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#189 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Mon, 20 Dec 2021 15:25:55 +0000

#188 Pues eso, que no digan el pueblo. Que digan una mayoría.

» autor: --417791--

#188 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Mon, 20 Dec 2021 15:09:10 +0000

#167 ¿Y? La dictadura no se impuso por unanimidad. El monumento a los asesinatos no se erigió por unanimidad. La Constitución no se aprobó por unanimidad. ¿Qué tendrá que ver la unanimidad con nada?

» autor: UncleOwen

#187 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Mon, 20 Dec 2021 13:53:12 +0000

#186
subtítulo un culebrón trigonométrico.

Comentarios de los principales críticos
-Nadie le pregunto ni estaba hablando de ello pero nos lo contó enterito (Señor del metro)
-Señor vayase de mi despacho y deje de ponerme su libro en las narices que esto es una consulta médica (Médico de trigonométrico)
-El libro que nadie necesita pero algunos merecen ( El diablo)
- Perfecto para calzar mi mesa
( Rompetechos)

Prólogo escrito por Puigdemont.

» autor: --417791--

#186 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Mon, 20 Dec 2021 13:36:34 +0000

#185 "Terrorismo de Estado".

» autor: Trigonometrico

#185 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Mon, 20 Dec 2021 12:52:22 +0000

#184 Como vas a titular el libro?

» autor: --417791--

#184 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Mon, 20 Dec 2021 08:45:20 +0000

#183 No. Nadie.

Y tampoco habla la noticia de los cientos de miles de personas inocentes que ha asesinado el gobierno terrorista franquista y ha enterrado en cunetas.

Pero lo cierto es que, alguien que comentó en esta noticia reaccionó como los de VOX, criticando a los demás por hablar en representación de todo el país, y VOX es un partido que no condena la dictadura franquista.

» autor: Trigonometrico

#183 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Mon, 20 Dec 2021 06:01:48 +0000

#182 Y aquí lo esta haciendo VOX? Alguien aparte de ti y de tu libro ha traído a colacion a VOX?

» autor: --417791--

#182 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 22:58:12 +0000

#179 Eso es propio de VOX, denominarse a sí mismos el pueblo. Y luego criticar a otros porque según ellos es lo que hacen.

» autor: Trigonometrico

#181 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Lfantita — Sun, 19 Dec 2021 22:20:11 +0000

#174 ¿Feliz? ¿Pero tú te lees? Te di la razón en #105 ¿de qué me estás hablando? Feliz dice...

» autor: Lfantita

#180 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 22:06:26 +0000

#172 Un anarquista se caga en todos los escritos de Trevijano. Su concepto de democracia está como a mil millones de años del concepto anarquista de democracia. En serio, de verdad, te faltan muchos hervores para que llegues a comprender medianamente mis mensajes. Y ya ni te cuento el hecho de que hagas una definición naïf y luego te escudes en Bueno, Dahl o Sartori Por los cojones esos tres son de respetar las consignas en democracia de los fascistas en un acto de buenismo gilipollezco.

Te lo vuelvo a pegar, a ver si a la segunda va la vencida: «Al Fascismo no se le discute, se le destruye.» - Durruti

» autor: BiRDo

#179 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 21:10:19 +0000

#178 y eso que tiene que ver con qué un grupo de gente se denomine a si mismo el pueblo.

» autor: --417791--

#178 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 21:03:23 +0000

#177 El terrorismo del gobierno franquista.

» autor: Trigonometrico

#177 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 21:01:33 +0000

#176 El terrorismo de quien? De que estás hablando? Estaba bueno el gintonic? Como se llama su libro?

» autor: --417791--

#176 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 20:51:48 +0000

#175 No es lo mismo los políticos que enaltecen el terrorismo que los políticos que se oponen al terrorismo.

» autor: Trigonometrico

#175 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 20:46:09 +0000

#173 Lo típico de todo politicuchos que se precie y de la mayoría de aspirantes.
A mi no me pasa porque hablo por mí y por lo que creo correcto este solo, me apoyen 8 o 8 millones.
Por eso no soy político.

» autor: --417791--

#174 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

JanSmite — Sun, 19 Dec 2021 20:44:41 +0000

#136 De verdad, no te hagas trampas al solitario, porque yo he hablado en todo momento de campos de concentración (incluye los de exterminio, si quieres):

"Originally, the editors planned to include about 5,000 sites of Nazi persecution, murder, and imprisonment. However, their estimate doubled by the next year.[6][7] At an academic conference in 2013, Megargee and Dean said that they had uncovered more than 42,500 sites which will be covered in the encyclopedia,[8] including 30,000 forced-labor camps, 1,150 ghettos, 980 concentration camps and subcamps, 1,000 prisoner-of-war camps, and 800 German military brothels.[9] However, the figure of 42,500 is a considerable underestimate, because the researchers require multiple witness testimonies and documentary evidence to publish an entry on a site.[4] Sites also must have housed at least 20 people and existed for more than a month.[10]"

y respondía a #37 y a su "Te recuerdo que Alemania no conservó ningún campo de concentración." Incluso el texto que TÚ pones (que, por cierto, es la misma fuente de donde sale el dato que he puesto yo) indica que eran cerca de mil.

Por cierto, edito para poner que me he referido, además, a los que están en Alemania, que es donde los símbolos y monumentos nazis están prohibidos, y muchísimos de los campos de ese listado heterogéneo estaban en los países invadidos, no en Alemania.

Pero si te hace feliz que haya 42.500, incluyendo campos de prisioneros de guerra y burdeles militares, pues, oye, 42.500, no voy a perder ni un segundo más en intentar convencer a alguien que no quiere ser convencido ni con datos.

Un placer.

» autor: JanSmite

#173 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 18:54:48 +0000

#168 Lo típico de VOX ¿no?, y además criticar a otros por hacerlo.

» autor: Trigonometrico

#172 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sun, 19 Dec 2021 17:31:14 +0000

#171
Yo->"Si, el concepto de democracia de Gustavo Bueno, Robert Dahl, Giovanni Sartori o de García Trevijano es de chiste,claro que si..."
Tú->"JAJAJAJAJAJAJA Trevijano como referente Anarquista. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA"

Analfabeto funcional.

» autor: regomello

#171 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 17:19:11 +0000

#170 JAJAJAJAJAJAJA Trevijano como referente Anarquista. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Tu resumen sobre la concepción de democracia de estos autores es de lo más infantil que puede uno echarse a la cara. Democracia no es ley entonces, ¿no? Tolerar a los intolerantes es democrático pues, ¿verdad? En lugar de defenderse contra los que intentan acabar con nuestros derechos, démosles un abrazo y vayamos juntos de la mano hacia esas divertidas cunetas o a pasar el finde a ser gaseados.

Menuda jaula de grillos en la sesera. Menudos errores de concepto. Menuda pérdida de tiempo.

» autor: BiRDo

#170 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sun, 19 Dec 2021 17:10:40 +0000

#169 Si, el concepto de democracia de Gustavo Bueno, Robert Dahl, Giovanni Sartori o de García Trevijano es de chiste,claro que si...
Ale, nene, ya he perdido bastante tiempo contigo.

» autor: regomello

#169 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 16:52:23 +0000

#163 No puedes ser más naïf. Tu concepto de democracia es de chiste. Tu comprensión del fascismo, de broma. Anarquista dice. Anarquista de postal serás en todo caso.

El colmo del cuñadeo, tolerar a los intolerantes y su simbología. Comprensión parvularia.

» autor: BiRDo

#168 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 16:32:52 +0000

#149 No es el el típico señalar que algunos se arrogan muy fácil la voluntad del pueblo.

