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#181 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

urannio — Fri, 05 Nov 2021 07:21:20 +0000

#92 sin explicar el fondo histórico de Taiwán, y las terribles guerras del
opio y la invasion japonesa. Definitivamente todo lo anterior queda colgado.

» autor: urannio

#180 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Spaceman3 — Wed, 13 Oct 2021 08:42:06 +0000

Desde el día que despachó el tema de los Uyghur en una frase, me creo lo justo cuando habla de política. A lo mejor es una cuestión de perspectiva (falta de información veraz dentro del país), no quererse meter en líos o directamente por chupar ayudas por lo que hace en el canal, pero no te puedes fiar. Aún he vuelto a entrar alguna vez al canal, pero más por ver costumbres y entender un poco la mentalidad ante ciertas situaciones, pero hay que tener mucho cuidado con el blanqueo que hacen con ciertos temas.

» autor: Spaceman3

#179 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Tue, 12 Oct 2021 20:36:50 +0000

#178 ¿La gestión de la pandemia y sus chorradas sobre la lejía, el virus chino, los ataques a Faucci no le restó puntos en las elecciones?.

Es uno de los factores principales de hecho:

www.bbc.com/news/election-us-2020-54788636

» autor: --84408--

#178 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--662254-- — Tue, 12 Oct 2021 18:02:33 +0000

#175 ¿Lo de Trump por la pandemia?, ¿estás seguro?, de verdad que mezclar churras con merinas no hace real lo que dices.

» autor: --662254--

#177 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Tue, 12 Oct 2021 02:54:51 +0000

#169 No voy a ser yo quien defienda a la burocracia española cuando mis dos hijos no son españoles (son alemanes) porque en la embajada me piden el certificado de nacimiento de mi esposa china traducido al español y sellado en la embajada española más cercana en china sólo para empezar el procedimiento, pero decir que China es la ostia en vinagre porque el pasaporte se saca fácil indica que no estás muy informado de la situación pues ahora mismo en China es prácticamente imposible renovar el pasaporte.

www.scmp.com/news/china/politics/article/3143225/coronavirus-china-pau

Sobre la historia, pues no sé cuáles son tus fuentes, pero si son las mismas de las que sacas la situación actual de China, te aconsejo que las cambies.

Sobre irse a vivir a China, yo he investigado y estudiado el país porque puede ser que en el futuro me tenga que ir a vivir a allí (cosas de la piedad paternofilial aka, mi mujer tendrá que cuidar de los padres cuando sean ancianos) y la cosa no pinta bien. Visas de chichinabo que renuevas anualmente o a quedarte de amo de casa, escuelas en donde es obligatorio estudiar los "Pensamientos de Xi Jinping" o apoquinar 2000 euros al mes en una internacional, contaminación, precios de vivienda estratosféricos, sanidad pública con copago, total indefensión en los tribunales si es un extranjero contra ciudadanos chinos, prohibición de extranjeros de entrar a ciertos sitios, etc....

Que si no te gusta España tienes otros 26 países democráticos a los que moverte y en dónde a tu mujer china le será más fácil sacarse una visa....

» autor: melenas

#176 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Varlak — Mon, 11 Oct 2021 22:45:23 +0000

#51 Eso es lo que pasa en tu cabeza

» autor: Varlak

#175 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 21:55:57 +0000

#174 A Trump uno de los factores que más le ha lastrado para la reelección es la gestión de la pandemia con las bobadas de la lejía y minusvalorar riesgos y a la ciencia, lo pagó caro en las elecciones. El Italiano Conte, dimitió por perder el apoyo de sus socios por discrepancias sobre la gestión de la pandemia. El de Malasya por las críticas en la gestión de la Covid19, el japones renuncia a presentarse para centrarse en la pandemia, Bolsonaro no ha caido pero va tocado. Y en cuanto a ministros y altos cargos de sanidad alrededor del globo tienes ejemplos por todas partes han dimitido o han dejado el cargo por la pandemia, la francesa está imputada por gestión de la pandemia, el de Austria lo dejó por agotamiento, el de UK por saltarse las normas, el de Eslovaquia por críticas a su gestión y así un largo etcetera de cargos políticos.

» autor: --84408--

#174 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--662254-- — Mon, 11 Oct 2021 21:27:31 +0000

#85 Qué tonterías dices, ¿que presidente dices que ha dimitido en occidente por la pandemia?.

» autor: --662254--

#173 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 19:56:02 +0000

#172 Lo mismo es decir "cada día los dos modelos se parecen más" que no saber distinguir entre un burka y un vestido de baño. Si es que me has pillao a la primera.

» autor: BiRDo

#172 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

MrAmeba — Mon, 11 Oct 2021 19:54:48 +0000

#171 vas, sabía que te parecerían casos igualitos

» autor: MrAmeba

#171 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 19:47:20 +0000

#151 Igualito igualito igualito.

» autor: BiRDo

#170 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

victorjba — Mon, 11 Oct 2021 18:52:56 +0000

#16 Es que es la República de China. O lo que queda de ella. En 1949 el gobierno de Chan Kai Sek (o como se escriba) pierde la guerra contra los comunistas de Mao y se refugia en la isla de Formosa o Taiwan. Y siguió siendo reconocido como el gobierno legítimo de la República de China, con asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU y todo. Hasta que se impuso la "realpolitik". La República Popular de China, que en principio solo era reconocida por el bloque soviético, no podía seguir en ese limbo. Y en los 70, con un viaje secreto de Kissinger a Pekín de por medio, se la reconoce oficialmente. Y una condición de ese reconocimiento es que China solo hay una. Así que a la República de China la echaron de la ONU y su asiento pasó a la RPC. Los americanos dijeron que bueno, vale, pero ojito de tocarle un pelo a Taiwan. Por eso los burdeles de Taipei son parada habitual de la marina americana que siempre suele tener barcos allí. Así que hoy la República de China (provincia díscola según Pekín) es un si pero no. Es independiente de hecho aunque no se le reconoce como tal.

» autor: victorjba

#169 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Protino — Mon, 11 Oct 2021 17:44:36 +0000

#166 España es un país que está podrido hasta la médula. No funciona la Justicia ni el poder legislativo ni el ejecutivo. Todo está podrido y es inservible. Del rey abajo no se salva nadie. Los colegios y asociaciones profesionales, toda la burocracia estatal, etc. El "Defensor del Pueblo" que es otro chiringuito para amiguetes y que no sirve para absolutamente nada. Las "gestorías" que "gestionan" cosas y que son pura corrupción. Es un país donde viven parásitos a costa de los cuatro pobres currantes a los que machacan sin piedad. La política lo ha envenenado todo y vive la clase parásita a costa de los pobres sufridores. Todo podrido y corrupto y sin remedio.

El Estado te obliga a tener papeles que el propio Estado te debería dar pero no te da. Son unos HDLGP. Eso es lo que son.

La corrupción es pública y notoria y se publica en los medios. ¿Se ha procesado a alguien? Claro que no! Se ha facilitado solución a los damnificados? Claro que no. El Defensor del Pueblo ni sabe ni contesta. HDLGP todos que nos amargan la vida mientras viven a costa nuestra.

www.huffingtonpost.es/entry/asi-es-la-venta-fraudulenta-de-citas-de-ex

Autoescuelas, "gestorías" que quitan multas, colegios y asociaciones profesionales que solo sirven para defender los desmanes de los suyos, notarios que cobran por certificar pufos, abogados que están pringados en todos los negocios ilegales, una "justicia" que no funciona. Un desastre de país. Un país fallido.

Mi experiencia con China, aunque limitada, es que las cosas funcionan mejor. Cuando renovamos el pasaporte de mi mujer me quedé asombrado de la organización y eficiencia. Presentamos la solicitud y cada día recibíamos un email: "remitido al centro de renovaciones", recibido en el centro de renovaciones, "En proceso", "procesado", "remitido a la oficina de renovaciones", "recibido en la oficina de renovaciones, puede pasara a recogerlo a partir de tal fecha. Mi experiencia con la burocracia española es nefasta y tengo mucha. Herencias, vehículos, propiedades inmobiliarias, documentos, etc. Todo es un desastre de ineficiencia y corrupción.

China funciona y España no funciona y lo demás es intentar tapar su éxito y nuestro fracaso con palabrería e ideología. Si no fuera por Alemania y la UE España ya se habría hundido como Venezuela y otros países donde dejamos nuestra cultura.

Cuando yo vivía en Estados Unidos tenía un amigo de Toledo allí y su sueño era jubilarse y volverse a España, a Toledo. Pues murió su madre y se jubiló y tuvo tal lío burocrático para vender la casa de su madre y para legalizar su matrimonio hecho en USA que finalmente se cansó y decidió retirarse a vivir en Florida.

Yo, si pudiera, me iba a vivir a China sin pensarlo. Allí he pasado de los mejores momentos de mi vida y, sobre todo, estoy lejos del Estado Español porque mi vida en los últimos años se ha convertido en defenderme del Estado Español que es mi enemigo número uno. En comparación China para mi es un paraíso.

Y hay poca gente que haya leído y conozca la historia de China durante los dos últimos siglos como la he leído y conozco yo. Y en esto incluyo a los chinos. Desde muy joven me gustaba la historia y he leído historia de España, de los pueblos anglosajones y más recientemente China.

» autor: Protino

#168 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

chu — Mon, 11 Oct 2021 16:27:31 +0000

#159 Vamos a ver:

#106 "Igualmente oficial, pero del otro lado. Y con el añadido de que, además, niega serlo."

Falso. Te dice que es la versión que se tiene en China.

"se presenta como con criterio propio, y en realidad te está vendiendo la moto de alguien"

Tal vez tú tienes el tarro tan comido que todo lo que se salga un poquito de lo de siempre te parece probando. O es la forma en que actuaís vosotros y te crees que todos somos iguales.

#119 "Así que me dan mucha rabia las medias tintas, los manejos, las manipulaciones, y el mira aquí, al avioncito"

Las versiones más imparciales que escucho sobre China vienen de él, además contadas en primera persona y razonadas, y aún asumiendo que no es imparcial.

#139 " Yo no estoy silenciando a nadie, a ver si ahora no voy a poder hacer una crítica en el sentido que mejor me parezca... Sólo faltaba."

¿No votas negativo todos los envíos de este canal sistemáticamente?
He visto está noticia varias veces estos días, luego debe de ser importante, ahora te presentan un vídeo con la versión del otro lado y es irrelevante... Pues ya me explicarás si eres tan amable, porque no veo la lógica.

