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#243 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Fri, 15 Oct 2021 21:30:48 +0000

#242 para ti la perra gorda

» autor: geburah

#242 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Fri, 15 Oct 2021 11:49:20 +0000

#241 Te repito, en tu contexto, hay otros contextos.

» autor: --579725--

#241 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Fri, 15 Oct 2021 09:29:34 +0000

#240 es un tema nicho pues esta enfocado a algo particular o incluso meta.

Me estas diciendo que el castellano o el francés es importante en la investigación de las lenguas.

No podría ser de otro modo.

Hablemos de meteorología, política internacional, medicina o matemáticas.

Cosas que no tienen que ver con el lenguaje usan el inglés como mínimo.

No pretendo decidir qué es más importante o no, eso es subjetivo y personal. Para mi hay muchas cosas importantes que no existen en inglés.

Pero sin inglés, no hay camino laboral y socialmente estás confinado a el área cultural del idioma que hables.

Cuidado, no digo que eso tenga que ser malo ni que esté mal. Digo que es limitante en el contexto.

» autor: geburah

#240 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Fri, 15 Oct 2021 09:09:12 +0000

#239 Entonces lo que pasa es que desconoces la realidad de otros campos y piensas que todos los demás son igual que el tuyo. Por ejemplo en educación de lenguas extranjeras muchas investigaciones están en francés y en español porque son dos de las lenguas en las que más se ha investigado. No es un tema muy nicho como puedes ver. Para los estudiantes chinos de comercio internacional les resulta más ventajoso saber español que inglés (tengo varios alumnos que la única lengua occidental que conocen es el español), etc. Te puedo poner más ejemplos, pero da igual, la cosa es que tú crees que tu realidad es la misma para todos y el mundo es muy grande y diverso y cada situación tiene un idioma necesario.

» autor: --579725--

#239 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Fri, 15 Oct 2021 09:00:49 +0000

#238 no digo que no haya otra cosas importantes ni que la ciencia y tecnología Seba lo único importante ni mucho menos.

Digo que, a la hora de divulgar cualquier tema, es difícil encontrar un tópico o un medio que no use por lo menos el inglés.

Por supuesto si estás en un entorno muy específico, muy niche, donde solo se habla un lengua, pues claro, esa te hará falta, obviamente.

Con inglés cubres la mayoría de situaciones laborales o de conocimiento.

Luego claro, para cosas concretas necesitas, ADEMÁS, esa otra lengua.

Pero hoy en día un estudiante, investigador, científico, profesional de muchos ramos, sin inglés, está en clara desventaja.

» autor: geburah

#238 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Fri, 15 Oct 2021 06:28:07 +0000

#237 Y yo te digo que dependiendo de tu campo de trabajo es importante el inglés o no. Hay campos que también son importantes para el desarrollo humano más allá de la ciencia y la tecnología y que las lenguas francas varían dependiendo de la situación sociopolítica. Está fenomenal hablar inglés pero no creas que va a ser más útil para una persona cualquiera el inglés que cualquier otra lengua, porque así de primeras te falta un montón de información para poder decir si es el inglés o el catalán elnidioma que le va a resultar más útil.

» autor: --579725--

#237 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Thu, 14 Oct 2021 19:38:09 +0000

#236 seguro!

No no te digo que no. Lo que digo es que no el portugués ni el catalán, no el castellano, no el rumano no el árabe ni el noruego son idiomas universales para ciencia y tecnología.

Puedes también hacer turismo con el inglés, además.

Y no no me gusta aprender lenguas solo por utilidad. Todas las lenguas sin preciosas y deberían preservarse.

Lo que pongo de relieve es que la legua común que todos debemos conocer es el inglés, de todas todas.

» autor: geburah

#236 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Thu, 14 Oct 2021 13:01:47 +0000

#235 Pues muy bien, yo vivo en un país en la que los inmigrantes que se hacen llamar expats piensan que es así (Países Bajos) porque la mayoría son del campo de la ingeniería, pero luego te vas a otros sectores y es diferente. Además, están empezando a tener problemas con el nivel de los estudiantes universitarios de carreras técnicas en neerlandés.
Yo hablo 6 idiomas y soy profesora de español para extranjeros, estoy totalmente a favor de aprender idiomas , pero lo de la utilidad de los idiomas me hace bastante gracia, porque algo útil es algo que necesitas y vas a usar. Entonces dependiendo de tu contexto habrá idiomas más útiles y menos. y no siempre será el inglés el más útil. Por ejemplo a una persona que trabaja en el sector del turismo en el camino portugués le resultará más útil hablar portugués que francés o inglés. Esto no quiere decir que no se aprendan otros idiomas pero la utilidad depende del contexto.

» autor: --579725--

#235 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Thu, 14 Oct 2021 12:09:32 +0000

#234 ahora mismo, y en los años venideros, por muchas razones, el inglés es y será la Lingua franca para la mayoría de industrias, desarrollo, investigación, ciencia.

La tecnología es en inglés. Los lenguajes de programación usan términos anglosajones.

Sin inglés estás limitado y en el futuro estarás casi incapacitado.

Vivo en un país de habla no inglesa y el 90% del trabajo se hace en inglés.

...

Esto no es algo que celebre, es lo que es, tanto si te gusta como no.

» autor: geburah

#234 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Thu, 14 Oct 2021 06:51:47 +0000

#229 Los idiomas son simplemente herramientas de comunicación. Para trabajar en determinados sectores en determinados países necesitas el inglés pero para otros sectores y otros países necesitas el chino, el ruso o el árabe.
No hay idiomas más o menos útiles, todos los idiomas son igual de útiles dependiendo del contexto. Las industrias se adaptan al idioma local casi siempre y después un montón de situaciones socioeconómicas de esas industrias son las que harán que el idioma mayoritario sea uno u otro. Igual estamos haciendo que nuestros hijos aprendan inglés y puede ser que para cuando ellos tengan 40 año la lengua franca sea el chino como le pasó a muchos de nuestros padres con el francés.

» autor: --579725--

#233 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Kipp — Wed, 13 Oct 2021 20:33:32 +0000

#206 Irónicamente a nivel escrito le dan muchísimas patadas al diccionario comparados con nosotros tanto en nuestra lengua como en la suya, de hecho les sorprende el tiempo que la mayoría de nosotros ha estado cursando inglés y la edad a la que empiezan aquí.

Una inglesa a modo de coña me dijo que nosotros aprendemos en 3 años lo que ellos en 8 y ni os menciono los usanos. Me dejó caer que era por cómo es el idioma pero entonces si ven todos nuestros tiempos verbales y las chorrocientas palabras que usamos para cada concepto se nos mueren de pena, digo yo.

» autor: Kipp

#232 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Kipp — Wed, 13 Oct 2021 20:22:27 +0000

#53 Gasteiz enseñaba modelo castellano siempre salvo que fueses a ikastola... siempre me pregunto si hubiera aprendido euskera decentemente...

» autor: Kipp

#231 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 20:19:35 +0000

#230 eso esperamos, el futuro va a ser bastante jodido. Estamos volcados en que sean útiles en varios ámbitos y sobretodo que aprendan a espabilar-se solos.

www.goodreads.com/quotes/8633875-if-we-all-reacted-the-same-way-we-d-b

» autor: geburah

#230 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

ktzar — Wed, 13 Oct 2021 20:00:00 +0000

#227 Pues ánimo y felicidades, seguro que les ayuda un montón y les abre puertas. Mis dieses.

» autor: ktzar

#229 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 19:55:27 +0000

#138 el problema es como planteas todo eso, como si el usar el idioma fuese una especie de carta que desbloquea algo.

El turismo en castellano lo vas a encontrar en ... Países donde se hable.

Y claro, si no hablas inglés no tienes acceso a industrias que usen el inglés. Y entonces..... Para que aprenderlo?

Son argumentos falaciosos, no se aprende la capacidad porque no se necesita porque no existe la industria, porque no hay la capacidad.

Lo interesante sería aprender para podar optar a poder salir a trabajar fuera y poder tener una carrera más sólida y, porque no, traer esas nuevas industrias.

Pero ya sabemos cómo va España. Que lo hagan otros.

» autor: geburah

#228 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 19:49:53 +0000

#180 es un pez que se muerde la cola.

No hay capacidad migratoria porque no se hablan idiomas.

No hay empresas que necesiten inglés... Porque no hay una masa de trabajadores con inglés.

Hay pocos incentivos para hablar inglés porque no se habla inglés. Ni francés ni alemán.

» autor: geburah

#227 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 19:46:51 +0000

#225 Es tema de inmersión. En casa hay 4 idiomas y en la escuela 3 + 1 que es común en casa.

Los dos tienen capacidades diferentes. Y no controlan igual. Tal vez solo 4 o 5 son a nivel nativo, pero poder hablar bien, todos. Escribir ya eso cosa porque no todos los dan en la escuela y eso se lo enseñamos nosotros.

Es mucho trabajo y constancia, pero sobre todo de nuestra parte. Ellos simplemente viven.

» autor: geburah

#226 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

xaneco — Wed, 13 Oct 2021 19:10:30 +0000

#219 Precisamente al sistema bilingüe del País Vasco, Cataluña o Galicia es a lo que me refiero en el primer párrafo. En eso totalmente de acuerdo.

Creo que te equivocas en lo segundo. Segregador es el sistema bilingüe, ya que son los alumnos que pueden pagarse las extraescolares o viajes que les permiten tener un nivel adecuado en la lengua extranjera, los que cuentan con mayores posibilidades de éxito. Al menos en ausencia de un sistema Bilingüe todos están en las mismas condiciones de partida para aprender los contenidos de cada asignatura. Ya no hablemos de los efectos segregadores que ha supuesto en comunidades como la de Madrid, con uno de los índices de segregación más alto de Europa. Creo que sólo le gana Hungría. Una maravilla de sistema educativo, vamos...

Por lo demás, nadie dice que no sea importante aprender idiomas, que lo es. Y cuanto antes se empiece mejor, desde luego. Pero hay otras maneras mejores de promover el aprendizaje de idiomas.

» autor: xaneco

#225 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

ktzar — Wed, 13 Oct 2021 18:20:18 +0000

#83 pues ya me dirás el truco o qué nivel de esos idiomas tienen tus hijos. Mi familia es trilingüe catalán, español e inglés, y tengo amigos con familias cuatrilingues y ni de coña los hijos serán igual de competentes en esos cuatro idiomas que un nativo. Me refiero a escribir, leer, etc. al nivel de poder cursar la universidad o desempeñar un trabajo en ese idioma.

» autor: ktzar

#224 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

joffer — Wed, 13 Oct 2021 18:17:40 +0000

#214 perdona por hacerte pensar que este es un sitio donde se viene necesariamente a justificar los argumentos.

» autor: joffer

#223 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 17:13:02 +0000

#213 Viendo lo que opináis de ellos, y como los ponéis a parir llandolos casta y otras lindeces, ¿Que esperas? ¿Que se partan la cara por vuestros hijos?

Hay que ser cínico.

» autor: Raziel_2

#222 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--625430-- — Wed, 13 Oct 2021 17:06:57 +0000

#179 > También te reconozco que no es lo mismo mi euskera que el de una persona de Orio, que lo habla diariamente, se nota esa diferencia en el uso vehicular

Has estado en Murcia, Extremadura o Andalucia? Yo si, y tela con alguna gente con el supuesto castellano.

» autor: --625430--

#221 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--625430-- — Wed, 13 Oct 2021 17:02:15 +0000

#170 Si lo dices por Encartaciones, me parece de puta madre que la gente de Zalla se relacione de tu a tu con la de Amorebieta o Iurreta.

» autor: --625430--

#220 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 15:05:45 +0000

#218 Uf, a los 9 - 10 años me parece muy tarde, esa sí que sería una forma equivocada de introducir el bilingüismo.

Lo que yo he visto en educación primaria es que se comenzaba a los 6 años e iba ascendiendo según pasaban los años, de modo que sólo 10-12 años después de la implementación empezabas a ver resultados en ESO y Bachillerato. Incluso lo ideal es que empezasen antes a conocer el idioma. De esa manera el conocimiento se adquiere de una manera más natural.

» autor: NoseriusLose

#219 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 14:40:10 +0000

#215 He comentado en otros comentarios que en el caso del País Vasco una gran parte de la población es castellanohablante y el sistema bilingüe les ha permitido aprender ambos idiomas.

De hecho el modelo que propones, probablemente sea más segregador si el hecho de aprender inglés queda reservado al que pueda pagarse unas extraescolares o viajes al extranjero a aprender inglés.

La clave, como digo, es enseñarlo desde una edad temprana, siendo así el niño ya entiende los conceptos y no tiene que hacer ese esfuerzo.

» autor: NoseriusLose

#218 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Butters — Wed, 13 Oct 2021 14:39:09 +0000

#217 Menos lengua y matemáticas, el resto eran en inglés. Antes de los 6 años no empezó. Yo diría que tuvo inglés desde los 9 años, y bilingüe desde los 10. Tenía mi ayuda para las cosas que no entendía cuando se ponía a hacer los deberes, pero ningún refuerzo adicional. Ni tiempo para recibir ese refuerzo, porque otro de los problemas actuales de la educación es que tienen un profesor para cada asignatura, y cada uno mandando deberes como si no hubiera un mañana.

» autor: Butters

#217 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 14:17:25 +0000

#216 Por conocer algo más la situación, ¿cuantas horas de asignaturas en inglés daba al día? ¿Empezó con 6 años o antes/después de esa edad? ¿Recibía algún refuerzo adicional por parte de sus padres o simplemente era lo que daban en clase y nada más?

» autor: NoseriusLose

#216 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Butters — Wed, 13 Oct 2021 13:55:25 +0000

#26 Mi sobrina iba a trancas y barrancas con sus clases bilingües en primaria. En el instituto se pasó a las clases sólo en castellano, y ahora es una alumna de notable. Recuerdo amargamente ayudarle con el tema de los helechos en inglés, y preguntarme si alguna vez en la vida iba a necesitar hablar de helechos con nadie, y menos en inglés.

Por otro lado, yo sólo estudié inglés en el instuto. En primaria di francés. Y oye, me defiendo cuando lo necesito. Y lamentablemente mi nivel actual dista mucho del que tenía en el instituto, hace 30 años.

De la experiencia de mi sobrina, lo que llevaba peor era la pronunciación. Les machacaban a memorizar frases en inglés del libro, pero no sabían pronunciarlas. A veces ni siquiera entendían lo que ponía, porque se acostumbraron a memorizar y soltarlo.

» autor: Butters

#215 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

xaneco — Wed, 13 Oct 2021 13:39:13 +0000

#26 Por muy nativo que sea el profesor o un mayor número de clases, la educación bilingüe es un sin sentido, a no ser que sea con lenguas asentadas en el territorio y con arraigo cultural y familiar en el alumnado.

El bilingüismo en lenguas extranjeras es una estupidez creada únicamente para segregar al alumnado y para entorpecer su aprendizaje en las etapas iniciales de la educación.

No se ha perdido ninguna oportunidad, ya que el que tenga interés en ser bilingüe lo acabará siendo, al igual que ha ocurrido toda la vida, y más hoy en día con las posibilidades que hay de inmersión en otras lenguas, ya se viajando o accediendo a los múltiples recursos disponibles. Pero no, a costa de un déficit en el aprendizaje en las etapas en las que este es básico para estructurar el pensamiento de los alumnos, y donde estos deben conocer y entender su entorno con el vocabulario de sus padres y abuelos, lo cual no es pocos importante, ya que la formación de una persona no se da sólo en la escuela.

» autor: xaneco

#214 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

eithy — Wed, 13 Oct 2021 13:17:21 +0000

#41 y tus argumentos para decir que es una mala idea? porque estoy abierto a leerlos pero no aportaste ninguno

» autor: eithy

#213 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 12:56:21 +0000

#201 Otro cuento. Lo de los medios lo llevo escuchando desde que yo mismo iba al colegio. A ese ritmo ya es que no quedaría ni un colegio en pie.
Donde están las huelgas?
La solución es pasar y a los niños que les den, no?

