Menéame: comentarios [3588788]

#213 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

skylon — Sat, 04 Dec 2021 22:09:10 +0000

#212 unos cuantos?

» autor: skylon

#212 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Sat, 04 Dec 2021 21:02:16 +0000

#211 el covid lleva ya unas cuantas variantes y sí hay reinfectados

» autor: --75126--

#211 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

skylon — Sat, 04 Dec 2021 09:08:27 +0000

#210 claro, cuando cambia lo suficiente, cosa que con el covid aún no ha sucedido. Así que no vayas de listo. Por eso no hay reinfectados. Una vez pasado además, (y esto sólo lo supongo), ya sabes que tú cuerpo no reacciona mal al virus y lo pasarás más o menos fuerte pero sin consecuencias graves.

Igualmente, cuando pase eso, los vacunados vuelven al punto de partida, como el resto. Así que donde está la diferencia. ¿O no te pones diferentes vacunas para la gripe?

De verdad que me da lastima tu capacidad asociativa y de deducción.

» autor: skylon

#210 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Fri, 03 Dec 2021 23:07:55 +0000

#209 ¿seguro? ¿No has tenido la gripe más de una vez? Si es que hay que leer cada cosa...

» autor: --75126--

#209 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

skylon — Wed, 01 Dec 2021 20:26:10 +0000

#208 si, los datos que tú te inventas.
Sería la primera enfermedad donde una vacuna genera inmunidad pero curarse de la enfermedad no.

¿Ves el sinsentido de lo que afirmas no?

» autor: skylon

#208 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Wed, 01 Dec 2021 13:24:00 +0000

#196 porque lo dicen los datos

» autor: --75126--

#207 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Sun, 28 Nov 2021 09:42:52 +0000

#206 En serio, a estas alturas, con millones de personas de todo el planeta vacunadas, con cientos de informes que explican su éxito, con sus efectos secundarios de sobra conocidos, con los datos desglosados que demuestran la diferencia abrumadora de acabar en UCI si no te has vacunado, ¿todavía crees que hay que daros argumentos?

Si no los has encontrado tú solito, si no crees a tu médico de cabecera, ¿esperas que un tipo con nick en internet te convenza de algo?

La ignorancia se cura con conocimiento, y la paranoia se reduce con medicación. No sé exactamente qué será lo tuyo.

Y decir que otras vacunas funcionan y está no de manera taxativa es tan antivacunas como pensar en una conspiración mundial. Hasta la polla de los neovirólogos que lo han aprendido todo en Youtube.

» autor: BiRDo

#206 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Sun, 28 Nov 2021 01:13:09 +0000

#205 Parece que sólo comentas para quedar con la última palabra, pero no veo argumentos. Suena a un "es así porque yo lo digo" y a "yo vengo a hablar de mi libro".

Es una lástima. El tener una visión tan aparentemente polarizada de la sociedad no ayuda. Eso de dividir entre un grupo y otro, y asumir que o se está con uno o contra otro, no es productivo ni sano mentalmente. Ni para la sociedad en conjunto para uno mismo. De hecho, tengo en mente un ejemplo de una persona conocida que también tiene una visión de extremos (aunque la tuvo más) y vive algo amargada. Es una pena, pero siendo una persona ya mayor no cambiará. Otros, más jóvenes, lo tienen más fácil.

» autor: Arcueid

#205 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Sat, 27 Nov 2021 23:18:21 +0000

#203 Que sí, hombre, que sí.

» autor: BiRDo

#204 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Pilfer — Sat, 27 Nov 2021 20:30:49 +0000

#24 la cuestión es que todos los casos que tú mencionas, solo les afectan a ellos.

Pero los no vacunados pueden contraerla con más facilidad y expandirla con tambien más facilidad.

Es decir, si soy gordo, me perdujico a mi mismo, pero si cojo el coronavirus puedo expandirlo. Es un simple caso de salud global contra salud propia.

Si el gordo tuviese algo que puediese matarme a mí (o a alguien de riesgo que no pueda vacunarse), también estaría de acuerdo con lo dicho en el artículo, pero como no es el caso, estás montando una falacia de falsa equivalencia de libro.

» autor: Pilfer

#203 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Sat, 27 Nov 2021 18:42:29 +0000

#201 Entiendo.
Desde tu punto de vista, todo comportamiento en una situación es extrapolable a otras situaciones.

Alguien que protesta porque un ayuntamiento hace una medida de tipo X va a protestar siempre por medidas de tipo X. Es anti-X.
Alguien que tiene reticencias a volar con una compañía aérea está en contra de todas las compañías aéreas. Ergo, no vuela.
Si una persona no tiene ganas de salir un día bajo la lluvia quiere decir que odia la lluvia.
Si una persona insulta a otra llamándola X, es que esa persona está en contra de las personas de tipo X.
Si un día algún amigo te dice que no quiere quedar es porque nunca quiere quedar. Se posiciona contigo o contra ti.
Si un día te dice que le parece mal que haya enseñanza bilingüe, es que está en contra de X idioma. Y si dice que le parece mal enseñar en una sóla lengua, es que está en contra de ésa.
Si una persona tiene seguro de salud privado, es que está en contra de la salud pública (y además no la paga, el cabrón).
Y si un día un abuelo o padre tuyo tiene problemas de corazón y no acepta el bypass, es que ha decidido que quiere morir.

La vida debe de ser más simple cuando simplificas tanto.
Pero a la vez puede volverse compleja, por errar tanto en las apreciaciones.

» autor: Arcueid

#202 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--535044-- — Sat, 27 Nov 2021 18:02:52 +0000

#50 Fascista es simplemente el que, por el hecho de no querer vacunarse, por sus santos c., tiene extorsionado, por ello, al resto de la población. Lee esto.

www.enriquedans.com/2021/11/el-error-de-pensar-que-hay-que-respetar-la

Eso sí que es fascismo, puro y duro.

» autor: --535044--

#201 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Sat, 27 Nov 2021 17:28:48 +0000

#154 Antivacunas por tener reticencias a vacunarse en este caso, pero no estar absolutamente en contra de esta vacuna, ni mucho menos de todas ellas. <-- Vamos, un antivacunas.

» autor: BiRDo

#200 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Sat, 27 Nov 2021 17:28:12 +0000

#156 soy bastante más "seguro" que tú <-- Biológicamente, probablemente, porque durante unos meses es menos probable que transmitas la enfermedad. Pero viendo lo que escribes, promocionas el "escepticismo" magufo que se sostiene en los pies de barro de la gran conspiración en la que participan todos los médicos, enfermeros, virólogos, biotecnólogos y un largo etcétera de cientos de miles de ciudadanos.

Y pretendes que se te trate como a un adulto.

» autor: BiRDo

#199 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

PsySkeletor — Sat, 27 Nov 2021 16:00:49 +0000

#97 dentro de poco, te llamarán para quemarte.
Aquí solo hay una verdad, la de la masa: si no te vacuna, da igual por que: eres escoria y te deberían de vaporizar. Punto.

Luego nos horroriza de que en Alemania de 1940 se tratara a los apestado de aquella época, como Infraseres. Aquí, solo se los coarta especialmente (ni ocio ni diversión). Por que ? Por egoístas fe mierda.

Luego vendrán, que son un peligro público. Y de ahí ya estaremos moralmente legitimados para “extirpar” el problema social antes de que metastasise.

Y así amijhos, llegamos a un maravilloso campo de “(rellene aquí si neo-termino)” del 2021.

Pero bien ligerito de cargas morales. Por que se lo tienen merecido, por egoístas, viciosos e insolidarios.

» autor: PsySkeletor

#198 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Fayer — Sat, 27 Nov 2021 12:19:12 +0000

#6 Que yo beba alcohol no puede matar al que se sienta a mi lado

20 meses de pandemia y aún andamos así

» autor: Fayer

#197 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

zancudo — Sat, 27 Nov 2021 12:11:47 +0000

Pues no sé...

6 de cada 10 españoles prohibiría fumar en la calle debido al covid
www.elperiodico.com/es/sociedad/20210527/fumar-calle-terrazas-covid-pr

» autor: zancudo

#196 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

skylon — Sat, 27 Nov 2021 11:29:47 +0000

#159 ah claro, los que han pasado la enfermedad no son inmunes. Porque tu lo digas claro .

De hecho no se conocen reinfecciones (son anecdóticas)

» autor: skylon

#195 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

KaborlllLLLONE — Sat, 27 Nov 2021 11:06:06 +0000

#187 no.

» autor: KaborlllLLLONE

#194 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--460025-- — Sat, 27 Nov 2021 09:55:27 +0000

#192 Sí, buf, no te imaginas. De Vox de toda la vida. De los Pata Negra. Fascista tú, que te importa un pimiento la Sanidad Pública y el bienestar de los que te rodean. Dad "ignore" a la ignorancia

» autor: --460025--

#193 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

danifart — Sat, 27 Nov 2021 09:48:29 +0000

#7 lo van a hacer toda la vida si hace falta. La gente no se va a revelar mientras tenga comida, agua, techo y necesidades basicas cubiertas, como es lógico

» autor: danifart

#192 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

danifart — Sat, 27 Nov 2021 09:46:45 +0000

#57 buen fascista eres

» autor: danifart

#191 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Puño_mentón — Sat, 27 Nov 2021 09:17:33 +0000

#101 joder con la caterva, cómo habéis venido en masa a votar negativo por una puta broma....

» autor: Puño_mentón

#190 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--147613-- — Sat, 27 Nov 2021 09:11:50 +0000

#173 yo solo digo que como hay pocos no vacunados, y dado que la enfermedad afecta aprox al 5% de la población, cada vez habrá menos no vacunados, pues o se mueren o se inmunizan.