#153 "así que no soy una "horda""
Actuaís como tal.
Por eso me da por culo argumentaros, que ya me sé cómo funciona esto. Venís a hacer propaganda y os la pela todo. Lo mismo ahora me tienes en ignore y estoy perdiendo todavía más el tiempo.
Que llevo muchos años aquí. Sé cómo funcionáis os que venís von una misión iluminadora.

» autor: chu

#167 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 16:23:41 +0000

#165 Exacto, podrías ser un bot.

» autor: Tronchador

#166 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Mon, 11 Oct 2021 16:06:12 +0000

#164
Hombre, que quieres que te diga... que los países occidentales, que dimos la vuelta al mundo, invadimos, dominamos y explotamos media Asia durante siglos, ahora acusemos a China de expansionista me parece de chiste.

Y tú que te crees, ¿que regiones como Cantón, Mongolia Interior o Sichuan fueron siempre China? La cultura original han china surgió entre los ríos Yangtsé y Amarillo, todo el resto fue primero conquistado, después colonizado y finalmente asimilado.

La diferencia es que occidente siempre se ha sentido superior moralmente y con autoridad moral para imponer sus valores a los países "inferiores" y los seguimos haciendo. Seguimos invadiendo y tratando de imponernos por la fuerza y predicando a todos como deben gobernarse.

De verdad, cada vez que leo eso de "superioridad occidental" invito a leerse algún documento oficial del gobierno chino sobre la "hanacización" de regiones como Tibet, Xinjiang o la Mongolia interior donde no dudan en tildar sus culturas de "retrasadas" y que tienen que amoldarse a la cultura superior china que es la que trae prosperidad, longevidad y cultura... aunque eso es algo que viene de lejos. En la China Imperial todos los habitantes de fuera del Reino Medio eran tratados como bárbaros sin cultura....

Acusar a China de expansionista es de risa. Hong Kong es expansionismo?

Firmaron un acuerdo en donde se comprometían a no entrometerse en la política Hongkonesa en 50 años, un país, dos sistemas.

Taiwan existe como país independiente solamente porque Estados Unidos tomó parte en la guerra civil china y protegió a los nacionalistas de Cash-my-check que eran los mayores ladrones y que arramplaron con todo lo que pudieron y se instalaron en Taiwan donde instalaron una dictadura que duró lo que hizo falta. Es decir, Taiwan como país es una creación de Estados Unidos y no me extraña que ahora que China tiene poder nos diga a los occidentales que nos vayamos a tomar por saco con nuestros sermones porque llevan siglos oyendo nuestros sermones y saben que lo que hay detrás es mentiras y robos y pillaje y explotación.

Exactamente lo mismo pasó en Corea del Sur, país con dictadura fascista protegida por los EE.UU cuando el Norte en los 50 casi conquista la totalidad de la Península y que ahora es una democracia ¿me estás diciendo entonces que debemos dejar que el Supremo Líder de Corea del Norte invada la del Sur? Porque Corea del Norte exige su soberanía sobre la parte Sur de la misma forma que China exige su soberanía sobre Taiwan. ¿O dejamos Corea en paz y a China no?

En términos históricos es solo anteayer cuando las potencias occidentales campaban por China como si fuera su derecho de pernada. Hace no tanto China estaba plagada de colonias extranjeras. ¿Cuantas colonias tuvo China en Europa? Cuando China venga a invadir Europa y a imponerse aquí me avisáis y si eso ya empezaré a preocuparme pero de momento yo sugiero que les dejemos gobernarse como les parezca ya que ellos nos hacen esa cortesía a nosotros.

Llegamos al mismo argumento, China no tuvo colonias en Europa porque no tenía la tecnología. Para China Corea era un estado vasallo, lo mismo que Mongolia e intentaron hacer lo mismo con Vietnam.... varias veces. Ahora, incluso cuando China fuera un angelito en el pasado ¿qué hacemos?, ¿le dejamos ser imperialistas porque los países europeos y EE.UU lo fueron y eran? En Europa y en EE.UU la esclavitud era legal, ¿da eso derecho a otros países a legalizar la esclavitud?, ¿y si un país tiene esclavitud no nos preocupamos y le dejamos legalizarla, ya que ellos nos hicieron esa cortesía a nosotros?

El tema del mar del sur es, como digo, complicado y no es solo China sino todos los países de la zona. La diferencia es que China tiene más fuerza. Lo ideal sería que todos los países se juntaran y llegaran a un acuerdo estable pero eso es altamente improbable, entre otras cosas porque las potencias occidentales tienen todo el interés el revolver lo que puedan para perjudicar a China.

China y Filipinas fueron a un tribunal internacional a dirimir sus diferencias. El tribunal le dio la razón a Filipinas, China lo ignoró y comenzó a anexionarse islas y a construir otras artificiales. Vietnam ya ha pedido varias veces que China deje de atosigar a sus pesqueros e incluso dejó que un buque de guerra useño atracara en su puerto.... Lo que quiero decir es que en el Mar de China no es "occidente" contra China, sino el resto del mundo contra China.

Es que es la historia. cada potencia hace lo que puede para debilitar a las otras. No hay superioridad moral alguna, solo motivos prácticos. Cuando Estados Unidos luchaba por su independencia Francia y España les ayudaron con el fin de debilitar a UK. Cuando las colonias españolas peleaban por su independencia los anglos nos devolvieron la jugada.

Yo no hago juicios morales. Lo que digo es que los occidentales intervenimos en Asia muchísimo más que ellos en nuestras cosas y que, por lo tanto, es tremendamente cínico el acusarles de expansionismo o intervencionismo.

Yo no soy el gobierno de España de Francia o de EE.UU, no lo represento y mi opinión no tiene por qué coincidir con ellos, yo soy yo con mi propia opinión. ¿Que la opinión del gobierno de EE.UU coincide con la mía? ¿Y qué? Que mi opinión sobre la opresión sobre los palestinos coincida con la de Arabia Saudí no significa que apoye la invasión de Yemen o quitarle derechos a las mujeres.

En lo que a mi respecta (y mi mujer) tengo muchas más quejas contra el Estado Español que contra China. Yo no quiero rollos teóricos sobre democracia. Yo quiero que las cosas funcionen y en España no funcionan... empezando por el hecho de que llevo años intentando regularizar los papeles de residencia de mi mujer pero la ineficiencia y la corrupción lo impiden. Años sin los papeles porque los HDLGP de la burocracia solo saben rascarse el potorro y tomar café.

¿Así que la democracia no funciona porque no les dan papeles a tu mujer? ¿Tú sabes como funciona en China? ¿Sabes que tu permiso de trabajo debe ser renovado cada año, dos si tienes suerte y si no tienes trabajo te largan del país? ¿Sabes que como cónyuge de un ciudadano chino tienes derecho al permiso de residencia pero no puedes trabajar? ¿Sabes que para conseguir el permiso de residencia permanente tienes que tener el en banco el equivalente a 35.000 euros?

Por cierto yo soy español, mi mujer china, vivo en Alemania y mi mujer acaba de recibir su permiso de residencia permanente después de un permiso de residencia de 5 años. Ahora dime que sistema es el mejor.

Ahora pregunta, ¿los que defendéis China, realmente la conocéis? ¿sabéis algo sobre su Historia? ¿léeis algo en los medios chinos?

» autor: melenas

#165 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 15:14:54 +0000

#163 Si es que yo existo relamente, claro está, no me des por cierto.

» autor: --84408--

#164 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Protino — Mon, 11 Oct 2021 15:09:48 +0000

#157 Hombre, que quieres que te diga... que los países occidentales, que dimos la vuelta al mundo, invadimos, dominamos y explotamos media Asia durante siglos, ahora acusemos a China de expansionista me parece de chiste.

La diferencia es que occidente siempre se ha sentido superior moralmente y con autoridad moral para imponer sus valores a los países "inferiores" y los seguimos haciendo. Seguimos invadiendo y tratando de imponernos por la fuerza y predicando a todos como deben gobernarse.

Mientras tanto China no ha invadido a nadie ni nos predica como debemos gobernarnos ni lo que debemos hacer. Esa es la gran diferencia. China piensa que nos gobernemos como nos parezca y que les dejemos en paz pero no somos capaces de dejarles en paz.

Acusar a China de expansionista es de risa. Hong Kong es expansionismo? Taiwan existe como país independiente solamente porque Estados Unidos tomó parte en la guerra civil china y protegió a los nacionalistas de Cash-my-check que eran los mayores ladrones y que arramplaron con todo lo que pudieron y se instalaron en Taiwan donde instalaron una dictadura que duró lo que hizo falta. Es decir, Taiwan como país es una creación de Estados Unidos y no me extraña que ahora que China tiene poder nos diga a los occidentales que nos vayamos a tomar por saco con nuestros sermones porque llevan siglos oyendo nuestros sermones y saben que lo que hay detrás es mentiras y robos y pillaje y explotación.

En términos históricos es solo anteayer cuando las potencias occidentales campaban por China como si fuera su derecho de pernada. Hace no tanto China estaba plagada de colonias extranjeras. ¿Cuantas colonias tuvo China en Europa? Cuando China venga a invadir Europa y a imponerse aquí me avisáis y si eso ya empezaré a preocuparme pero de momento yo sugiero que les dejemos gobernarse como les parezca ya que ellos nos hacen esa cortesía a nosotros.

El tema del mar del sur es, como digo, complicado y no es solo China sino todos los países de la zona. La diferencia es que China tiene más fuerza. Lo ideal sería que todos los países se juntaran y llegaran a un acuerdo estable pero eso es altamente improbable, entre otras cosas porque las potencias occidentales tienen todo el interés el revolver lo que puedan para perjudicar a China.

Es que es la historia. cada potencia hace lo que puede para debilitar a las otras. No hay superioridad moral alguna, solo motivos prácticos. Cuando Estados Unidos luchaba por su independencia Francia y España les ayudaron con el fin de debilitar a UK. Cuando las colonias españolas peleaban por su independencia los anglos nos devolvieron la jugada.

Yo no hago juicios morales. Lo que digo es que los occidentales intervenimos en Asia muchísimo más que ellos en nuestras cosas y que, por lo tanto, es tremendamente cínico el acusarles de expansionismo o intervencionismo.