» autor: --674596--

#212 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Ninethousand — Wed, 13 Oct 2021 12:53:45 +0000

#202 Claro, estoy de acuerdo en que en algún punto hay que empezar, solo que creo que el bilingüismo en el colegio no es ese punto (es algo que puede empezar a introducirse sin ser contraproducente cuando otros cambios ya están en proceso).

En mi opinión, el cambio debe empezar en casa, por parte de la família, introduciendo el inglés en el entretenimiento y en otras actividades que los niños y las niñas hacen por gusto. En el colegio también, pero no en las asignaturas, sino en otros contextos más asociados al tiempo libre.

Entre otras cosas, pienso esto porque en mi generación (hoy alrededor de los 30 años), quienes mejor controlaban el inglés de pequeños (sin contar con los que tenían un refuerzo en academia) eran aquellos con hobbies donde el idioma estaba muy presente (principalmente videojuegos y música, pues todavía pasarían unos años hasta que se popularizara el descargarse series y películas).

» autor: Ninethousand

#211 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

SirMcLouis — Wed, 13 Oct 2021 12:41:32 +0000

#209 pues como en todo hay preferencias… yo personalmente prefiero todo en inglés, hasta tal punto que muchas cosas técnicas me cuestan en castellano.

» autor: SirMcLouis

#210 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:37:28 +0000

#13 En parte estoy de acuerdo, al menos cuando yo escucho a alguien hablar español, me suele sorprender lo "bien" que lo hablan a pesar de su acento y equivocaciones. A veces incluso si solo chapurrean alguna frase y me resulta admirable. Una cosa es que por el acento no se te entienda nada o cometas errores muy graves y eso te genere mal entendidos, y otra cosa es que generalmente se te entienda perfectamente. Eso deberíamos tenerlo claro en un país tan multicultural como españa con gente de tantas partes diferentes.

A veces pienso que somos muy de tirarnos piedras a nosotros mismos y a otros, por ejemplo, hace tiempo una noticia sobre una política con su inglés que fue muy criticada pero que hablándolo con personas de otros países pues no comprendían dicha polémica.
www.madridiario.es/relaxing-cup-cafe-leche-madrid-olimpiadas

Y una de las peores cosas que tenemos es justamente el miedo a hablar en inglés por no hablarlo perfecto.

» autor: January11

#209 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

TitereConCabeza — Wed, 13 Oct 2021 12:28:50 +0000

#174 No es el caso.

» autor: TitereConCabeza

#208 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:24:15 +0000

#110 #94 Mi impresión es que eso también en el español en otros países, aunque mi experiencia es anecdótica, alguna vez he hablado con gente que la gramática que les daban en otros países de español era más superficial, sobre todo para los compañeros que llegaban aquí a estudiar para selectividad. Por otra parte, parece que en el idioma inglés se le da mucha importancia al deletreo de palabras.

Por otra parte, creo que ese es un dilema que se tiene en cualquier aprendizaje, si es más formal o es más práctico, y cada uno tiene sus ventajas y desventajas.

» autor: January11

#207 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:17:39 +0000

#126 #74 Pues como dice #143, es como quejarse de que en español te enseñan una frase, y luego resulta que solo se usa en Madrid, y en otros sitios tienen manerismos que no tienen nada que ver, que en florida no se dice así, y ni hablar de sur américa.

También creo que en el caso del inglés se trata de un idioma muy cerrado a las frases hechas, y eso hace que en cuanto te sales de esas frases hechas o no te entiendan o te miren raro, me parece que eso es mucho menos habitual en español. Y quizás estáis cayendo en ese problema...

Una vez tienes la base de decir "How do yo do" es cuestión de te adaptes al sitio en el que estás, y no hay mayor problema para aprender una u otra forma de decirlo.

» autor: January11

#206 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:12:46 +0000

#55 Bueno, es leer cualquier foro en inglés y darte cuenta de que igual le cundió demasiado la inmersión. A mi me hace gracia que algunas palabras como pregnant parecen sumamente difíciles de escribir bien para "nativos"...

» autor: January11

#205 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:10:18 +0000

#162 Totalmente de acuerdo, y como decía en otro comentario, es como pensar que si tienes un curso de X horas de medicina, si mezclas conceptos aquí y allí podrías hacer que en el mismo tiempo aprendan mecánica. No tiene mucho sentido.

» autor: January11

#204 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:08:05 +0000

#131 Solo decir algo, que tengan el tiempo de prepararse no significa que se haga, lo más seguro es que cada año hayan ido contratando personal para hacer frente a ello, o que hayan utilizado el que ya tenían para reciclarlo. Así que no me extrañaría que lo que tuvieran fuera improvisación año tras año...

» autor: January11

#203 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:06:10 +0000

#66 Quizás sea un problema de enfoque, no pienso que sea imposible y ni siqueira muy dificil en general, pero es que a lo mejor tener un sistema educativo que genere niños bilingües es como tener un sistema educativo que en vez de tener una asignatura de música genere músicos, o que en vez de tener una asignatura de biología genere biólogos. A lo mejor a esos niveles, salvo un esfuerzo extra de los padres, está más bien para que existan los cimientos que luego permitan que puedan seguir estudiando inglés partiendo que desde pequeños algunos conceptos ya están interiorizados.

» autor: January11

#202 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 12:03:15 +0000

#50 Solo quería añadir algo, y es que si no intentas cambiar obviamente nada va a cambiar, y no vas a tener un bilinguismo en la sociedad si para empezar nunca intentas tenerlo. Por lo demás, estoy de acuerdo, pero es como decir que para resolver un problema es más fácil si ya está resuelto... y sí...

» autor: January11

#201 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 11:58:12 +0000

#199 Que si, que si, que la culpa siempre es del más débil, del último eslabón.

Los profesores son los culpables de que cada año haya menos medios en los institutos, de que los inspectores educativos den la razón por sistema al alumno, sea cual sea el motivo, de que cada vez haya más adolescentes mal encarados, de que cada plan educativo que se aprueba sea más dudoso que el anterior, por supuesto, si a alguien se le ocurre una idea y la implanta como el culo, como los colegios estos bilingües, los profesores son los culpables por vagos, de todo eso y seguro que de algo más son culpables los profesores.

» autor: Raziel_2

#200 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

January11 — Wed, 13 Oct 2021 11:56:49 +0000

#26 La implementación puede ser mejorable, pero en sí mismo creo que la idea es mala. A efectos prácticos, es como tener un curso para aprender informática en X horas, y que alguien diga, venga, pues lo mismo podemos conseguir que aprendan fontanería mezclando conceptos en el curso, por las mismas X horas o con un leve aumento de estas, y que aprendan las dos cosas a la vez.

» autor: January11

#199 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 11:51:54 +0000

#181 Tener un trabajo sencillo o difícil no quiere decir que seas más vago o no.
Ah y que aquí nos conocemos todos, menos guasa ya. Todos sabemos cómo es la casta del funcionariado.

» autor: --674596--

#198 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

doyou — Wed, 13 Oct 2021 11:47:48 +0000

#118 no basta, tienes razón, pero ayuda mucho. Muchísimo. Es normal que te cueste hablarlo fluido si hace tiempo que no lo usas, pero eso se llama conocimiento profundo recuperable. Si tuvieras que volver a usarlo tardarías poquísimo en volver al nivel anterior.

» autor: doyou

#197 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Sergi-o — Wed, 13 Oct 2021 11:31:28 +0000

#137 me pongo calentito con este tema...

Yo llegué de Andalucía a Cataluña con 10 años, me tragué 3 horas de catalán a la semana hasta los 18 sólo para no volver a hablarlo nunca más.

Ahora bien, muy orgullosos los políticos con su trilingüismo y mi nivel de inglés es pésimo. Mis padres no tenían dinero para pagarme unas extraescolares así que aprendí con videojuegos y series, el nivel del colegio/instituto era tan bajo que podía aprobar sin hacer nada.

Ahora estoy en Canadá, hablando como si fuese un retrasado. Espero poder hablar fluido en un año o así...

Ah y el Catalán queda como tinta en el CV, ya que no me ha servido para absolutamente nada, de hecho llevo años sin hablarlo.

Y dejo como anécdota que nada más vine me consideraron "tonto" durante un tiempo en el colegio hasta que se dieron cuenta que no entendía los enunciados en catalán.

Pero eh, que al ser lenguas regionales tenemos que decir que "no es lo mismo" que lo del malvado Madrid.

Un palo por el culo le metía yo a todos los políticos.

» autor: Sergi-o

#196 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

calmadito — Wed, 13 Oct 2021 11:24:22 +0000

#26 No soy capaz de encontrar el enlace así que expondré de forma vaga lo que recuerdo. La idea que planteaban era que todas las materias se impartiesen en la lengua materna (castellano, valenciano, o la que corresponda) y que de forma añadida hubiese un número generoso de clases de inglés cuyo propósito fuese apoyar a las materias troncales, es decir, se reforzara el contenido que se había dado por ejemplo en matemáticas, o en música pero en inglés.

Si soy capaz de encontrar el enlace edito el comentario porque creo que era un estudio donde se analizaban los resultados pero como se verá en mi comentario me va a costar encontrarlo con lo poco que recuerdo, pero bueno, la idea caló en mí porque una de las cosas que más me asustan de los programas bilingües -en este caso hablo en particular del de la Comunidad de Madrid- es que no aprendan el contenido de la materia.

Los casos que conozco -que por diversas razones no son pocos- aprenden mucho vocabulario pero incluso los alumnos con buen expediente no tienen un nivel de inglés envidiable y en muchas ocasiones los conocimientos que se presuponen de las materias que han recibido en inglés son muy bajos (un ejemplo, saben decir alvéolo en inglés pero no tienen ni idea del funcionamiento del sistema respiratorio), no veo la utilidad de que sean unos diccionarios móviles.

Los pocos casos de niños que conozco que hablan inglés que dan envidia es principalmente porque alguno de los padres les hablan en inglés, no estoy culpando a un padre que no sabe inglés, es más, al igual que comentáis creo que es un problema de la implantación y de la falta de autoevaluación (en el caso de la Comunidad de Madrid es hiriente porque es un sistema que genera exclusión, desconozco otros sistemas) pero creo que es muy difícil para alguien que no conoce el idioma ser consciente que tu hijo no está aprendiendo el idioma, sabe muchas palabras pero luego es incapaz de utilizarlas y volviendo a lo de antes, ese anhelo de que tu hijo aprenda el idioma hace perder la visión holística del asunto y no ser consciente que no solo no aprende un nuevo idioma sino que tampoco aprende muchos conocimientos que van a ser la base de lo que aprenda en muchos años venideros.

» autor: calmadito

#195 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 11:11:35 +0000

#190 Estoy de acuerdo contigo en los profesores y es lo que comentaba, que lo primero son los medios y la voluntad...

Luego ya están las exigencias de nivel. Yo creo que un C1 estaría bien para dar clase. En mi caso a mi me ha servido un C1 para dar cursos en inglés en la empresa. La cosa es que creo que ahora mismo no se pide ni un C1, si no un B2, que eso sí que lo considero insuficiente.

» autor: NoseriusLose

#194 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Traianus1 — Wed, 13 Oct 2021 11:11:33 +0000

No se podía saber

» autor: Traianus1

#193 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

TetraFreak — Wed, 13 Oct 2021 10:39:23 +0000

#118 Tienes razón. Pero creo que oirlo de manera habitual contribuye a lo que llamo el "efecto bicicleta". Al volver a hablarlo, al principio igual te caes una vez de ls bici, pero vuelves a tu nivel previo rapidisimo.

» autor: TetraFreak

#192 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--583514-- — Wed, 13 Oct 2021 10:24:05 +0000

#178 No son buenos, son mediocres y más cuando computas la renta ( lo de la CAM es aún más escándaloso, y seguro que con IDA a mejor no va a ir).

» autor: --583514--

#191 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

balancin — Wed, 13 Oct 2021 10:21:06 +0000

#162 O, ya que politizas, el odio der la izquierda a todo lo anglo y a que la prole haga dinero sin depender.

Ya puedes eliminar a todos los yankees, australianos y británicos del mundo. Si quieres también te cargas a sudafricanos e indios, qué te seguirás comunicando con el resto en inglés, punto.
Con chinos, rusos y norcoreanos, franceses, a no ser que te aprendas sus respectivos idiomas, el mejor chance que te entiendan es en inglés.

Y eso es una verdad tan objetiva como la que atizas al comienzo.

Decir que no todo niño tiene las mismas capacidades cognitivas. Por eso existen colegios donde se segregan. Segregar?? Qué?? Qué horror!!! Ya que vas de tan lógico y utilitario, segregar es la mejor forma de enseñar a todos, adaptando a cada nivel.
Así tendrás niños que pueden tranquilamente tener clases en otros idiomas

» autor: balancin

#190 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--94561-- — Wed, 13 Oct 2021 10:18:43 +0000

#26 Tengo C1 en ingles y me manejo MUCHO mejor en euskera. Aun asi no considero que tenga nivel para dar clases en ingles ni en euskera (en euskadi el C1 es mucho mas exigente para el euskera que para el ingles). Te compro lo que dices pero, para que funcione, me temo que se necesitaria C2 de ingles. Y del ejemplo de euskadi extraigo (y cito a #56 tambien):

Realmente el ingles en los colegios como lengua vehicular se introdujo por un: "aprendeis vascuence o catalan o gallego cuando yo aprendo ingles que es mas mejor que esas lenguas de mierda" y no se tuvo en cuenta la ROTUNDA ventaja que hay para enseñar catalan, euskera o gallego:

Hay gente de sobra con esos idiomas 'de mierda' a nivel NATIVO para dar clases. No ocurre asi con el ingles.

El problema que yo le veo es ese: no se si hay suficientes profesores lo suficientemente conocedores del idioma para meter ingles como lengua vehicular...

» autor: --94561--

#189 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Player — Wed, 13 Oct 2021 10:07:23 +0000

#20 El inglés se enseña mal.

» autor: Player

#188 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 13 Oct 2021 09:58:51 +0000

Que los nórdicos hablen bien ingés es equivalente a que los españoles hablaran bien italiano.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#187 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Adrian_203 — Wed, 13 Oct 2021 09:55:00 +0000

#182 Y aquí también se estudia inglés, se ha estudiado francés en el pasado y como tercer idioma se estudia o estudiaba hasta hace poco, pero eso no significa que se hable bien o se utilice siquiera.
No se como funcionan los colegios en UK en cuanto a optativas de idiomas, pero por lo visto el Chino y el Español ha subido mucho en detrimentro del Frances y Alemán segun esta noticia: www.bbc.com/news/education-47334374

» autor: Adrian_203

#186 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Indepe — Wed, 13 Oct 2021 09:51:31 +0000

Lo que es un fracaso es hacer bilinguismo con profesores no nativos y creer que todo es el idioma sin poner por delante el curriculum escolar.

Mi hijo habla nativamente Serbio, Español y Catalan. Va a un colegio internacional, en P3 han tenido bilingüismo en Catalan/Ingles por razones de inmersion. Ya en primaria , Castellano y Catalan son asignaturas de idioma y el resto lo hacen en ingles. Eso si , cada dia en casa hacemos como minimo 2 horas de trabajo (JUNTOS) y mejoramos lo del cole y ademas quien manda en esto , es su tutor/a que para nosostros es quien realmente pasa mas tiempo academico (No hablamos mal de sus decisiones ni las cuestionamos y dejamos que realmente nos tutele a nosotros por que es la persona que ha ESTUDIADO SOBRE UN TEMA ESPECIFICO QUE ES EDUCAR)

Creo que si te encuentras a mi hijo por la calle, no tendrías ni puta idea de en que idioma piensa (no lo sabemos ni en casa) por que el muy cabrón te hablara siempre en el idioma en el que te conozca. Creemos que es correcto que luego las dos lenguas nacionales se potencien en bachillerato de cara a la selectividad , entre otras cosas por que un bachillerato internacional tiene el doble de horas lectivas.