» autor: --147613--

#189 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

ChukNorris — Sat, 27 Nov 2021 08:51:22 +0000

96 ¿La religión no se elige?

» autor: ChukNorris

#188 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

areska — Sat, 27 Nov 2021 08:48:30 +0000

#161 yo te remito a #165, que me acabo de levantar

» autor: areska

#187 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

EISev — Sat, 27 Nov 2021 08:28:37 +0000

#123 te lo explica #3

» autor: EISev

#186 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

StuartMcNight — Sat, 27 Nov 2021 08:09:53 +0000

#124 Alguno me he encontrado que de continua quejando. Especialmente al empezar el frio. Y de paso se cagan en ZP que siempre viene bien.

Pero sí. Muchos de ellos están encantados.

» autor: StuartMcNight

#185 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--397323-- — Sat, 27 Nov 2021 07:46:30 +0000

#172 Lo de China es muy facil de entender, tienen una politica de 0 casos, y al primero que detectan proceden al confinamiento de la zona.
Mejor confinar una ciudad de 10 millones, y poner restricciones a un país de 1000.

» autor: --397323--

#184 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Emotivo — Sat, 27 Nov 2021 07:35:29 +0000

No seria mas efectivo recluir a todos los vacunados que son mas y así los contagios serian menores.
Hay que tener en cuenta que la vacuna no exime de contagiarse

» autor: Emotivo

#183 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

El_joseador — Sat, 27 Nov 2021 06:15:37 +0000

Vamos, que un 90% está a favor de quitar los derechos a aquellos que no obedecen a los dictados sociales? O como es eso? Muy progresistas y tal

» autor: El_joseador

#182 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

V.V.V. — Sat, 27 Nov 2021 04:10:23 +0000

#170 Pero qué embustero eres:
De tu propio enlace.
En 52.000 de los casos fue necesaria hospitalización, 14.000 de estos tuvieron complicaciones graves y 3.000 requirieron ingreso en la UCI.

Sí, claaro, igualito que el covid que ha matado en un año y medio (desde la cuarentena en marzo del 2020 hasta ahora 1 año y 8 meses) unas 87Â955 personas y eso solo son las cifras oficiales, que seguro que hay muchísimos más. Ha habido más de 5Â000 000 de casos, durante toda la pandemia.

Y desde el registro de hospitalizaciones por covid siempre hubo más de 2000 ingresados, durante más de un año y medio. Y las UCIs han estado colapsadas y con los pasillos llenos de gente en casi todos los hospitales. Y me estás comparando eso con la gripe.

No hubo ni una mínima parte de todos los colapsos que hubo con esta pandemia.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#181 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Zade — Sat, 27 Nov 2021 03:23:04 +0000

#90 si has pasado la enfermedad, al mes ya te puedes vacunar. No vacunarse es como haberse puesto una sola dosis. Además, los que hemos pasado la enfermedad y luego nos hemos puesto la dosis, tenemos mayor grado de inmunidad que los que tienen 2 dosis. No hay excusa para no vacunarse.

cc #97

» autor: Zade

#180 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Cantro — Sat, 27 Nov 2021 03:21:03 +0000

#160 creo que no me has entendido

» autor: Cantro

#179 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--692998-- — Sat, 27 Nov 2021 02:38:18 +0000

Mientras hablemos de restricciones mas severas para los no vacunados y no "estoy vacunado, así que hago lo que me da la gana porque la pandemia solo aplica a los que no la tienen", pues me parece bien.

» autor: --692998--

#178 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Sat, 27 Nov 2021 02:36:25 +0000

#177 Los beneficios superan a los riesgos hablando de forma global, para un patrón de actividad esperado y asumiendo que no se será parte del pequeñísimo porcentaje de afectados por la vacuna. No es extrapolable a todos los casos. Si eso no se quiere ver, pues no se ve; pero sigue estando ahí.

En todo caso tu conclusión demuestra tu mundo de blancos y negros. Y tu asunción sobre que no me he vacunado está, al igual que parte de tus argumentos, basada en una premisa falsa. El uso de insultos, por otra parte, te deja en mal lugar. Me temo que no vamos a poder converger ni aprender.

» autor: Arcueid

#177 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--434302-- — Sat, 27 Nov 2021 02:31:32 +0000

#144 Joder que putas vueltas hay que darle.

Beneficios de la vacuna superan con mucho a sus posibles efectos adversos.
Riesgos de la enfermedad sin vacuna superan con mucho a su vez los riesgos estando ya vacunado.

El que no se quiere vacunar puede utilizar los argumentos que le dé la real gana. Científica y socialmente solo hacen más mal que bien.

Te seré claro: para mí todo el que no se quiere vacunar es un gilipollas. Y tengo más de un amigo que no ha querido, y se lo he dicho a la puta cara. Tus razones son estúpidas y tu decisión de no vacunarte una gilipollez.

» autor: --434302--

#176 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--596452-- — Sat, 27 Nov 2021 01:46:25 +0000

#22 Je, los magufos que esgrimen "libertad" para no vacunarse se olvidan de que la mayoría también puede ejercer su libertad para decidir tenerlos confinados o retringirles la entrada en ciertos sitios x).
La bilis que echan en la página de Fb de vox o en twitter es maravillosa.

» autor: --596452--

#175 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

montaycabe — Sat, 27 Nov 2021 01:44:08 +0000

#71 deja de oir a federico, no te hace bien

» autor: montaycabe

#174 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

montaycabe — Sat, 27 Nov 2021 01:40:45 +0000

#147 si el grupo lo pone a huevo y practicamente lo pide a gritos, es agradable, si

» autor: montaycabe

#173 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--679733-- — Sat, 27 Nov 2021 01:38:56 +0000

#8 joer qué listo eres, que están las UCI a tope de no vacunados, pero nos vamos a morir los vacunados, ole tus cojones, ojalá aprendas de que va la cosa por las malas.

» autor: --679733--

#172 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

rubianes — Sat, 27 Nov 2021 01:20:27 +0000

#75 Pues a lo mejor tengo un gran desconocimiento de como funcionan las vacunas y la salud pública, pero me gano la vida haciendo análisis de datos, desde hace un año datos sobre COVID, y los datos son claros. Insisto, mirar qué pasa en Islandia, se usa mucho como ejemplo para determinados análisis por una serie de aburridas razones, pero sus tendencias ayudan mucho a entender los patrones.
Y de momento, todos los analistas de todas partes coincidimos, todos. Otra cosa es el cocinado posterior o la difusión que se haga de los datos. Y las vacunas actuales no sirven para gran cosa con las variantes nuevas, de forma que, estés vacunado o no, más te vale ir con cuidado. Mirad los patrones de datos, son consistentes, y cuando los epidemiologos hacen su parte con los datos, nuevamente las tendencias se confirman.
Y nadie tiene ni idea, a día de hoy, porqué a determinadas personas sí les afecta y a otras no. SI en el 99% de los casos la COVID apenas genera cuadros moderados a leves (o incluso ninguno en los inmunes), porqué a ese 1% si le afecta? Realmente hay especulaciones, pero de verdad, nadie tiene ni puta idea de porqué a unos sí y a otros no. Qué factor genético es determinante? Nadie lo sabe, así que bueno, la cosa es que las medidas políticas y la difusión de la información, está mas destinada a otras cosas que no tienen mucho que ver con proteger a la población, sobre todo porque a día de hoy, mañana no lo sé, ninguna medida es eficaz. O al menos, no lo ha sido. Y ahí están los datos. Incluso el misterio de porqué en China ha desaparecido y en el resto del mundo no, o es que en China sigue estándo y lo ocultan? que también.
EN fin, los datos son fríos y aspeticos, las opiniones son como los culos, todos tenemos uno.

» autor: rubianes

#171 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Maelstrom — Sat, 27 Nov 2021 01:07:10 +0000

#5 Joder con el neolenguaje. "Te aniquilo por tu bien", así escondemos detrás de la palabra solidaridad los sentimientos más egoístas que pueda haber, a la vez que disolvemos la propia responsabilidad en el enjambre.

Con un virtual 100% de la población de riesgo vacunada, lo que pides es pura falta de sindéresis. Te han acojonado vivo y piensas con las entrañas desde el pánico. La población que queda sin vacunar ya no va a suponer ni cuantitativa ni cualitativamente una sobrecarga del sistema hospitalario más que marginal y, como mucho, moderada.

Luego, claro, haremos como Portugal.

» autor: Maelstrom

#170 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

rubianes — Sat, 27 Nov 2021 01:03:14 +0000

#95 Disculpa, pero se nos han olvidado ya los colapsos hospitalarios por la gripe? Gente en los pasillos y tal, la ultima fue en 2018, laro, de eso hace mucho y se nos ha olvidado
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800

Asi que sí, la gente que no se vacunaba de la gripe también era responsable de esos colpasos, deberíamos haberlos echado al mar a todos.

» autor: rubianes

#169 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 27 Nov 2021 01:00:32 +0000

#26 Eso que estás diciendo no es cierto, puede que ahora lo estén diciendo pero desde el año pasado lo que venden en la televisión es que las vacunas solucionarán los problemas. Aún antes de ayer hablaban de lograr el efecto de protección de rebaño con al tercera dosis.
Ojo que yo creo en la vacuna pero me parece asqueroso como el gobierno con los medios de comunicación malinforman para lograr sus objetivos y hacen que unos nos enfrentemos a otros.

Pregúntale al gobierno cómo afecta abrir las fronteras al turismo apenas se puede y juntar a todo el mundo en los hoteles a las horas de desayuno, almuerzo y cena.