» autor: --417791--

#167 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 16:31:38 +0000

#165 Unos vecinos en todo caso, no creo que hayan preguntado a todos y fuese unánime.

» autor: --417791--

#166 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sun, 19 Dec 2021 16:14:08 +0000

#122 Claro, es que ese es el "quid". Es el mismo símbolo que el de los cristianos, pero no es un símbolo cristiano, es un símbolo político. No representa a Dios ni sus virtudes, conmemora la muerte de quien empuñó el fusil para acabar con una democracia. El Dios cristiano ni pide ni celebra que mates a tus enemigos. De hecho el que quiera la salvación debe abandonar ese camino. Es un símbolo anticristiano, no busca honrar a Dios sino honrar "hazañas" que incumplen el mandato de Dios.

La cuestión es que el catolicismo goza de un estatus privilegiado en nuestras leyes. Por eso los que promueven la conservación de los símbolos fascistas muchas veces instrumentalizan esa protección a los cristianos en su favor. Complican el debate para paralizar las acciones y seguir existiendo mientras nos planteamos estas chorradas sobre citas bíblicas y derechos religiosos. Es un debate interesante, pero es otro debate. Acabar con las cruces fascistas no es perseguir a los cristianos. No ha sido la iglesia sino Franco quien ordenó construir esos monumentos. Los católicos a veces dedican monumentos a santos y mártires, pero hay una especie de "catálogo" diciendo a quien se le dedican onomásticas, imágenes, conmemoraciones... y los "caídos por Dios y por España" no están en la lista.

Que para alguno ese símbolo se integra en su forma de ver el catolicismo, vale. Pero ese no es el catolicismo del que hablan las leyes o los cristianos de todo el mundo.

» autor: UncleOwen

#165 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sun, 19 Dec 2021 15:46:00 +0000

#135 El pueblo, sí. No han sido los bomberos, ni el rey juan Carlos, ni el juez Garzón, ni la Iglesia ni el ejército ni la ONU. Han sido los vecinos, no ha sido ninguna institución, ninguna élite ni ningún poder fáctico. Ha sido el pueblo.

Romper con los símbolos de las dictaduras pasadas por parte de asociaciones civiles, pacíficas y esporádicas es parte del ciclo de reconciliación histórica, y cuando sucede y se quiere resume en una plaquita informativa, se utilizan expresiones como "el pueblo".

» autor: UncleOwen

#164 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Dec 2021 15:35:27 +0000

#160: Si los rompen antes de que alguien lo haga...

Porque lo suyo es proponerlo en un parlamento democrático, discutirlo, votarlo... no hacer las cosas por tu cuenta.

» autor: mcfgdbbn3

#163 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sun, 19 Dec 2021 15:35:09 +0000

#162 Es curioso, pero aquí lo que resulta del todo fascista es tu actitud. Democracia es todo lo que no se oponga a tu ordeno y mando. Pero eso sí, escondidito detrás de un teclado, desde ahí vas a derrotar al fagzigmo.

Lo dicho, niñato, cuando quieras partirme la cara ya sabes, y me explicas todo lo que sabes del fagzigmo a hostias, a ver si lo entiendo...

» autor: regomello

#162 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 15:27:49 +0000

#161 no se quitaron en la transición pero ahora resulta que molestan <-- Le llevan molestando a todos los demócratas desde que las erigieron. Simbolizan el orgullo por un genocidio. Por asesinar, entre otros, al mismo Durruti. Y todo lo que dices no es más que cuñadeo del más cutre. Ya va siendo hora de hacer limpieza en este país de la escoria que homenajea al fascismo. Que no lo entiendas, vista la incoherencia absoluta de tu discurso, es más que normal.

» autor: BiRDo

#161 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sun, 19 Dec 2021 15:22:10 +0000

#159 Cruces a los caidos había en todas partes, no se quitaron en la transición pero ahora resulta que molestan. Toda esa simbología es muestra de nuestro pasado, elimarla no va a hacer que no ocurriera. La de la iglesia de mi pueblo se retiró, en otros lugares decidieron añadir los nombres de todos los caidos. Puestos en ese plan, ¿no habría que derribar todas las estatuas ecuestres de reyes que pululan por nuestra geografía?. ¿Has visto que en los paises excomunistas arrasen con la simbología de su pasado?. Ni siquiera los volcheviques cuando llegaron al poder aniquilaron las muestras del pasado zarista al que habían derrotado.

Yo lo que recuerdo muy difuso del franquismo es un tipo en blanco y negro diciendo que el dictador había muerto, tú sabrás por qué traumas lo tienes tan presente.

» autor: regomello

#160 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

perrico — Sun, 19 Dec 2021 15:17:11 +0000

#156 Si quieres llevarte las cruces de los montes a tu casa todos para tí.
Si respetas los monumentos de los intolerantes y los intolerantes quitan todos los demás (como siempre hacen) al final solo quedan homenajes a la intolerancia.
No puede haber un monopolio de representación de símbolos en el espacio público.

» autor: perrico

#159 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 15:12:07 +0000

#158 Una cruz no es un símbolo fascista, mendrugo <-- Lo que simbolizaba ESTA cruz todavía no te has enterado de lo que era. Léete la noticia, pedazo de besugo. Que aquí nadie está hablando de eliminar todas las cruces del planeta, anarquista de garrafón.

» autor: BiRDo

#158 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sun, 19 Dec 2021 15:03:39 +0000

#157 Una cruz no es un símbolo fascista, mendrugo. Es una puñetera cruz, como puede dedicarse a los fallecidos en un accidente. No molestaban a nadie desde hace 40 años hasta que, de repente los progres os habéis enterado de que existen y les atribuís unas propiedades satánicas que hay que exorzizar, a ser más papistas que el papa, a hacer damnatio memoriae, algo que no hacen ni en Rusia con la simbología del pasado comunista o con la momia de Lenin.

Y a mi no me pone las pilas nadie, majo. Precisamente porque he militado se la purria de niñatos burgueses que vienen ahora a ponerme los hitos.
Y por cierto, que no esperes a que Durruti me dé de hostias, cuando quieras me ves la cara y me las das tú.

» autor: regomello

#157 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 14:48:11 +0000

#132 «Al Fascismo no se le discute, se le destruye.» - Durruti

Me vas a decir lo que pensaría de mantener símbolos fascistas tú a mí, que no estás más desnortado porque no habrás formado parte de ninguna organización anarquista, donde te habrían puesto las pilas en el minuto uno (o largado a patadas).

» autor: BiRDo

#156 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Dec 2021 14:45:31 +0000

#155: No se puede mantener la ocupación de los espacios públicos por una ideología concreta solo porque los que los pusieron quisiesen perpetuarla.

¿Entonces hay que quitar todos los monumentos que hay en la calle o en zonas públicas?
Y además: ¿Por qué antes de derribarlo no se plantea la posibilidad de que quién quiera se lo lleve a una finca de su propiedad?

lo primero que hicieron es una quema de libros.

¿Y, a caso estoy justificando eso? Yo me opongo a todo.

» autor: mcfgdbbn3

#155 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

perrico — Sun, 19 Dec 2021 13:49:34 +0000

#154 No opino por otras personas. Opino por mi mismo.
Y mi opinión es que en época franquista se pusieron un montón de cruces en montes sin preguntar a nadie. Y si todos tenemos igualdad de condiciones yo quiero que en las cimas de las montañas no solo haya monumentos católicos sino de otras temáticas De hecho no quiero que allí se ponga nada que no sea estrictamente necesario, pero de haberlo, que no solo haya motivos de una ideología.