Si alguien me pregunta por que , le dire que conoci a mi mujer en Nueva York y ambos estimamos que dominar varios idiomas te abre puertas.

Ahora me gustaria que alguien me dibujara como se hace esa educacion bilingue publica , que por lo que veo , ademas de cutre es casposa...

Si quieres hacer algo...tienes que empezar con intencion de hacerlo bien.

» autor: Indepe

#185 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

danao — Wed, 13 Oct 2021 09:49:06 +0000

#26 y no será que podrían copiar de otros paises el modelo, como en Rumania o Bulgaria

» autor: danao

#184 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

kie — Wed, 13 Oct 2021 09:48:36 +0000

Yo acabo de hacerme profesor con 37 años y esta mañana he dado mis primeras clases de física en inglés. La gran mayoría no entiende casi nada y pasan de todo. He acabado las dos clases hablando en inglés y traduciendo al momento. Espero que la cosa mejore porque de momento no veo que esto les lleve a ninguna parte.

» autor: kie

#183 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 09:46:59 +0000

#172 Hombre, no te voy a negar que no me he sometido a una inmersión prolongada y en otro idioma, cuando tengo que usar inglés lo hago, pero no suelen ser situaciones que se prolonguen mucho en el tiempo, igual si me echas diez años en un país en el que hable inglés el 90% del tiempo empiezo a opinar de otra forma respecto a si prefiero las cosas en castellano o en inglés.

En mis circunstancias supongo que es normal que prefiera ver algo en castellano si es posible, pero en otras... pues igual si que te tendría que dar la razón, la verdad es que no lo sé.

También es cierto que desde el principio he entendido que hablamos de gente que usa inglés porque tiene que hacerlo pero no porque se trate de una inmersión total como indicas.

» autor: --182830--

#182 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

j3j3j3j3 — Wed, 13 Oct 2021 09:45:49 +0000

#42 Lo poco que conozco de UK, el francés y el alemán se dan en los colegios

» autor: j3j3j3j3

#181 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 09:44:51 +0000

#176 El chiste lo haces tú solo, que le vienes a contar la vida de tus familiares para justificar que claro, los demás no trabajan suficiente.

Ya te he dicho, que la gente normal, además de trabajar vive, pero ya que sacas el tema, yo soy "marinero" e hijo de marinero. Mi padre se piraba 6 o 9 meses a mataporculo de arriba metido en un barco. Yo, por suerte he podido estudiar y solo trabajo 6 meses al año.

No por eso se me ocurre decir que los que tienen trabajado más sencillos son unos vagos, como insinúas tu.

» autor: Raziel_2

#180 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Adrian_203 — Wed, 13 Oct 2021 09:43:00 +0000

#100 TIenes razón que a nivel comercial el ingles es muy importante, pero dominar el inglés en España no es importante ni si quiera para el turismo. Con chapurrearlo sobra muchas veces. Si los trabajos (que es lo que marca la diferencia) no exigen un nivel de ingles mayor, no va a haber un esfuerzo por aprenderlo.
En paises del este ha habido emigraciones masivas y por ello aprender otros idiomas es vital para salir del país. En Paises Bajos que viven de importaciones-exportaciones también es muy importante el inglés.
España, aunque comercialmente no tiene mucha potencia como idioma a nivel de empresas importantes, también trabaja con empresas de sudamerica donde el Español es un idioma dominante.
Francia, que es un pais importante y además uno de los idiomas oficiales de UE, tampoco tiene una necisidad brutal por comercialmente aprender inglés.
En los paises con idiomas muy fuertes es normal que suceda esto. No es que España seamos gañanes perse. Exiten pocos incentivos para hablar inglés.

» autor: Adrian_203

#179 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 09:40:40 +0000

#173 No creas, en mi familia nadie hablaba euskera, y yo si puedo hablarlo y entenderlo, pero nunca lo pude practicar en casa. También te reconozco que no es lo mismo mi euskera que el de una persona de Orio, que lo habla diariamente, se nota esa diferencia en el uso vehicular. Pero por lo menos tienes unos conocimientos profundos del idioma.

Por otro lado, teniendo tanto contenido a día de hoy en inglés, es posible aprenderlo o, por lo menos, entenderlo y poder practicarlo en clase.

Pero claro, depende mucho del modelo, si te doy 2 horas al día de clases en inglés y 4 en castellano, así seguro que no salen bilingües...

» autor: NoseriusLose

#178 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--94561-- — Wed, 13 Oct 2021 09:39:00 +0000

#78 Te voto negativo porque tu segundo link, de los resultados de 2019, cambian mucho de los de 2015 y son BUENOS.

El estudio de las 3 razones es UNA PUTA MIERDA leido el segundo link.

Coges el PISA de 2015 para decir que los resultados son malos y del 2019 para decir que hay diferencias.

Me ha parecido bastante jeta.

» autor: --94561--

#177 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 09:37:55 +0000

#162 Si fuera como dices, tendríamos un País Vasco lleno de personas de 35 años de nivel putapénico y no es así. Y gran parte del País Vasco es castellanohablante.

Si el bilingüismo se implementa desde las primeras etapas de la educación, los niños adquieren esa habilidad y no tienen que hacer ese esfuerzo cognitivo extra. No hablamos de cambiarle a un adolescente de 13 años el idioma de un año para otro, si no de una implementación progresiva desde bajas edades (Idealmente, educación infantil).

Me parece un error decir que el bilingüismo nació en Madrid y es una iniciativa de derechas y que la alternativa sea renunciar a ello y volver hacia detrás. Estas medidas tardan generaciones en dar fruto, no 5-10 años.

» autor: NoseriusLose

#176 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 09:36:40 +0000

#111 Tiempo libre... Sigues con los chistes?

» autor: --674596--

#175 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Lobo_Manolo — Wed, 13 Oct 2021 09:35:29 +0000

#11 Ni tanto ni tan calvo.

» autor: Lobo_Manolo

#174 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

SirMcLouis — Wed, 13 Oct 2021 09:31:29 +0000

#139 Tú puedes vivir en USA o UK y no hablar muy bien inglés porque toda tu burbuja es castellano parlante, muy típico en inmigrantes. Sino que se lo digan a los de los centros gallegos. Todo es lo que quieras. Yo no huyo de los Españoles y demás, pero tengo claro que no me fuí de España para hacerme una burbuja de españoles. Y lo de la burbuja de Españoles es muy muy muy típico, desde los Erasmus hasta los trabajadores de todos los niveles.

» autor: SirMcLouis

#173 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Battlestar — Wed, 13 Oct 2021 09:29:27 +0000

#56 Pero en esos casos, como en el del valenciano, es viable porque la lengua está presente en el entorno de los niños. Aunque igual no en el dia a dia pero desde luego está mucho más presente que una lengua como el Inglés. Aprender euskera o catalán y acabar siendo bilingüe es posible porque cada vez que te vas al pueblo o casa de la abuela puedes practicarlo

» autor: Battlestar

#172 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

SirMcLouis — Wed, 13 Oct 2021 09:29:05 +0000

#161 Lo estáis viendo desde la perspectiva del Castellano / Español, que es una lengua con 400 millones o más de hablantes nativos, y en el cual los españoles estamos muy aposentados. Todo lo que sea sacarnos de ahí es incomodo porque no estamos acostumbrados a escuchar otra cosa. Pero en muchas partes del mundo la gente convive con más de un idioma y aquí no pasa nada.

Yo me considero bilingüe de inglés y castellano, y es algo que conseguido ya mayor, y aspiro a ser trilingue de inglés, castellano y alemán ya que ahora vivo en Suiza. Con el idioma que más cómodo me siento ahora? depende para que… mi pareja es española, y hablamos en castellano, y a nuestro hijo igual. Pero si tengo que dejarle una nota, o le mando un mensaje / email lo hago en inglés. Todo mi mundo está en inglés, y ahora en alemán.

» autor: SirMcLouis

#171 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

darkblade — Wed, 13 Oct 2021 09:28:20 +0000

#36 En 30 años no he sido capaz de quitarme el acento gallego al hablar en castellano, qué voy a ser capaz de hablar en inglés sin acento gallego

» autor: darkblade

#170 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

dsj — Wed, 13 Oct 2021 09:25:39 +0000

#121 Se puede enseñar ingles sin convertir a los niños en analfabetos en el resto de materias .

En el P.V.
Había tres modelos según el nivel de bilinguismo de la familia.

Por otro lado lo que se ha hecho en el P.V. con el euskera es un colonialismo cultural terrorífico, comparable a l oque se hizo en el franquismo.
En zonas donde no se hablaba euskera desde hace mas de 500 años e ha impuesto el euskera a sangre y fuego.

» autor: dsj

#169 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

mtrazid — Wed, 13 Oct 2021 09:24:13 +0000

Pero como va funcionar el bilingüismo en un país que odia sus lenguas regionales, intenta acabar con ellas y encima hace creer que la que está en peligro es la ~~impuesta~~ común de todos??

Alguien debería explicarme como alguien que no ha estudiado nunca inglés y no tiene idea, puede aprenderlo al ver series en versión original

Cuanto antes se enseñe una base en inglés mejor, los niños tienen más facilidad de aprender conceptos precisamente cuando son niños, si hay que esperar al bachillerato lo normal es el fracaso...

» autor: mtrazid

#168 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

dsj — Wed, 13 Oct 2021 09:21:46 +0000

#26 La idea es también mala, pésima.
Cualquier pedagogo o psicólogo te dirá que el aprendizaje de base se debe hacer en la lengua materna.
intentar dar nociones básicas ( que es lo que se da en primaria y secundaria) es contraproducente ya que el cerebro no las va ha procesar igual que si te las explican en tu lengua materna .

Al final sales con un poco mas de ingles pero sin nociones básicas de las asignaturas " bilingües".
Ninguno de mis tres hijos van ha ir a ningún colegio de estos "bilingües", ya que ellos, ni son ni serán, bilingües y es ridículo y contraproducente negarlo, no quita que no aprendan una segunda o tercera lengua a un buen nivel, pero nunca tendrán esas lenguas como maternas y eso es un hecho.

» autor: dsj

#167 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

unomasdelmonton — Wed, 13 Oct 2021 09:20:39 +0000

#91

» autor: unomasdelmonton

#166 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

TetraFreak — Wed, 13 Oct 2021 09:18:53 +0000

#26 La teoría suena preciosa. Pero eso significa que el colegio, ambiente multidisplinar para educar a niños con conocimientos minimos que le permitan convertirse el dia de mañana en un adulto funcional, se convierte de facto en una academia de idiomas, en la que incidentalmente puedes aprender otras cosas.

He visto niños que apenas leian en castellano dando clases en ingles. Cursos perdidos y padres pagando academias para que aprendan en castellano lo que dan en ingles.

Y yo se ingles. Tenia un muy buen nivel de ingles hablaro y escritocuando me fui a UK. Y alli eres consciente de que en realidad sabes escribir un idioma, y que hablarlo con alguien no español es un tema totalmente diferente.

La idea siempre fue una estupidez, que en su época fue apoyado por gente que veia algunas comunidades dar clases en dos idiomas diferentes, sin percatarse de que esos dos idiomas eran hablados en la vida diaria de esas zonas.

España tiene problemas en la educación. La lógica no se ve y luego nos preocupamos por que un chaval no sabe resolver un problema matemático. Resolvamos eso antes de seguir el consejo de 4 yupis comerciales.

» autor: TetraFreak

#165 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

fcruz — Wed, 13 Oct 2021 09:16:45 +0000

#79 En #114 tienes una respuesta a lo que dices.

» autor: fcruz

#164 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

fcruz — Wed, 13 Oct 2021 09:15:15 +0000

#114 #62 Iba a escribir algo similar, pero lo has dicho todo ya.

Añadir quizá que resultará "cutre" a oídos de otro español que comparta el complejo de no hablar bien el inglés. Para un inglés que te está escuchando lo mas probable es que te entienda bastante mejor incluso aprecie el esfuerzo.

» autor: fcruz

#163 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

mefistófeles — Wed, 13 Oct 2021 09:05:58 +0000

Ya lo he comentado en varias ocasiones: esto será como todo. Mis hijos fueron a un bilingüe (público) con profesores nativos que no les hablaban nada en español, ni siquiera en el recreo, y tanto mis hijos como todo el curso (y bastantes cursos más, claro) salieron con un nivel de inglés impresionante, se defendían en mbas lenguas sin ningún tipo de proble,a.

pasaran al instituto, con profesores que no sólo no eran nativos, si no que apenas tenían el b2 y, claro, los alumnos se descojonaban de ellos con el resultado que, al final, dejaron en bilingüe sólo la educación física.

Con lo cual la conclusión que yo saco es que no es la idea lo que falla, si no la falta de preparación del colectivo de profesores el que no da la talla.

» autor: mefistófeles

#162 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Supercinexin — Wed, 13 Oct 2021 09:04:42 +0000

#26 La idea es una puta mierda dicha por todo profesional de la enseñanza en España y fuera de ella: enseñarles a los niños y adolescentes conceptos de Ciencia, Historia y demás en lenguajes que no son el suyo nativo es un error colosal porque sus habilidades cognitivas se centran en tener que defenderse con la lengua en la que les están hablando en lugar de en entender los conceptos que se les están explicando.

Es básico y de sentido común, pero el amor de la derecha española hacia todo lo anglo, el Reino Unido, los Estados Unidos de América, la lengua inglesa... es mayor que el de sus propios habitantes. Había que calzar "el inglés" sí o sí como fuera para sentirnos más guays, más preparaos, más cultos, menos pueblerinos, más evolucionados... y se calzó.

Ahora varias generaciones de estudiantes madrileños salen con un nivel putapénico, pero no pasa nada porque los fachas de nuevo pasaron su rodillo por encima de la mugre izquierdista que blablabla. Las risas van a ser cuando esos chavales cumplan la veintena y no den pie con bola en las universidades y el mercado laboral. Carne también de antivacunas, conspiracionistas etcétera porque si ya quienes recibieron una educación de BUP y COU te salen con esas mierdas y son más ignorantes que el Chavo del Ocho, no te quieras imaginar estos cómo van a salir.

Y eso sí: luego que no falten los mugidos y bramidos de esos mismos cabestros de derechas cuando los catalanes quieren estudiar en su lengua, los valencianos, los gallegos, los vascos, etcétera. Menudos payasos.

» autor: Supercinexin

#161 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 09:04:11 +0000

#95 Tampoco creo que diga ninguna locura, todos nos encontramos más cómodos con nuestra lengua materna por razones obvias.

Quizá en el caso de un bilingüe real no pase, pero por lo general siempre habrá un idioma en el que et sentirás más cómodo.

Otra cosa es cómo se traduzca el contenido que se imparte desde su lengua original, si no se traduce bien va a dar igual que te lo den en tu propio idioma y va a ser preferible verlo en el idioma original sin intermediarios.

» autor: --182830--

#160 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

meritonciokin — Wed, 13 Oct 2021 08:59:47 +0000

Es una mezcla de cosas, por un lado hay que ver quien enseña la lengua, profesores que en muchos casos no controlan esa segunda lengua y en segundo lugar al fina seguro que los niños no aprenden bien la materia.

La idea bien, pero como en muchos otros casos la realización fatal.

» autor: meritonciokin

#159 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

meritonciokin — Wed, 13 Oct 2021 08:59:39 +0000

» autor: meritonciokin

#158 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

meritonciokin — Wed, 13 Oct 2021 08:59:31 +0000

» autor: meritonciokin

#157 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

dilsexico — Wed, 13 Oct 2021 08:58:27 +0000

#143 No se como sera en EEUU, en el RU tienes que ser muy pijo para usarlo o hablarle a una persona mayor.