Recuerdo el incidente de Hainan hace unos años y como los americanos se subían por las paredes del cabreo de que China "tenía secuestrados al avión y la tripulación americana". Pero nadie veía lo ridículo de las acusaciones porque los americanos violaban el espacio aéreo chino continuamente pero nunca permitirían que China tuviera de la misma manera aviones o barcos espías frente a las costas americanas.

Insisto en que nos creemos con derecho a imponernos a los demás y yo me congratulo de que eso se esté acabando.

Dicen que cada uno habla de la feria según le va en ella. Pues a mi en esta feria llamada España me ha ido de pena porque tenemos un sistema que es una mierda y que no funciona. Yo quisiera que, en lugar de predicar a los chinos, nos dedicáramos a arreglar España (pero ya no me hago ilusiones).

En lo que a mi respecta (y mi mujer) tengo muchas más quejas contra el Estado Español que contra China. Yo no quiero rollos teóricos sobre democracia. Yo quiero que las cosas funcionen y en España no funcionan... empezando por el hecho de que llevo años intentando regularizar los papeles de residencia de mi mujer pero la ineficiencia y la corrupción lo impiden. Años sin los papeles porque los HDLGP de la burocracia solo saben rascarse el potorro y tomar café.

Mejor paro porque me caliento yo solo.

» autor: Protino

#163 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 14:49:58 +0000

#161 Bueno, no hace falta, ya estás tú para indicarme que es cierto y que no.

» autor: Tronchador

#162 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 14:48:37 +0000

#161 ¿Y a esas si que tengo que creerlas? No se, no veo cómo puedo llegar a fiarme de las fuentes. ¿Tengo que creer a unos medios según donde haya ocurrido lo que cuentan?
También puedo ir a China a preguntar...

» autor: Tronchador

#161 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 14:46:35 +0000

#160 Pues tienes muchos medios y noticias sobre ello, de distintas fuentes oficiales y particulares (incluso algún condenado) y en distintas fechas que le dan verosimilitud. Más que si pasó por la carcel el "cómo" es lo lo más cuestionable e irritante del asunto:

www.ultimahora.es/noticias/local/2019/09/29/1109659/ilustres-companero

Y siempre podrás ir tu y entrevistar personalmente a algún implicado (celadores, autoridades, policías, otros presos) así como comprobar fotos de entrada y salida de prisión, para saber si fue real o no y nadie te podrá censurar ni tendrá consecuencias sobre tu persona.

» autor: --84408--

#160 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 14:30:01 +0000

#156 Tienes toda la razón, yo realmente nunca sabré si Urdangarin estuvo en prisión.

» autor: Tronchador

#159 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

nilien — Mon, 11 Oct 2021 14:25:10 +0000

#158 Claro claaaro, falsedades son porque tú no estás de acuerdo...

Venga, a pastar...

» autor: nilien

#158 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

chu — Mon, 11 Oct 2021 13:54:16 +0000

#153 Confundes críticas con falsedades y ataques gratuitos para hundir lo que no te gusta.

En este video ofrece la versión predominante en China, algo que no hemos visto aquí, todos los grandes medios han repetido lo mismo.
Pero para ti es que es un propagandista y blablabla... Y negativo por irrelevante a la noticia y positivo a todos los comentarios que lo ataquen aunque sea con mentiras o sin sentido.

Pobrecito, si aún vas a ser tú la víctima.

» autor: chu

#157 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Mon, 11 Oct 2021 13:21:28 +0000

#140 Muchas de las cosas que mencionas no son nuevas con él sino que vienen ya de antes y quizá él les ha dado más énfasis. Hay que tener en cuenta que el mundo cambia y la posición de China en el mundo también. Según va aumentando el poder económico y militar de China es normal que empiecen a empujar ("throw their weight around" dicen los americanos) porque es lo que han hecho todos los imperios desde el principio de la humanidad.

Y como todos los imperios lo han hecho, pues nada dejamos al imperio Chino también. Eso es lo que más me molesta de los "izquierdistas anti imperialistas". Lo hace EE.UU, "que malo imperialistas, que se vayan a su casa", lo hace China "uy, es que eso ya lo hicieron los useños". Oiga o se es antiimperialista o no se es, lo que no puede ser es que se acepte los imperialismos dependiendo de lo simpática que sea su ideología.

De momento China está siendo extremadamente respetuosa con los asuntos internos de otros países y no se mete con nadie en ese respecto

El problema de China es que extiende sus fronteras, dice esto es mío y lo que es una invasión pasa a ser un "conflicto interno", pasó con Tibet, pasó con Hong Kong y pasará con Taiwan... oiga que eso es mío y a Vd. no le importa lo que yo haga con ellos.

Que Estados Unidos se meta con China es de risa porque Estados Unidos no ha parado de invadir países y hacer guerras y matar gente para intentar imponerse. Que ahora vayan dando lecciones de respeto a los demás es de risa.

Y de nuevo aquí el Whataboutism de siempre. ¿Cuando he defendido yo o algunos de los meneantes el imperialismo useño? Si te parece mal el imperialismo useño y su militarismo ¿por qué te parece bien el chino? ¿porque son comunistas? De verdad, si en cada discusión sobre china me dieran un euro por cada "y los EE.UU qué", ahora mismo sería rico.

Como digo, todo son temas que darían para mucho palique. Lo de que "en China no puedes decir lo que piensas" pues también es relativo porque en España, igual que en China, puedes decir lo que piensas si te atienes a las consecuencias de que te metan un multazo por "incitación al odio "atentado al honor", "atentado a la autoridad", o cualquier otra cosa similar. En España un guardia municipal de pueblo te mete 600 euros de multa porque le da la gana y si quieres meterte en pleitos te costará más de 600 euros. De modo que no me vengan los españoles hablando de libertad de expresión.

Entonces la ley mordaza ¿te parece correcta?, ¿te parece bien que al Jueves le secuestraran la portada por insultos al entonces príncipe? ¿es tu reacción positiva cuando a alguien le meten un puro por quejarse del gobierno? Porque si te parece mal lo que pasa en España, también te parecerá mal lo que pasa en China ¿o allí es aceptable y aquí inaceptable?

Pero aunque fuera verdad que en España tuviéramos libertad de expresión, lo siguiente sería preguntar de qué te sirve. Tenemos libertad de expresión pero no sirve de nada. Los políticos siguen robando, el paro sigue por las nubes, la inseguridad sigue creciendo, no llegamos a fin de mes, y la libertad de expresión no se come ni te paga el recibo de la luz.

La libertad de expresión, el votar, etc. está todo muy bien una vez que tengo mis necesidades básicas resueltas pero si tengo que elegir prioridades prefiero el jamón serrano a la ideología de partido.

Ya claro, hasta que no tienes ni jamón serrano ni libertad de expresión para pedir al menos jamón de cebo... es lo que pasó con las víctimas de la empresas de préstamos P2P en China, que se quedaron sin dinero y sin derecho a protestar, supongo que al millón y medio de afectados por la futura quiebra de Evergrande (ciudadanos que han puesto el dinero para casas todavía sin construir) les pasará lo mismo.

A mi China no me parece ni bien ni mal, me parece un hecho muy complejo, como cualquier país y cualquier cultura.

Ya claro, lo mismo se puede decir con Arabia Saudí, la Afganistán de los Talibanes, Corea del Norte, Bielorrusia o cualquier otro país....

Hay muchos youtubers extranjeros haciendo videos sobre España y tienden al lado bueno de las cosas porque la gente prefiere ver videos positivos. Les gusta mostrar los aspectos positivos de España y eso no quiere decir que estén pagados o coaccionados por las autoridades. Yo podría hacer un video explicando todo lo negativo de España pero no tendría apenas visionados.

Y hay otros muchos viviendo en el país y criticando aspectos del gobierno, lo que funciona mal y como podría mejorar incluso comparándolo con otros países, te puedo mostrar este ejemplo de un español viviendo en Japón que no duda en mostrar y criticar muchas de los aspectos de la sociedad japonesa, o en el ámbito de los blogs sale en mucho en portada artículos de Four Square criticando la política useña

www.youtube.com/user/KiraPepelu

También puedo mostrarte otro youtuber alemán hablando mal de Alemania...

www.youtube.com/user/RaykAnders

Tú seguramente eres uno de esos que ha conocido a Jabiertzo en sus últimos años, pero los que lo seguimos desde el principio notamos el cambio, en un vídeo de hablar de edificios tofu y burbuja a otro en el que lo niega rotundamente. De un vídeo a afirmar que la homosexualidad está aceptada y que el gobierno tendrá sí o sí que aceptar el matrimonio homosexual a que la sociedad china no le gusta y que el gobierno los protege de escenas "fuertes". De tratar al Dr. Li Wenliang de héroe y que los policías que le detuvieron fueron condenados justamente a afirmar que el Dr. se saltó la ley al no informar debidamente a las autoridades.

Lo que no me gusta son los ignorantes que no entienden ni conocen otras culturas y que piensan que las costumbres de su pueblo son leyes de la naturaleza. Los españoles somos especialmente ignorantes y provincianos en este aspecto. Aquí no nos hace falta hablar idiomas ni estudiar historias y culturas extranjeras para pontificar sobre el bien y el mal. Y China es muy mala porque no se parece a Sevilla que es la vara de medir.

Fíjate que lo mismo se puede decir de los Talibanes, los árabes, los brasileños, etc... incluso de los useños, ¿sabes que su amor por las armas viene de su Constitución que los autoriza? ¿sabes que su odio a un sistema de medicina universal viene por su odio a todo lo que huele a socialismo? Entonces, qué, ¿déjamos de criticar a los useños por la cantidad de tiroteos en sus escuelas o el enorme número de personas que se mueren por no tener dinero para pagar sus tratamientos?, porque al hacerlo lo estamos haciendo con al vara de medir europea...

Como digo, China es lo que es y daría para horas de análisis y conversación inteligente pero este no es el lugar para profundidades. Este es el lugar para simplezas del tipo "mi partido son los buenos y los otros son los malos".

Quizá haya algún lugar en Internet donde se pueda hablar de cosas con cierto nivel de profundidad pero yo no lo he encontrado.

Pues mira, ahí coincido contigo, cada vez que escribo comentarios sobre China, con enlaces a medios no occidentales y muchas veces, los propios medios chinos, se me llama "perro imperialista" o que "estoy a sueldo de la CIA" pero nadie, nunca, se ha puesto a rebatir mis enlaces sino a soltar sus whataboutis sobre EE.UU o a decir que no tengo ni idea porque no comparto su opinión....

Si quieres te paso los enlace por donde me informo más o menos de lo que pasa en China y tú me pasas los tuyos...