Eso casualmente no es criticado en la tele pero al que no lleve la mascarilla hay que matarlo.

Lo dicho, los antivacunas no son los únicos borregos.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#168 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Maelstrom — Sat, 27 Nov 2021 00:51:51 +0000

#3 JUNTOS SALIMOS MÁS FUERTES. PERO JUNTOS, ¿EH?

Lo de unos más iguales que otros habría que cambiarlo por unos más juntos que otros.

» autor: Maelstrom

#167 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Maelstrom — Sat, 27 Nov 2021 00:49:35 +0000

#4 Podríamos hacer con ellos como con los visones en Dinamarca o con los cerdos en China. Antes de que te oigan y empiecen a usar legítima defensa.

Ya sabes lo que eres.

» autor: Maelstrom

#166 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

DenisseJoel — Sat, 27 Nov 2021 00:47:05 +0000

Edit

» autor: DenisseJoel

#165 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Maelstrom — Sat, 27 Nov 2021 00:45:30 +0000

#141 Identifican de forma asquerosamente espuria no vacunado con infectado, es pura histeria y locura propia de unos milenaristas medievales. Y todo es tan sencillo como hacer una PCR o un test de antígenos y comprobarlo, a la hora del ingreso; y a los vacunados también, claro, no sea que contagien de forma nosocomial en un hospital entre cientos de pacientes convalencientes. Por supuesto que los traten en un campo de concentración, a ambos, en una ciudad "extramuros" de desterrados.

Luego esta gentuza hace unos años se llenaban la boca de George Orwell y Huxley. Malditos desgraciados hipócritas.

» autor: Maelstrom

#164 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Sat, 27 Nov 2021 00:42:56 +0000

#162 Pues debo estar tonto. Ya sois varios los que me lo decís. Gracias.
Y disculpad los que os he dado la brasa.

» autor: tremebundo

#163 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

EmuAGR — Sat, 27 Nov 2021 00:36:58 +0000

#146 Si te quedas tonto el estado te paga la invalidez toda la vida. Y no, tontos no se van a quedar, venían así de fábrica.

» autor: EmuAGR

#162 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

EsUnaPreguntaRetórica — Sat, 27 Nov 2021 00:35:27 +0000

#106 Vuelve a leer la conversación entera, que los compañeros tienen razón, lo estás entendiendo al revés.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#161 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tronchador — Sat, 27 Nov 2021 00:27:30 +0000

#141 Lo que es un puto episodio de black mirror es que haya gente negando la ciencia y diciendo que no se vacunan porque "excusa que te apetezca", incluso hay gente que en vez de vacunarse se expone al virus directamente para infectarse porque "gilipollez mayúscula".
Y te remito a #150.

» autor: Tronchador

#160 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Sat, 27 Nov 2021 00:25:36 +0000

#28 ¿no está restringido el uso del tabaco? Prueba a encenderte un cigarrillo en un restaurante.

» autor: --75126--

#159 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Sat, 27 Nov 2021 00:22:05 +0000

#91 no existe tal cosa como inmunes no vacunados

» autor: --75126--

#158 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Sat, 27 Nov 2021 00:21:21 +0000

#40 unos 40.000 euros sale

» autor: --75126--

#157 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--75126-- — Sat, 27 Nov 2021 00:20:19 +0000

#45 pues lo mismo, vacúnate

» autor: --75126--

#156 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tirito — Sat, 27 Nov 2021 00:06:39 +0000

#153 Eres la viva imagen que le comentaba a #90, no te vacunas eres un magufo, gilipollas y asesino. Cuando soy bastante más "seguro" que tú. Y por cierto donante de plasma postcovid, para que no te pongas la medallita de "solidario". Tu comentario solo denota ignorancia y fanatismo más allá de argumentos y razones. Un saludo.

» autor: Tirito

#155 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 27 Nov 2021 00:04:12 +0000

#130 Si claro, como aquel que llegó a Alicante infectado y aún le dejarón irse en taxi.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#154 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Sat, 27 Nov 2021 00:03:15 +0000

#152 Antivacunas por tener reticencias a vacunarse en este caso, pero no estar absolutamente en contra de esta vacuna, ni mucho menos de todas ellas.

Cuéntame más. ¿También creen que lleva grafeno y chips? ¿Van a infectar a todos, metiéndose en discotecas sin mascarillas? ¿Se atiborran a medicamentos pero no quieren la vacuna? ¿Votan a VOX? Por oír más generalizaciones que no tienen en cuenta a tanta gente.

» autor: Arcueid

#153 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Sat, 27 Nov 2021 00:02:10 +0000

#151 Me imagino que tú sabes mucho más que los médicos, virólogos y expertos sanitarios.

¿Eres de los que le tiene miedito a la vacuna, de los terraplanistas o de los que se cree inmune a las putadas de una reinfección mutante o a un Covid persistente?

» autor: BiRDo

#152 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Fri, 26 Nov 2021 23:59:04 +0000

#134 El famoso antivacunas que se va a vivir a un búnker. Ya. Le faltan reptilianos al relato.

» autor: BiRDo

#151 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tirito — Fri, 26 Nov 2021 23:56:41 +0000

#132 Tienes alguna razón más persuasiva, ya no te digo que se base en argumentos lógicos, simplemente que me lo vendas mejor comparado a "Lo manda sanidad"
?

» autor: Tirito

#150 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--349396-- — Fri, 26 Nov 2021 23:54:09 +0000

#141 No tergiverses lo que decimos. Hablamos de que ingresen por el COVID, no por otra razón.

» autor: --349396--

#149 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Jacusse — Fri, 26 Nov 2021 23:49:45 +0000

#86 Las vacunas ayudan. Lamentablemente no esterilizan.

Con el 100% de la población vacunada tendremos muchísima menor presión sobre los recursos sanitarios, en igualdad de restricciones aplicadas (mascarilla en interiores, etc), que con menos gente vacunada.

Hay que recordar que estamos donde estamos, conviviendo con el virus, porque así se decidió hace cosa de unos 15 meses, antes del otoño 2020, para "ayudar a la economía".*

La otra opción era seguir con el confinamiento unos meses más hasta eliminar el virus, similar a lo que intentó China, y luego rastrear y aislar contagios. Pero eso llevaba al aislamiento y en una economía global tan interconectada creaba problemas.

Así que se optó por vacunación masiva.

Ahora tenemos unas variantes del virus mucho más contagiosas, que vienen de países con bajas tasas de vacunación (algo que se advirtió que podía pasar si no se aceleraba la vacunación en los países pobres, no lo olvidemos), donde las vacunas que tenemos a día de hoy son menos efectivas (ya se han puesto 7000 millones de dosis, ojo, que se dice pronto).

iguen siguen siendo buenas vacunas (en especial las de mRNA), y en unos meses tendremos versiones mejoradas de las vacunas que protejan mejor frente a las nuevas variantes, pero es una carrera entre vacunas y variantes que puede ser eterna si no se toma la determinación de:
1- Ayudar a los países pobres a que vacunen a la mayor parte de su población. Mandar vacunas hasta inundarlos.
2- Hacer la vacunación obligatoria en todos los países.

Si no hacemos esto, va a ser la pescadilla que se muerda la cola (vacunación avanza, variante que nace en los lugares donde hay gente más vulnerable sin vacunar (o que simplemente no quieren vacunarse), vacunas nuevas que funcionen con la nueva variante y todas las anteriores, variante aún más jodida que nace en lugares con baja tasa de vacunación..., y así las iteraciones que queramos) y podemos tirarnos con este problema décadas.

* PS: La economía va como un tiro ahora, por cierto.

» autor: Jacusse

#148 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--37472-- — Fri, 26 Nov 2021 23:43:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#147 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--210936-- — Fri, 26 Nov 2021 23:37:50 +0000

#3 A la gente se la pone gordisima el poder odiar a un grupo de manera socialmente aceptada. Pero gordisisima.

» autor: --210936--

#146 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--210936-- — Fri, 26 Nov 2021 23:37:14 +0000

#79 Entonces si la vacuna presenta cualquier efecto adverso habria que compensar a esa gente, no?

» autor: --210936--

#145 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

gustavocarra — Fri, 26 Nov 2021 23:24:18 +0000

#107 Bueno, he leído varios papers y todos dicen lo que estoy poniendo en mis comentarios, que el mecanismo por el cual la vacuna produce la atenuación de los síntomas es en buena parte desconocido, pero que tiene que ver con la memoria inmunitaria tanto humoral (anticuerpos) como celular (linfocitos T y células asesinas naturales). Por ejemplo en este: www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2107058

Según el ensayo que leas, la activación de esos sistemas puede tardar hasta seis dias, normalmente menos, y durante ese tiempo se puede tener síntomas, aunque mucho más leves, y también contagiar.

» autor: gustavocarra

#144 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Fri, 26 Nov 2021 23:20:20 +0000

#127 Las posibles reacciones adversas (relevantes) serían la aparición de trombos y, en menos casos, la anafilaxia. Claro que la probabilidad es muy pequeña.

Asumamos una persona que tiene miedo de infectarse por covid y acabar con covid persistente, o con problemas de corazón, neurológicos o de pulmón. Esa persona reducirá notablemente su interacción con otras personas. Si tiene miedo de que le toque la lotería (en cuanto probabilidades) y al vacunarse desarrolle un trombo y le dé un ictus, evitará también vacunarse. Y como el resto estará vacunado y con mayor sensación de seguridad, tendría que aislarse más todavía.

Por mucho que el porcentaje de afectados por las vacunas (más allá de estar jodido con fiebre en algunas personas y vacunas, y nada en otras), hablamos de miedo a que suceda.