» autor: dilsexico

#156 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

oliver7 — Wed, 13 Oct 2021 08:58:04 +0000

#150 pues como aquí en Galicia, pero antes o después lo escuchas y lo habla la gente.

» autor: oliver7

#155 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Supercinexin — Wed, 13 Oct 2021 08:57:02 +0000

#16 Que no asumen, y que de hecho celebran con mayorías absolutas.

Sarna con gusto no pica. Su hijo son subnormales con 14 años, no saben ni dónde queda Albacete, pero y lo bien que se lo han pasado insultando al Coletas qué. Pos a cajcarla.

» autor: Supercinexin

#154 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

oliver7 — Wed, 13 Oct 2021 08:55:50 +0000

pues porque los que van justitos, en inglés ya ni se enteran.

» autor: oliver7

#153 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

omega7767 — Wed, 13 Oct 2021 08:55:19 +0000

oportunidad enorme perdida

Inoperancia, resistencia y patético por decir lo mínimo

» autor: omega7767

#152 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

JohnOldman — Wed, 13 Oct 2021 08:54:51 +0000

#36 Lo de los acentos es muy curioso, cuando trabajé en UK con la persona con la que mejor me entedia era con una escocesa de 50 años. Y eso que los compañeros decían que a veces no la entendían por el acento escocés tan fuerte que tenía. No sé, cosas del BUP y los lisening tan raros que nos ponían...

» autor: JohnOldman

#151 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

empanadilla.cosmica — Wed, 13 Oct 2021 08:53:25 +0000

#131 En Madrid primero empezaron tres institutos de la capital a dar clases bilingües como piloto, si no estoy confundida. Da igual lo que se hiciese en primaria, porque se podía elegir libremente el instituto. En Madrid es distrito único y en principio tienes libertad de elegir cualquier instituto de cualquier lugar de la comunidad de Madrid.

Cuando son pocos los institutos en general en todos va bien la experiencia. Los alumnos que los eligen ya se sienten cómodos con esas lenguas extranjeras.

Luego se van extendiendo a más instiitutos. Y si, supongo que empieza en 1º de ESO bilingüe y luego esos alumnos pasan a 2º bilingüe y así.

En cuanto a las experiencias previas en España no se puede comparar con el biliguïsmo en euskera, gallego o catalán, porque son las lenguas propias de sus respectivas comunidades autónomas mientras que el inglés no es la lengua propia de ningún lugar de España y no es un requisito básico para formar parte de la administración, ni se usa en medios de comunicación públicos.

Las preguntas que me surge son:

¿Es el modelo de educación bilingüe apto para aplicarse de manera general?
¿Cúal es el nivel de idioma mínimo que tiene que tener el alunmo para aprovechar el modelo bilingüe?
¿Si nos quejamos continuamente de lo mal parada que suele dalir España en el informe PISA no es contraproducente añadir difucultades extra?
¿Qué están haciendo ahora mismo en los países que salen mejor parados en ese infome, y sobre todo, que hacían cuando estaban en nuestra situación?
¿Cúal es el alumnado objetivo de los coleguios bilingues buenos (ej Liceo Francés)? ¿Qué les hace ser buenos? ¿El bilingüismo o más bien tener un grupo de alumnos homogéneo y que tengan cierto nivel incluso antes de entrar a colegio?

» autor: empanadilla.cosmica

#150 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 08:53:11 +0000

#146 Euskera se habla como lengua materna en Gipuzkoa y algunos pueblos de Vizcaya y Álava.

En el gran Bilbao o Vitoria capital (entre los 2, más del 50% de la población) no es lo habitual, aunque cada vez hay más padres que estudiaron en este modelo bilingüe y comienzan a hablar a sus hijos pequeños en euskera.

A efectos prácticos, la mayoría de la población del País Vasco usan el castellano como lengua vehicular.

» autor: NoseriusLose

#149 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

oliver7 — Wed, 13 Oct 2021 08:49:50 +0000

#19 mínimo se pide un B2. Y no digo que sea el nivel real. Pero por más nativos que pongas a los profesores, si no se habla popularmente con la gente, muy pocos lo van a aprender, porque ya les cuesta en su idioma materno.

CC/ #20

» autor: oliver7

#148 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Wed, 13 Oct 2021 08:49:25 +0000

#94 Pero te vas a Alemania y estudian mucha más gramática que nosotros. Tiene que ver con la tradición educativa y también con la complejidad del idioma. Para aprender bien algunos idiomas necesitas un mínimo de gramática. No es necesario hacer análisis morfosintácticos, pero por ejemplo en español es importante saber qué es una frase subordinada para poder entender el uso del subjuntivo. Tambien la diferencia de completo directo e indirecto para no ser leísta, laísta o loísta (porque siempre se van a a buscar referencias con los idiomas que conoces y en muchos idiomas los pronombrer de OD y de OI son iguales) no necesitas saber que el nombre gramatical es ese, pero sí el concepto.

» autor: --579725--

#147 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

neiviMuubs — Wed, 13 Oct 2021 08:49:09 +0000

#2 mientras les entiendan gente de otras culturas, ¿dónde está el problema?

En España siempre hemos sido muy provincianos, ridiculizando a alguien que intenta hablar bien inglés en nuestros círculos y a la que alguien se va fuera, ridiculizándole porque su acento no es suficientemente bueno. Nos pasa como a los japoneses, que por una parte admiramos el idioma pero por la otra tenemos una verguenza tremenda para hablarlo porque no lo normalizamos, repercutiendo en el nivel final.

Lo que no podemos aspirar es a tener un acento neoyorkino o de Manchester con unos pocos años aprendiendo el idioma, eso ni es realista ni sería la mejor forma de enfrentarse al idioma sin caer en el desánimo y el abandono.

» autor: neiviMuubs

#146 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

oliver7 — Wed, 13 Oct 2021 08:47:26 +0000

#56 en el País Vasco se habla vasco, aquí no se habla inglés entre la gente. Esa es la gran diferencia. Al igual que aquí en Galicia aunque muchos no hablen gallego lo acaban aprendiendo y/o entendiendo porque la gente (aunque sea minoritaria) lo habla y te encuentras con gente que lo habla.

» autor: oliver7

#145 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

oliver7 — Wed, 13 Oct 2021 08:45:19 +0000

#26 da igual que sean nativos, con C1 o lo que sea. Habrá unos pocos que serán bilingües y unos muchos que no sabrán ni por dónde les sopla el viento. En Primaria es para aprender unos contenidos básicos con buena cimentación y dejarse de intentar aprenderlo en otro idioma.

Y eso que las secciones bilingües poco se habla inglés porque ya les cuesta aprender cuatro palabras en otro idioma porque ya les cuesta en su lengua materna a la mayoría.

CC/ #19

» autor: oliver7

#144 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Armadillo — Wed, 13 Oct 2021 08:41:52 +0000

Yo fue a un colegio inglés y salí con el First (había quienes lo hacían con el Advanced). Ahora mis hijos van a un colegio público bilingüe con asignaturas que se imparte íntegramente en inglés y creo que por ahí puede ir parte del problema educativo.
Quizás sea cuestión de dar más clases puras de inglés y menos de ciertos temarios en la lengua extranjera, porque al final los niños terminan por no asimilar conceptos como el ciclo del agua o geografía.

» autor: Armadillo

#143 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Wed, 13 Oct 2021 08:41:00 +0000

#74 Creo que depende también de las regiones, una de mis mejores amigas es estadounidense y siempre me pregunta How do you do? Y no es familiar de la reina.

» autor: --579725--

#142 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sisko69 — Wed, 13 Oct 2021 08:37:27 +0000

#105 Una cosa es gritar porque eres asi de cenutrio y otra gritar para que el otro te entienda. Lo primero es ser subnormal y lo segundo es una costumbre muy nuestra. De hecho, tengo la costumbre de hablar mas bajo y grave en ingles que en español (mi pareja, madrileña, lo llama la "spanish fucker voice" y dice que le pone muchisimo, pero ese es otro tema) y casi todo el mundo cree que hablo mucho mejor ingles del que hablo en realidad, cuando realmente lo unico que hago es intentar evitar las frases largas para evitar cagarla mucho y evitar parecerme a Alfredo Landa gritando "Las suecaaaaas".

» autor: sisko69

#141 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Cidwel — Wed, 13 Oct 2021 08:36:22 +0000

Bilingue era mi colegio. Ahora sé valenciano. No lo he aplicado en mi puta vida. Ojalá lo hubieran hecho en ingles

» autor: Cidwel

#140 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

mr_b — Wed, 13 Oct 2021 08:35:45 +0000

#7 Para eso están las clases de inglés, no las clases de biología en inglés, que ni entiendes la biología ni el inglés. De ahí las quejas de los padres y su absoluto fracaso (que ya se dijo desde un principio, pero nadie hizo caso, como siempre).

Si queremos aprender inglés, los colegios bilingües no son la opción, son el problema.

» autor: mr_b

#139 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

TitereConCabeza — Wed, 13 Oct 2021 08:34:37 +0000

#95 Llevan años viviendo en USA o UK, más de 15 años, no me lo parece a mi, es que prácticamente son nativos, y son de los primeros que se han acogido a hacer los cursos en castellano.

Si puedes hacer un curso serio, por probar te aconsejo que pruebes en tu lengua materna, yo era de los que pensaba como tú, que mejor en inglés, de hecho yo pensaba que aprendía sin problemas en inglés, hasta que vi como una sola clase en tu idioma te es mucho mucho más productiva que una en inglés.

» autor: TitereConCabeza

#138 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579725-- — Wed, 13 Oct 2021 08:33:18 +0000

#100 Lo de útil dependerá del contexto de la persona. Probablemente a la mayoría de personas hablar inglés es una cosa neutra que puede ser algo útil para viajar, pero hablando español de turismo no vas a tener mayor problema.
Es útil si en tu trabajo vas a necesitarlo o si tienes planeado emigrar a algún país de Europa o a EEUU o Canadá.

» autor: --579725--

#137 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

JCarlesVilaseca — Wed, 13 Oct 2021 08:32:25 +0000

#84 No es comparable. El bilingüismo catalán/castellano no solo está en la escuela sino en todo lo demás. Por esta razón funciona perfectamente.

» autor: JCarlesVilaseca

#136 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--497994-- — Wed, 13 Oct 2021 08:30:35 +0000

en institutos, porque muchísimos centros educativos de alto nivel con profesorado decente lo tienen desde hace décadas y no lo han quitado.

» autor: --497994--

#135 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

cybermouse — Wed, 13 Oct 2021 08:25:57 +0000

#1Y Basic

» autor: cybermouse

#134 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--504283-- — Wed, 13 Oct 2021 08:25:05 +0000

Pronunciar bien !== acento

» autor: --504283--

#133 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Arke — Wed, 13 Oct 2021 08:22:48 +0000

#114 Tal cual. La cosa esque el inglés no se puede leer con la misma entonación que el castellano (y quizá esto es lo más difícil si no estás habitado a dialogar con él y sólo lo has aprendido a base de teoría). Al final es la entonación la que va a marcar en mayor o menor medida cómo pronuncias.

El acento SIEMPRE está ahí, evidentemente. Y por eso suele ser mucho más fácil entendernos entre europeos que entender a británicos. Pero una cosa no quita la otra; ni tiene sentido reírse de los que tratan de hablarlo de la forma más "estandar" posible, ni tiene sentido criticar los acentos de los hablantes.

Aun así hay gente que se las apaña para cagarse encima de los dos extremos. Algunos se quedaron en lo de reírse del "empollón" de la clase que se hacía con 10 o 12 años. Y así nos va.

» autor: Arke

#132 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Y_digo_yo — Wed, 13 Oct 2021 08:22:34 +0000

Creo que el bilingüismo en la escuela no funciona mejor porque la lengua extranjera se va introduciendo paulatinamente.
Si se empezara muy fuerte con la lengua extranjera durante la etapa infantil, con maestros nativos o realmente bilingües, se habría conseguido lo más difícil, que es inculcar en los niños el uso de una segunda lengua. A partir de ahí sería suficiente con las clases de lengua extranjera y no andar mezclando churras y merinas.

» autor: Y_digo_yo

#131 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 08:20:53 +0000

#86 Leyendo tu comentario me surge una duda. Lo que yo tengo entendido es que la implementación ha ido de abajo a arriba, es decir, que no se ha cogido a un alumno de 4ESO y ha pasado de castellano a inglés, si no que la implementación empezó primero a los 6 años, al año siguiente 6 y 7 años... y así sucesivamente. Es decir, que no es cosa de una implementación al tun-tun, si no que ha habido tiempo para prepararse.

Creo que asociar el bilingüismo al elitismo es un error e ir hacia atrás. Además de que no ha sido implementado por primera vez en comunidades del PP, si no que había experiencias previas. Nuestro sistema educativo ha cambiado desde que estudiamos, igual que la forma de dar las materias.

» autor: NoseriusLose

#130 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

empanadilla.cosmica — Wed, 13 Oct 2021 08:20:40 +0000

#125 Entre mis amigos cuento con cuatro profesores, con experiencia en la escuela bilingüe y fuera de ella. En los centros donde los alumnos están más motivados es más fácil impartir clase, tanto en bilingüe como en no bilingüe. En ocasiones cuesta mucho tener a los alumnos adolescentes sentados aunque les hables en su idioma.

Los chavales están muy internatizados y les pasa igual que a los adultos que lo estamos. TIenen un inglés malo y chapucero menclando palabras. y diciendo frases como "me daba un cringe que te cagas". O cuando mi compañero dice "vacíar las pipas" y las pipas en realidad hace referencia a tuberías y es una reliquia de lso veteranos que estaban antes en nuestro puesto que no tenían acceso a manuales técnicos en español y los traducían ellos españolizando los terminos como sabian.

Las métricas están ahí,y en promedio los grupos bilingües ha bajado el nivel académico y sacan peores resultados.

Fíjate que la medida estrella de muchos gobiernsos autonómicos ha sido poner institutos bilingües y no reducir el tamaño de los grupos.

» autor: empanadilla.cosmica

#129 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Opinator_3.0 — Wed, 13 Oct 2021 08:18:25 +0000

Padres llorando y que no han sido capaces de ponerle Pocoyó en inglés a sus hijos. Aprender un idioma es un hábito, no dar X asignaturas en inglés y esperar a salir por la puerta del cole siendo bilingüe.

» autor: Opinator_3.0

#128 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

whookam — Wed, 13 Oct 2021 08:14:51 +0000

El titular y el artículo están mal expresados. Es Castilla y León (o España) la que fracasa, no el bilingüismo en sí.

» autor: whookam

#127 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sireliot — Wed, 13 Oct 2021 08:14:05 +0000

#123 Por mucho que imites un acento británico, americano o el que sea, seguirás teniendo tu propio acento, pero se te entenderá cuando hablas. O puedes limitarte al "jelou", no distinguir entre "cat", "cut", "hat", "hut", "sheet", "shit", "beach" y "bitch", y luego quejarte de que te entienden mal, y llamar cutres a los demás.

Repito: y así nos va.

» autor: sireliot

#126 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

torkato — Wed, 13 Oct 2021 08:12:31 +0000

#74 Yo me acabo de enterar después de años que entre ellos siempre dicen "How are you doing?" en vez de "How are you?" que es como mas cercano.

No se da una mierda de inglés y por eso luego a los españoles "nos cuesta". Porque se hace todo mal desde el principio. Si quieres hablar inglés, debes tener conversaciones con nativos, pero conversaciones de verdad.

Tampoco ayudan los listening mierdas que ponen siempre, con audios ultracomprimidos, de mala calidad y sobreactuados. Crees que eres un inútil por no entenderlos y luego cuando te ves una serie o un vídeo de youtube lo entiendes mucho mejor.

» autor: torkato

#125 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Arke — Wed, 13 Oct 2021 08:11:05 +0000

#98 Eso de que no se utiliza es relativo. Los chavales están muy "Internetizados". Y muchos de ellos tiran de forma diaria de plataformas como reddit o deviantart donde se habla casi exclusivamente inglés.