» autor: melenas

#156 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 13:20:08 +0000

#155 El objeto o producto terminado, lo pudes analizar, descomponerlo libremente y averiguar si es auténtico o falso. La información no puedes ir a la fuente a verificarla, ver el proceso y publicarla libremente sin que pase por el filtro del estado.

» autor: --84408--

#155 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 13:13:04 +0000

#154 No se, tal vez lo falsifiquen... No se puede saber...

» autor: Tronchador

#154 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 13:11:40 +0000

#152 Esa es exactamente la cuestión, siguiendo tu ejemplo, no se puede negar que no fabriquen cosas, la prueba empírica la tienes en el producto, es un hecho en si mismo y cualquiera que lo vea atestigua su existencia. Pero respecto a lo que ocurre dentro del país, al no existir periodísmo independiente o transparencia (a un grado aceptable) no es que lo que te digan sea falso, sino que no se puede afirmar que sea 100% verdadero por que no hay manera de verificarlo y te pueden colar muchas cosas. Pero vamos que esto es así en China y en muchos otros páises no precisamente comunistas, es algo típico de los regímenes autoritarios donde la primera víctima es la información.

» autor: --84408--

#153 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

nilien — Mon, 11 Oct 2021 13:05:52 +0000

#141 Si confundes críticas con falsedades y ataques gratuitos el problema lo tienes tú, no los demás. Yo hablo por mí, así que no soy una "horda". Y ahora va a resultar que todo lo que no sea el aplauso unánime es un ataque, y busca silenciar.

Pues mira, si sólo se puede aplaudir unánimemente algo, me da que quien busca silenciar las críticas no soy precisamente yo, no? Porque según tu planteamiento, las críticas no tendrían que existir. Y si buscas que no existan, lo que quieres es silenciarlas...

» autor: nilien

#152 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 12:29:28 +0000

#150 Si, como quieras. Obviamente puedes negar todo lo que venga de china con ese argumento. Y entonces no podemos saber realmente que es lo que pasa en China, lo mismo ni fabrican cosas...

» autor: Tronchador

#151 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

MrAmeba — Mon, 11 Oct 2021 12:06:06 +0000

#124 si te cuesta distinguir entre democracia de aqui y dictadura de allí es como a las que le parece lo mismo un burka que un bikini.
Háztelo mirar

» autor: MrAmeba

#150 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 11:38:20 +0000

#144 Pues mira del señor Cai Guohua solo tengo la misma información que tu mandas, sale exactamente igual en un todos los periódicos y medios de prensa, yo no tengo ni puta idea de quien es, pero todos los medios recogen exactamente la misma información de lo que les haya mandado la agencia China, lo han dado por válido y han publicado todos lo mismo, supongo que será verdad, pero solo hay una fuente de información asi que no te puedo decir más.

Con respecto a Rodrigo Rato, está inmerso en numerosos procesos judiciales, ese que publicas es uno de ellos, por el que ha ido a prisión pero tiene unos cuantos más que le puden hacer ir de nuevo a la cárcel (te pongo una noticia más actual). Es box pópuli quien es, quién fue, lo que ha hecho y como lo ha hecho, puedes ver públicamente sus interrogatorios en las comisiones de invesitigación del Congreso así como numerosas noticias sobre el de toda índole para hacerte una idea, con lo cual la información como verás es mucho más completa.

www.lavanguardia.com/economia/20210603/7501616/fianza-65-millones-rato

» autor: --84408--

#149 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

celyo — Mon, 11 Oct 2021 11:37:07 +0000

#14 Yo recuerdo algún video que hablaba del tema del coronovirus en su inicio de todo esto, donde se hablaba del tema de limitación de derechos. Recordemos que allí se hizo un confinamiento a lo bestia, poniendo barricadas incluso en las zonas, incluso leía que no recibía atención médica.
Para mi, se metió en un fregado de muy señor mio. Luego aquí tuvimos los confinamientos y la cosa ya se veía de otra manera, pero tiene a veces una forma muy concreta de ver las cosas, seguramente de su estancia en China, que a su vez, es interesante.

Pese a ciertas cosas que chirrían, me parece en general interesante

» autor: celyo

#148 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--354920-- — Mon, 11 Oct 2021 11:15:17 +0000

#19 Y lo de tener internet sin censurar ya si eso pa otro día...

» autor: --354920--

#147 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--354920-- — Mon, 11 Oct 2021 11:14:00 +0000

#14 Yo veo dos opciones, o están a sueldo que creo sinceramente que es lo más probable o sencillamente se han tragado la versión oficial del partido comunista, y honestamente no se cual es peor de las dos pero me parece imposible que vininedo de España alguien se trague lo que dicen los políticos por la boca...

» autor: --354920--

#146 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Guanarteme — Mon, 11 Oct 2021 11:09:21 +0000

#132 Mmmmm, que Las Palmas de Gran Canaria, Palma de Mallorca, la isla de La Palma y La Palma del Condado se llamen así es casualidad, en cambio que que Taiwán se haga llamar China, no lo es, obedece a unas razones políticas.

» autor: Guanarteme

#145 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--569461-- — Mon, 11 Oct 2021 11:07:07 +0000

#142 Lo haré.

» autor: --569461--

#144 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 10:57:18 +0000

#143 www.lavanguardia.com/internacional/20201106/49263645317/china-condena-
¿Aquí que ha pasado exactamente?
www.publico.es/politica/carcel-soto-del-real-aprueba-conceder-semilibe
Vamos a comparar un poco a ver qué tal...

» autor: Tronchador

#143 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 10:39:14 +0000

#134 Pues imagínate lo que ocurre en un pais donde ni siquiera se sepan las cosas y no se pueda investigar.

» autor: --84408--

#142 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 10:25:48 +0000

#136 Échale un vistazo a la relación entre Carlos III y los gitanos.

» autor: BiRDo

#141 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

chu — Mon, 11 Oct 2021 10:24:22 +0000

#139 Sueltas falsedades y ataques gratuitos con la intención de silenciar. Sois una horda.

» autor: chu

#140 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Protino — Mon, 11 Oct 2021 10:22:43 +0000

#107 >> hasta que llegó Xi Jinping

Bueno, esto sería una conversación que daría para hablar largo y tendido durante horas y con muchísimos matices pero éste no es el lugar porque aquí el nivel analítico de las opiniones se limitan a "China = caca".

Yo estoy de acuerdo en que Xi Jinping tiene muchos puntos criticables, algunos quizá muy achacables a él personalmente y algunos quizá los hubiera hecho igual cualquier otro en su lugar.

Muchas de las cosas que mencionas no son nuevas con él sino que vienen ya de antes y quizá él les ha dado más énfasis. Hay que tener en cuenta que el mundo cambia y la posición de China en el mundo también. Según va aumentando el poder económico y militar de China es normal que empiecen a empujar ("throw their weight around" dicen los americanos) porque es lo que han hecho todos los imperios desde el principio de la humanidad.

De momento China está siendo extremadamente respetuosa con los asuntos internos de otros países y no se mete con nadie en ese respecto. Que Estados Unidos se meta con China es de risa porque Estados Unidos no ha parado de invadir países y hacer guerras y matar gente para intentar imponerse. Que ahora vayan dando lecciones de respeto a los demás es de risa.

El conflicto de reclamaciones sobre el mar meridional de China no es una cuestión de que China sea ni buena ni mala sino una cuestión de que allí todos los países de la zona intentan enganchar lo que puedan y China es el más fuerte y Occidente quiere apoyar a los otros países para contrarestar a China. No hay ni buenos ni malos ni moralidades de ningún tipo. Es una merienda de asiáticos donde todos van a ver lo que pillan y, como suele suceder, el más fuerte sale ganando.

Como digo, todo son temas que darían para mucho palique. Lo de que "en China no puedes decir lo que piensas" pues también es relativo porque en España, igual que en China, puedes decir lo que piensas si te atienes a las consecuencias de que te metan un multazo por "incitación al odio "atentado al honor", "atentado a la autoridad", o cualquier otra cosa similar. En España un guardia municipal de pueblo te mete 600 euros de multa porque le da la gana y si quieres meterte en pleitos te costará más de 600 euros. De modo que no me vengan los españoles hablando de libertad de expresión.

Pero aunque fuera verdad que en España tuviéramos libertad de expresión, lo siguiente sería preguntar de qué te sirve. Tenemos libertad de expresión pero no sirve de nada. Los políticos siguen robando, el paro sigue por las nubes, la inseguridad sigue creciendo, no llegamos a fin de mes, y la libertad de expresión no se come ni te paga el recibo de la luz.

La libertad de expresión, el votar, etc. está todo muy bien una vez que tengo mis necesidades básicas resueltas pero si tengo que elegir prioridades prefiero el jamón serrano a la ideología de partido.

A mi China no me parece ni bien ni mal, me parece un hecho muy complejo, como cualquier país y cualquier cultura.

Hay muchos youtubers extranjeros haciendo videos sobre España y tienden al lado bueno de las cosas porque la gente prefiere ver videos positivos. Les gusta mostrar los aspectos positivos de España y eso no quiere decir que estén pagados o coaccionados por las autoridades. Yo podría hacer un video explicando todo lo negativo de España pero no tendría apenas visionados.

Lo que no me gusta son los ignorantes que no entienden ni conocen otras culturas y que piensan que las costumbres de su pueblo son leyes de la naturaleza. Los españoles somos especialmente ignorantes y provincianos en este aspecto. Aquí no nos hace falta hablar idiomas ni estudiar historias y culturas extranjeras para pontificar sobre el bien y el mal. Y China es muy mala porque no se parece a Sevilla que es la vara de medir.

Como digo, China es lo que es y daría para horas de análisis y conversación inteligente pero este no es el lugar para profundidades. Este es el lugar para simplezas del tipo "mi partido son los buenos y los otros son los malos".

Quizá haya algún lugar en Internet donde se pueda hablar de cosas con cierto nivel de profundidad pero yo no lo he encontrado.

» autor: Protino

#139 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

nilien — Mon, 11 Oct 2021 10:20:21 +0000

#122 Yo no estoy silenciando a nadie, a ver si ahora no voy a poder hacer una crítica en el sentido que mejor me parezca... Sólo faltaba.

» autor: nilien

#138 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Oestrimnio — Mon, 11 Oct 2021 09:58:21 +0000

La renta per cápita es un 170% superior en Taiwan, ya sólo con ese dato me cuesta creer que los taiwaneses quieran siquiera oir hablar de reunificacarse con la actual China continental.
Ya si entrar en temas como libertad, democracia, censura, derechos humanos, etc.
Me ha gustado el video pero si hay que elegir entre lo regular y lo infinitamente peor...