No se puede mantener la ocupación de los espacios públicos por una ideología concreta solo porque los que los pusieron quisiesen perpetuarla.

Por cierto. Los que pusieron la mayoría de esas cruces, en cuanto llegaron al poder, lo primero que hicieron es una quema de libros.
Al final, la única expresión artística que queda en el espacio público acaba siendo la de los dictadores.

» autor: perrico

#154 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Dec 2021 13:04:55 +0000

#153: Vale, eso es lo que tú piensas, pero tú no eres la única persona del mundo y otras personas pueden tener otros puntos de vista diferentes al tuyo, porque... ¿Lo sabías? No eres más que nadie, ni eres más listo que nadie, por lo tanto no tienes derecho a opinar por otras personas.

» autor: mcfgdbbn3

#153 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

perrico — Sun, 19 Dec 2021 12:52:32 +0000

#151 Lo siento. Pero una cruz de hormigón en la cima de una montaña es basura.
Bueno. Una podría pasar, pero hay miles de ellas.
No es arte. Es apropiación del territorio. Lo mires por donde lo mires.

» autor: perrico

#152 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ur_quan_master — Sun, 19 Dec 2021 12:48:00 +0000

#138 ok. De acuerdo con eso.

» autor: ur_quan_master

#151 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sun, 19 Dec 2021 11:55:34 +0000

#133: O lo tuyo es síndrome del que le gusta destrozar y borrar la historia.

Si no te gusta, no mires, hay muchos lugares que no tienen nada, a ver si ahora vamos a tener que tener todo el territorio español a tu gusto y el resto de personas no van a poder tener la opción de decidir también.

Si empezamos a derribar "lo que no nos gusta" terminamos no dejando nada, y luego algunos de los que se dedicaban a destruir se quejarán porque les quitaron lo suyo.

» autor: mcfgdbbn3

#150 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Machakasaurio — Sun, 19 Dec 2021 11:49:46 +0000

es que el bando que recuerda era fascista y ganocida, no demócrático...

» autor: Machakasaurio

#149 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 11:36:05 +0000

#144 Ese es el típico pretexto de VOX para defender cualquier cosa, y luego ellos no condenan en Franquismo.

» autor: Trigonometrico

#148 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--1479-- — Sun, 19 Dec 2021 11:33:22 +0000

#42 Ni bandos, ni bandas. Hay un regimen antidemocrático. Punto. Si no se entiende, pues es porque se está de acuerdo con ideas antidemocráticas. No hay mucho más que decir.

Puñetera falsa equidistancia...

» autor: --1479--

#147 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--1479-- — Sun, 19 Dec 2021 11:31:03 +0000

#36 No, coño, no. Las estatuas, los monumentos, los nombres de calle, son homenajes, pensados para ensalzar la figura de una persona, o de un grupo, o las ideas que estos representan.

No se pueden mantener monumentos o nombres de calle que ensalzan la figura de personas, grupos, actos o ideas antidemocráticas. Punto.

Y yo sí pongo gente en el ignore. Hay personas que no merecen que se les preste atención. No hacen más que molestar y fomentar el odio, y prestarles atención (el tiempo es el único bien que no recuperas jamás) es perder el tiempo.

» autor: --1479--

#146 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--535044-- — Sun, 19 Dec 2021 11:00:06 +0000

#41 Lo extraño es que llevase tantos en pié, tras la muerte del enano unitesticular...

» autor: --535044--

#145 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Tannhauser — Sun, 19 Dec 2021 10:57:41 +0000

#19 Ahora dilo sin llorar.

» autor: Tannhauser

#144 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 10:57:33 +0000

#139 Yo hablaba más de arrogarse el derecho de hablar por todo el pueblo.

» autor: --417791--

#143 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

cybermouse — Sun, 19 Dec 2021 10:56:31 +0000

#108 ¿a los muertos o a UNOS muertos?: Vaya mierda de comentario

» autor: cybermouse

#142 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Rembrandt — Sun, 19 Dec 2021 10:55:26 +0000

#120 comparar símbolos republicanos con símbolos fascistas y hacer ver a quienes tumban unos y otros a la misma altura...

Tumbar mierda fascista es de héroes, tumbar mierdas republicanas es de fascistas. Ya se que no lo pillas, pero nada, a seguir defendiendo el fascismo desde la trinchera cobarde del todos son iguales. Al menos ve de cara...

» autor: Rembrandt

#141 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

re10 — Sun, 19 Dec 2021 10:50:41 +0000

#108 Cuando el símbolo está vinculado por su aspecto formal a una ideología, sólo se está recordando a una clase de víctimas. No está representando a víctimas anarquistas o comunistas o separatistas o judias.

» autor: re10

#140 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

lestat — Sun, 19 Dec 2021 10:47:59 +0000

#43 No. Yo no he dicho eso, yo hablo de 2 antenas de radio de increible importancia histórica,
inculto.

Cada día en esta página hay más chusma que no sabe leer y a la que hay que explicar lo que uno comenta.
Empiezo a estar hasta la polla de tanto deficiente mental.

Hace una década, no había que comentar y luego explicar lo que uno comentaba. El nivel, cada día, más asqueroso... eso no se arregla con una nueva versión o cambiando los colorines del estilo css.

» autor: lestat

#139 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 10:44:54 +0000

#_85 #135 Un pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla. Una inscripción en el monumento que mencione al gobierno terrorista y genocida que construyó el monumento es más beneficioso para todos.

» autor: Trigonometrico

#138 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sun, 19 Dec 2021 10:40:43 +0000

#129 Si. Un seguidor de Cristo está interesado en que no se mienta. Los que dicen ser cristianos sin serlo mienten.

» autor: Trigonometrico

#137 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

perrico — Sun, 19 Dec 2021 10:30:11 +0000

Esto es como la paradoja de la tolerancia. Si toleras a los intolerantes, al final vence la intolerancia.
Si no quitas los monumentos de los autoritarios y los autoritarios quitan los de los demócratas, al final solo quedan monumentos de autoritarios.

» autor: perrico

#136 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Lfantita — Sun, 19 Dec 2021 09:59:21 +0000

#111 En el mismo artículo que enlazas te redirigen a en.wikipedia.org/wiki/Encyclopedia_of_Camps_and_Ghettos,_1933–1945

"Originally, the editors planned to include about 5,000 sites of Nazi persecution, murder, and imprisonment. However, their estimate doubled by the next year.[6][7] At an academic conference in 2013, Megargee and Dean said that they had uncovered more than 42,500 sites which will be covered in the encyclopedia,[8] including 30,000 forced-labor camps, 1,150 ghettos, 980 concentration camps and subcamps, 1,000 prisoner-of-war camps, and 800 German military brothels.[9] However, the figure of 42,500 is a considerable underestimate, because the researchers require multiple witness testimonies and documentary evidence to publish an entry on a site.[4] Sites also must have housed at least 20 people and existed for more than a month.[10]"

» autor: Lfantita

#135 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--417791-- — Sun, 19 Dec 2021 09:38:01 +0000

#66 "el pueblo" no aprendemos

» autor: --417791--

#134 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Yoryo — Sun, 19 Dec 2021 09:13:51 +0000

#16 Es lo que tiene el socialismo "iluminao" le encanta el sabor del pasado.

» autor: Yoryo

#133 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

perrico — Sun, 19 Dec 2021 08:22:58 +0000

#18 Esones síndrome de Diógenes.
Una mierda de cruz de hormigón en lo alto del monte es basura. Y además una declaración de intenciones para dar visibilidad a la "cruzada nacional".
Debe desaparecer. Ni tiene valor artístico ni su función es positiva.