En el centro donde yo daba clase nunca hubo problemas con el bilingüismo; ni lo vi en mis asignaturas (Biología y relacionadas) ni lo escuché en otras. Hablo de secundaria, eso sí. En primaria no me meto porque 0 idea tengo.

Pero vamos, que no tiene por qué ser un desastre si se hace bien. Yo por ejemplo me preparaba mis temas en inglés y en español, y a los grupos de bilingüe les daba las clases completamente en inglés, salvo alguna necesidad concreta que encontrásemos, o alguna curiosidad que quisiese comentarles.

Vamos, que se puede hacer bien. Sí que tuve una alumna (solo una) que me dijo que le encantaba Biología (en 1º de bachiller, o sea no bilingüe), y que le habría gustado más darla en castellano en el pasado para poder disfrutarla más.

» autor: Arke

#124 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 08:10:05 +0000

#103 Si claro, hay que hacer el esfuerzo de ponerlos en inglés. Yo soy el primero al que por la noche le cuesta ver una serie en inglés y eso que trabajo diariamente en ese idioma y puedo hablarlo y entenderlo.

» autor: NoseriusLose

#123 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--504283-- — Wed, 13 Oct 2021 08:07:29 +0000

#119 Me parece cutre imitar un acento, cada uno tiene el que tiene. Si un coreano habla ingles lo hará con acento coreano.

» autor: --504283--

#122 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

HaCHa — Wed, 13 Oct 2021 08:05:20 +0000

#25 Pero el festival del humor es cuando te vienen con ese engendro en formato mdb y te piden que lo hagas "nada, sólo cambia un detallito y hazlo para que puedan abrirlo todos los comerciales de Badajoz a la vez".

» autor: HaCHa

#121 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 08:04:11 +0000

#98 Yo vivo en el País Vasco y sé la evolución que ha tenido el uso del idioma aquí. Tu comentas el caso de una zona mayoritariamente castellanohablante, y con todo, muchos de esos jóvenes pueden hablar en euskera aunque no lo usen en su día a día.

Aquí también hay mucha gente que se resiste a aprender el euskera y lo consideran una pérdida de tiempo, no es excluyente. Pero los datos de los últimos 35 años muestran un aumento del conocimiento y uso del euskera, una lengua que ha pasado de la extinción a que haya más gente que nunca hablándola. Se les dio medios y se ha puesto mucha voluntad desde las instituciones para que sea así, lo comento anteriormente en otro comentario.

Defender que no se busque un modelo bilingüe porque el inglés no se usa en el lenguaje cotidiano es abocarnos a seguir como hasta ahora.

» autor: NoseriusLose

#120 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

anv — Wed, 13 Oct 2021 08:03:55 +0000

Yo solo puedo hablar del caso de mi hija. Tuvo clases bilingües durante 14 años. Por ejemplo, daban biología en castellano y otros días en inglés. Sería la oportunidad perfecta para que escucharan en inglés algo que ya saben. Que escucharan una clase completa en inglés y se esforzaran por adivinar lo que les está diciendo el profesor. El profesor no debería decir ni una palabra en castellano y hacerse entender con señas o dibujos si hace falta. Si tienen que usar un diccionario que lo usen.

Pero no... la clase de biología en inglés era estilo "célula se dice cell". El resultado es el que ya todos sabemos: niños que llevan prácticamente toda su vida estudiando inglés, no sólo en clase de inglés en sí sino en otras clases que les deberían permitir utilizar los conocimientos aprendidos y aún así no saben nada.

Como dato adicional, mi hija hoy en día tiene un nivel de inglés muy alto. ¿Cómo aprendió? ¿En una academia particular? No. Resulta que como a los 12 años o así empezó a interesarse por aprender a maquillarse, a pintarse las uñas, a dibujar, etc. Y descubrió que en youtube había muchísimos tutoriales interesantes al respecto... la mayoría en inglés. A día de hoy puede ver películas en inglés y tener una conversación normal sin ningún problema. Ha llegado al punto en que sabe distinguir el acento de distintas partes de Estados Unidos y de países como Canadá o Australia con sólo escuchar a una persona hablar. Eso demuestra que tenía el potencial para aprender inglés y lo que no servía era la enseñanza que le dieron en la escuela.

» autor: anv

#119 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sireliot — Wed, 13 Oct 2021 08:00:23 +0000

#116 Algún acento hay que adoptar, sea del país angloparlante que sea. Lo que dices es que te parece cutre el hablar con acento de alguna zona de GB, pero genial el hablar con acento australiano o americano?

» autor: sireliot

#118 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 07:56:48 +0000

#59 Pse... no estaría yo tan seguro de que baste con escucharlo.

En mi vida laboral he pasado por rachas de estar hablando inglés casi todos los días a rachas de no tener que hacerlo nunca (no así leer o escuchar algo en inglés), ahora mismo estoy en una de esas de no tener que hablarlo nunca.

Y a pesar de eso sigo viendo muchas cosas en inglés, leyendo en inglés y en general usándolo, pero no hablándolo, y la verdad es que las pocas veces que he tenido que hacerlo últimamente me he notado muy torpe para hacerlo con fluidez o construir frases algo más complejas de lo normal, a pesar de haber estado escuchando el idioma con frecuencia.

» autor: --182830--

#116 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--504283-- — Wed, 13 Oct 2021 07:54:56 +0000

#114 Hablar inglés puede hacerse perfectamente sin imitar el acento inglés. Vaya tontería te has marcado

» autor: --504283--

#117 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

kkdelavak — Wed, 13 Oct 2021 07:54:55 +0000

O yo he leído muy rápido o nadie ha planteado aquí mayor de los problemas del bilingüismo, tal y como se implenta en España: la segregación implícita.

Sólo hace falta leer algunos de los comentarios para ver que la mayoría habláis de casos de clase social media bien asentada.

Actualmente el bilingüismo, "casualmente", separa a chicos de diferentes clases sociales. Esto es fácil de ver si uno se da una vuelta por un colegio o instituto real. El sistema bilingüe consigue crear aulas con dos niveles sociales/educativos bien diferenciados.
Como ya se ha comentado aquí, el que te vaya bien en la opción bilingüe depende mucho de tu nivel inicial de inglés, y también de la dedicación (=pasta) que aplican tus padres a tu educación fuera del colegio/instituto. No creo que haga falta unir los puntos para ver que es más probable acabar en un bilingüe si tienes mejor nivel económico. Está más que comprobado con los datos de PISA que el redimiento académico va fuertemente correlaccionado con el nivel socio-cultural. Obviamente, los mejores estudiantes, en promedio, son los que disponen de más recursos y tranquilidad mental. Negar esto es vivir en los mundos de yupi.

En resumen, no perdamos el norte del verdadero problema. El asumir dos vías posibles de educación pública desde temprana edad (bilingüe/no bilingüe) es poco más o menos como elegir si tu hijo va a ir a la universidad o a un oficio con 6 años: desde mi punto de vista, una barbaridad.

» autor: kkdelavak

#115 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Carapedo — Wed, 13 Oct 2021 07:54:49 +0000

#94 Al inglesito medio le pides que identifique el verbo en una frase y te mira desconcertado con los ojos así muy grandes. No es tanto como en España ni tan poco como los anglos.

» autor: Carapedo

#114 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sireliot — Wed, 13 Oct 2021 07:51:58 +0000

#62 No es "imitar el acento inglés"; es "hablar inglés". No podemos seguir empeñándonos en hablar inglés con sólo cinco sonidos vocálicos, por ejemplo, cuando el inglés tiene unos cuantos más; es como pretender hablar castellano con sólo una o dos vocales, y luego además quejarnos de que los españoles no nos quieren entender cuando hablamos.

Si quieres que la pronunciación no sea un obstáculo a la comunicación, tendrás que adoptar los rasgos fonéticos del idioma en que intentas comunicarte. Pero es un clásico eso de reírse de quien se esfuerza, y así nos va.

» autor: sireliot

#113 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 07:51:48 +0000

#78 La mayor destinación de recursos a la educación es por un principio de equidad, no de eficacia o de que en Euskadi tengan muchos más profesores o sistemas alternativos. Simplemente se da más medios a las familias con menos recursos.

El problema con el alumnado inmigrante es que depende de con la edad que lleguen es difícil introducirles en el sistema. Es un problema que se ha detectado y en el que están trabajando.

» autor: NoseriusLose

#112 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--548459-- — Wed, 13 Oct 2021 07:51:23 +0000

#98 al final es dificil hablar en un ifioma cuando tus padres no lo hablan, ni el frutero, ni el del bar...al final necesitas una masa critica para que el idioma sea vehicular.

Por suerte en algunas partes cambia, sonre todo en pueblos y zonas de gipuzkua y alava.

En bilbo es mas dificil, hay mas gentex y mucha mas gente extranjera que ya tienen bastante con aprender castellano.

» autor: --548459--

#111 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 07:50:55 +0000

#99 Lo que tu tío hiciese en su tiempo libre, era problema de tu tío.

Estamos hablando de llevarse el trabajo a casa, no de las aventuras de tus familiares sin vida fuera del trabajo.

Resulta que a la gente normal, le gusta hacer cosas además de trabajar, los que queráis vivir para el trabajo, pues eso que ganáis.

» autor: Raziel_2

#110 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 07:50:32 +0000

#94 Nunca me había planteado que en otros países no se diese el mismo peso a la gramática (tampoco es un tema habitual de conversación con gente de fuera).

Y en el fondo te da que pensar porque es verdad que mucho de lo que puedes aprender con eso se acaba olvidando a no ser que te gusten esas cosas, a mí me pones ahora a hacer un análisis sintáctico y lo más probable es que me eche a llorar

Supongo que tiene su utilidad y que algo queda de lo que se aprende, pero quizá no sea tan imprescindible.

» autor: --182830--

#109 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

earthboy — Wed, 13 Oct 2021 07:49:28 +0000

El bilingüismo en los colegios es un timo del tamaño del de la "excelencia".

#2 Y a irlandeses, y a australianos, y a alabamienses.
En Kentucky curraba con nosotros una traductora que había trabajado en la ONU y tenían que repetirle las frases tres o cuatro veces porque no pillaba el idioma local (inglés).

» autor: earthboy

#108 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Magog — Wed, 13 Oct 2021 07:48:56 +0000

Dependerá de los centros, lo que yo conozco de forma cercana... ya me gustaría a mi hablar con 14 años el inglés que hablaba mi sobrina a los 7

» autor: Magog

#107 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

T3rr0rz0n3 — Wed, 13 Oct 2021 07:48:55 +0000

Aquí algunos parece que nos quieren convertir en ingleses.
Que le den por saco al inglés, así os lo digo, ya tenemos idiomas de sobra como para tener que forzar un bilingüismo con un idioma extranjero

» autor: T3rr0rz0n3

#106 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

SlurmM — Wed, 13 Oct 2021 07:48:11 +0000

En la universidad ocurre algo parecido, existen los grupos ARA que son de Alto Rendimiento Académico, y en los cuales se trata de impartir mayoritariamente la docencia en inglés. Me parece una auténtica paletada, ¿qué prefieres un médico que te opere y que haya entendido 100% el contenido de la materia o uno que haya recibido la docencia en inglés y haya perdido determinados matices sólo entendibles en tu lengua materna? En fin....

Yo creo que debería enseñarse de pequeños pero con límites, nada de en el 100% de las asignaturas, sólo en Música, Plástica, Ética, Geografía o incluso historia, pero en todas en las que se requiere un pensamiento abstracto complejo y grandes capazos de atención y entendimiento siempre en la lengua materna (matemática, física, química). Luego, siempre puedes ampliar tu nivel por otros medios.

» autor: SlurmM

#105 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

ramsey9000 — Wed, 13 Oct 2021 07:47:54 +0000

#28 lo de a grito pelao no es solo nuestro que tuve un jefe, ahora lo puedo decir, que era un cretino no por ser yanqui sino pornhablar a berridos... Y tb me acuerdo de otra reunión que el aleman hablaba aleman con palabras inglesas, moderado el volumen eso si... Lo divertido es que todos les pediamos repetir las frases a los british incluso la persona de los paises nordicos

Pero es cierto lo de la falta de correcion gramatical y de vocabulario que hay cuando se aprende ingles igual quenlos false friends etc etc

» autor: ramsey9000

#104 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 07:47:46 +0000

#96 es servilismo lameculero de lo más vergonzoso.

» autor: geburah

#103 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

empanadilla.cosmica — Wed, 13 Oct 2021 07:47:31 +0000

#53 Si, pero esos contenidos que te puedes bajar en inglés subtitulado también están disponibles en castellano.

» autor: empanadilla.cosmica

#102 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--548459-- — Wed, 13 Oct 2021 07:46:38 +0000

Debe ser que en esas comunidades los chavales son mas tontos.

En otras como pais vasco , los chavales salen hablando dos idiomas. Debe de ser lo del hr negativo{troll}

» autor: --548459--

#101 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

dav — Wed, 13 Oct 2021 07:46:22 +0000

#97 Bueno, te estoy dando la razón. Además de leer, aplico comprensión lectora

» autor: dav

#100 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 07:45:25 +0000

#39 idiomas fuertes no es equivalente a útiles.

Nos gustara más o menos, pero el idioma útil es el inglés.

No hay investigación, ni desarrollo, no grandes empresas en el mundo que funcionen en castellano.

El que crea que con la lengua local, sus hijos ya tendrán suficiente, les está haciendo un flaco favor.

» autor: geburah

#99 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 07:44:27 +0000

#85 Cuentame otro chiste. Conozco bien de cerca al profesorado público.
Mi tío tenía que trabajar tanto fuera del horario laboral que aún le daba para llevar sus olivos, los de mi tía (su mujer) y ser presidente de la cooperativa de aceite del pueblo (y el era profesor en Granada capital, ahora ya jubilado.

Tengo más casos

» autor: --674596--

#98 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

empanadilla.cosmica — Wed, 13 Oct 2021 07:44:01 +0000

#56 No es resistencia al cambio. Es aprender una lengua extranjera en la escuela con un modelo bilingüe. Y es un plan para hundir la escuela pública. Si fuese un buen plan se aplicaría en las escuelas de élite.

En el País Vasco se abrieron ikastolas en todas partes y se dio a los funcionarios un plazo para aprender euskera y conservar la plaza de funcionario. Se obliga a pasar un examen de euskera para ser funcionario y es una asignatura.

Y habiendo paseado pos Bilbao y yendo a eventos allí (mi madre y toda su familia son de allí), ya te digo que más ed la mitad de los jóvenes no hacen su vida en euskera.

Y de todas maneras comparar la lengua propia de Euskal Herría con el aprendizaje de una lengua extranjera que no se utiliza en el lenguaje cotidiano manda huevos.

» autor: empanadilla.cosmica

#97 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 07:43:45 +0000

#88 Ya lo he explicado, quizá podrías mirar en los siguientes comentarios
Si tanto farsas de que lees.

» autor: --674596--

#96 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--504283-- — Wed, 13 Oct 2021 07:43:45 +0000

#93 Es peor de lo que recordaba, pensaba que hablaba INGLES con acento texano, y es que habla español con acento, como si así fuera más fácil que bush lo entienda

» autor: --504283--

#95 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

SirMcLouis — Wed, 13 Oct 2021 07:42:19 +0000

#70 pues no tienen muy alto nivel de ingles. Yo siempre prefiero hacer los cursos en la lengua en la que fueron diseñados. Y en general la capacidad del inglés para comunicar ideas tiene difícil competidor.

Esas personas con algo nivel de inglés no lo tienen, solo te lo parece a ti.

» autor: SirMcLouis

#94 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 07:41:54 +0000

#81 A mi personalmente siempre me sorprendió de mis amigos irlandeses (que daban clases particulares el 90%) el hecho de que nos contaban que ellos en la escuela no estudiaban apenas gramática y se sorpredian de que aquí en España le diésemos tanta importancia.