Que tu amigo se haya contagiado no significa que todos los humanos tengan la misma probabilidad de infectarse por el virus. Es decir: alguien que va a trabajar cada día a un sitio cerrado no tiene la misma probabilidad que el que no. El que se protege mejor y se aísla más no tiene tanta probabilidad como el que no. Claro que si partimos de la asunción (errónea, en mi opinión) de que si no te vacunas, por mucho que te aísles y protejas te vas a infectar necesariamente; entonces claro: puestos a elegir entre la vacuna y la nimia (pero existente y que impone) posibilidad de tener una reacción grave como las indicadas, y que por salir una vez por semana al aire libre surja un efecto grave (asumiendo para ello que hay probabilidad suficiente de infectarse, entonces sí, la probabilidad de tener reacciones grave es mucho mayor).

El asunto, veo yo, es la probabilidad de infectarse. Se asume que si no se vacuna, uno se va a infectar necesariamente (por muchas precauciones y aislamiento que haya), no es tampoco lógico. Pensando desde ese prisma, claro: "si me van a quedar secuelas en el corazón, pulmón o cerebro (o cualquier otro órgano) por salir al aire libre y con mascarilla, claro, que me vacunen inmediatamente". También se asume que todos siguen el mismo tipo de vida.

En todo caso, como puedes observar, hablamos de miedos; por tanto, aunque efectivamente los vacunados con efectos graves son muy muy pocos, si piensas que tienes mayor tendencia por alguna condición de salud concreta (posiblemente percibida, quizá real); está claro el porqué del miedo.

» autor: Arcueid

#143 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

areska — Fri, 26 Nov 2021 23:18:46 +0000

#3 Yo cada día alucino más con los plot twist. Pienso que vivo rodeada de gente sin evolucionar.

» autor: areska

#142 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--516070-- — Fri, 26 Nov 2021 23:17:32 +0000

#40 Y los que comemos mal pagarnos el.tratamiento de la.diabetes. hacerles pagar el tratamiento del cáncer a los fumadores...

No deberíamos porque no sabríamos poner un límite justo.

» autor: --516070--

#141 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

areska — Fri, 26 Nov 2021 23:16:55 +0000

#54 #64 #1 #79 Yo flipo. ¿Y si entran por apendicitis, también? Estáis colgados. Un puto episodio de Black Mirror es esto ya.

» autor: areska

#140 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--516070-- — Fri, 26 Nov 2021 23:13:05 +0000

#82 No estará vacunado porque lo ha pasado.

Sí lo.has tenido sólo te dan una dosis de la vacuna y te dan como "no vacunado con pauta completa"

» autor: --516070--

#139 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

dyc — Fri, 26 Nov 2021 23:10:02 +0000

#3 NO debería haber restricciones mientras los hospitales no se llenen

» autor: dyc

#138 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

texlexmex — Fri, 26 Nov 2021 23:09:27 +0000

#4 y tú más..

» autor: texlexmex

#137 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

texlexmex — Fri, 26 Nov 2021 23:08:48 +0000

Iniciamos ya la guerra civil y el acoso o esperamos un poco más?

» autor: texlexmex

#136 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--230508-- — Fri, 26 Nov 2021 23:03:11 +0000

#3 Seguimos votando al PP y al PSOE, y ahora a VOX ¿tenías dudas?

» autor: --230508--

#135 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Elduende_Oscuro — Fri, 26 Nov 2021 23:01:55 +0000

Menos uno. No creo que tengan que tener restricciones distintas a los demás, todos podemos contagiar el virus en espacios cerrados sin mascarilla.

» autor: Elduende_Oscuro

#134 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Fri, 26 Nov 2021 22:57:14 +0000

#129 Asumes que no vacunarse implica necesariamente el perjudicar al grupo. Hay gente que ha dejado de hacer vida normal y no ha vuelto a ella. Justamente para que el grupo no la contagiae.

Más que relativismo moral se trata de considerar diferentes escenarios y comportamientos.

» autor: Arcueid

#133 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

napi — Fri, 26 Nov 2021 22:48:18 +0000

podrían llevar un brazalete que diga "non-vaccinated"

» autor: napi

#132 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Fri, 26 Nov 2021 22:44:47 +0000

#45 Vacunarte cuando lo indiquen las autoridades sanitarias. Que creo que es a los 6 meses de haber pasado la enfermedad.

» autor: BiRDo

#131 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--295195-- — Fri, 26 Nov 2021 22:44:46 +0000

Españoles a favor de privar de libertades a otros españoles? Eso es noticia?

» autor: --295195--

#130 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

KaborlllLLLONE — Fri, 26 Nov 2021 22:42:47 +0000

#99 a los turistas siempre se les ha exigido el pasaporte COVID o un test negativo para poder ir a España.

» autor: KaborlllLLLONE

#129 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

BiRDo — Fri, 26 Nov 2021 22:41:16 +0000

#108 ¿Superioridad moral? Más bien tu planteamiento es un ejemplo evidente de relativismo moral, donde es lo mismo hacer algo que beneficia al grupo y a sí mismo, que algo que perjudica al grupo y a sí mismo.

» autor: BiRDo

#128 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

zentropia — Fri, 26 Nov 2021 22:38:38 +0000

#45 Si dejaramos a la gente que no se quiere vacunar que cuente el pasar la enfermedad al día siguiente tendriamos fiestas covid donde la gente buscaria infectarse a proposito, colapsando encima los hospitales.
Puede que tu no seas de esos, pero es que hay demasiados de esos.

» autor: zentropia

#127 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--434302-- — Fri, 26 Nov 2021 22:38:32 +0000

#108 A qué reacciones adversas si me lo puedes explicar?
Más adversas que una neumonía bilateral? Con consecuencias a largo plazo como con el COVID?

Venga que un amigo mío que lo cogió en agosto todavía no tiene gusto, y olfato menos. Y es el efecto a largo plazo de la COVID más leve que hay.

Los afectados por los efectos secundarios de las vacunas son muy pocos.

No lo entiendo ni lo voy a entender, achacar a miedos infundados sin siquiera base científica el no vacunarse cuando los efectos que causa esta enfermedad está más que probado que son infinitamente peores.

» autor: --434302--

#126 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

DenisseJoel — Fri, 26 Nov 2021 22:34:35 +0000

#35 La nueva normalidad es vacunarse todos los años.

» autor: DenisseJoel

#125 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

KaborlllLLLONE — Fri, 26 Nov 2021 22:33:14 +0000

#3 #23 De acuerdo a los datos estadísticos que se vieron hace un par de días, estar vacunados prácticamente te garantiza no morir. Y en el caso de no-pensionistas te garantiza no ir siquiera al hospital. Así que estás equivocado.

Las restricciones a los no vacunados.

» autor: KaborlllLLLONE

#124 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

estoyausente — Fri, 26 Nov 2021 22:31:26 +0000

#10 de hecho casi todos los fumadores.

» autor: estoyausente

#123 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

KaborlllLLLONE — Fri, 26 Nov 2021 22:31:16 +0000

#2 No, para los vacunados no. Es un tema de salud y social serio y no debería ser un tema político.

No veo donde está la gracia en tu chiste la verdad.

» autor: KaborlllLLLONE

#122 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tristan — Fri, 26 Nov 2021 22:22:21 +0000

#24 Yo lo que si añadiría es quitarles los teclados a los gilipollas para dejar de leer estupideces

» autor: Tristan

#121 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 22:16:52 +0000

#118 Otiá, tío! ¿Eso es lo que piensas? ¿Tú cual eres, el de la derecha o el de la izquierda?

» autor: tremebundo

#120 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

bartolo — Fri, 26 Nov 2021 22:11:22 +0000

#3 ¿puedo entrar desnudo o en tanga a un supermercado? No, aunque limita mi libertad de vestir como yo quiera.
¿Puedo conducir sin cinturón a pesar de que no haré daño a nadie y ello no impedirá que me pueda hacer daño en un accidente? No, otra vez limitando mi libertad.
¿Puedo fumar en un bar? Pues tampoco.
¿Puedo conducir después de tomarme un par de cosas? No, vaya mierda país que vuelve a limitar mi libertad.
¿Puedo entrar en un local cerrado donde la gente no lleva mascarilla porque está comiendo a pesar de yo no estar vacunado/inmunizado? Pues también se debería poder limitar.

» autor: bartolo

#119 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Rubns — Fri, 26 Nov 2021 22:08:27 +0000

El 78% de los españoles es fascista y nazi. Fdo. un pro vacuna.

» autor: Rubns

#118 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--473200-- — Fri, 26 Nov 2021 22:06:43 +0000

#110

» autor: --473200--

#117 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

MisturaFina — Fri, 26 Nov 2021 21:59:26 +0000

Si si pero la ley europea protege la privacidad y punto. No se puede discriminar x no estar vacunado, de hecho no se puede ni preguntar. Es privado. El resto son opiniones personales que no pintan nada. Que rapido mezclamos las cosas. Tambien somos muchos los que opinamos que los politicos son unos ladrones y sin embargo siguen ahi.

» autor: MisturaFina

#116 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tirito — Fri, 26 Nov 2021 21:54:46 +0000

#102 Pues no tengo ni idea, supuse que en un bar que estuve tres días antes (ningún acompañante positivo) ni previó ni posterior. Por dos cosas, primero por qué, los casos de reinfección son testimoniales, no solo que lo vuelvas a pasar leve si no que una persona que lo ha pasado es altisimamente inmune al contagio, entonces para que correr, por pequeños que sean, riesgos de efectos secundarios. Es más una valoración riesgos/beneficios y en este caso no me cuadra.

