas si no se lo paga papa estado, con soporte de mama paguita y el abuelo garantia publica.

» autor: johel

#3 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

sotillo — Tue, 21 Dec 2021 18:05:22 +0000

Eso aqui en España como poco se va a el doble y la dejan sin remates

» autor: sotillo

#2 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

Verdaderofalso — Tue, 21 Dec 2021 18:05:21 +0000

Cuantas podriamos hacer nosotros con los sobrecostes de las obras y Fondos Mineros en Asturias?

» autor: Verdaderofalso

#1 Finlandia estrena su nueva central nuclear con 13 años de retraso y un sobrecoste de 11.000 millones

--698721-- — Tue, 21 Dec 2021 18:04:55 +0000

"El nuevo reactor, el mayor de Europa con 1.600 megavatios, debe servir para cubrir el 15% del consumo eléctrico finlandés y aumentará el papel de la nuclear en el mix energético del país hasta el 40%. La energía eólica asume ya más del 25%. El reactor, situado en la costa occidental, hará que Finlandia sea menos dependiente de Rusia y de Suecia y es el primero de los reactores de nueva generación que se pone en marcha en Europa, los llamados EPR (European Pressurized Water Reactor). Fue diseñado por la francesa Areva y en su construcción trabajó la propia Areva y la alemana Siemens."

» autor: --698721--