» autor: perrico

#132 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sun, 19 Dec 2021 08:20:09 +0000

#126 Ahora también decides a quién hay que dar de hostias? Bastante sabrás tú lo que pensaría o dejaría de pensar Durruti.
Lo que se deduce de tu comportamiento es que eres un niñato, un snob que va de rebelde. Pequeñoburgués que quiere tener buena conciencia apuntándose a la moda de la izquierda postmoderna.

» autor: regomello

#131 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Ñadocu — Sun, 19 Dec 2021 08:06:32 +0000

Tirar esta cruz es igual que picar las caras de los templos egipcios, o bombardear budas excavados en la roca... Si el gobierno decide por unanimidad hacer eso... Pues habrá que hacerlo, pero no es bueno que la gente se tome la justicia por su mano y destroce cosas... Seguro que hay cosas de la guerra en referencia a los caídos del otro bando. Estaría bien que unos franquistas las dedtrozarn? Yo creo que no. La historia hay que cuidarla, explicarla e intentar que no se vuelva a repetir

» autor: Ñadocu

#130 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Imag0 — Sun, 19 Dec 2021 08:04:14 +0000

Bien tirada la cruz de los cojones ahora a por la siguiente, buen trabajo chavales.

» autor: Imag0

#129 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ur_quan_master — Sun, 19 Dec 2021 07:57:49 +0000

#114 ¿ Y esa primera frase la dices sin reírte?

» autor: ur_quan_master

#128 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--674596-- — Sun, 19 Dec 2021 07:32:42 +0000

Pos a tomar por culo. La vida sigue.

» autor: --674596--

#127 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sun, 19 Dec 2021 06:13:33 +0000

#23 Y quién se beneficia de destruir pruebas de que Franco era aliado de los nazis? Los mismos que no dejan quitar los crucifijos.

» autor: UncleOwen

#126 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sun, 19 Dec 2021 03:18:04 +0000

#83 Creo que Durruti te habría dado ya dos o tres hostias, a ver si te hacía hombre. Un anarquista criticando que hayan destruido un símbolo fascista. Yo creo que es mejor que te compres una brújula política, porque acabas de demostrar tu ignorancia supina. Anarquista dice.

» autor: BiRDo

#125 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sun, 19 Dec 2021 02:03:40 +0000

#89 Seguro que algún policía vio cómo participaba uno de Podemos y lo inhabilitan. Lo Constitucional en estos casos, vamos.

» autor: UncleOwen

#124 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sun, 19 Dec 2021 02:00:27 +0000

#42 Vale, me comprometo a no indignarme cuando tiren abajo las hoces y martillos de 4 pisos erigidas en todos los montes de España en memoria a los obreros asesinados por Franco.

» autor: UncleOwen

#123 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sun, 19 Dec 2021 00:59:16 +0000

La Historia no se puede congelar en el punto que los cristianos quieran, progresar y romper con el pasado no es mentirse ni ocultarlo. El derribo de la cruz es un hecho tan histórico como su construcción. Ponle plaquita si quieres y que cuente la historia entera.

El objetivo de la plaquita es única y exclusivamente contar la historia, no servir de licencia para no romper con el pasado. Yo creo que hay que catalogarlas y escribir libros, liberar documentos, crear museos, webs... Estoy de acuerdo en que hay que contar la historia, pero contar la historia no es limitarse a poner una plaquita contando lo obvio. Los franquistas no necesitan una plaquita que les recuerde que mataron a sus enemigos. Ellos entienden que en una "cruzada" tiene que haber sangre y punto. Que el crucifijo siguiera ahí no aportaba nada desde el punto de vista histórico, ni paisajístico. En todo caso prefiero olvidar los errores del pasado que conservar dichos errores hasta el día de hoy.

» autor: UncleOwen

#122 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Anatop_at — Sun, 19 Dec 2021 00:51:12 +0000

#61 Además parece ser que no era una cruz donde murió Jesús.

» autor: Anatop_at

#121 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

k3ym4n — Sat, 18 Dec 2021 23:59:22 +0000

#8 Hay que retirarlos de donde estén . En este caso destruirlo me parece lo mas correcto. Una cruz de cemento cutre en medio del monte, me ofende a la vista . Perturba la tranquilidad del monte y seguramente contamina.

» autor: k3ym4n

#120 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--647281-- — Sat, 18 Dec 2021 23:57:57 +0000

#87 Hay que tener los cojones cuadrados para decir que igual "...con republicanos" cuando estoy hablando de bandalismo.

Al fanático se le pilla antes que al cojo y que al mentiroso.

» autor: --647281--

#119 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Kichito — Sat, 18 Dec 2021 23:56:48 +0000

Next!

» autor: Kichito

#118 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Necrid — Sat, 18 Dec 2021 23:54:31 +0000

Recordad que cuando los talibanes destruyen obras históricas está mal, pero si lo hacen españoles de izquierda está bien because potato.

A ver si destruyen pronto el coliseo, que dentro pasaban cosas mu malas mu malas...

» autor: Necrid

#117 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

tetepepe — Sat, 18 Dec 2021 23:21:06 +0000

Bien derribada está...
...Aunque 45 años tarde.

» autor: tetepepe

#116 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--3560-- — Sat, 18 Dec 2021 23:07:18 +0000

#44 El extremo sería construir un símbolo opuesto, destruirla es neutralizar una imposición.

» autor: --3560--

#115 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--406176-- — Sat, 18 Dec 2021 23:06:10 +0000

¿ Cómo han tardado tantos años en derribar esta aberración ?

» autor: --406176--

#114 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sat, 18 Dec 2021 23:04:29 +0000

#86 #97 Un seguidor de Cristo no está interesado en que se mienta o se oculte la historia.

Pero una inscripción aclaratoria sobre la época y situación en la que se levantó ese monumento haciendo referencia al genocidio creo que sería bien aceptada por todos.

#_85 Tú lo que quieres es, que se oculte la historia y que no se conozca lo que de verdad hizo el Franquismo en España y lo que supuso el gobierno terrorista.

#66 Poner una buena inscripción aclaratoria en el monumento sin derribarlo sería una forma de dar a conocer el Franquismo con la boca grande.

#63 Por supuesto. Es imperante poner una inscripción aclaratoria enorme en la cruz del Valle de los caídos, haciendo referencia a los condenados a trabajos forzados que construyeron el monumento y al gobierno terrorista que cometió ese abuso con ellos.

» autor: Trigonometrico

#113 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Fanpiro — Sat, 18 Dec 2021 23:04:19 +0000

Gilipollas haciendo el gilipollas

» autor: Fanpiro

#112 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

cdya — Sat, 18 Dec 2021 22:53:51 +0000

La del El Valle de los Caídos es la que me gustaria a mi ver caer en video como las demoliciones de chimeneas.

» autor: cdya

#111 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

JanSmite — Sat, 18 Dec 2021 22:50:38 +0000

#105 Son más que en "Te recuerdo que Alemania no conservó ningún campo de concentración.", que es a eso a lo que me refería.

Pero, espera: ¿42.500? ¿De dónde has sacado esa cifra? Porque las fuentes hablan de un total de 1.000 (aunque no todos a la vez), de los que principales eran 23, los demás, satélites. Y había 6 campos de exterminio.

Pero lo principal es que me refería a campos en Alemania, que es donde están prohibidos los símbolos nazis, porque la mayoría de campos de exterminio, por ejemplo, estaban (y siguen estando, los que queden) en Polonia (Treblinka, Sobibor, Auschwitz-Birkenau…) Los de concentración sí que estaban principalmente en Alemania, así que si se conservan 17 de 23 ya no es el 0'04%, y creo que sí son "bastantes", ¿verdad?