» autor: Oestrimnio

#137 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

cjuroz — Mon, 11 Oct 2021 09:52:26 +0000

#92 añado que se me pasó hablar de la gráfica mostrada en el video:

9) En Taiwán también sabemos hacer números: 7.6% quiere la reunificación. Si la inmensa mayoría aboga por el 'status quo' es porque para Taiwán el capítulo de la independencia ya está cerrado al serlo 'de facto'.

» autor: cjuroz

#136 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--569461-- — Mon, 11 Oct 2021 09:47:29 +0000

#126 PD y esto es discutible. Al menos estoy convencido de que unos cuantos Uighures lo discutirían.

» autor: --569461--

#135 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--569461-- — Mon, 11 Oct 2021 09:43:59 +0000

#133 Hombre, respondo un comentario que habla de criticar ideologías por sus consecuencias en el pasado y tú me saltas con el comunismo actual. Me temo que porque tenga elementos comunes no significa que sea la misma conversación.

» autor: --569461--

#134 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Mon, 11 Oct 2021 09:29:41 +0000

#87 Según que políticos y según que jueces... La corrupción es absoluta. Y a JCI no le ha pasado nada, 0 consecuencias.

» autor: Tronchador

#133 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 09:25:45 +0000

#131 Para ser tan obvio, no lo parece leyendo tu comentario.

» autor: BiRDo

#132 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

asgard_gainsborough — Mon, 11 Oct 2021 09:15:11 +0000

#16 El argumento que usa Jabiertzo varias veces de que "Se llama República de China" es muy escurridizo. Claro, como lleva el nombre de "China", entonces ya debe ser parte del gigante y debería unificarse, ¿no? Entonces, según ése argumento, la población de Castellón de la Ribera (en la comarca de Valencia), ¿debería automáticamente ser parte de la provincia de Castellón? ¿La isla de La Palma debería ser parte de las Palma de Gran Canaria? ¿Debería trasladarse Washington D. C. al estado de Washington?

» autor: asgard_gainsborough

#131 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--569461-- — Mon, 11 Oct 2021 09:05:45 +0000

#126 ¿Es un concurso de decir obviedades y me he inscrito sin enterarme?

» autor: --569461--

#130 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BloodStar — Mon, 11 Oct 2021 09:03:44 +0000

Sólo quiere jugar, no muerde:

China despliega el número récord de 56 aviones cerca de Taiwán en una jornada y casi 150 durante los últimos días

actualidad.rt.com/actualidad/406123-china-desplegar-numero-record-56-a

» autor: BloodStar

#129 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

fidelet — Mon, 11 Oct 2021 08:55:04 +0000

#77 En eduxación primaria tienen una asignatura donde directamente adoran al líder.

He estado tentado de enviarlo a mnm varias veces pero me lo van a coser a negativos. Y a insultarme, lid demócratas.

» autor: fidelet

#128 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

JungSpinoza — Mon, 11 Oct 2021 08:52:19 +0000

#16 Tibet deberia estar coloreada, ya que esta bajo administracion China, pero es reclamada por el gobierno en el exilo de Tibet.

» autor: JungSpinoza

#127 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 08:25:29 +0000

#114 Si no me cabe duda, que desde fuera la optica puede estar muchas veces distorsionada sobre China. Pero ponte como ejemplo algo “malo” de aquí, como pueda ser los juicios a cantantes donde se les condena. Dices “ostias, algo feo pasa”, pero sabes lo que ha ocurrido y puedes protestar.
Pero de donde no tienes noticias críticas de nadie desde el interior, entonces a mi, particularmente, me genera gran desconfianza.

» autor: --84408--

#126 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 08:13:57 +0000

#99 Hola, estamos en 2020, en China no gobierna Mao, ni sus partidarios, ni el gobierno chino actual tiene en común ni las técnicas ni los objetivos que tenía China en 1950.

» autor: BiRDo

#125 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 08:10:33 +0000

#74 Si la gente tuviera que huir de cada país en el que no se respetan los derechos humanos, acabaríamos en la luna.

» autor: BiRDo

#124 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

BiRDo — Mon, 11 Oct 2021 08:08:31 +0000

#56 Pues a mí, cada día que pasa me cuesta más distinguir entre la dictadura de allí y la democracia de aquí.

» autor: BiRDo

#123 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

pawer13 — Mon, 11 Oct 2021 08:07:26 +0000

#21 no hay guerra en Ba Sing Se

» autor: pawer13

#122 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

chu — Mon, 11 Oct 2021 07:50:19 +0000

#119 Llevan varios días vendiéndonos propaganda sobre algo concreto y javiertzo nos explica aquí la otra versión. A mi me parece muy valioso y se lo agradezco. Pero venís muchos a despreciar y atacar su contenido y su persona sistemáticamente.

A mi los manipuladores me parecéis vosotros, que sois los que lucháis activamente por silenciar otras versiones, que en este caso concreto es totalmente válida, nos está contando cómo se ve el tema allí.

» autor: chu

#121 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Igb_87 — Mon, 11 Oct 2021 07:32:41 +0000

¿Cuándo fue la última vez que un vídeo de Javiertzo tiene como eje la crítica a China en algún tema?

» autor: Igb_87

#120 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Igb_87 — Mon, 11 Oct 2021 07:30:33 +0000

#14 no tiene por qué estar hablando todo el día de los mamoneos de China y puede defender la ideología de su gobierno sin que nadie deba llevarlo a lo personal.
Pero si cualquiera de nosotros debieramos hablar de diferentes aspectos de nuestro país, lo criticariamos o alabariamos en función del tema sin necesidad de equidistancias y con total libertad.

A Javiertzo hace mucho tiempo que no se le ve haciendo un vídeo que no termine diciendo que las críticas hacia China se deben a la propaganda occidental ni en vanagloriarse de China con escuetos matices. ¿Cuándo fue la última vez y mira que trata temas polémicos que el eje de su opinión era la crítica hacia China?
O China no comete errores, ni prácticas como EEUU en cuanto al comercio, reclamación de todo un mar que limita a varios países y no le pertenece, abusos en África, proteccionismo económico bestial, falta de derechos...
Esque hay vídeo que se basa en ir alardeando de los coches eléctricos que vende China y todo...

En este vídeo por ejemplo echa toda la mierda que puede a Taiwan pero luego dice sin tapujos que China no admitiría la independencia de Taiwán y le haría un bloqueo como EEUU a Cuba, pero eh que eso no es nada porque no la va a invadir por la fuerza (cosa que no para de repetir como si supiera lo que se cuece dentro del gobierno Chino, que seguramente no). Ah pues muy bien, osea ¿acaso no llamamos a Estados Unidos imperialista y abusador por su trato hacia Cuba?

Está en su derecho pero los demás también en hacerle una réplica y criticar su visión

» autor: Igb_87

#119 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

nilien — Mon, 11 Oct 2021 07:27:14 +0000

#109 Sí, claro, yo intento vender muchas motos...

Mira, que no, que resulta que conozco a gente que sabe de lo que habla con respecto a China, y critican lo que hay que criticar, y valoran lo que hay que valorar. Así que me dan mucha rabia las medias tintas, los manejos, las manipulaciones, y el mira aquí, al avioncito, que mientras estás distraído te vas a tragar lo que hay en la cuchara...

» autor: nilien

#118 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

geburah — Mon, 11 Oct 2021 07:19:22 +0000

#10 yo no puedo ver sus videos, no por el contenido, sino por la manera de cómo habla el, el tono y el ritmo al hablar.

Nadie habla así! Estoy convencido que lo hace para que los subtítulos automáticos salgan bien. Me resisto a creer que habla de esa manera ralentizada y robótica.

He visto cosas parecidas en otros creadores de contenido, forma de hablar forzada, robótica, acompañada de gesticulación exagerada.

Estoy seguro que @Jabiertzo no habla así cuando no está grabando un vídeo.

» autor: geburah

#117 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

listillo — Mon, 11 Oct 2021 07:18:34 +0000

#14 su novia es china, ergo, mas le vale hablar bien de china o duerme en el sofa..

» autor: listillo

#116 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

listillo — Mon, 11 Oct 2021 07:17:02 +0000

#75 he hablado...

» autor: listillo

#115 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

listillo — Mon, 11 Oct 2021 07:16:39 +0000

#1 los chinos ganadores contra los chinos que perdieron y quedaron atrapados en una isla...

» autor: listillo

#114 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

ekstase — Mon, 11 Oct 2021 07:07:35 +0000

#110 Compi, si es que yo no entro en que es mejor o peor, pero creo que todo tiene un porqué.

Y explicar porqué China hace una cosa u otra, no es justificar o defender, es contextualizar.

Por eso a los que vivimos en China nos caen hostias como panes cuando opinamos.

» autor: ekstase

#113 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Mon, 11 Oct 2021 06:57:39 +0000

#16 Ve a #92

En ese comentario alguien que vive en Taiwán ya explica entre otras cosas que ese mapa es antiguo y dejó de ser válido en 2005

Un saludo.

» autor: melenas

#112 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

UnDousTres — Mon, 11 Oct 2021 06:55:10 +0000

#74 Bueno, hasta donde yo se el resto de dictaduras del mundo van como el culo. Parece que el sistema politico "dictadura pseudo meritocratica" funciona al menos mejor que estas no? Lo mas gracioso de todo es que te quejas de que es una dictadura y que hacen trampas por eso van rapido... Igualito que nuestra dictadura franquista hahhahah

» autor: UnDousTres

#111 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Igb_87 — Mon, 11 Oct 2021 06:40:20 +0000

#16 ni uno es bueno ni el otro tampoco

» autor: Igb_87

#110 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 06:40:17 +0000

#103 No cabe duda que la historia de China ha estado influenciada muy negativametne por fuerzas extranjeras, desde las invasiones mongolas, la guerra del opio con los ingleses, las constantes invasiones japonesas, aquí nadie dice que el resto sean "buenos" o inocentes. Más bien yo lo veo como una nación antigua "maltratada por potencias extranjeras" que ha cogido fuerza y no cabe duda que ahora pretende dibujar su propio destino sin influencias externas. Pero ese camino puede ser un apisonadora para su propia población, por que nadie se cree que 1400 millones de personas piensan y sienten al unísono sin voces discordantes.
Que tengan una palabra para los bien-pensantes extranjeros sin pararse a anzalizar lo que dicen ejemplifica el pensamiento de descarte automático de cualquier forma de idea que venga de fuera, poniendo esa etiqueta ya queda descartada.
No se puede meter cada cuestión de China el mismo saco, ya que implica a varios países y es una óptica de "bueno"/"malo", donde supuestamente lo bueno supera lo malo. Es decir, la cuestión de HK, está clara, por mucho que lo quiera su población HK es China y poco hay que decir, fue tomada militarmente por UK y posteriormente devuelta por mucho que a parte de su población le moleste. Lo de Taiwan es una linea más gris ya que ellos mismos se reconocen como China pero no quieren renunciar a su democracia reciente y estar bajo la batuta del partido comunísta Chino. Pero lo del Mar de la China clama al cielo que es obviamente un abuso de China sobre los países de su entorno y la comunidad internacional por que básicamente trata de tomar aguas internacionales, solo hay que ver el mapa para ver lo absurdo de su reivindicación.