Soy una persona que me médico (nada de chacras y herboristerias) cuando lo necesito, no por el mínimo dolor de cabeza me meto un espidifen de 600.

» autor: Tirito

#115 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Jack_Sparrow — Fri, 26 Nov 2021 21:48:45 +0000

Me la suda la salud de los no vacunados

A pastar, pringao

» autor: Jack_Sparrow

#114 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

UsuarioDuro — Fri, 26 Nov 2021 21:46:26 +0000

#1 Que se ofenda el que quiera.

» autor: UsuarioDuro

#113 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--460025-- — Fri, 26 Nov 2021 21:45:57 +0000

#3 Habla por ti, nene

» autor: --460025--

#112 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Fri, 26 Nov 2021 21:44:02 +0000

#3 Y tanto. Bastaba con escuchar a los entrevistados en los vacunódromos el año pasado, en plan "qué ganas de volver a hacer vida normal". Otros hasta dejaban caer que tras la pandemia era el momento de hacer tal o cual cosa. Como si ya hubiese pasado.

Y la movilidad sin restricciones en base al pasaporte covid tiene muchos huecos también. Posiblemente la opción más efectiva sería ser capaces de implantar pruebas rápidas y con un margen de error irrisorio antes de entrar en el país, una vez la tasa de infección es suficientemente baja. Y dentro del país, quizá para aquellos trayectos donde unos 10-30 minutos no supongan un problema (quizá como viajes de media o larga distancia). Aunque todo esto se antoja impracticable cuando hay tanto flujo de personas, claro.

» autor: Arcueid

#111 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

sacaelwhisky — Fri, 26 Nov 2021 21:42:48 +0000

Me preocupa que algunos tengáis derecho a reproduciros.

» autor: sacaelwhisky

#110 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 21:38:25 +0000

#84 ¿Milongaza? ¿Yo? ¿Eres tonto?
Me la suda la salud de los no vacunados, y yo no he hablado de pasta.

» autor: tremebundo

#109 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

anv — Fri, 26 Nov 2021 21:38:21 +0000

#24 hay una diferencia. Si no te vacunas afectas a otros.

» autor: anv

#108 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Arcueid — Fri, 26 Nov 2021 21:37:52 +0000

#79 Si alguien asume la tesis de que no vacunarse es necesariamente por egoísmo (cuando parte de los que quedan posiblemente lo sean por miedo a unas posibles reaccione adversas), entonces habrá de asumir la tesis de que vacunarse también se da en parte por egoísmo (para protegerse uno de los otros y "poder hacer vida normal").

Quizá es que las dosis de vacuna vienen con superioridad moral respecto a los no vacunados y la que me inocularon estaba caducada.

» autor: Arcueid

#107 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

redjhawk — Fri, 26 Nov 2021 21:35:34 +0000

#94 hola. Veo que entiendes de esto y que has intentado explicar rápidamente cómo funciona.
¿Tienes algo más de información ?
Yo me hice la segunda dosis en junio y estaba esperando la 3 dosis. Pero me he contagiado hace una semana de la delta
Lo estoy pasando relativamente leve (un poquito de tos un par de días, una fiebre ligera de 1 día, bastante cansancio, dolor de cabeza...). Estoy seguro de que si no hubiera sido por la vacuna esto hubiera sido peor, pero tampoco ha sido el pasarlo de forma asintomático.

Para más información, lo cogió mi mujer (vacunada), me lo ha pegado a mi y lo hemos pasado a los dos críos. Empezó mi mujer con síntomas, 3 días después yo. 2 días después mi hija mayor y 2 días después, mi hijo pequeño.

¿Podrías explicarme qué partes del sistema inmunológico han entrado en juego y en qué punto la vacuna ha podido ayudar?

Muchas gracias

» autor: redjhawk

#106 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 21:35:07 +0000

#103 Vamos a ver, el usuario en #9 afirma: Nos estamos creyendo que transmitimos menos, enfermamos menos, de menos gravedad y morimos mucho menos.
Y yo pregunto que si "nos lo estamos creyendo" es que ¿la realidad es la contraria?
¿Lo entiendes?
¿Qué es lo que afirmas tú que está demostrado?
Esto:
transmitimos menos, enfermamos menos, de menos gravedad y morimos mucho menos
O esto:
Enfermamos igual, con la misma gravedad y morimos igual

» autor: tremebundo

#105 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--693915-- — Fri, 26 Nov 2021 21:23:16 +0000

#41 eso ya se sobreentiende

» autor: --693915--

#104 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Ninethousand — Fri, 26 Nov 2021 21:22:47 +0000

#31 Como dicen otros comentarios, esas afirmaciones están demostradas por la totalidad de los datos que tenemos hasta el momento. Por ejemplo, en este artículo de hace unas semanas podemos ver las diferentes tasas (contagios, hospitalizaciones, uci, muertes) para ambos grupos. Los no vacunados tienen un riesgo muchísimo mayor en todas las métricas. www.publico.es/sociedad/ultimos-datos-sanidad-muestran-claros-benefici

» autor: Ninethousand

#103 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Drebian — Fri, 26 Nov 2021 21:22:02 +0000

#78 Vuelve a leer el comentario de #9 porque has andado corto de comprensión lectora. Es más, has entendido lo completamente opuesto.

» autor: Drebian

#102 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

earthboy — Fri, 26 Nov 2021 21:22:00 +0000

#45 ¿Por qué no te vacunaste? ¿Sabes cómo te contagiaste? Por mera curiosidad.

» autor: earthboy

#101 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--693915-- — Fri, 26 Nov 2021 21:21:22 +0000

#55 Mejor Españistan que los otros países de Europa.

» autor: --693915--

#100 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--669669-- — Fri, 26 Nov 2021 21:19:06 +0000

#70 el primer paso es admitirlo, todo mi apoyo y mi ánimo.

» autor: --669669--

#99 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 26 Nov 2021 21:10:02 +0000

¿Y cuál era el porcentaje para restricciones contra los turistas, cuando no había vacunas? Ah, que ahí no interesaba preguntar.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#98 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

bomberman — Fri, 26 Nov 2021 21:09:08 +0000

A ver si es como en Austria, que hacen redadas en los centros comerciales pidiendo el certificado a los que van a comprar.
Aquí con lo que le gusta a la policía perseguir a objetivos fáciles, estarán encantados de eso.

» autor: bomberman

#97 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tirito — Fri, 26 Nov 2021 21:07:03 +0000

#90 en mi caso, justo un mes antes de que me tocase turno de vacunarse tacatá, lo pase bastante ligero (décimas y algo de tos), y claro una vez pasada (con anticuerpos confirmados por serología) pues he pasado de vacunarme por que los riesgos (muy pequeños) superan a los beneficios (ninguno), aun así, quizás no es tu caso, soy un jodido apestado magufo que quemo torres de telecomunicaciones.

» autor: Tirito

#96 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

V.V.V. — Fri, 26 Nov 2021 21:06:17 +0000

#71 La religión no se elige (a uno le toca en una familia/ambiente de tal, cual o ninguna religión). La estupidez ya es otra cosa. Ésa sí que es una elección personal.

¡Gran diferencia!

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#95 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

V.V.V. — Fri, 26 Nov 2021 21:03:44 +0000

#24 Porque ninguno de los enfermos que citas bloquean la UCI o los cuidados sanitarios a otros enfermos que no tienen la culpa de tener que vivir en sociedad con imbéciles.

Gran diferencia amigo. No tengo ningún problema con la gente que se niega a vacunarse de la gripe, pero tengo un problema muy gordo con la gente que en honor a la libertad no se quiere vacunar del covid y encima tenemos que dejarle entrar en los locales cerrados públicos sin mascarilla (suele ser el/la típico/a idiota).

¿Por qué? Pues porque los enfermos de gripe sin vacunar no bloquean los hospitales, ni la atención primaria, ni las UCIs con sus decisiones estúpidas. El día que lo hagan cambiaré de opinión. Que a los hosteleros y demás ofendiditos se les olvida que son estos idiotas los que prolongan la alerta sanitaria, y no la gente más civilizada que sigue las normas.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#94 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

gustavocarra — Fri, 26 Nov 2021 21:03:29 +0000

#3 Hola, uno puede estar inmune y padecer síntomas e incluso más raramente contagiar. Estar inmune significa que tus linfocitos B pueden producir inmunidad humoral frente a las proteínas del coronavirus y tus linfocitos T inmunidad celular frente a las células "zombificadas" para producir viriones. Todos aquellos que han padecido la enfermedad o están vacunados, tienen inmunidad.

No confundas inmunidad con resistencia total al virus. Por supuesto que los vacunados estamos inmunes. Lee por favor este comentario: www.meneame.net/c/34399438
No estoy de acuerdo en que los vacunados tengamos que tener el mismo tipo de restricciones que los no vacunados, aunque si serían necesarias algunas para evitar propagar el virus durante los cinco días de la ventana de activación de los linfocitos B de memoria al exponerse al virus.

» autor: gustavocarra

#93 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tirito — Fri, 26 Nov 2021 21:00:45 +0000

#58 #49 Podemos llegar a un acuerdo satisfactorio para todos

» autor: Tirito

#92 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--669669-- — Fri, 26 Nov 2021 21:00:01 +0000

#40 Eso se llama sanidad privada

» autor: --669669--

#91 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

skylon — Fri, 26 Nov 2021 20:59:36 +0000

#5 entiendo que esperas el mismo tratamiento para todos los que no se vacunan de la gripe y deberían. Lo digo porque ese mismo impacto ocurre todos los inviernos, saturando hospitales y urgencias.

Por cierto, que haces con los inmunes no vacunados?