» autor: Raziel_2

#93 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 07:41:20 +0000

#68 youtu.be/GCApXTDdoEA

Vergüenza ajena es poco.

Aznar el lingüista: youtu.be/i3DifA0edXI

» autor: geburah

#92 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Yomisma123 — Wed, 13 Oct 2021 07:41:13 +0000

#17 Depende...si tienes 3 hijos ya son 4.000€

» autor: Yomisma123

#91 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

SirMcLouis — Wed, 13 Oct 2021 07:40:25 +0000

Tristísima noticia y tristísimos muchos de los comentarios que hay por aquí respecto a este tema... pero van en la misma linea de como nos comportamos los españoles casi con todo lo nuevo —se arroja la toalla rápidamente si no funciona bien— y especialmente con el inglés, donde no se por que hay mucho complejo de inferioridad.

La idea del bilingüismo no es que fuera buena, es que era cojonuda, y una de las mejores medidas educativas de los últimos años. Yo no vivo en España, pero tengo un cuñado de 14 años que si ha ido a un colegio bilingüe en Madrid en el que aunque hay clarooscuros el resultado es muy satisfactorio.

A mi modo de ver la lengua vehicular de la escuela debería de ser el Inglés ya que es la lengua en la que hay más información —es la lengua del conocimiento ahora mismo nos guste o no— y estando en el marco europeo que estamos deberíamos de aspirar a un mercado de trabajo y cooperación entre países puramente en inglés. Que luego tu en tu casa o con tus amigos quieres hablar español, catalán, élfico o vasco es cosa tuya.

Lo que está claro que la propuesta del bilingüismo está fallando por lo de siempre, la implantación está siendo nefasta en general, y se está dejando a cada uno de los centros a su suerte y a los docentes también. A que hagan lo que les de la gana. Y como siempre en España, cuando no funciona como se espera, o funciona a media, se arroja rápidamente la toalla en vez de tratar de refinar la idea, por muy buena que sea.

También es acojonante el nivel de comentarios que hay por aquí, que dicen que los profesores deben de ser nativos, o no tener acento. Pero vosotros de donde habéis salido? Está claro que el profesorado tiene que tener un buen nivel de inglés para dar clase que seguramente tenga que ser C1 por lo menos. Y el acento... lo del acento me hace mucha gracia, porque todo el mundo tiene acento incluso en su primera lengua o lengua materna / paterna. O que pasa que en castellano no hay distintos acentos y entonaciones depende de donde vengas? En el inglés pasa lo mismo. No tiene el mismo acento uno de Texas, que de NY, que del PNW, de Birmingan, Londrés... o si ya nos vamos a Australia o Nueva Zelanda se nos pueden caer los cojones al suelo. Todo el mundo, en todos los idiomas tiene acento.

Respecto a la pronunciación... pues aunque efectivamente hay pronunciaciones más correctas o menos, también hay distintas formas de pronunciar palabras en inglés depende de donde seas. Básicamente, porque el inglés, al ser un idioma criollo, sus hablantes han deformado las pronunciaciones originales mucho depende de la región. Sobre todo de las palabras importadas de las lenguas romances.

Está claro que para que una propuesta como está realmente funcionará se necesita invertir mucho dinero... en formación de profesorado y en contratación de nuevo que de verdad quiera aprender inglés. Y tener un esquema laboral en la escuela más flexible en el cual si un profesor no quiere aprender algo cuando tiene que hacerlo se le pueda echar. Y por supuesto tiempo para que los docentes puedan alcanzar el nivel necesario para implantación. El traer personas nativas —no voy a decir profesores porque muchos de ellos no lo son, sino simples acompañantes en clase— está bien, pero los docentes tiene que mejorar mucho el nivel.

Como colofón además hay un problema de fondo, y son los padres, y como está pensada la escuela. No solo en España, si no en muchos sitios. Si la escuela es en inglés y los padres no lo saben, difícilmente van a poder ayudar a su hijo con los deberes y otras actividades. Y es que por una razón que no entiendo le exigimos a los niños que tengan que hacer horas extra, cuando en realidad en nuestros trabajos no queremos hacerlas, y cogemos y les mandamos tarea para hacer en casa. Que en muchos casos tiene que ser hecha en compañía de los padres. De esta manera, si tus padres no hablan la lengua de la escuela, tu estás en clara desventaja.

Al final no es bilingüismo si o no, sino una educación que de verdad funcione y que de a los estudiantes las herramientas para poder desenvolverse en el futuro debidamente. Y el inglés, nos guste o no, forma parte de ese futuro.

» autor: SirMcLouis

#90 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sisko69 — Wed, 13 Oct 2021 07:40:06 +0000

#48 Tampoco se consigue normalizando el hablar como el ojete. Hay un termino medio. Yo no me meto con la gente por tener o no acento, por ejemplo, pero si su "acento" me hace imposible entenderlo si que se lo indico educadamente. Aceptar que no somos perfectos y que nos queda camino por mejorar es el primer paso y agradecer que te indiquen los defectos en lugar de llorar para que los demas traguen con ellos es algo que te hace crecer como persona a todos los niveles.

» autor: sisko69

#89 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 07:40:03 +0000

#68 Nadie tiene claro aún qué hacía, probablemente ni él mismo.

Pero si, esa era la teoría.

» autor: --182830--

#88 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

dav — Wed, 13 Oct 2021 07:39:33 +0000

#24 #38 Y aquí tenemos la prueba de si cuadra con nuestros prejuicios no sólo no analizamos la noticia, ni la leemos, es que ni las primeras palabras de la entradilla. Si dijese algo que no mola, hasta la redacción de los comentarios se ponía en duda

» autor: dav

#87 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 07:39:21 +0000

#13 A ver, en realidad TODOS tenemos acento hablando incluso nuestro propio idioma, los que hablan en inglés tendrán el acento que sea, y si no es su idioma natal pues tendrán también un acento característico, es inevitable.

Dicho esto... si, es verdad que un español hablando inglés suele cantar bastante, pero es lo que dices, en el fondo cualquiera hablando inglés te permite intuir de dónde es.

» autor: --182830--

#86 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

empanadilla.cosmica — Wed, 13 Oct 2021 07:38:06 +0000

#26 No es problema de los padres, de los profesores, o de los alumnos. Es que el colegio de al lado de tu casa te lo hacen bilinüe quieras o no. No se trata de padres franceses o de un matromonio mixto que lleven a sus hijos al colegio Liceo Francés.

Se trata de que de un año para el otro el profesor de teconología o matemáticas tiene que hablar a sus alumnos en un idioma que no conocen y que no usan ni quieren utilizar. La idea es mala y la han aplicado las comunidades autónomas del PP a sabiendas.

Vamos a dar clase de matemáticas y de lengua española a los alumnos españoles en inglés, porque así aprenden dos cosas a la vez, inglés y la materia. Si copiamos como se imaparten las clases en Finlandia las clases a los niños extranjeros (hay muchos refugiados ugandeses) los agrupan por lengua materna y les buscan un profesor que domine su idoma para que no se queden atrás y les dán todas las clases de lengua finlandesa extra que puedan para que se integren lo antes posible.

Yo no aprendí inglés hasta que no tuve interés en utilizarlo para nada. Desde luego hablando de la historia de España o del sistema circulatorio lo que hubieran conseguido es que además de odiar el inglés odiase esas materias, poniendome uan dificultad añadida que no debería existir. Si me hubiesen hecho hablar de Pokèmon, de los Backstreet boys (me flipaban cuando iba al instituto) o de algo que me interesase en inglés, cinco minutos con mis compañeros, hubiera estado mucho más estimulada para aprender inglés.

En resumen: El modelo del Liceo Francés es bueno para los hijos de franceses que hablan francés en su casa. Lo mismo es aplicable para otros idiomas.

» autor: empanadilla.cosmica

#85 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 07:38:00 +0000

#75 Yo no soy profesor, y tú tampoco.
No tienes ni puta idea de lo mal que funcionan estas cosas improvisadas tipo bilingüismo ad-hoc y demás, eso sin contar con que hay que soportar a los alumnos, a lo padres, que son peores y a la inspección educativa, que desde hace unos años hacia aquí ha decidido que lo mejor que se puede hacer es darle siempre la razón al alumno, que igual se traumatiza.

Por cierto, toda la proactividad que tú quieras, pero en horario laboral.

Si la mitad de los profesores de España, es decir, los que todavía dan clase por dedicación dejan de trabajar fuera de horario laboral, antes de Navidades está toda la enseñanza colapsada.

» autor: Raziel_2

#84 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Boleteria — Wed, 13 Oct 2021 07:37:43 +0000

Pues supongo que en todo el País Vasco y Catalunya debe ser un desastre absoluto, porque allí llevan décadas aplicando el bilingüismo.

» autor: Boleteria

#83 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

geburah — Wed, 13 Oct 2021 07:37:11 +0000

#57 y si te digo que mis hijos se manejan con 7 idiomas y no pierden contenido?

El problema lo tenemos más los mayores que los jóvenes. Vemos barreras donde no las hay.

» autor: geburah

#82 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Cyberbob — Wed, 13 Oct 2021 07:36:34 +0000

#15 Pues yo tengo un conocido que hizo grado medio de informática, luego el superior y luego la carrera y hoy es ingeniero y te garantizo vive mejor que yo. Mi experiencia no es representativa pero si es una prueba de que estas cosas pasan. Y en la pública todo.

Creo que sabes mejor que yo sobre el tema, pero lo que quiero decir es que, en mi opinión, estigmatizar (más) la FP atribuyéndole un reducto de estudiantes poco brillantes como tú dices, creo que es un error. Las circunstancias para que alguien haga un CFGM en lugar de otra cosa no son necesariamente ni por norma limitaciones intelectuales creo yo.

» autor: Cyberbob

#81 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--182830-- — Wed, 13 Oct 2021 07:36:27 +0000

#43 Bueno, pero eso es muy habitual (y no sé si mejor resuelto en otros países), aprendes el idioma de modo formal y luego te estrellas con la realidad lingüistica de la zona a la que vayas.

Porque al final, el inglés académico que puedes aprender no es que sea como el real, pero es que encima el "real" va a variar según donde vayas, no va a ser lo mismo un británico de Londres que uno de Escocia, ni un australiano o estadounidense.

Es que incluso cuando te enseñan, siempre hay ese momento en el que aparece alguna palabra o expresión y se acaba con la aclaración de "bueno, en inglés británico no se usa esto, pero en el americano es más habitual".

Yo por estas cosas siempre soy muy cuidadoso cuando me preguntan si sé inglés, porque igual después de decir que sí, te ponen delante un escocés y ya la hemos liado

» autor: --182830--

#80 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 07:36:25 +0000

#50 Lo que comentas sería lo ideal, pero también se puede conseguir el bilingüismo solo con clases en el colegio (la mayoría tendrían que ser), en el País Vasco muchas personas de padres exclusivamente castellanohablantes hablan hoy en día en euskera.

Lo que no funciona es hacer 3 asignaturas en inglés y el resto en castellano como leí una vez, eso sí que es contraproducente si no hay una insistencia muy muy potente en el inglés.

» autor: NoseriusLose

#79 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Boleteria — Wed, 13 Oct 2021 07:36:01 +0000

#2 yo he visto gente que tiran para atras por reírse de españoles que hablan inglés perfectamente pero con acento español.

O mejor, gañanes intentando imitar el acento inglés creyendo que así hablan mejor inglés. Eso sí que tira para atrás y provoca vergüenza no solo al español sino al inglés.

Visualizad un inglés intentando hablar español imitando el acento andaluz. Ridículo, verdad? Pues eso mismo es lo que hacen los españoles cuando fuerzan el acento inglés.

» autor: Boleteria

#78 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--583514-- — Wed, 13 Oct 2021 07:35:39 +0000

#56 En el PV se destina más a educación (y a Sanidad) que en el resto de CCAA:

www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/cupo-pais-vasco-san

El problema es aparte de euskaldunizar, los resultados son desastrosos comparados con otras CCAA más pobres:

www.lavozdegalicia.es/noticia/educacion/2020/10/11/causo-debacle-vasco

Un estudio da tres razones principales: las altas tasas de repetición, la elección del euskera para la prueba cuando los alumnos son castellanohablantes y el mal comportamiento de los estudiantes
10 nov 2020 . Actualizado a las 10:42 h.

Lo que hace muy bien el sistema del PV es separar a los de fuera:

www.eldiario.es/euskadi/euskadi/euskadi-diferencia-puntuacion-inmigran

Euskadi es comunidad en la que es mayor la diferencia de puntuación entre inmigrantes y nativos en el informe PISA

Se mantiene en el tiempo una diferencia muy importante de mejores resultados de los centros concertados sobre los de la red pública

» autor: --583514--

#77 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

elmileniarismovaallegar — Wed, 13 Oct 2021 07:34:10 +0000

Lo que más me impacta es que aún haya colegios se llamen María Auxiliadora y las Misioneras de la Esperanza... es que estamos en la edad media, o que??
Edit: Misioneras de la Providencia.

» autor: elmileniarismovaallegar

#76 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 07:31:30 +0000

#60 Si, falso. Como esta noticia.
Sensacionalista a más no poder.

» autor: --674596--

#75 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 07:31:06 +0000

#61 Que este capacitado o no, y demás temas que me digas me importa poco.
Haz tu trabajo bien. Se te paga no solo por sacarte el título de inglés.
Hay una cosa que se llama proactividad, que la demandan mucho y en el estado parece que no existe.

Esa es la ley y lo que hay que cumplir. Os apañais. Como hacemos todos.

» autor: --674596--

#74 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

dilsexico — Wed, 13 Oct 2021 07:30:33 +0000

#43 Recuerdo que la primera frase del primer libro de texto de ingles que tuve (sexto EGB), era "How do you do?" que no esta mal si tu circulo social incluye a la reina de Inglaterra pero es poco útil en general.

» autor: dilsexico

#73 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

ktzar — Wed, 13 Oct 2021 07:29:52 +0000

#69 en la comunidad de Madrid llevan 20 años con bilingüismo. De las familias donde hay apoyo salen chavales que hablan inglés a costa de tener unos conocimientos algo peores que la generación anterior. Los que lo, ni saben inglés como es debido y tienen unas carencias tremendas.

Yo hice EGB y, con un poco de esfuerzo, hablo inglés perfectamente. En Islandia no se empieza a aprender hasta los 12 años... Creo que es más un tema de actitud.

» autor: ktzar

#72 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--672765-- — Wed, 13 Oct 2021 07:29:19 +0000

#42 Ahí se ve el nivel intelectual de los ingleses

» autor: --672765--

#71 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--579811-- — Wed, 13 Oct 2021 07:28:53 +0000

#45 bueno, en los países nórdicos el entorno no es tan bilingüe a pie de calle e instituciones y la sociedad controla en inglés. Falta voluntad por parte de la población y dar medios(TV) en inglés para que así sea posible y en esto España siempre tiene un suspenso como sociedad.

» autor: --579811--

#70 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

TitereConCabeza — Wed, 13 Oct 2021 07:27:47 +0000

Las asignaturas hay que aprenderlas en tu lengua materna, yo trabajo en una empresa que tiene sedes en todo el mundo, hasta hace dos años el lenguaje de todos los cursos era el inglés, y más o menos todo el mundo aprendía bien, pues nos salió la oportunidad de hacer algunos con profesores españoles y documentación en castellano y ni punto de comparación.

Hasta la gente con muy alto nivel de inglés prefiere hacer los cursos en su lengua materna.

» autor: TitereConCabeza

#69 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 07:26:53 +0000

#57 El problema lo veo como dices, en los profesores y en los padres. Lo primero que hace falta es que esos profesores reciban una formación en inglés y sepan hablar inglés, y luego en casa toca ser imaginativos y tirar de material en inglés desde que son pequeños (vídeos, canciones, series... todo en inglés), hablarles lo que buenamente podamos....