» autor: --84408--

#109 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

chu — Mon, 11 Oct 2021 06:39:44 +0000

#106 Pero si te lo dice en la primera frase, que va a dar la versión dominante allí.

"Lo cierto es que tengo muy poca tolerancia para quien se presenta como con criterio propio, y en realidad te está vendiendo la moto de alguien"

Es exactamente lo que pienso que intentas hacer tú.

» autor: chu

#108 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Mon, 11 Oct 2021 06:33:03 +0000

#68 Pues te podría decir que ha construido varias ciudades en territorio de Buthan y que recientemente ha empezado a reclamar otra parte del país, o que reclama todo el Mar de China impidiendo a pescadores vietnamitas o filipinos faenar en aguas donde se han buscado el sustento por centenares de años.

» autor: melenas

#107 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Mon, 11 Oct 2021 06:30:18 +0000

#65 Aquí un español casado con una china y que te dice que estaba de acuerdo contigo hasta que llegó Xi Jinping al poder.

Se podría decir que efectivamente la China de hasta principios de 2012 era una China pacífica que tan sólo quería comerciar con el mundo exterior, una China que además se abría al mundo y que dejaba ciertos resquicios de libertad individual.

El problema es cuando Xi Jinping llegó al poder, inaugurando una política de confrontación y expansionismo reabriendo las heridas con India, antogonizando a países como Vietnam y Filipinas intentando controlar todo el Mar de China, amenazas de anexión militar a Taiwan, incumplimiento de los acuerdos de no intervenir en la política de Hong Kong por al menos 50 años, nuevas reclamaciones de territorios a Buthan, etc. etc...

Eso sin contar las medidas tomadas en la propia China, prohibición de representación de homosexualidad en los medios, aplastamiento de movimientos feministas y sindicales, represión de la minoría Uyghur, obligación en las escuelas de dar clases de Pensamiento de Xi Jinping, etc...

Y sí, mi mujer cuando me conoció me decía que la democracia probablemente no funcionaría en China debido a la falta de educación formal en varias generaciones y que si llegaba, debería ser con el tiempo y siempre bajo las condiciones del gobierno chino sin intervención extranjera y yo muy de acuerdo con ello dado la historia de China con los cambios de régimen, muy sangrientos todos.

Pero de la misma forma me dice que lo que hace ahora el gobierno chino es pasarse de rosca y que no quiere que el gobierno le diga, qué puede o no ver en la tele, o a que puede jugar o cuantos niños puede tener...

» autor: melenas

#106 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

nilien — Mon, 11 Oct 2021 06:17:14 +0000

#41 #55 Igualmente oficial, pero del otro lado. Y con el añadido de que, además, niega serlo.

Lo cierto es que tengo muy poca tolerancia para quien se presenta como con criterio propio, y en realidad te está vendiendo la moto de alguien. Y me da igual que ese alguien sea China, que sea USA, que sea una multinacional, o cualquier otro país o entidad...

» autor: nilien

#105 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Sobraoyjeta — Mon, 11 Oct 2021 06:14:59 +0000

Venga, por cada "Like" le dan +5 puntos de ciudadano. Si llegamos a 10,000 le dan un trabajo mejor y unos pantalones rojos.

Menudo pamfleto. Especialmente la tontería de que no quieren dar nosequé paso porque sería admitir que no van a poder controlar el país entero.

Curioso también que nos haya salido así de rancio siendo vasco, el nene

» autor: Sobraoyjeta

#104 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

melenas — Mon, 11 Oct 2021 06:04:17 +0000

#44 Javiertzo tiene 3 formas de criticar China.

1-. Esto va mal pero ha mejorado mucho, como por ejemplo la sanidad en donde se dejó 4000 euros para el nacimiento de su hija en la sanidad pública, aún dice que va mucho mejor que antes...
2-. Esto va muy mal pero ¿y en Occidente? ¿qué pasa con Occidente?, como por ejemplo hablando del invierno demográfico en China.
3-. Se lo toma a guasa, como cuando reconoce que a muchas niñas en el campo no las registran, lo serio es que esas niñas muchas veces no pueden ir a la escuela por no estar registradas.

» autor: melenas

#103 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

ekstase — Mon, 11 Oct 2021 05:47:50 +0000

#98 Los chinos ya conocen ese discurso. No lo comparten.

El término baizuo (白左, literalmente: izquierda blanca1) es un neologismo político surgido en foros en las redes sociales chinas, referido a la izquierda progresista de occidente. Está estrechamente relacionado con el término shèngmǔ, también chino (圣母, 聖母, literalmente «Santa Madre»), una expresión sarcástica hacia aquellos cuyas opiniones políticas son guiadas por el sentimentalismo, o por un alarde hipócrita de altruismo y empatía.

De forma aproximada, nombra a una cierta parte de la izquierda política occidental, en especial a los activistas sociales con tendencias de izquierda o progresistas.234 La «baizuo» es interpretada por algunos sectores como una suerte de «izquierda regresiva». "

Los chinos saben lo que tienen. Los que no lo sabemos somos nosotros; que nos hartamos a hablar como si viviésemos en una democracia, de igualdad, de periodismo libre, de soberanía del pueblo...y no es verdad. La sociedad no decide nada. Es pura pantomima.

En España sí estamos al servicio de élites, de empresas privatizadas con puertas giratorias por doquier y de Gobiernos que trabajan por y para ellas.

Eso China no lo permite. Todas las compañías que han amenazado de alguna manera el binenestar público como Alibaba, Meituan, etc, etc. han acabado multadas y puestas en su sitio. Bien por fijación de precios, prácticas oligopólicas, etc.

Cada uno hace su lectura. Unos lo ven como un mecanismo para defender al partido, otros para defender soberanía del pueblo por encima de los corporaciones en un gesto claro de no querer seguir los modelos de Occidente.

En mi opinión, si mañana China anunciase democracia y libertad de prensa, en 3 días estaría follada por USA y sus socios.

China es un país que siempre ha estado dividido (históricamente invadida, dividida por reinos o gobernada por dinastías de diferente origen) y sus ciudadanos siempre han estado faltos de confianza con respecto a su idea de patria.

El bombo y platillo del que hablas, de las grandes obras, de los festivales patriotas en Octubre, de los especiales de Año nuevo o las misiones a marte no son mensajes de autoridad a Occidente.

Son mensajes a sus ciudadanos para unificar china en un país muy heterogéneo; para hacerles ver que el esfuerzo tiene recompensa, que haber perdido varias generaciones trabajando todos los días turnos interminables fabricando para el resto del mundo ha merecido la pena, etc, etc, etc. y que les espera un futuro mejor y de mantenerse unidos ante los constantes ataques de Occidente para desestabilizar (Xinjiang, Tibet, Taiwán, Hong Kong, Mar del Sur de China, etc,etc,etc)

Son cimientos para un país que está creciendo a pasos agigantados y tiene que ahora tiene que defenderse a capa y espada de los que hace 40 años eran sus socios.

» autor: ekstase

#102 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

LatosdeFernandoSimon — Mon, 11 Oct 2021 05:44:14 +0000

Que pesada la youtuber esa, que no nos interesa nada de China.

» autor: LatosdeFernandoSimon

#101 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

eipoc — Mon, 11 Oct 2021 05:34:15 +0000

#38 pues claro. Que haya idiotas que piensen que el fascismo y el comunismo son iguales, después de engullir décadas de propaganda, no significa que haya que hacerles caso.

» autor: eipoc

#100 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--548504-- — Mon, 11 Oct 2021 05:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#99 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--569461-- — Mon, 11 Oct 2021 05:32:08 +0000

#42 Hombre es normal, el comunismo no ha matado a miles de personas....

» autor: --569461--

#98 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 05:04:45 +0000

#95 Creo que meter todo occidente como bloque en el mlsmo saco es un error de óptica muy grande. China avanza hacia un gobierno de poder absoluto sin posibilidad de réplica ni critica, aspirando a una vigilancia y control masivo de los ciudadanos mediante la tecnología digno de una novela de ciencia ficción. Todo a cambio de supuesta estabilidad, seguridad y desarrollo económico para la población.
Una especie de “despotismo ilustrado del siglo XXI”, todo para el pueblo pero sin el pueblo.
Pero si no se puede informar de manera libre y la ciudadanía escoger de alguna manera el rumbo a trazar siempre habrá una élite dominante que retendrá el poder y nunca sabrás lo que realmente ocurre por que nadie informa.
Esos tiempos de “extraordinaria placidez” sin noticias incómodas, acallando las voces críticas, ni elecciones, con grandes obras como desarrollo, exhacervando el espiritu nacional, cultura machista, señalando los males en el extranjero ya ha ocurrido antes aquí.
No somos ni mejores ni peores que China y tenemos muchos problemas y serias lacras internas, pero siempre podemos criticarnos y cuestionarnos a nosotros mismos para mejorar, el problema sería cuando no podamos ni eso, por eso saltan las alarmas cuando ves que eso ocurrer fuera y se considera “bueno”.

» autor: --84408--

#97 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--44909-- — Mon, 11 Oct 2021 04:39:18 +0000

#6 Espera un momento, ¿no estarás tratando de combatir el maniqueísmo aquí en menéame, verdad?
Demasiado optimista te veo.

» autor: --44909--

#96 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Loya — Mon, 11 Oct 2021 04:35:09 +0000

#62 ahora te paras a pensar, y que hijo de puta es occidente. Sigues pensando, y te cagas de miedo de la de gente que encierra o hace desaparecer China y la de "informantes" que trabajan desde YouTube y demás canales de información occidental para hacer desaparecer o cambiar la opinión pública.