» autor: skylon

#90 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tanenbaum — Fri, 26 Nov 2021 20:58:00 +0000

#45 Bueno, cuando se habla de vacunados y no vacunados, la gran mayoría, o al menos yo, hablamos de "inmunizados" (mediante vacuna o por haberse contagiado) y no "inmunizados". De hecho, si acabas de pasar la enfermedad, tengo entendido que no te puedes vacunar hasta pasado un tiempo.

» autor: Tanenbaum

#89 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

V.V.V. — Fri, 26 Nov 2021 20:57:48 +0000

#47 Añado a tu comentario: la gente vacunada y con el virus lo trasmite mucho menos que la gente infectada y no vacunada (otro factor fundamental que mucha gente también olvida). Por lo que puede ser la diferencia entre que te venga un enfermo de covid después de una reunión familiar o una reunión de empresa o 7 enfermos de covid.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#88 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Cantro — Fri, 26 Nov 2021 20:57:40 +0000

#33 que yo recuerde está prohibido conducir, manejar maquinaria, beber en la calle...

» autor: Cantro

#87 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Gazpachop — Fri, 26 Nov 2021 20:57:37 +0000

#40 No. Eso suena muy bien, pero no soluciona nada. Al revés, lo empeora. Imagina que un no vacunando se contagia, y no acude al médico para no pagar. Ya tienes el lío montado.
Cualquier infectado tiene que tener las mismas facilidades para que el virus no se siga expandiendo.

» autor: Gazpachop

#86 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

skylon — Fri, 26 Nov 2021 20:57:17 +0000

pero que dices tronco. Sigue habiendo muertos y gente en UCI y l mayoría son vacunados y cada vez ese porcentaje será mayor vs no vacunados (olvídate de tasas relativas).

Con lo cual, basado en tu argumento esto no va a parar nunca. Y más si se tiene en cuenta que meten en los grupos de "no vacunados" a los que tienen 1 o les falta la de refuerzo.

Vamos, que las cifras dejan claro que las vacunas ayudan pero van a seguir muriendo a ritmos importantes.

» autor: skylon

#85 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

PlatanoDeLaAmistad — Fri, 26 Nov 2021 20:55:40 +0000

Yo estoy a favor de las restricciones

No me parece buena idea coger covid, vacunado o no. Yo lo estoy, pero no sé si puede quedar alguna secuela aunque la sintomatología hasta sido grave.

Se ha visto que un infectado vacunado transmite la enfermedad la mitad de tiempo que un no vacunado, por lo que cuántos menos infectados no vacunados haya por ahí, menos posibilidades de cogerlo.

Serían menos si no se pudiera salir pero la vida debe continuar y sinceramente, creo que se debería minimizar la posibilidad de contagio.

Respeto a quién decida no vacunarse, pero que entienda mi deseo a exponerme lo menos posible con una vida lo más normal posible.

» autor: PlatanoDeLaAmistad

#84 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Jack_Sparrow — Fri, 26 Nov 2021 20:55:37 +0000

#76 Lo que hay que olvidar es la milongaza que te gustaría imponer restricciones a los no vacunados porque te preocupas por su salud y por el gasto sanitario

» autor: Jack_Sparrow

#83 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

David_Dabiz — Fri, 26 Nov 2021 20:54:46 +0000

#7 la mayoría de la gente va a aceptar restricciones y mascarillas por mucho mas tiempo de 3 o 4 años.

» autor: David_Dabiz

#82 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

PAUL2 — Fri, 26 Nov 2021 20:52:57 +0000

#45 no soy juez.Pero miy altruista no me parece tu decisión. Sin segundas.

» autor: PAUL2

#81 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Gazpachop — Fri, 26 Nov 2021 20:52:36 +0000

#71 Inventing Tarantino.

» autor: Gazpachop

#80 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 20:52:05 +0000

#52 Eso no es argumento válido.
Con ese argumento puedes asegurar que a medio plazo van a morir pocos rinocerontes blancos, por que son pocos.

» autor: tremebundo

#79 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

PAUL2 — Fri, 26 Nov 2021 20:50:25 +0000

#54 En viogen se paga la factura médica si la sentencia es de culpabilidad y la mayoria tienen seguro gratis, pero la pagan, desde hace pocos años. Es una buena idea , desde un eritema a fracturas de huesos.
Me parece una buena idea, en no vacunados no lo tengo tam claro ,aunque la vacuna es gratis, es egoísmo puro y duro.

» autor: PAUL2

#78 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 20:48:58 +0000

#48 ¿Enfermamos igual, con la misma gravedad y morimos igual? ¿Eso está demostrado?

» autor: tremebundo

#77 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

pys — Fri, 26 Nov 2021 20:46:04 +0000

#4 Es decir, todo aquel que tenga niños pequeños debe tener una restricción brutal, ¿no?

» autor: pys

#76 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 20:44:44 +0000

#39 Pues que los antivacunas sí han decidido serlo.
Olvídalo.

» autor: tremebundo

#75 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--397323-- — Fri, 26 Nov 2021 20:44:10 +0000

#24 Tu mensaje demuestra un profundo desconocimiento de como funcionan las vacunas y la salud publica.

No voy a entrar a debatirte sobre la vacuna del COVID, solo de las vacunas del calendario vacunal "normal".

Las vacunas NO IMUNIZAN TODA LA VIDA. Hay gente que le dura más tiempo a otros menos, hay grupos especialmente sensibles a la perdida de inmunidad como los obesos, etc.
El truco está en que si la inmensa mayoría estamos vacunados, también se protege a aquellas personas que han perdido la inmunidad.
Por eso es necesario que todos nos vacunemos, ya que no es viable hacer análisis periódicos para comprobar quien mantiene su inmunidad y quien la ha perdido y aplicar dosis de recuerdo a tutiplén.

» autor: --397323--

#74 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

HyperBlad — Fri, 26 Nov 2021 20:42:47 +0000

#69 Yo diría que la misma, pero no ha entendido bien a #9

» autor: HyperBlad

#73 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

socialista_comunista — Fri, 26 Nov 2021 20:42:16 +0000

Y lo mismo que no pueden tomar una birra que tampoco puedan ir a votar de forma presencial.

» autor: socialista_comunista

#72 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

loborojo — Fri, 26 Nov 2021 20:40:49 +0000

Poco me parece

» autor: loborojo

#71 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

aladeriva2 — Fri, 26 Nov 2021 20:39:07 +0000

Una buena idea seria obligar a los no vacunados a ponerse una estrella amarilla en la ropa. (oído esta mañana en la radio).

» autor: aladeriva2

#70 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--660185-- — Fri, 26 Nov 2021 20:38:42 +0000

#32 porque si la gente es gilipollas se dice y tampoco hay que hacerse cruces por las obviedades.

» autor: --660185--

#69 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

eboke — Fri, 26 Nov 2021 20:38:34 +0000

#48 a saber qué información maneja #31

» autor: eboke

#68 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tronchador — Fri, 26 Nov 2021 20:38:00 +0000

#27 Las vacunas no funcionan como dices.

» autor: Tronchador

#67 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Protino — Fri, 26 Nov 2021 20:31:48 +0000

Me parece lógico y saludable, nuestro deber y salvación, poner restricciones que pueden y deben tener en cuenta todos los factores relevantes como, estar vacunado o no, haber pasado la enfermedad, tener motivos médicos que desaconsejen la vacunación, incidencia de contagios en la población total, ocupación de la persona, etc.

Una persona vacunada, que trabaja en el campo, al aire libre, que vive en un pueblo pequeño con muy baja incidencia no es lo mismo que una persona que se niega a vacunarse, que vive en Madrid y trabaja atendiendo enfermos en un gran hospital en un momento de alta incidencia de contagios.

» autor: Protino

#66 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Galton — Fri, 26 Nov 2021 20:31:33 +0000

#51 Confunde una predicción basada en datos con el azar.

» autor: Galton

#65 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--460025-- — Fri, 26 Nov 2021 20:31:31 +0000

#27 Conspiracionistas - Oficialistas? Eso no estará en tu cabeza? Qué es eso de oficialistas? Quienes son esos señores malos de "la tele"? No te ves tú a ti mismo un poquito p'allá? Los de Quannon, qué tal contigo? Hicieron cosas bien, como Franco?

» autor: --460025--

#64 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tronchador — Fri, 26 Nov 2021 20:30:59 +0000

#54 La factura no, pero la cola si.

» autor: Tronchador

#63 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

deathcorekid — Fri, 26 Nov 2021 20:28:39 +0000

Ya tardan en poner restricciones.

» autor: deathcorekid

#62 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--519574-- — Fri, 26 Nov 2021 20:26:32 +0000

#38 bueno viendo meneame, casi me lo creo

» autor: --519574--

#61 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--165145-- — Fri, 26 Nov 2021 20:25:40 +0000

#38, persona vacunada, le dices que si le ponen restricciones a los no vacunados la cosa mejora. ¿La cosa mejora y no les afecta? Pues adelante.

Pd. Yo estoy vacunado y no estoy a favor de las restricciones, pero sí de ciertos controles tipo si no estas vacunado tienes que tomar más precauciones como pcr para viajar y cosas así.

» autor: --165145--

#60 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--460025-- — Fri, 26 Nov 2021 20:24:45 +0000

#8 De dónde sacas tú que los vacunados se saltan las normas?

» autor: --460025--

#59 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tuatara — Fri, 26 Nov 2021 20:23:51 +0000

#35 para algunos la normalidad es no morir. Pero vivos nunca lo sabrán. Es lo malo de seguir vivo. Lo bueno. Eso. Ya me entiende. Pues eso.