» autor: JanSmite

#110 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

phyrian — Sat, 18 Dec 2021 22:38:37 +0000

#39 Elñ problema es que en España se ve una cruz a los caídos y ya se identifica con fascismo.
Caídos los hubo en ambos mandos, y los soldados de a `pie fueron los que mas murieron siguiendo ordenes de los superiores.
Creo que una cruz a los caídos no debería ser ningún problema, y menos aun para las generaciones actuales que juzgamos de forma muy polarizada las cosas.
Si me dices que la cruz pone POR LOS CAIDOS DEL BANDO NACIONAL, puedo entender cierto enfado, pero creo que incluso esos muertos merecen ciertos respetos.
Si por contra pone POR LOS CAIDOS POR ESPAÑA, no veo nada malo. Creo que la gente debería diferenciar la guerra civil de la dictadura posterior y también estudiar sobre la republica, sus actos y fundación.

» autor: phyrian

#109 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 22:32:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#108 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Ante_Servia — Sat, 18 Dec 2021 22:30:46 +0000

#41 lo de recordar a los muertos de la guerra da igual ? Solo es memoria democrática si es de un bando? Que vergüenza de comentario

» autor: Ante_Servia

#107 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--549521-- — Sat, 18 Dec 2021 22:23:19 +0000

#84 Se me olvidó agradecerte sobretodo el segundo enlace. Me encanta Vigo.

» autor: --549521--

#106 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--549521-- — Sat, 18 Dec 2021 22:16:50 +0000

#84 Y? Se quita después. Tiene una simbología de la hostia; franquista, encima de un castro, por encima de todo y todos, del ayunta, una zona verde, con críos...No se, a mi me hizo daño a la vista. Y además... Ya está la maravillosa virgen de la guía. Sobra esa cruz en un feudo socialista y una ciudad como es Vigo. Que tenéis cruceiros por todas partes carallo!

» autor: --549521--

#105 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Lfantita — Sat, 18 Dec 2021 22:14:52 +0000

#94 Se conservan 17 de más de 42.500. No son "bastantes", son el 0'04%. Por lo demás, de acuerdo en todo.

» autor: Lfantita

#104 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Chinaskii — Sat, 18 Dec 2021 22:13:02 +0000

Muy bien derribado, sí señor.

» autor: Chinaskii

#103 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--419859-- — Sat, 18 Dec 2021 22:09:32 +0000

#41 No puede haber nada artístico en destrozar cumbres de montes poniendo símbolos. Para que fuera histórico se requiere un menhir o similar, no un trozo de hormigón.

» autor: --419859--

#102 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

danip2 — Sat, 18 Dec 2021 22:04:49 +0000

#27 Que estúpidos los alemanes aniquilaron a los judíos...

» autor: danip2

#101 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Fausto_Faustino — Sat, 18 Dec 2021 22:04:38 +0000

Horrible que hayamos llegado a esto, la tendría que haber retirado el Estado en 1978.

» autor: Fausto_Faustino

#100 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ur_quan_master — Sat, 18 Dec 2021 22:03:50 +0000

#96 ahora dirás qué el complot judeo-masónico no existe.

» autor: ur_quan_master

#99 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

harkan — Sat, 18 Dec 2021 22:00:52 +0000

Hay mucha gente que elimina símbolos religiosos de las cimas desde hace tiempo. Esta en particular segurente ha tenido mucha repercusión mediática, pero no es ninguna novedad. El argumento para eliminarlas es la contaminación visual de la cima.

» autor: harkan

#98 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--94561-- — Sat, 18 Dec 2021 21:59:11 +0000

#39 Tu abuelo lo q tenia era miedo, no te engañes.

» autor: --94561--

#97 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

yocaminoapata — Sat, 18 Dec 2021 21:55:39 +0000

#86

» autor: yocaminoapata

#96 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--695541-- — Sat, 18 Dec 2021 21:53:44 +0000

#81 me da una risa cuando alguien menciona a la masonería ¡que rancio suena! ¡a mi los cruzados, Santiago y cierra España! joder, que me ahogo en caspa.
No se porque os empeñáis en dar relevancia a un colectivo tan irrelevante como casi inexistente, debe ser que para sentiros alguien necesitáis inventaros enemigos malo malísimos

» autor: --695541--

#95 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--695541-- — Sat, 18 Dec 2021 21:45:11 +0000

#30 se viene denuncia de los Abogados Cristofascistas

» autor: --695541--

#94 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

JanSmite — Sat, 18 Dec 2021 21:43:01 +0000

#37 Eso no es del todo cierto, se conservan bastantes y se pueden visitar, pero absolutamente TODOS se han reconvertido en monumentos a las VÍCTIMAS del nazismo, y es ahí donde #32 hace trampas: NO SON ni han sido NUNCA monumentos conmemorativos a los nazis.

En Alemania no queda NI UN SOLO monumento conmemorativo a los nazis, están PROHIBIDOS, monumentos y símbolos, igual que deberían estarlo en España los franquistas.

Va, vamos a proponer que el Valle de los Caídos se reconvierta a monumento a las VÍCTIMAS del franquismo, a ver qué pasa………

cc #40

» autor: JanSmite

#93 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Dec 2021 21:35:56 +0000

#25: Es lo que se tenía que hacer con las pintadas, o si alguien lo grita.

¿Franco? Sí, pero Battiato, y si os ponéis tontos os ponemos una bandera del orgullo al lado.

» autor: mcfgdbbn3

#92 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

drocab2012 — Sat, 18 Dec 2021 21:35:48 +0000

#90 Me pilla muy lejos, esa gente es de la Catalunya Nova...tienen espìritu franquista, los que quedan fueron los que no masacraron...

» autor: drocab2012

#91 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

x.y.z — Sat, 18 Dec 2021 21:30:40 +0000

#81

» autor: x.y.z

#90 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ehizabai — Sat, 18 Dec 2021 21:30:15 +0000

#88 Pues ala, aplícate lo de "van 46 años tarde", y ya tienes plan para mañana en Tortosa, sin salir de Catalunya.

» autor: ehizabai

#89 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

a69 — Sat, 18 Dec 2021 21:28:33 +0000

No deja claro quien la ha tirado...
Mejor, por que los abogados cristofascistas seguro les denuncia, la brigada politico-social los captura y los jueces de vox los condenan

» autor: a69

#88 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

drocab2012 — Sat, 18 Dec 2021 21:28:09 +0000

#67 No, la de la Roca del Vallés...

» autor: drocab2012

#87 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 21:25:19 +0000

#46 por mucho que a algunos os guste igualar a fascistas y republicanos....

"Equidistantes" voxeros que ni escribir vurro saben.

» autor: Rembrandt

#86 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ur_quan_master — Sat, 18 Dec 2021 21:19:48 +0000

#8 en mi humilde opinión un buen seguidor de Cristo se sentira más cómodo si está claro que su Iglesia no apoya dictaduras genocidas.

» autor: ur_quan_master

#85 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--349396-- — Sat, 18 Dec 2021 21:18:32 +0000

#41 #8 #FueraReligion y, obviamente, fuera franquismo.

» autor: --349396--

#84 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--178733-- — Sat, 18 Dec 2021 21:11:43 +0000

#33 Información encontrada, la cruz es de 1961 (1), el edificio del ayuntamiento nuevo lo inauguró el emérito en julio de 1976 (2).