No es fácil arrancar, la clave es mentalizarse y entender por qué lo haces.

Desechar una medida de calado en 5-10 años me parece tirar por la borda todo él esfuerzo por la comodidad de profesores y padres.

» autor: NoseriusLose

#68 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--504283-- — Wed, 13 Oct 2021 07:26:19 +0000

#67 Creo que eso fue mítico, no "hablaba" con acento texano?

» autor: --504283--

#67 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

MPR — Wed, 13 Oct 2021 07:25:52 +0000

#62 Buah, algunos, como Aznar, lo de hablar inglés no sé, pero lo de imitar ciertos acentos se les da muy bien.

» autor: MPR

#66 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

j-light — Wed, 13 Oct 2021 07:25:32 +0000

#26 ¿Es realista pensar que podemos tener un modelo universal en dos idiomas con tal nivel de exigencia?. Por supuesto que la implementación está mal, la idea es cojonuda, pero ¿acaso se puede?.

Y yo voy más allá, ¿es necesario?. No hablo porque esté en contra de tener dos idiomas, sino porque tener a un 100% de la población bilingüe, del que el 10, 20% lo usará al final...pues mira, quizás es una inversión que no merece la pena y lo que haya que hacer es facilitar el acceso a enseñanza de otro idioma a quien quiera.

Conocer el inglés, si. Tenerlo como segundo idioma, me parece una paja mental.

Lo de tener hijos bilingües es como tener hijos expertos programadores. Es que no todo depende de la "formación" en el cole, algo tendrá que ver el individuo.

Al final el cole no puede ser una especie de cajón mágico del que sacamos todo lo que queremos. No es realista.

» autor: j-light

#65 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

The_Procrastinador — Wed, 13 Oct 2021 07:25:24 +0000

#21 déjalo, sino hablas un inglés perfecto eres un paleto.

» autor: The_Procrastinador

#64 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 07:25:09 +0000

#55 Igual no.

» autor: Raziel_2

#63 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

gilipipas — Wed, 13 Oct 2021 07:24:10 +0000

Mis hijos van a un colegio europeo y aquí lo que hacen es empezar en primaria con una segunda lengua como lengua extranjera, luego, según van avanzando cursos empiezan poco a poco a dar alguna materia en esa lengua, y añadiendo una segunda lengua y así. Cuando llegan al bachillerato dan la mayoría de las materias en dos o tres lenguas y los chavales salen con bastante buen nivel en todo.
Lo que me parece absurdo es que un niño llegue a primero o segundo de primaria y le den conocimiento del medio en inglés sin haber hecho inglés nunca como hacen en España. Mi hija se aprendía los nombres de los músculos o los huesos en inglés y luego los olvidaba, y al final no se los sabía ni en inglés ni en español. Es un puto despropósito tal y como está organizado en España.

» autor: gilipipas

#62 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--504283-- — Wed, 13 Oct 2021 07:24:09 +0000

#21 De hecho , imitar acento inglés es muy cutre y se nota mogollon

» autor: --504283--

#61 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 07:23:57 +0000

#24 Ya, ya. Ese es el problema de los profesores, ninguno más.

¿De verdad te crees que un profesor que se saca el B1 en la escuela de idiomas ya está capacitado para enseñar inglés?

No me toques los cojones, yo tengo el FIRST, lo saque con un amigo Irlandés que me enseñó a superar en "Use of English" y el "Writing". Nada que ver ni el nivel ni la dificultad entre uno y otro, y sin embargo para la academia de idiomas es un B2 raspado.

Que él certificado de la academia de idiomas sea solo válido en España, ya debería encenderte todas las alarmas, que los títulos de Cambridge no sean válidos para presentar como titulación de idiomas ya debería encenderte el resto.

¿Que tipo de titulación crees que traen los profesores con inglés de lengua nativa?

Mi mujer es profesora, ¿Sabes cuánto tardó en sacarse el B2 en la escuela de idiomas? 3 meses gracias a un curso intensivo de la Xunta de Galicia para funcionarios, ella también tiene el First, y alucinaba el nivel de sus compañeros, que casi no tenían el nivel inicial.

Que no te extrañe que muchos echen pestes, estas cosas se han implementado con el culo.

» autor: Raziel_2

#60 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

MPR — Wed, 13 Oct 2021 07:23:16 +0000

#54 ¿Insinúas que es falso que los centros concertados también están abandonando el bilingüismo o que lo hacen, pero para servir de excusa a los públicos?

Hay centros concertados o privados abandonando el bilingüismo, lo que manda al traste tu teoría, o no los hay y tienes razón, es así de simple.

» autor: MPR

#59 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

doyou — Wed, 13 Oct 2021 07:21:56 +0000

#7 televisión sin doblar, ahí está la clave. Lo que no usas habitualmente, lo olvidas. Ver la tele en inglés es la mejor herramienta para que esa lengua no se olvide y se domine con mucha mayor fluidez.

» autor: doyou

#58 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

lorne_malvo — Wed, 13 Oct 2021 07:20:51 +0000

La implantación del bilinguismo es una de las mayores chapuzas en la educación que he visto por varias razones. Algunos ya lo han comentado, ¿No era más sencillo haber implantado una hora de ingles adicional? O plantear, puntualmente, trabajos en inglés en otras asignaturas para mejorar vocabulario. Se decidió formar al profesorado, de la "noche a la mañana" prácticamente y darles un B2 muy muy raspado en muchos casos.A mi juicio un C1 es lo mínimo exigible para dar una clase, por muy crios que sean, y a niveles de bachillerato debería ser C2 (entendido como el nível de las EOI españolas). Sin el profesorado adecuado, esto está abocado al desastre. Si a esto le sumas el total desconocimiento del inglés por parte de los padres, para apoyar, tienes el problema servido. El otro día un amigo presumía del inglés de su hijo en primaria en un colegio bilingüe.. que va a dos horas adicionales de inglés a la semana como extraescolar del mismo colegio. Menudo éxito!!. De todas formas, en muchos colegios no es un drama, puesto que han hecho la trampa de dar en inglés gimnasia, plástica o tecnología y el impacto es menor. Aún así sigo sin entender quien le vió sentido a esto.

» autor: lorne_malvo

#57 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

ktzar — Wed, 13 Oct 2021 07:18:59 +0000

#26 es increíblemente difícil enseñar dos idiomas sin que se pierda contenido. Y con muchas familias sin tiempo ni conocimientos para reforzar nada en casa, y profesores que chapurrean el ingles explicando ecuaciones o el cuerpo humano.

Mis hijos son bilingües en unas condiciones ideales (castellano en casa y solo inglés en el colegio), y no tengo del todo claro que sean bilingües... A ver con qué nivel llegan al instituto.

» autor: ktzar

#56 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 07:16:06 +0000

#41 No, un plan tiene la generación de la idea, luego está la ejecución y por último la evaluación de los resultados y planes de mejora. No son excluyentes.

El plan es perfectamente viable. Si en el país Vasco se ha conseguido aumentar el número de personas que hablan euskera, o en Israel se les consiguió enseñar hebreo prácticamente de cero (muchos de los que fueron tras la fundación de Israel hablaban yiddish, que no es hebreo) significa que se puede conseguir.

Aquí lo que hay es resistencia al cambio, nada más.

» autor: NoseriusLose

#55 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

BM75 — Wed, 13 Oct 2021 07:15:49 +0000

#43 phrasal verbs*

A ver si la inmersión no te cundió tanto...

» autor: BM75

#54 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 07:15:08 +0000

#46 de esta noticia de hace seis meses. Que no es la primera con las excusas baratas de siempre. Y que se usa como refuerzo.
Sé cómo se juega a este juego. A ver si piensas que nací ayer.

» autor: --674596--

#53 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 07:12:20 +0000

#45 Yo pensaba más en el País Vasco. Aquí pasamos de una educación en castellano a una bilingüe haciendo mucho hincapie en la formación de los profesores dando todo tipo de facilidades. Aquí un funcionario podía estar 2 años de excedencia pagada aprendiendo euskera para poder llegar al nivel requerido por las administraciones. El entorno en muchas zonas sigue siendo puramente castellano hablante (Vizcaya, Álava), pero los chavales del modelo en euskera y bilingüe salen hablando euskera.

El caso de las series, estoy de acuerdo, pero teniendo hoy en día “todo el mundo” Netflix, o con la posibilidad de bajarte películas o series en inglés subtitulado, la subtitulación ya existe.

» autor: NoseriusLose

#52 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

El_Repartidor — Wed, 13 Oct 2021 07:12:10 +0000

#12 Pero es que en todos los países se ha tardado 1 ó 2 generaciones. Mira Polonia.

Lo que pasa es que a las generaciones intermedias se les hace cuesta arriba. Mira la informática. Se hubieran puesto a llorar y a dejar de utilizar ordenadores hace 30 años porque no había buen nivel en ofimática por parte del profesorado?

Ahora los niños de 2 años te empieza a manejar una tablet y en primaria te están montando vídeos y cosas bastante curiosas. Que, por lo menos en mi caso a su edad, era encender el ordenador para jugar al buscaminas o el solitario. Y lo de los comandos nos sonaba chino.

» autor: El_Repartidor

#51 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

reydelanada — Wed, 13 Oct 2021 07:11:38 +0000

Mis hijos ambos llevan desde que empezaron el cole en preescolar, asistiendo a un colegio bilingüe. 13 y 10 años ahora. Su nivel de inglés es alucinante. Su pronunciación es casi perfecta. Mi experiencia como padre con la enseñanza biligüe es sencillamente perfecta. Qué pena que no sea lo habitual.

» autor: reydelanada

#50 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Ninethousand — Wed, 13 Oct 2021 07:10:49 +0000

#26 No lo sé, a mí me parece que la incompatibilidad de la sociedad española con este tipo de sistema va bastante más alla del nivel de los profesores o la cantidad de asignaturas en idioma extranjero.

No soy un experto en pedagogía y quizá me equivoque, pero creo que este tipo de sistema solo puede funcionar realmente bien en sociedades donde la vida fuera del colegio es también bilingüe (entretenimiento, conversaciones con terceros, etc), de manera que el idioma extranjero en las asignaturas acabe siendo más un refuerzo que uno de los focos de aprendizaje principales.

De lo contrario, si los niños llegan a una clase y deben dividir su esfuerzo a partes iguales en entender los conceptos propios de la asignatura y el idioma en que se imparte, el resultado es subóptimo en todos los sentidos (a parte de la frustración que puede generar en aquellos que lleven peor el tema del idioma, aunque en otras circunstancias hubieran podido llevar mejor el resto de asignaturas).

» autor: Ninethousand

#49 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--514246-- — Wed, 13 Oct 2021 07:10:31 +0000

#30 A parte de que en todos los países angloparlantes tienen también sus propios acentos y expresiones regionales.

» autor: --514246--

#48 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--514246-- — Wed, 13 Oct 2021 07:09:30 +0000

#28 Pero eso no se consigue metiéndose con la gente por su acento.

» autor: --514246--

#47 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

JanfriWein — Wed, 13 Oct 2021 07:08:04 +0000

Además ha supuesto una “exigencia máxima” ya que todos los profesores tienen que tener un nivel B2 de idioma “que es excesivo y que nos limita mucho”.

El B2 es excesivo para poder enseñar una lengua? lo que hay que leer

» autor: JanfriWein

#46 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

MPR — Wed, 13 Oct 2021 07:07:57 +0000

#24 Ya, seguro que, puesto que el problema es de los funcionarios que no quieren dar un palo al agua, el problema tan sólo está en los colegios públicos, en los privados y concertados el bilengüismo va viento en popa ya que los profesores no son funcionarios y su puesto no es vitalicio.

No sé pero me da a mí que el colegio "María Auxiliadora" y el "Misioneras de la Providencia" no son públicos precisamente, luego tu razonamiento ya falla en el 67% de los casos de esta noticia.

» autor: MPR

#45 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--514246-- — Wed, 13 Oct 2021 07:07:15 +0000

#26 Entiendo lo que quieres decir, pero no basta solo con eso. En Cataluña el sistema funciona porque todo el entorno es bilingüe ¿de que sirve que la escuela sea, pongamos un 80% del tiempo, en inglés si la tele y todo el entorno es en castellano?

En mi opinión el esfuerzo ha de ser a nivel nacional empezando por dejar de doblar y empezar a subtitular mucho mas.

» autor: --514246--

#44 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Suriv — Wed, 13 Oct 2021 07:06:52 +0000

#7
Claramente la implementación es lo importante, no lo dudo, donde las diferentes Consejerías deberían estar viendo la manera de implementación, pero ya te adelanto que hay una dejadez de funciones bestial. No es que el bilingüismo no funcione, sino que no se implementa bien.

Mi hijo tiene dos amigos que son de la mismo bloque de piso que van al mismo nivel, estuve conversando con ambos padres y que curioso porque los dos tuvieron las reuniones de padres con los profesores, y nada mas llegar, ni un mes de colegio, ya les dijeron que les deberían apuntar a clases particulares que necesitaban refuerzo, me sorprendió mucho, que los dos colegios directamente en vez de mejorar la implementación, ver dónde fallaban, corregirlo... directamente pasaban la pelota. Esto sinceramente es una mala implementación del centro que no se quiere esforzarse en resolver el problema o que directamente desde las Consejerías tampoco hacen mucho mas esfuerzo por esa implementación.

» autor: Suriv

#43 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Raziel_2 — Wed, 13 Oct 2021 07:06:21 +0000

#20 Yo soy de BUP y cuando aprendí inglés de verdad, por inmersión con mis amigos irlandeses, sueños, ingleses e incluso algún australiano, me di cuenta muy rápido de que a nosotros no nos enseñaban inglés, no estaban castellano utilizando el idioma inglés.

Ellos no hablan ni de coña como nos enseñaban a nosotros, ni los modismos, ni la estructura, ni siquiera las "phraseal verbs".

Así es normal que salieses de BUP después de tres años sabiendo solo vocabulario y gramática, pero ni puta idea de manejar una conversación medianamente coherente.

» autor: Raziel_2

#42 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Adrian_203 — Wed, 13 Oct 2021 07:05:35 +0000

#31 A lo mejor es porque sus idiomas son minoritarios y no son idiomas fuertes. ¿Cuantos idiomas hablan en UK?

» autor: Adrian_203

#41 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

joffer — Wed, 13 Oct 2021 07:03:58 +0000

#26 La idea es mala ya que todo plan que no es viable llevar a la práctica ya de por si es un mal plan. Y justo por eso se inventó la ciencia ficción, el cine, el teatro...

» autor: joffer

#40 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

montag — Wed, 13 Oct 2021 07:03:47 +0000

What a surprise!

» autor: montag

#39 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Adrian_203 — Wed, 13 Oct 2021 07:03:44 +0000

#7 Porque tienen idiomas débiles. Francia/España tiene idiomas fuertes a nivel mundial y nos resistimos a aprender otro idioma porque se practica poco, a pesar de que en determinadas profesiones cada vez se use más.
¿En UK hablan bien otros idiomas?

» autor: Adrian_203

#38 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

manutebolas — Wed, 13 Oct 2021 07:03:31 +0000

Guau, tres centros en Castilla y León, fracaso absoluto. Sensacionalista?

» autor: manutebolas

#37 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

endy — Wed, 13 Oct 2021 07:03:17 +0000

El problema es que mucha gente cree que son más importantes los idiomas que saber otro tipo de cosas. Y lo mismo ocurre con algunas empresas, que consideran más importante hablar bien inglés que el conocimiento propio de tu puesto.
Lo que la gente no tiene en cuenta es que hablar idiomas va a ser, en un futuro cercano, algo inútil debido al desarrollo de tecnologías de traducción instantánea. No hace falta tener mucha imaginación como para saber esta tendencia.

Seguramente los niños de ahora lleguen al punto de conocer un mundo en el que aprender idiomas sea obsoleto.