» autor: Tuatara

#58 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Puño_mentón — Fri, 26 Nov 2021 20:23:39 +0000

#45 primero un beso en la nuca, unas caricias y luego ya lo que te dejes

» autor: Puño_mentón

#57 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--460025-- — Fri, 26 Nov 2021 20:23:23 +0000

#45 Medidas penales. Yo es lo que haría contigo

» autor: --460025--

#56 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--460025-- — Fri, 26 Nov 2021 20:22:26 +0000

#3 Habla por ti, nene. Si por mí fuera, ni de casa salían.

» autor: --460025--

#55 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Puño_mentón — Fri, 26 Nov 2021 20:22:18 +0000

#3 Bienvenido a Españistan!!!

» autor: Puño_mentón

#54 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--349396-- — Fri, 26 Nov 2021 20:21:49 +0000

#1 Y que paguen la factura, eh! Y que se pongan al final de la cola si el hospital está completo!

» autor: --349396--

#53 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Lusco2 — Fri, 26 Nov 2021 20:21:22 +0000

Y no vacunado es todo aquel que no tenga la pauta completa

» autor: Lusco2

#52 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--147613-- — Fri, 26 Nov 2021 20:19:25 +0000

#30 yo no quiero que muera nadie, pero es lo que va a pasar a medio plazo, los no vacunados son muy minoría.

» autor: --147613--

#51 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--147613-- — Fri, 26 Nov 2021 20:18:01 +0000

#44 pues es lo que hacen los vacunados con los no vacunados, apartarlos por el "pasará que .."

» autor: --147613--

#50 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--693770-- — Fri, 26 Nov 2021 20:17:07 +0000

#1 Depende de lo fina que tenga la piel el que te lea. Ahora, fascista un rato.

» autor: --693770--

#49 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--655245-- — Fri, 26 Nov 2021 20:15:43 +0000

#45 Lo que te dejes.

» autor: --655245--

#48 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Drebian — Fri, 26 Nov 2021 20:15:00 +0000

#31 ¿Diferente a qué? Lo que afirma #9 está más que demostrado

» autor: Drebian

#47 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Siento55 — Fri, 26 Nov 2021 20:13:45 +0000

#27 "Cuando tengas al 100% de la población vacunada seguirás teniendo ingresos hospitalarios y defunciones por COVID. Y según nos están ya advirtiendo los especialistas, probablemente en exactamente el mismo porcentaje que antes."

¿Por qué dices eso cuando ya se ha comprobado que eso no es que sea probablemente cierto, sino que es absolutamente falso? Tanto los ingresos hospitalarios como las defunciones han descendido muchísimo desde que estamos vacunados.

Las vacunas no son un simple te vacunas y arreglao, o no te vacunas y jodido. Es algo mucho más complejo que es evidente que se escapa a tus capacidades. Te empeñas en mantener dudas que ya están resueltas.

» autor: Siento55

#46 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Galton — Fri, 26 Nov 2021 20:13:41 +0000

#27 Ummm repetimos.... La vacuna del COVID funciona como la vacuna de la gripe... puedes contagiarte de la gripe y acabar en el hospital AÚN estando vacunado... e incluso puedes morir de la gripe AÚN estando vacunado. No obstante, las probabilidades de lo primero y de lo segundo son 10 y 20 veces MENORES si estás vacunado.

» autor: Galton

#45 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Tirito — Fri, 26 Nov 2021 20:10:20 +0000

#4 Yo me he recuperado pero no me he vacunado, que harías conmigo? Un saludo. Por mera curiosidad no va con segundas.

» autor: Tirito

#44 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Galton — Fri, 26 Nov 2021 20:08:57 +0000

#8 Y ya que estamos con el pasará... páseme los números del próximo sorteo del euromillón...por privado, please...

» autor: Galton

#43 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Khirs — Fri, 26 Nov 2021 20:08:52 +0000

#7 Yo simplemente me conformaba con que toda la UE tuviera las mismas normas e imitaran a otros paises en los que todo el que viaja fuera al volver a la UE tenga que hacer una semana de cuarentena y una PCR antes de viajar y otra a los dos dias de llegar.
De esa forma dentro de la UE se podria vivir con relativa normalidad.

» autor: Khirs

#42 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--627795-- — Fri, 26 Nov 2021 19:11:47 +0000

#41 Esto es MNM. No hace falta decirlo, se da por descontado

» autor: --627795--

#41 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Elguapo — Fri, 26 Nov 2021 18:40:49 +0000

#6 Solo te falta decir que no practicas sexo.

» autor: Elguapo

#40 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Elguapo — Fri, 26 Nov 2021 18:39:50 +0000

#5 Quizás los no vacunados deberían pagar su tratamiento si se contagian. Sería lo más justo.

» autor: Elguapo

#39 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Jack_Sparrow — Fri, 26 Nov 2021 18:05:57 +0000

#36 ¿Y?

» autor: Jack_Sparrow

#38 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--697332-- — Fri, 26 Nov 2021 17:31:41 +0000

No me lo creo. Esto es como las encuestas que dicen que a la mayoría de los españoles les gustan los toros o son católicos o que les gusta el flamenco.

Se lo han inventado. No creo que la mayoria de la población sea tan estúpida para querer estas medidas cuando la mayor parte del país está vacunada.

» autor: --697332--

#37 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 17:23:06 +0000

#24 pero lo que esta claro es que con o sin vacuna, como estés en le grupo que si se afecta, date por jodido.

Eso es cosecha tuya. Está demostrado que, perteneciendo a un grupo de riesgo o no, la probabilidad de ser hospitalizado después de la vacunación es mucho más baja.

» autor: tremebundo

#36 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 17:14:41 +0000

#21 Los que tienen 60 No han elegido libremente tener 60 años.

» autor: tremebundo

#35 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Seyker — Fri, 26 Nov 2021 17:13:49 +0000

#23 Yo sigo usando la mascarilla en interiores y cumpliendo las normas. Pero si el mensaje es que la vacunación no va a servir para volver a la verdadera normalidad, la reticencia a futuras vacunas será mayor y eso es preocupante.

» autor: Seyker

#34 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 17:12:51 +0000

#27 He leído todo lo que has dicho y no he entendido cuál es tu propuesta para solucionar los problemas.

» autor: tremebundo

#33 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--627795-- — Fri, 26 Nov 2021 17:12:32 +0000

#28 Para mi gusto mas tendrian que ser.
Veo que sobre las del alcohol no te manifiestas...

» autor: --627795--

#32 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Rhaeris — Fri, 26 Nov 2021 17:12:03 +0000

#26 Aquí los "listos" siempre lo solucionais todo diciendo: "la gente es gilipollas".

Se ha repetido hasta la extenuación que la vacuna es la solución, hay países que han sido honestos y siguen con restricciones mínimas, para la población general, y duras para los no vacunados.
O tenemos a Reino Unido que con buenos niveles de vacunación ha eliminado las restricciones.

Pero pretender implementar restricciones con niveles de vacunación por las nubes y ocupación hospitalaria ridicula, lo que provoca es una caída en picado de la confianza en las vacunas y las instituciones.

» autor: Rhaeris

#31 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 17:08:40 +0000

#9 Nos estamos creyendo que transmitimos menos, enfermamos menos, de menos gravedad y morimos mucho menos.

¿Tú tienes una información diferente?

» autor: tremebundo

#30 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

tremebundo — Fri, 26 Nov 2021 17:06:22 +0000

#8 cuando suban los casos y se mueran solo vacunados

Eres un tío raro.

» autor: tremebundo

#29 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Cantro — Fri, 26 Nov 2021 17:04:13 +0000

#24 a los hechos deberías remitirte. Están documentados y hay unas estadísticas preciosas.

Hasta han hecho gráficos de colorines para que se entiendan mejor.

» autor: Cantro

#28 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Cantro — Fri, 26 Nov 2021 17:02:36 +0000

#6 creo que las restricciones al tabaco gozan de una salud excelente, en cuando a la aprobación de los españoles

» autor: Cantro

#27 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

rubianes — Fri, 26 Nov 2021 16:47:15 +0000

#26 Mira los datos de Islandia, mira esto ->

«Ahora mismo puede que un 80% de las personas que están hospitalizadas han sido vacunadas pero lo que es importante no es hacerse esa pregunta sino cuántas personas que tenemos vacunadas no van a ingresar nunca»
www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2021/11/23/grafico-salud-expli

No son bulos, son datos y es lógico. Cuando tengas al 100% de la población vacunada seguirás teniendo ingresos hospitalarios y defunciones por COVID. Y según nos están ya advirtiendo los especialistas, probablemente en exactamente el mismo porcentaje que antes. Hay factores que no se están teniendo en cuenta porque hay un gran sesgo en el análisis de los datos. No se trata de vacunas sí o vacunas no, se trata de decidir qué está funcionando y qué no. Porque si las vacunas funcionaran esto es simple, te vacunas y a tomar por saco, se acabó el problema, y el que no quiera vacunarse, allá él con sus decisiones, igual que con los que fuman, los que beben, los que se drogan o los gordos.

Pero mientras, te acabas de quedar sin la poca libertad que tenías, y todo porque no te da la cabeza para pensar adecuadamente ¿En serio te crees lo que sale por la tele? Entre los tarados de los conspiracionistas y los tarados de los oficialistas, estamos jodidos, porque al final ya no es cuestión de ciencia, es de ideología.