(1) Salvan de la piqueta la Cruz de los Caídos de Vigo al haberse librado de la simbología fascista
(2) Vigopedia - Vigo 1960-1989

» autor: --178733--

#83 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sat, 18 Dec 2021 21:10:06 +0000

#78 No me da vergüenza, y tu deberías saber que son los "derechos humanos". ¿Qué te creés que son? ¿Las nuevas tablas de la ley, que Dios entregó en el edificio de la ONU?. Esos derechos humanos son la excusa que ha tenido occidente para meter la pata en cada lugar del mundo que ha dicho defenderlos.
Para que duermas: idealmente soy anarquista, pero eso se que no funciona. Por realismo político me decanto por la democracia formal.
A tí te supongo de izquierda guay, de desayunar sandwitch de pan integral con semillas con su aguacate y pavo a la brasa y un vaso de leche de avena, mientras piensas en los niños hambrientos que cosen balones.

» autor: regomello

#82 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 21:05:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#81 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

manolito_pajotas — Sat, 18 Dec 2021 21:03:48 +0000

#3 Eso parece, la masoneria es la nueva religion de las elites del estado y esta on fire

» autor: manolito_pajotas

#80 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

manbobi — Sat, 18 Dec 2021 21:03:21 +0000

Yo las quitaba todas,más que por franquistas, por cruces. Fuera proselitismo de los montes de todos.

» autor: manbobi

#79 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

manolito_pajotas — Sat, 18 Dec 2021 21:02:18 +0000

#61 Un articulo escrito por protestantes, de esos que cogen la biblia editada (le quitan partes que no interesa) y obvian la tradicion oral y doctrinal de la iglesia?

Yo tambien paso un articulo interesante, "El demonio fue el primer protestante"
www.es.catholic.net/op/articulos/9914/cat/23/el-demonio-es-protestante

» autor: manolito_pajotas

#78 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 21:01:50 +0000

#73 esa pretendida superioridad moral <-- Todos los que respetamos los derechos humanos somos superiores moralmente a los que no lo hacen. ¿Acaso lo dudas?

Lo que yo sea a ti ni te va ni te viene <-- ¿Te da vergüencita contárnoslo? ¿Vas a misas de genocidas a posta o por error?

» autor: BiRDo

#77 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--470882-- — Sat, 18 Dec 2021 21:01:46 +0000

#47 ¡Qué comentario más interesante! De los que hacen que Menéame merezca la pena...

» autor: --470882--

#76 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

asbostrusbo — Sat, 18 Dec 2021 21:00:37 +0000

#10 para eso están los libros

» autor: asbostrusbo

#75 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

nemesisreptante — Sat, 18 Dec 2021 21:00:11 +0000

#10 nunca entenderé muy bien porque vamos a olvidar los símbolos dictatoriales si los tenemos apuntados en la wikipedia. Lo de empezar insultando le da nivelazo a tu comentario.

» autor: nemesisreptante

#74 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

manolito_pajotas — Sat, 18 Dec 2021 20:59:58 +0000

#2 Tu eres cristiano? seguramente no, entonces tu opinion sobre lo que los cristianos deberian pensar es irrelevante.

» autor: manolito_pajotas

#73 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sat, 18 Dec 2021 20:59:19 +0000

#45 Lo que yo sea a ti ni te va ni te viene, aparte de que con esa pretendida superioridad moral que exudas deberías estar por encima de eso, ¿no?. Porque debes estar a dos palmos del suelo, levitando. Mira, da gracias de que existan los mendrugos de VOX, porque son la referencia que tienes para poder sentirte superior, porque de otra forma tendrías que hacer hombres de paja y colocarle el letrero de fascista a todo el que no comulgue con tu religión.

» autor: regomello

#72 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--680579-- — Sat, 18 Dec 2021 20:58:26 +0000

#16 y de camino que pasen por Olarizu en Vitoria-Gasteiz. Estaría ya en el suelo si no llevase varilla gorda en el armado de hormigón

www.gasteizhoy.com/derribar-cruz-olarizu/

» autor: --680579--

#71 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--600358-- — Sat, 18 Dec 2021 20:58:22 +0000

Arcadas me daban cada vez que lo veía.
Por culpa de quienes lo auparon se creó ETA. Los hijos de los herederos políticos de ETA lo han derribado. Y nosotros sufriendo por culpa de los unos y de los otros...

» autor: --600358--

#70 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--134954-- — Sat, 18 Dec 2021 20:56:12 +0000

Una menos

» autor: --134954--

#69 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

escuadron — Sat, 18 Dec 2021 20:55:24 +0000

#_48 Noviembre 2021 y casi 2000 comentarios.
A ver quién es el tonto aquí
Cc #39

» autor: escuadron

#68 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

otis — Sat, 18 Dec 2021 20:53:55 +0000

#42 yo no soy de ningún bando, no quiero ni cruces, ni banderas rojas, ni minaretes... Que dejen el monte en paz. Si tuviera alguna relevancia cultural artística entendería su conservación, pero como han dicho era un bloque de hormigón en forma de cruz. Bien tirada esta, y aún hay muchas más que tirar.

» autor: otis

#67 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ehizabai — Sat, 18 Dec 2021 20:52:27 +0000

#62 La de Tortosa, ¿verdad?

» autor: ehizabai

#66 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sat, 18 Dec 2021 20:47:20 +0000

#8 Ahora pueden poner una plaquita aclarando que ese monumento fue construido por una dictadura genocida y derribado por el pueblo en diciembre de 2021. Que en realidad es mejor que tener un crucifijo enorme mirando al valle con una ridícula nota al pie. Que parece que reconocer el fascismo sólo se puede hacer con la boca pequeña.

» autor: UncleOwen

#65 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:46:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#64 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:44:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#63 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 18 Dec 2021 20:44:15 +0000

#8 Eso que se haga en la megacruz. Cuanta menos porquería en el monte, por ejemplo, mejor. Porque cruces de esas habría cientos sino miles. Si cada pueblo tenía la suya, más la de los montes...

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#62 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

drocab2012 — Sat, 18 Dec 2021 20:44:11 +0000

#59 Vivo en Catalunya y alguna ya he derribado junto a otra gente...no me voy a ir al Pais Vasco para hacerles el trabajo...

» autor: drocab2012

#61 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

UncleOwen — Sat, 18 Dec 2021 20:43:59 +0000

#2 Levítico 26:1
No os haréis ídolos, ni os levantaréis imagen tallada ni pilares {sagrados}, ni pondréis en vuestra tierra piedra grabada para inclinaros ante ella; porque yo soy el Señor vuestro Dios.

Jonás 2:8
Los que confían en vanos ídolos su misericordia abandonan

bible.knowing-jesus.com/Españal/topics/La-Idolatría

» autor: UncleOwen

#60 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

domadordeboquerones — Sat, 18 Dec 2021 20:43:13 +0000

#11 Fíjate Roma, está empeta’!!

» autor: domadordeboquerones

#59 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#58 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#57 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Nitrous — Sat, 18 Dec 2021 20:37:05 +0000

#13 Que dices hombre... como va a ser el socio de Podemos en el gobierno franquista...

» autor: Nitrous

#56 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:36:46 +0000

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#55 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

lamsfus — Sat, 18 Dec 2021 20:36:28 +0000

#35 nunca es tarde si la dicha es buena.

» autor: lamsfus

#54 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

lamsfus — Sat, 18 Dec 2021 20:35:31 +0000

#7 los catalanes siempre ahorrando.