» autor: endy

#36 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

manutebolas — Wed, 13 Oct 2021 07:02:57 +0000

#2 los escoceses hablan con acento escocés, los australianos con acento australiano y los españoles con acento español. Lo que da vergüenza ajena son los gañanes que piensan que hablar con acento es no saber hablar el idioma, seguramente porque ellos mismos se avergüenzan de lo mal que lo hablan.

» autor: manutebolas

#35 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

jnapier — Wed, 13 Oct 2021 07:00:39 +0000

Eso es porque el inglés se enseña mal

» autor: jnapier

#34 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NotVizzini — Wed, 13 Oct 2021 07:00:09 +0000

#25 Eso me tocó hacer a mi hace unos años, y colaboré creando nuevos formularios con acces y su vba. Y eso era una aplicación de control y procesado automatico de recibos bancarios de una entidad enorme española.

La verdad es que cuando me lo enseñaron me extrañó que funcionara incluso, pero si funcionaba, aunque el mantenimiento era engorroso de cojones, no funcionaba en las nuevas versiones de acces, etc...

» autor: NotVizzini

#33 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Drazul — Wed, 13 Oct 2021 06:59:57 +0000

#18 y tú teoría se acaba cuando conoces Alemania, donde todo el mundo puede hablar en inglés (otra cosa es que quieran) y donde todo, absolutamente todo, está doblado.

Eso sí, el alemán y el inglés tienen muchas similitudes, y para un alemán el inglés es doblemente (o más) sencillo, ya que se olvidan de declinaciones y fumadas varias...

» autor: Drazul

#32 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

El_Repartidor — Wed, 13 Oct 2021 06:59:04 +0000

#7 Pues no noticias cómo está no ayudan. Para empezar de hace 6 meses. Después que no es un número significativo de centros como para crear esta noticia. Donde están esos datos que los centros ya no quieren?
Lo que para establecer un bilingüismo se requieren 15-20 años y apoyo de:
-Gobierno: no dan dinero suficiente para tener buenos ratios y auxiliares de conversación.
- Profesores: todo el día llorando que se tienen que reciclar.
- Sociedad(padres): no quieren asumir un esfuerzo que cuesta tiempo, pero después enganchados al Juego del calamar y redes sociales, unas 4 horas al día de media.

stecyl.net/se-establecen-de-oficio-secciones-bilingues-en-un-ies-y-se-

Yo en este enlace veo que 3 centros lo quitan y 1 lo pone? De verdad es un número tan significativo el año anterior como fue, veremos este año. Si este año son 3 los que lo solicitan bilingüe y 1 que lo quita será la noticia al revés?. Ya veo el titular:
" El éxito del bilingüismo en el colegio"

Firmado: un maestro que ha trabajado en Reino Unido de auxiliar de conversación y España de maestro en sección bilingüe.

» autor: El_Repartidor

#31 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

j3j3j3j3 — Wed, 13 Oct 2021 06:58:47 +0000

como empobrecer intelectualmente a tu hijo en 3 ...2 ...1 ...
en muchos países de Europa se enseña hasta 2 idiomas extranjeras, en países escandinavos se enseña ingles y francés , en Europa del este lo mismo o alternando con alemán, en otras palabras, desarrollar el cerebro de un niño para que tenga otras perspectivas lingüísticas es MUY pero que MUY recomendable.
Aqui por lo visto nos empeñamos en criar idiotas

» autor: j3j3j3j3

#30 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

citizenx — Wed, 13 Oct 2021 06:58:00 +0000

#2 Es curioso, a los angoparlantes lo del acento se la trae al pairo. Están tan acostumbrados a oír su idioma con todo tipo de acentos que no le dan importancia. Es más un problema de españoles, que pensamos que el acento indica el conocimiento del idioma y, que yo sepa, no es así.

» autor: citizenx

#29 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 06:54:46 +0000

#2 Es mejor eso que no hablarlo en absoluto.

» autor: NoseriusLose

#28 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sisko69 — Wed, 13 Oct 2021 06:54:11 +0000

#13 Una cosa es el acento, que bueno, es aceptable. Y otra cosa es el gañanismo acentuado. En ingles muchisimas palabras no se pronuncian como las pronunciamos en España y es lo que debemos evitar. Es decir, avanzar un poco por delante del "YES VERIGÜELL FANDANGODEHUERVA". (a grito pelao, pa que nos entiendan)

» autor: sisko69

#27 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--1479-- — Wed, 13 Oct 2021 06:54:06 +0000

Nunca entenderé el modelo del bilingüismo que han implantado. ¿Meter una materia troncal en inglés a gente que no controla el idioma? No sirve ni para una cosa ni para la otra.
Si quieren que los chavales aprendan inglés, que den más horas de inglés. Podrían quitar, no sé... por ejemplo, religión (por decir una al azar ¿eh?) y meter horas de inglés ahí. Es una idea...

» autor: --1479--

#26 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

NoseriusLose — Wed, 13 Oct 2021 06:53:34 +0000

#16 El problema es la implementación, no la idea. Para que el sistema bilingüe funcione, los alumnos necesitan recibir un alto porcentaje de las clases en el idioma “nuevo” y más profesores nativos o con alto conocimiento de inglés (C1 para arriba). Si no, se corre el peligro que comenta la noticia.

El problema aquí es que no ha habido voluntad o medios por parte de los centros, del profesorado y algunos padres, porque eso suponía un esfuerzo extra y enfrentarse a unos miedos (hablar en otro idioma), que no querían asumir.

Lo que me sorprende es que se celebre esto como una ¿victoria?.

Teníamos la oportunidad de tener hijos bilingües y celebramos tener que volver a las clases extra-escolares y a perder oportunidades profesionales.

» autor: NoseriusLose

#25 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

EspañoI — Wed, 13 Oct 2021 06:53:06 +0000

#1 Moda dice... es un cancer en las empresas, además un cancer necesario, adictivo y tóxico.

No sabes la frustración que supone ser un ingeniero informático, llegar a una empresa, y que te digan que hay que arreglar una aplicativo en access que ha pasado por 20 manos en tres décadas, con tablas zombi, VBA que parece brujería necromántica, y cientos de excepciones en un campo de validación que no debería existir. Y que tal cambiar eso por un portal web? nooo, no hay dinero ni gente para cosas tan complicadas! Eso es gratis, y si funciona no lo toques...

» autor: EspañoI

#24 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--674596-- — Wed, 13 Oct 2021 06:50:45 +0000

3, eh? Pero el modelo ha fracasado.
Otra excusa más del funcionariado ya no para no dar ni chapa, si no ni para formarse.

Hace unos años, cuando iba a la escuela de idiomas, tenía en clase a profesores que estaban allí sacándose el B1 o B2 para poder dar clase. Se lo habían exigido. Acojonante la de pestes que echaban por la boca.
Luego quieren que se les respete, como si (por lo menos algunos) no los conociéramos.

Que no os engañen. Esto no va del fracaso del modelo o nada técnico del hecho en si. Va de que, para variar, no quieren dar un puto palo al agua. Su puesto vitalicio y que por supuesto no les pidan nada más que lo que lleven haciendo años.

» autor: --674596--

#23 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

felpeyu2 — Wed, 13 Oct 2021 06:50:38 +0000

Bueno, cuando se logre quitar el bilingüismo en los centros públicos, los privados seguirán ofertando como "plato estrella" el bilingüismo en el suyo...

» autor: felpeyu2

#22 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

tremolantepenacho — Wed, 13 Oct 2021 06:49:34 +0000

#7 Los países nórdicos hablan lenguas germánicas así que tienen mucho más fácil aprender inglés. Si la lengua dominante fuera el italiano o el portugués seguro que los problemas los tendrían ellos.

Tu hijo tendrá muy buen nivel de inglés ¿pero del resto de materias como va? Que ese es el problema.

» autor: tremolantepenacho

#21 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

felpeyu2 — Wed, 13 Oct 2021 06:49:33 +0000

#2 es que un español habla con acento, no veo el problema

» autor: felpeyu2

#20 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

torkato — Wed, 13 Oct 2021 06:48:12 +0000

#1 No es una moda, el problema es que no se enseña bien inglés desde los colegios.
Se debe aprender inglés de la misma forma que aprendes castellano. En vez de hacer ejercicios de marcar y aprender los números, tienen que hablar en inglés, escuchar en inglés, ver películas y dibujos en inglés. Vida normal en inglés. Formar frases, hacer redacciones, etc.

En la mayoría de colegios e institutos de España se enseña fatal en inglés y luego cuando te enfrentas la mercado laboral te da una patada en los dientes como no sepas inglés. Algunos ya se huelen el percal de antes y se apuntan a academias o escuelas de idiomas, pero es que en la enseñanza obligatoria no se le da la importancia que se le tiene que dar.

» autor: torkato

#19 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

osids — Wed, 13 Oct 2021 06:48:01 +0000

#1 No son modas pero claro si pones a profesores son un nivel B1 a dar clases de conocimiento del medio en inglés, que cojones van a aprender las criaturas y cuidado que los profesores no tienen la culpa es que se pensaban que era tan fácil como dar un cursillo

» autor: osids

#18 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

aiounsoufa — Wed, 13 Oct 2021 06:47:52 +0000

Un poco lo que dice #12, y que también en la tv todo está subtítulado en el idioma original. No se traduce como aquí, allí no deben poner excusas de que no ven versión original por tener que estar leyendo los subtítulos.

Y también que los padres saben inglés y si los niños necesitan ayuda es fácil que los padres puedan darles un empujón. Aquí no se habla tanto (no al menos hasta los padres de la generación x)

» autor: aiounsoufa

#17 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Priorat — Wed, 13 Oct 2021 06:46:04 +0000

#8 Pues el mayor, que ha empezado la universidad este año, no ha querido. De todas maneras 1.300€ tampoco son para cortarse las venas.

» autor: Priorat

#16 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

sotillo — Wed, 13 Oct 2021 06:42:41 +0000

#1 Son cabronadas con daños colaterales que sus responsables no asumen

» autor: sotillo

#15 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

pendejo1983 — Wed, 13 Oct 2021 06:31:05 +0000

#4 en grado medio, es decir dónde generalmente no viene el alumnado más brillante, he tenido alumnos que venían de bilingüismo y su nivel de inglés era muy bueno. En el resto de materias, al no estar relacionadas con nuestros módulos, no sé qué tal le iría

» autor: pendejo1983

#14 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

tiopio — Wed, 13 Oct 2021 04:59:38 +0000

Eso lo sabemos en Madrid desde hace muchos años.

» autor: tiopio

#13 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

ramsey9000 — Wed, 13 Oct 2021 04:14:41 +0000

#2 lo del acentazo del inglés es algo que tenemos aceptar y ver natural, he estado en reuniones a nivel Europa usando el inglés y todos tenian acentos que casi adivinabas el país del hablante en cada momento. Creo que problema viene de ese aprendizaje mecanico y repetitivo que si ya te cuesta de crio en tu lengua fijate en otra que estas "aprendiendo" pero con la que luego apenas tienes interacción diaria mas allá de la escuela.

» autor: ramsey9000

#12 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

la_gusa — Wed, 13 Oct 2021 04:09:46 +0000

#7 Quizás porque los profesores y la población en general en los países nórdicos llevan ya uina generación hablando inglés con fluidez. Trata de encontrar profesores de una asignatura específica con un nivel de inglés suficiente como para ser buenos profesores en inglés en España.... Hay una falta de recursos ahí enorme.

» autor: la_gusa

#11 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Calif — Wed, 13 Oct 2021 03:46:02 +0000

Si los profesores fuera nativos en Ingles, ni tan mal. Desde mi Punto de Vista, viviendo en California, mis hijos, que son bilingües., cuando ven amigos de España y empiezan en Ingles, los otros no se enteran de nada (van a Cole bilingüe los españoles). Es un quiero y no puedo. Si el professor te habla con acento de Palencia, ese aprendizaje no tiene nada que ver con la realidad.
Aqui no empiezan El Segundo idioma y de forma optativa hasta 7 grado. Es El Caso opuesto. No tanto no tan calvo

» autor: Calif

#10 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Siento55 — Wed, 13 Oct 2021 03:02:01 +0000

#9 Pues claro, por eso no veo dónde está el drama. Los niños lo aprenden con muchísima mayor naturalidad además y ahora tienen muchísimos más recursos para ayudarse. No les debería costar tanto. Pero lo dicho, yo creo que a los que les cuesta el cambio no es tanto a los niños, sino más bien a profesores y padres.

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#9 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Yomisma123 — Wed, 13 Oct 2021 02:58:45 +0000

#7 Es la exposición al idioma, ya está cambiando
Ahora los niños ven series en inglés, vídeos del YT,..llega solo..con un poco de base en el colegio y videojuegos,pelis..

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#8 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Yomisma123 — Wed, 13 Oct 2021 02:56:55 +0000

#6 Lo del bachibac (bachillerato convalidable en Francia) sí me parece muy interesante
Estudiar en la universidad francesa es mucho más barato que en España.

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#7 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Siento55 — Wed, 13 Oct 2021 02:53:08 +0000

Da envidia cuando ves a los de los países nórdicos hablar inglés perfectamente y en muchas ocasiones hasta un tercer idioma. Pero aquí parece algo inasumible. Algo no se está haciendo bien.

La experiencia que yo tengo en colegio-instituto bilingüe es muy satisfactoria. No entiendo las quejas, la verdad. Ya quisiera yo haber salido del colegio con el nivel de inglés que tienen los niños de ahora. Yo aprendí inglés cuando acabé el instituto. Por entonces las academias y las escuelas bilingües eran para los que podían pagarlas.

Entiendo que en algunos casos será porque en algún colegio o instituto no se ha implementado correctamente, pero me da la impresión de que en muchas ocasiones la culpa es del esfuerzo extra que pueda requerir y que los padres no querrán asumir.

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#6 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Priorat — Wed, 13 Oct 2021 02:50:58 +0000

La realidad es que el colegio llamado "bilingüe" nunca ha sido para aprender inglés.
Es para consolidar o mejorar una buena base de inglés existente. Como padre de un niño que va a un colegio tri/cuatrilingüe (x) estoy bastante satisfecho. Pero hay 2 clases con alumnos que siguen educación sin asignaturas en inglés y una en la que se siguen asignaturas en inglés, la de los alumnos que tenían nivel de inglés al entrar.

Lo que no puedes es meter en una clase de ciencias en inglés a un niño que no tiene ni idea de inglés. Esto también es responsabilidad de los padres saber que si y que no.

(x) Catalán, castellano, inglés (algunas asignaturas) + francés como optativa que cursa.
Es público. Y en bachillerato hay la opción de doble titulación bachillerato español + francés.

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#5 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

io1976 — Wed, 13 Oct 2021 01:38:46 +0000

Dónde está Toni cuando se le necesita???

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#4 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

Yomisma123 — Wed, 13 Oct 2021 01:31:25 +0000

Tienes a un niño con 9 años, haciendo el "une con flechas" entre palabras o dibujos memorizados sin ton ni son, cuando debería estar haciendo redacciones y frases largas.

Aprenden mucho vocabulario (y también lo olvidan puesto que no lo utilizan pasado el examen), no aprenden más inglés ni escrito ni hablado y aprenden peor la asignatura
Eso sí, para las academias y profes particulares ha sido el boom..para no quedarse atrás y como refuerzo, la gente está a tope en academias y así sí aprenden inglés

» autor: Yomisma123

#3 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--377551-- — Wed, 13 Oct 2021 01:09:05 +0000

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#2 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--676037-- — Wed, 13 Oct 2021 00:35:23 +0000

Yo he visto a padres espanoles hablar ingles a sus retonos con un acento que tira patras...

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#1 El fracaso del bilingüismo en el colegio: “Los padres ahora buscan centros donde no se imparta”

--683357-- — Wed, 13 Oct 2021 00:28:24 +0000

Son modas como aprender access

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