Taiwán es un país independiente, y los Taiwaneses están encantados con su democracia y su presidenta electa democráticamente.

» autor: Loya

#95 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

ekstase — Mon, 11 Oct 2021 04:14:32 +0000

#83 Ves? En España hay gente en juicio por una canción, por insultar al Rey, exiliada por defender ideas políticas, periodistas al servicio de partidos, la Iglesia y el Opus metidos en todos los ajos, barones, condes, cónsules heredando puestos desde hace cientos de años, puertas giratorias por doquier.....

No sé. Lo mismo habría que empezar por ahí en vez de dar lecciones de ética y moral a los chinos.

Repito. China no es perfecta, pero se la mira de forma condescendiente y los chinos lo saben y están hasta los huevos de que los extranjeros les digan cómo tienen que gobernar.

Los chinos sólo ven países con poca capacidad de planificación a corto plazo, viviendo de riqueza financiera con una forma de gobierno idealista, poco práctica y muy manipulable.

» autor: ekstase

#94 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--585089-- — Mon, 11 Oct 2021 04:14:03 +0000

#21 eso no es cierto.
Y la presión sobre los funcionarios corruptos o que se demuestran incompetentes es brutal.
Las denuncias de estas situaciones van directamente desde la gente común hasta la dirección del partido a nivel nacional y desde ahí bajan a los niveles denunciados para corregir o destituir a los responsables.
En nuestra democracia plena esa manera de actuar es incomprensible, así que omito el poner ejemplos, porque no los hay.
Lo más parecido es cuando miembros de nuestra clase dirigente son pillados en casos en los que los defraudados son personajes o empresas de esa propia clase dirigente. Tipo Marsans, o De la Rosa etc.

» autor: --585089--

#93 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--585089-- — Mon, 11 Oct 2021 04:04:44 +0000

#19 y qUE hicieron una transicion modélica para convertirse en una democracia plena, no se te olvide

» autor: --585089--

#92 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

cjuroz — Mon, 11 Oct 2021 03:43:39 +0000

He aquí la prespectiva desde Taiwan con respeto por una persona que lleva años viviendo en la isla:

0.a) República de China no es lo mismo que República Popular de China como tampoco lo es, por ejemplo, la República Popular Democrática de Corea y la República de Corea. En el caso de las dos coreas nadie duda que son dos paises distintos a pesar de llevar 'Corea' en sus nombres.

0.b) Es incorrecto decir que Taiwán reclama China continental como parte de su territorio basandose en un mapa del KMT de 1947. a) En 2009 se definen oficialmente las lineas maritimas que básicamente son extensiones estandard de las lineas de costa de la isla de Taiwán. b) En 2002, oficialmente se deja de reclamar Mongolia y c) En 2005 se hacen unas enmiendas en la Constitución taiwanese dónde se define de forma ambigua a proposito dónde se habla de "existing territorial boundaries". Que cada uno interprete como quiera, pero desde Taiwán, la idea que se tiene es que en 2005, fecha de la enmienda, Taiwán no controlaba a China continental.

1) Está muy bien hacer un vídeo dónde se deja de lado la opinión de una de las dos partes: Taiwán. Los medios occidentales no representan Taiwán, representan los intereses de los medios occidentales.

2) También hay cantidad de productos chinos que legalmente se consumen en USA y viceversa (hola iphone, etc.). Boycot se refiere a que China intenta vetar a Taiwán de espacios internacionales: OMS, COI enviar aviones a la ADIZ, ver la perdida de autonomía de HK, boicotear productos como las piñas o wax apples.

3) Sí, los aviones no han volado por encima de Taiwán, han volado por una esquina de la ADIZ. Si la ADIZ es algo imaginario entonces por que a) China vuela por una esquinita de ella? b) China también tiene su ADIZ.

4) Dónde está el problema que Taiwan como pais (o si prefieres, self ruled island) no pueda invitar a quién quiera? Ya ha quedado claro que la política "one china" de USA es distinta a la de China y Taiwán no quiere estar bajo el gobierno del PCCh que por cierto, jamás ha controlado ni gobernado sobre la isla de Taiwán. Dicho esto, Taiwán prefiere tener como socio a USA entre otras cosas porque desde China no están vendiendo muy bien lo de la reunificación. No ayuda tener 3000 misiles apuntando a la isla ni los mensajes que va lanzando Xi.

5) Xi siempre dice lo mismo y el otro día fue igual: Buscar reunificación pacífica por todos los medios pero los traidores pagaran un altro precio. Amenazas y más violencia, lo de siempre.

6) China no invade otros paises porque se inventa lineas imaginarias (9 dash line) y considera suyo lo que no es. Digo que todo esto me pertence desde tiempos inmemoriables y así no se me puede acusar de imperalista.

7) Como he dicho, en Taiwán, nadie quiere una reunificación bajo el PCCh. Los únicos que hablan de "one china" son la gente del KMT y por algún motivo la presidencia está en otro partido distinto al KMT.

Taiwán ha baneado de los buscadores de empleo ofertas de trabajo para China. Eso lo hacen para proteger el mercado local y de todos modos siempre puedes buscarte la forma de acceder a las bolsas de trabajo chinas. No era así como se defiende el uso del Great Firewall?

Un saludo!

» autor: cjuroz

#91 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

carakola — Mon, 11 Oct 2021 03:41:31 +0000

#80 Con la casta corrupta intocable que mantenemos y nos mangonea, a los españoles se nos tiene que recriminar lo que hay ahora.

» autor: carakola

#90 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:38:05 +0000

#89 Una cosa es que salga la información y otra las consecuencias de la misma. De hecho es un gran problema que tenemos aquí, la primera señal de un político corrupto/autoritario es querer controlar los medios para silenciar la información, ej: Telemadrid.
Pero hay cosas que no se pueden controlar, como la existencia de este mismo portal de opinión libre donde escribimos, que en China sencillamente no puede existir.

» autor: --84408--

#89 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Meneanauta — Mon, 11 Oct 2021 03:31:22 +0000

#39 Falso. Además ya se ven en España los politicos corruptos dimitiendo en masa. Sí sí ..

» autor: Meneanauta

#88 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:25:44 +0000

#44 Negar las crisis o la corrupción es negar evidencias, lo cual le descalificaría inmediatamente, eso le pondría al nivel de fiabilidad de Corea del Norte. Lo que digo es que no dice nada verdaderamente incómodo. En mi opinión por que tendría consecuencias para el, igual que las ha tenido para otros (expulsiónes de periodístas). Es por eso que te pueden soltar muchas verdades y colarte facimente las mentiras ya que no hay verdadera posibilidad de réplica ni posibilidad de investigarla.

» autor: --84408--

#87 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:18:27 +0000

#46 En España la sitiación es conocida y tenemos un problema con según que políticos y según que jueces. Pero la información termina saliendo, puede que con menos consecuencias de las que debería, como el caso del ex-rey. Pero eso en China no ocurre, esa información no sale.

» autor: --84408--

#86 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:15:33 +0000

#49 Cuando solo oyes lo mismo que traslada la prensa de allí, siempre se critica al exterior y nunca hay autocrítica, aunque se puedan decir algunas verdades, sabes que la información no es fiable por que te pueden colar muchas cosas.

» autor: --84408--

#85 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:13:29 +0000

#59 En Uk han dimitido unos cuantos ministros, en los EEUU, la gestión de la misma ha sido uno de los factores para el cambio de presidente en las elecciones. ¿Que partido o presidente ha cambiado por la pandemida o cualquier otro escándalo en China?. Porque allí ante culaquier problema se puede cargar “el mochuelo” al mindundi de turno, se le ejecuta y problema resuelto, no hay réplica.

» autor: --84408--

#84 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:07:19 +0000

#62 ¿Y donde están los Snowden o Assange Chinos?. No hay ni eso. Porque de wikileaks salió información, Snowden tambien filtró datos con éxito, pero no existe ese tipo de periodísmo en China. Bien es cierto que tuvo consecuencias y evidenció las maneras de los EEUU, pero todo eso, es público y notorio.

» autor: --84408--

#83 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Mon, 11 Oct 2021 03:02:57 +0000

#81 Nadie dice que en China no se hagan cosas bien, es más puede que hagan muchas cosas que sean un ejemplo. Y si es cierto que en algunos medios se fustiga y cuestiona la imagen de China con asiduidad. Pero el problema es que en China no hay autocrítica en nada, no hay periodismo independiente. Entonces aunque se digan algunas verdades, se callan otras y es muy facil colar mentiras que nadie va a comprobar. Muchos ejemplos hay de periodístas extranjeros expulsados y locales desaparecidos.Es por eso que la información que viene de allí en la cual no se admite nada malo nunca, y se critica además la visión exterior siempre es como poco “sospechosa”.

» autor: --84408--

#82 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--420932-- — Mon, 11 Oct 2021 02:23:53 +0000

Jabiertzo y Lele son muy buena gente, y aunque en mi opinión no tienen razón en lo que se refiere a Taiwán o Hong Kong, tampoco hay que criticarlos tanto por tener un punto de vista. Su opinión, al fin y al cabo, es la misma que la de la mayoría de los chinos. Hay que recordar que China es un país donde no hay libertad alguna de prensa y lo que dice el gobierno chino va a misa.

Taiwán no ha proclamado la independencia por el simple hecho de que serían invadidos por China ipso facto. Para que no quedara ninguna duda, el gobierno chino lo dejó escrito en la ley de Antisecesión. es.wikipedia.org/wiki/Ley_antisecesión_de_la_República_Popular_China

Taiwán lleva pidiendo ayuda internacional y reconocimiento durante años. La única razón por la que no la ha recibido, o la está recibiendo de manera subrepticia o tímida, es por temor a que China tome represalias. Por tanto, no es que EE.UU. se esté entrometiendo, es que Taiwán le está pidiendo que se comprometa más en su defensa. Si EE.UU. no se decide es porque a día de hoy la fuerza naval china en el Mar de la China ya es superior a la de EE.UU. y Taiwán tampoco es un aliado clave.

China ya intentó algunas escaramuzas militares contra Taiwán en 1996, pero en aquel entonces su fuerza naval era muy inferior a la de EE.UU. y tuvo que echarse atrás. Desde entonces han utilizado la táctica del palo y la zanahoria, intentando la reunificación mediante incentivos económicos y la promesa de "1 país, 2 sistemas", la cual, tras lo ocurrido en Hong Kong, ha quedado retratada de cara a los taiwaneses y del resto del mundo.