» autor: lamsfus

#53 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Puño_mentón — Sat, 18 Dec 2021 20:35:27 +0000

#2 como católico estoy muy de acuerdo

» autor: Puño_mentón

#52 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:35:22 +0000

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#51 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

drocab2012 — Sat, 18 Dec 2021 20:33:48 +0000

Mucho han tardado... van 46 años tarde...

» autor: drocab2012

#50 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

lamsfus — Sat, 18 Dec 2021 20:33:15 +0000

#21 ni que decir que ya tenemos suficiente con tener en la oposición a los nostálgicos del régimen. Mucho más grave que tener placas y monumentos y verdadero problema de nuestra "democracia".

» autor: lamsfus

#49 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

lamsfus — Sat, 18 Dec 2021 20:32:21 +0000

#36 y aguantar que los nostálgicos hagan actos en el monumento y se vanaglorien de su victoria? Hay que retirar cualquier monumento dirigido a enaltecer sus actos.

» autor: lamsfus

#48 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--178733-- — Sat, 18 Dec 2021 20:31:05 +0000

#33 no se si debajo habrá algo, el castro expuesto está un poquito más arriba hacia la derecha. Ahora no tengo fechas, pero el edificio del ayuntamiento es posterior a la cruz, el edificio original está en la zona antiguo y se quedaba pequeño.

Hace tiempo se pidió el derribo de la cruz, pero Abel Caballero se negó, no recuerdo la razón, lo que sí quitaron eran las consignas que estaban grabadas a sus pies, como hicieron en otros edificios.

» autor: --178733--

#47 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:31:00 +0000

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» autor: --696963--

#46 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--647281-- — Sat, 18 Dec 2021 20:30:17 +0000

#14 Si los fanáticos de la caverna contraria hacen lo mismo con los símbolos republicanos, luego os calláis la puta boca por defender el bandalismo de vuestra trinchera.

Todos los fanáticos sois mierda de burro.

» autor: --647281--

#45 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 20:28:53 +0000

#35 Yo me sé de uno que también hablaba de la guerra del abuelo y acabó no se sabe cómo en una misa en honor del genocida. ¿Tú eres de los mismos?

» autor: BiRDo

#44 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

El_higado_de_Jack — Sat, 18 Dec 2021 20:28:28 +0000

Unos las construyen y otros las tiran. Los extremos se tocan.

» autor: El_higado_de_Jack

#43 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 20:27:55 +0000

#23 Entonces, los símbolos de los genocidios impuestos por los que ejecutaron esas masacres bien, ¿no?

» autor: BiRDo

#42 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--684238-- — Sat, 18 Dec 2021 20:26:49 +0000

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» autor: --684238--

#41 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--696963-- — Sat, 18 Dec 2021 20:26:45 +0000

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» autor: --696963--

#40 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 20:25:20 +0000

#32 ¿Cuántos bustos de Hitler hacen falta para un museo del holocausto? ¿30.000? Los campos de exterminio nazi fueron cerrados y destruidos prácticamente todos. Los pocos que se dejaron fueron precisamente como museo, y como tales son poquísimos.

Aquí una referencia de la Wikipedia: "Se ha estimado que se establecieron 25Â000 campos de exterminio y de concentración en los países ocupados por Alemania, sin incluir a los pequeños campos creados ad hoc para la población local.1 La mayor parte de estos campos fueron destruidos."

Esa cruz era un recordatorio de la victoria fascista. A tomar por culo.

» autor: BiRDo

#39 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Eusk — Sat, 18 Dec 2021 20:24:40 +0000

#2 mi abuelo luchó en peña lemona,gudari y muy creyente. Según mi madre para el no suponía ningún problema la cruz que construyeron en la cima de la peña . Me sorprendí que me dijera eso cuando yo le dije que había subido con la bici y esa ruz me parecía un insulto . Me dijo que no , que allí murieron requetes y gudaris. No se...a veces creo que los nietos tenemos la piel más fina que nuestros abuelos. Hace poco tiraron también esa cruz. A mí personalmente me la pela que se tiren esas cruces pero lo dicho ,mi aitite hablaba con gente de derechas ,de izquierdas ..y decía que había que olvidar y perdonar....y eso que estuvo en un batallón de trabajadores 3 años tras quitarle la pena de fusilamiento al entregarse junto con su batallón en santoña(pudo huir y tomaron como prenda a mi bisabuela para que mi abuelo se entrgara... la llevaron a la cárcel de saturraran donde tantas cosas horribles se han oído) . Y al volver de la cárcel se encontró su casa tapiada y con pintada de traidores. ... mil historias que sufrieron y su mensaje era el de pwrodonar y olvidar la guerra y el sufrimiento...curioso.Estuvo de zapador en el batallón kirikiño(creo que era ese).

» autor: Eusk

#38 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 20:21:15 +0000

#36 En Alemania cerraron todos los campos de concentración. Después destruyeron casi todos. Sólo se dejaron algunos como recordatorio y son herramientas de museo viviente para no olvidar y muestra palpable de la vergüenza de tal barbaridad. ¿Cuántos símbolos franquistas tendríamos que permitir los demócratas? Ya te digo yo que actualmente España tiene símbolos fascistas por encima de sus posibilidades.

» autor: BiRDo

#37 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Pinrelnet — Sat, 18 Dec 2021 20:19:30 +0000

#32 Nadie se plantea llevar esos cruces de hormigón a un museo simplemente porque no tienen ningún valor histórico.
Te recuerdo que Alemania no conservó ningún campo de concentración.

» autor: Pinrelnet

#36 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

CrudaVerdad — Sat, 18 Dec 2021 20:18:46 +0000

#14 No estoy de acuerdo, los monumentos de los enemigos (así se hayan vencido) deben respetarse porque cada vez que los veamos sería para restregarnos en la cara la existencia del enemigo, enemigo convencido de sus principios, enemigo que glorifica sus actos contra nosotros y, por lo tanto, debemos estar muy atentos. Un libro de historia termina acumulando polvo, un monumento grande y visible del enemigo es un recordatorio doloroso que la historia se puede volver a repetir.

Nota: Esa es una razón por la cual nunca pongo en el "ignore" a ningún meneante, así me caigan muy mal, porque son un recordatorio que tengo enemigos ideológicos y me mantienen alerta.

» autor: CrudaVerdad

#35 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

regomello — Sat, 18 Dec 2021 20:17:35 +0000

Claro que sí, hay que seguir haciendo este tipo de chorradas que no se hicieron hace 40 años, a ver si Franco pierde de una vez la guerra de hace 80.

» autor: regomello

#34 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

cocolisto — Sat, 18 Dec 2021 20:12:29 +0000

Ahora la de la cruz de los caídos de el Escorial.Un puntazo y daría el año por aprovechado.

» autor: cocolisto

#33 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--549521-- — Sat, 18 Dec 2021 20:10:45 +0000

#16 Encima de un asentamiento castreño y del ayuntamiento. Yo cuando la vi me quedé loco. Aunque claro ..sois gallegos y eche o que hay

» autor: --549521--

#32 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--147613-- — Sat, 18 Dec 2021 20:08:58 +0000

#29 #27 $24 una cosa como dice #24 es moverla a un museo, o a un lugar donde se explique el porqué de la estatua.

Por ejemplo un campo de exterminio nazi es una barbaridad, pero no se derriba, se deja como museo vivo de li que no debe volver a pasar.

Eso de que la historia se aprende en el colegio, bueno, sin comentarios.

La gente olvida pronto.

» autor: --147613--

#31 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Urasandi — Sat, 18 Dec 2021 20:07:48 +0000

#6 Siguiendo el ejemplo de Ondarroa, y que no decaiga.