» autor: rubianes

#26 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--660185-- — Fri, 26 Nov 2021 16:37:34 +0000

#20 llevan meses diciendo qje las vacunas solucionan el tema DEL COLAPSO HOSPITALARIO y que REDUCEN la posibilidad de diñarla. Nunca de ha dicho que la vacuna elimine el virus y se ha hablado siempre de NUEVA normalidad.
Que la gente es gilipollas y escucha e interpretar lo qje le sale de la pera? Te lo compro. Pero eso es culpa de quien saca conclusiones estúpidas y no entiende cositas sencillas.

#24 los datos muestran que quienes se vacunan tienen menos riesgo de entrar en uci y de morir. Dejad de esparcir bulos.

» autor: --660185--

#25 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--660185-- — Fri, 26 Nov 2021 16:34:54 +0000

Editado

» autor: --660185--

#24 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

rubianes — Fri, 26 Nov 2021 16:34:15 +0000

Luego a eso añadimos a la gente que fume (no sé porqué hay que pagarles sus tratamientos de cáncer), a gordas y gordos (no sé porqué hemos de pagar sus problemas corolarios, total, solo son el 35% de la población), a los que hacen deporte de riesgo (que se paguen ellos el traumatólogo), a los suicidas lo mismo, que se jodan, etc, etc, etc.

La cosa es la siguiente, yo tengo la vacuna, tú no, yo estoy protegido, tú no, pues allá él con su suerte ¿no?, pues no, porque al parecer si te vacunas te contagias, contagias a otros y enfermas. Vale, pero dicen que tu enfermedad es apenas nada, que no te mueres y no pasa nada, y entonces ¿si estás vacunado y no te va a pasar nada? ¿Por qué tanto miedo a quien no se vacunó?

Luego si eso también podemos obligarles a llevar algún distintivo en la ropa, no sé, una especie de estrellita, y si a pesar de eso siguen en sus trece, podemos internarlos en campos, de esa forma nos evitamos "contagiarnos", y luego, si vemos que nos sale muy caro mantenerlos, los gaseamos.

¿Nadie se da cuenta de que estáis idos de la olla? A ver, si estas vacunado y no te va pasar nada, entonces para qué preocuparte. Llevamos como año y mucho con esto, NINGUNA medida de todas las que nos han impuesto ha servido de NADA, a los hechos me remito, y los datos lo certifican. Así pues, a lo mejor estamos enfocando mal las cosas ¿no?

PD: A los master en epidemiología por Twitter ya e adelanto, NO, los datos no dicen que las medidas hayan parado la COVID, ni las mascarillas, ni los confinamientos, ni las vacunas ni nada, porque si alguna de esas medidas hubiera sido eficaz, se habría acabado ya. El análisis frío de los datos (Sin sesgo interesado) es claro, en lugares donde los ingresados en hospitales con pauta completa no deja de subir, lo cual dice que quizá no te mueras o te mueras menos (eso lo sabremos dentro de no demasiado) nos dice que la vacuna sencilamente no ha funcionado como se esperaba. Otra cosa que se nos olvida añadir a la ecuación es que la COVID solo es realmente grave en un diminuto grupo de población, tampoco tenemos ni puta idea de qué factor hace que a algunas personas les afecte mucho y a otras nada, pero lo que esta claro es que con o sin vacuna, como estés en le grupo que si se afecta, date por jodido.

» autor: rubianes

#23 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--37472-- — Fri, 26 Nov 2021 16:24:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#22 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--37472-- — Fri, 26 Nov 2021 16:22:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#21 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Jack_Sparrow — Fri, 26 Nov 2021 16:20:16 +0000

#5 Porque si les toca ir a la UCI, la pasta que nos cuesta curar a cada persona de estas, es alta.

Si de verdad te preocupase esto lo que pedirías es un copago sanitario por COVID para los no vacunados.

Si nos ponemos así, la inmensa mayoría de gente que está en la UCI es gente de más de 60 años por lo que podríamos decretar un confinamiento a esta gente hasta que no haya ni un solo caso de Covid en todo el país. Ya sabes, por su bien y por su salud.

» autor: Jack_Sparrow

#20 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Rhaeris — Fri, 26 Nov 2021 16:17:15 +0000

#3 Llevan meses diciendo todos los medios de comunicación y políticos que la vacuna es la solución, aquí en Menéame incluido.

Así que ahora toca aceptar que la gente ha cumplido mayoritariamente. Si el mensaje va a ser que mire, no, que le mentimos, las consecuencias van a ser una perdida de confianza en las vacunas y que la gente se pase las restricciones por el forro.

» autor: Rhaeris

#19 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--627795-- — Fri, 26 Nov 2021 16:16:20 +0000

#18 Goto #15

» autor: --627795--

#18 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

fofito — Fri, 26 Nov 2021 16:13:56 +0000

#6 y esa estadística de que cojon te la has sacado,del izquierdo o del derecho?

» autor: fofito

#17 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--627795-- — Fri, 26 Nov 2021 16:13:44 +0000

#11 Pero he bebido tanto alcohol en mi vida que me ardere como una tea cuando me incineren

» autor: --627795--

#16 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

box3d — Fri, 26 Nov 2021 16:13:12 +0000

Hola 20%
Me quedo por aquí.
A ver si me dejan morirme en Paz.

» autor: box3d

#15 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--627795-- — Fri, 26 Nov 2021 16:12:55 +0000

#13 No, de la Universidad de MHM

» autor: --627795--

#14 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--680411-- — Fri, 26 Nov 2021 16:12:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680411--

#13 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

nitsuga.blisset — Fri, 26 Nov 2021 16:11:07 +0000

#6 ¿Esa estadística que citas es de un estudio de la Universidad de INVENT?

» autor: nitsuga.blisset

#12 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--643476-- — Fri, 26 Nov 2021 16:10:56 +0000

Que les corten la cabeza y se la ofrezcan al gran Darwin como tributo.

» autor: --643476--

#11 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--640173-- — Fri, 26 Nov 2021 16:09:27 +0000

#6 Enhorabuena! Cuando mueras, morirás sanísimo

» autor: --640173--

#10 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

StuartMcNight — Fri, 26 Nov 2021 16:07:49 +0000

#_6 Me alegra ver que has salido del coma. Es un placer comunicarte que fumar en espacios publicos cerrados ya está limitado desde hace 15 años y prohibido desde hace 10.

Y estamos todos bastante contentos. Incluso muchos de los fumadores.

» autor: StuartMcNight

#9 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

StuartMcNight — Fri, 26 Nov 2021 16:05:40 +0000

#3 No. Nos estamos creyendo que transmitimos menos, enfermamos menos, de menos gravedad y morimos mucho menos. Y probablemente si sacas de ambientes con alta transmisión a los que más transmiten (que además suelen ser los que mas tocan los huevos contra las mascarillas), mas se contagian y mas enferman…. aun seran mejores los resultados.

» autor: StuartMcNight

#8 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--147613-- — Fri, 26 Nov 2021 16:03:18 +0000

#3 Tal y como está la gente, caso que lo prefiero, para que cuando suban los casos y se mueran solo vacunados - que pasará porque los vacunados se pasan las normas por el forro de los cojones - no se culpe a los no vacunados.

Porque estamos en un momento que la gente piensa
"no vacunado" =infectado y
"vacunado"=libre de virus.

» autor: --147613--

#7 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Seyker — Fri, 26 Nov 2021 16:03:15 +0000

#3 Inmunes al 100% no, pero lo suficiente como para convivir con el virus. Quien se crea que la gente tras las vacunas y todo va a estar 3 o 4 años aceptando restricciones y mascarillas es un iluso.

» autor: Seyker

#6 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--627795-- — Fri, 26 Nov 2021 16:02:43 +0000

Sin embargo el 90% de los españoles, y creo que me quedo corto, estan en contra de que se restrinja fumar o beber alcohol (que a la larga producen mas muertes que la Covid).

Somos muy esplendorosos cuando se trata de restringir los derechos de los demas.

Edito: estoy vacunado desde Junio, no fumo y casi no bebo alcohol.

» autor: --627795--

#5 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

--423412-- — Fri, 26 Nov 2021 15:58:59 +0000

Restricciones no. Estamos a favor de protegerlos del COVID. Es decir, que se queden en casa y no entren en espacios públicos. Porque si les toca ir a la UCI, la pasta que nos cuesta curar a cada persona de estas, es alta. Además de que provoca retrasos en citas para otros pacientes de otras enfermedades que llevan esperando meses.

Cuesta mucha pasta estas personas y consumen recursos de personal sanitario. Solo que no hubiera no-vacunados en los hospitales a causa del COVID, la presión hospitalaria bajaría mucho. Tiene que dar mucha rabia al médico, enfermeras o personal sanitario, cuando ven entrar a una persona de estas que le dice que no ha querido vacunarse. Y ale, a estar por ella, curarle y consumir recursos para el gracioso o graciosa de turno...

» autor: --423412--

#4 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

PAUL2 — Fri, 26 Nov 2021 15:58:22 +0000

#3 Sí,pero más para los no vacunados.

» autor: PAUL2

#3 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

Cidwel — Fri, 26 Nov 2021 15:57:23 +0000

estamos imbéciles. De verdad estamos imbéciles.

Las restricciones deben ser para ambos grupos. Definitivamente nos estamos creyendo que los vacunados estamos inmunes.

PERO MIRA QUE SOMOS RETRASADOS MENTALES

» autor: Cidwel

#2 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

EISev — Fri, 26 Nov 2021 15:56:05 +0000

Y para los vacunados también

» autor: EISev

#1 El 78% de los españoles, a favor de establecer restricciones para los no vacunados

PAUL2 — Fri, 26 Nov 2021 15:56:04 +0000

Servidor está de acuerdo con lo que proponen para estos que no se vacunan. ( Creo que no es ofensivo...)

» autor: PAUL2