» autor: Urasandi

#30 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Urasandi — Sat, 18 Dec 2021 20:05:49 +0000

#10 ¿Y que decir de los estúpidos que las imponen, las adoran y las añoran?

» autor: Urasandi

#29 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

JanSmite — Sat, 18 Dec 2021 20:01:19 +0000

#19 No entiendo esa fijación es llamar estúpidos a los que han derribado un símbolo de homenaje a quienes, esencialmente, fueron (o apoyaron a) traidores, golpistas, asesinos, genocidas y dictadores.

¿Sabes si quedan muchos símbolos nazis en Alemania, o estatuas de Hitler?

www.elperiodico.com/es/internacional/20211207/policia-alemania-incauta

» autor: JanSmite

#28 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

gelatti — Sat, 18 Dec 2021 20:00:51 +0000

Pues muy bien por ellos, una menos.

» autor: gelatti

#27 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Pinrelnet — Sat, 18 Dec 2021 20:00:06 +0000

#10 Que estúpidos los alemanes que no han dejado todas las crucecitas gamadas. Habrá que ir allí a darles unas lecciones de historia viva.

» autor: Pinrelnet

#26 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Fernando_x — Sat, 18 Dec 2021 19:56:43 +0000

#10 Debería trasladarse a un museo, si tuviera algún mínimo valor histórico. Pero no lo tiene. No es más que otra cruz entre otras muchas. No sirve para recordar nada.

» autor: Fernando_x

#25 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Galton — Sat, 18 Dec 2021 19:55:59 +0000

#18 Por ejemplo... ¡Viva Franco Battiato! en letras luminosas rosas... hubíera hecho el trabajo...

» autor: Galton

#24 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

JanSmite — Sat, 18 Dec 2021 19:55:14 +0000

#10 La Historia se aprende en los colegios, o así debería ser. No tiene que haber, por ejemplo, una estatua ecuestre de Franco en el centro de la Plaza del Ayuntamiento de Valencia (antes Plaza del Caudillo), un sitio preeminente y destacado, cuando todavía pasean por Valencia las víctimas de sus abusos. Y por eso la quitaron.

» autor: JanSmite

#23 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

lestat — Sat, 18 Dec 2021 19:53:58 +0000

Salvando las distancias, porque esto de tener cruces en las cimas de las montañas tiene cojones, así en general, derribaron en Galicia unas Torres que servían para orientar a los uboats alemanes en la 2a. Guerra mundial. Me dio bastante pena ese derribo la verdad. Como el de las antenas de radio Liberty en el maresme. Hay cosas que igual Si deberían preservar por su importancia histórica, pero claro los incultos y analfabetos que aprueban por lo general estos derribos ya sabemos que no son escogidos por sus virtudes.

» autor: lestat

#22 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

ManTK — Sat, 18 Dec 2021 19:47:49 +0000

#2 o sencillamente, que le den la vuelta a la chaqueta.

» autor: ManTK

#21 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

eshu — Sat, 18 Dec 2021 19:21:18 +0000

#19 Y muchos menos para sostener en pie uno erigido "en memoria de los fallecidos que participaron en el golpe militar el 18 de julio de 1936"

No necesitamos en este país ese tipo de monumentos. Ya tenemos suficiente con aguantar en las placas de las calles los nombres de aquellos asesinos golpistas.

» autor: eshu

#20 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Dec 2021 19:04:43 +0000

#5: Pues esa precísamente es la que mejor respresenta las miserias del franquismo: se la tuvo que calcular un republicano porque en el bando franquista nadie sabía hacerlo. Y yo me opongo a los derribos en general, no es que ahora sea "antiderribos" porque sean cosas franquistas, ni mucho menos. #Derribos_no_gracias

» autor: mcfgdbbn3

#19 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--147613-- — Sat, 18 Dec 2021 19:04:24 +0000

#15 se necesitan pocos estúpidos para derribar un momumento.

» autor: --147613--

#18 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Dec 2021 19:03:26 +0000

#2: A mi el derribacionismo no me va, prefiero alternativas como resignficar los sitios, trasladar los monumentos a sitios de estudio, esconderlos ó ocultarlos... derribar debería ser siempre la última opción.

Y quién me conoce sabe que estoy por lo general a favor de la preservación de todo lo que sea antiguo. #Derribos_no_gracias

» autor: mcfgdbbn3

#17 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Penfigo — Sat, 18 Dec 2021 18:46:32 +0000

basta de cruces en la cima de los cerros

» autor: Penfigo

#16 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--178733-- — Sat, 18 Dec 2021 18:29:04 +0000

Pues que se vengan a Vigo.

» autor: --178733--

#15 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

eshu — Sat, 18 Dec 2021 17:58:47 +0000

#10 No los hemos derribado y no parece que recordemos lo necesario para no repetir. Tú teoría, en este país no ha funcionado.

» autor: eshu

#14 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

rogerius — Sat, 18 Dec 2021 17:54:23 +0000

#10 Historia contemporánea en las aulas. Solucionado.

Mantenga limpio el monte.

» autor: rogerius

#13 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--633606-- — Sat, 18 Dec 2021 17:50:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#12 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--643721-- — Sat, 18 Dec 2021 17:47:25 +0000

#7 rebarbadora

» autor: --643721--

#11 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Vergonya — Sat, 18 Dec 2021 17:45:20 +0000

#10 joder, pero es que entonces no podríamos caminar por las calles,...

» autor: Vergonya

#10 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--147613-- — Sat, 18 Dec 2021 17:41:56 +0000

#2 Solo los estúpidos derriban los símbolos dictatoriales u opresivos del pasado en lugar de usarlos como historia viva.

Así en una generación se olvida todo y la historia se puede repetir.

» autor: --147613--

#9 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

asola33 — Sat, 18 Dec 2021 17:32:27 +0000

#7 Gracias. No sabía que arma secreta habian usado.

» autor: asola33

#8 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Trigonometrico — Sat, 18 Dec 2021 17:24:45 +0000

#2 No estoy de acuerdo. Pero una inscripción aclaratoria de que ese monumento fue construido durante una dictadura genocida en honor a las personas de ese bando político estaría bien.

» autor: Trigonometrico

#7 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Vergonya — Sat, 18 Dec 2021 17:16:37 +0000

En Cataluña a la rotaflex se la llama radial,... lo de amoladora no sé yo, 5 sílabas,... buf,..

» autor: Vergonya

#6 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

NoPracticante — Sat, 18 Dec 2021 17:12:58 +0000

Ya podían quitar todas las que ensucian los montes.

» autor: NoPracticante

#5 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Esteban_Rosador — Sat, 18 Dec 2021 17:12:36 +0000

#3 esa es otra que hay que derribar cuanto antes. La hicieron grande para que infundiera miedo desde lejos.

» autor: Esteban_Rosador

#4 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Vamvan — Sat, 18 Dec 2021 17:11:47 +0000

Ahora a por la del pinar de Cuelgamuros

» autor: Vamvan

#3 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

x.y.z — Sat, 18 Dec 2021 17:10:47 +0000

¿Entrenamiento para tirar la de Cuelgamuros?

» autor: x.y.z

#2 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

Esteban_Rosador — Sat, 18 Dec 2021 17:09:30 +0000

Los cristianos de corazón deberían ser los primeros interesados en derribar estas cruces franquistas.

» autor: Esteban_Rosador

#1 Andoain: Derriban la cruz del monte Buruntza

--643476-- — Sat, 18 Dec 2021 17:08:57 +0000

Ernai derriba la cruz que corona el monte Buruntza
www.eitb.eus/es/noticias/politica/videos/detalle/8527189/video-ernai-d

» autor: --643476--