Xi Jinping ha declarado que no reniega del uso de la fuerza para recuperar Taiwán, la cual es prioridad absoluta dentro de su plan de rejuvenecimiento 2049. En la práctica, eso significa que Taiwán seguramente será invadida más temprano que tarde, una vez que China pueda garantizar una victoria rápida que no de tiempo a reaccionar a EE.UU. y antes de que Taiwán consiga reforzarse militarmente.

» autor: --420932--

#81 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

ekstase — Mon, 11 Oct 2021 01:43:49 +0000

#21 Yo, como otros muchos meneantes, vivimos en China.

Y como en Occidente se dicen verdaderas burradas día sí día también, no se trata de defender a China, se trata de contextualizar.

No creo que haya mucho extranjero que haya venido a vivir a China por simpatizar con su política (al contrario, yo aterricé acojonado), pero también te digo que hoy, prácticamente cualquier extranjero es capaz de admitir que en China se hacen muchas cosas bien, pese a esa continua mirada condescendiente de Occidente.

» autor: ekstase

#80 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

hongkongergwaylo — Mon, 11 Oct 2021 01:11:13 +0000

#19 Bueno España estuvo hasta el 77 con una dictadura. Se le puede recriminar a los españoles ahora por el pasado que tuvieron sus padres? Han cambiado, y el Taiwan de ahora no tiene nada que ver con ese. En cambio China ha vuelto a los dictadores totalitarios en el más claro estilo de Mao.

» autor: hongkongergwaylo

#79 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

hongkongergwaylo — Mon, 11 Oct 2021 01:08:03 +0000

#20 O presionado o amenazado con invadir siquiera. Son reclamaciones históricas de cuando Taiwan se consideraba la auténtica China en el exilio. Que ya no lo hace. Desde hace bastantes años se consideran una nación nueva, propia e independiente. QUe es lo que más le jode a China.

» autor: hongkongergwaylo

#78 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--497994-- — Mon, 11 Oct 2021 01:07:34 +0000

#45 especifica

está casado con una china afiliada al partido comunista.

Es como si ahora uno del pp se pone a subir vídeos en youtube sobre lo bien que lo hace el pp y esperas que la gente le aplauda y de la razón.

jabiertzo y su mujer están dando mittings por youtube y a cualquiera que le pregunta cosas "peligrosas" de los vídeos que no van con la narrativa que quieren vender, les bloquea.

» autor: --497994--

#77 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Loya — Mon, 11 Oct 2021 00:31:00 +0000

#25 #21 es que eso es lo que da puntos para la vajilla con el carné de club de winnie de pooh el guerrillero. Fue llegar el y empezar a comerle islas a los vecinos por sus huevos gordos.

» autor: Loya

#76 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

SrEstaire — Mon, 11 Oct 2021 00:26:39 +0000

#9 Lo único chino que aparece en los vidrios es su esposa para vender sus cursos de mandarín

Meneos con negativo mio fijo ya

» autor: SrEstaire

#75 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Loya — Mon, 11 Oct 2021 00:24:27 +0000

#1 el día que habléis con Taiwaneses os va a explotar la cabeza.

» autor: Loya

#74 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

MrAmeba — Mon, 11 Oct 2021 00:19:42 +0000

#66 Si, las dictaduras que no tienen en cuenta los derechos humanos ni la ecología, ni las propiedades intelectuales tienen ventaja con los que si siguen unas reglas comunes. Vamos, que en una carrera si haces trampas sueles tener ventajas sobre el resto.
Pero eso, si te mola china VETE, yo te lo agradezco

ethic.es/2021/02/china-un-rojo-y-opaco-gigante-bajo-la-lupa/

» autor: MrAmeba

#73 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Pitt — Sun, 10 Oct 2021 23:45:43 +0000

#15 Me hace gracia cuando a alguien le dicen algo que no le gusta y salta con lo de "es que fulanito no es objetivo". Es que para ser 100% objetivo con algo tendrías que ser un puto robot.

» autor: Pitt

#72 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

derethor — Sun, 10 Oct 2021 23:42:15 +0000

#65 Aqui un gallego casado con una cantonesa, que piensa 100% igual que tú. Por no hablar de las burradas que tuvimos que escuchar con el covid.

» autor: derethor

#71 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

EmuAGR — Sun, 10 Oct 2021 23:33:29 +0000

#69 Es como si la República Española hubiera resistido en Baleares. EEUU tiene tanta pasta invertida en Taiwán y China quiere esas fábricas punteras de semiconductores.

» autor: EmuAGR

#70 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

EmuAGR — Sun, 10 Oct 2021 23:32:00 +0000

#67 Guerra contra China, con armas nucleares, ya.

» autor: EmuAGR

#69 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

esInvierno — Sun, 10 Oct 2021 23:16:38 +0000

Si lo he entendido bien, los taiwaneses quieren ser chinos, quieren ser una república, pero no quieren ser "populares". Me parece bien. Ojala en egpaña aprendiesemos de ellos.

» autor: esInvierno

#68 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

esInvierno — Sun, 10 Oct 2021 23:11:57 +0000

"China lleva ya unas cuantas décadas sin invadir otros países. Y esto es algo que no podemos decir de los otros"

El tío da donde duele...

» autor: esInvierno

#67 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

XXguiriXX — Sun, 10 Oct 2021 23:09:03 +0000

Tarde o temprano estallará la guerra contra China. Australia les tiene muchas ganas. Sobre el video, a pesar de que me gusta Jabiertzo, es imposible defender la posición China respecto a Taiwan sin ser pro China.

» autor: XXguiriXX

#66 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--630601-- — Sun, 10 Oct 2021 23:04:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630601--

#65 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Protino — Sun, 10 Oct 2021 23:04:16 +0000

Yo soy español casado con china y he pasado largas temporadas en China y ya me cansé de que gente que no tiene la más mínima idea ni ha estado allí nunca me intente dar lecciones de lo que es China. La gente, cuanto menos saben más seguridad tienen. Los más ignorantes son los que hablan con más simplismo y más seguridad de todo y les explican a los que viven en China como son las cosas allí. Se creen que todo el mundo anhela ser como occidente.

Como George Bernard Shaw hace decir a Julio César en una de sus obras: Perdónales porque son bárbaros y creen que las costumbres de su pueblo son leyes de la naturaleza. Así son la gente que no conoce otro idioma ni otra cultura que la suya propia. Creen que sus costumbres son leyes de la naturaleza.

En foros americanos veo como los americanos que no han salido de su pueblo intentan darles lecciones sobre China a Americanos que viven y trabajan en China. Y en España la cosa tiene más gracia todavía. España, un país totalmente corrupto e incompetente, dando lecciones de como gobernarse a otros países.

La altanería y presunción occidentales son increíbles. Diciéndole a China como debe actuar. Nunca he visto a China diciendo a otros países como deben gobernarse. Es más, una de las bases fundacionales de las Naciones Unidas es la no intervención en los asuntos internos de otros países pero se ve que esperamos que lo cumpla China pero no occidente.

Los gobiernos occidentales tienen mucho interés en que se hable de la falta de libertades en China porque es la forma de hacernos creer que los de a pie tenemos alguna influencia en el gobierno cuando la realidad es que el español tiene igual influencia en el gobierno de España que el chino de la calle tiene en China: cero.

» autor: Protino

#64 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

esInvierno — Sun, 10 Oct 2021 23:04:02 +0000

#3 Eres como el cornudo del anuncio de apuestas. Tu instinto juega en otra liga...

» autor: esInvierno

#63 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--630601-- — Sun, 10 Oct 2021 22:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630601--

#62 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Al-Khwarizmi — Sun, 10 Oct 2021 22:52:37 +0000

#21 En Occidente se pueden publicar y denunciar cosas mientras no llegues muy alto ni toques mucho los huevos. Pregúntale a Assange o a Snowden.

» autor: Al-Khwarizmi

#61 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

wizcocho — Sun, 10 Oct 2021 22:52:02 +0000

#9 Hombre es que si dejara de hacer proselitismo tendría menos haters. También menos viewers supongo...

» autor: wizcocho

#60 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

glezjor — Sun, 10 Oct 2021 22:45:15 +0000

#39 En china no es que les hagan dimitir, es que los encarcelan o les fusilan, cosa que me da escalofríos, como cuando fusilan a un delincuente en usa, pero nunca a un banquero

» autor: glezjor

#59 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--662254-- — Sun, 10 Oct 2021 22:44:57 +0000

#39 Quizás el que no ve lo que pasa en China eres tú, seguramente porque la falsimedia no te lo cuenta, pero en China dimiten ante cualquier tipo de corrupción por miles diariamente, sin ir más lejos, ¿Cuantos han dimitido en occidente por la gestión de la pandemia?, Jabi te cuenta en un video como han dimitido y les han dimitido a muchos por no gestionarla adecuadamente, y te recuerdo que es un país con más de 1.400 millones y que han logrado controlarla mucho mejor que la mayoría de países.

» autor: --662254--

#58 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Putin.es.tu.papa — Sun, 10 Oct 2021 22:42:46 +0000

Nadie habla de la chinita.
Solo habláis del mameluco.

» autor: Putin.es.tu.papa

#57 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Putin.es.tu.papa — Sun, 10 Oct 2021 22:41:20 +0000

#14 eres un comunista.

» autor: Putin.es.tu.papa

#56 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

MrAmeba — Sun, 10 Oct 2021 22:38:47 +0000

#45 Lo gracioso es que yo en / no vote negativo el enlace, solo exponía en #40 los motivos por los que la gente puede criticar sus videos.
Ya dije que yo veo sus videos los veo e incluso he justificado su sesgo por la politica de su país

Pero han llegado ya la orda de chinafans a #40 a votarme negativo, gente a la que le pone palote una pseudodictadura sin libertades y que crece gracias a un sistema casi esclavista y ultracontaminante. Yo no tengo problemas con Javierzo, pero si con la mierda de china. Y si tanto os gustaria vivir allí, no se que a que esperais para iros. Y si, soy de izq. pero aun se distinguir una democracia de una dictadura

» autor: MrAmeba

#55 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--662254-- — Sun, 10 Oct 2021 22:37:19 +0000

#30 Distinto al oficialista que nos dan en occidente.

» autor: --662254--

#54 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Siento55 — Sun, 10 Oct 2021 22:29:03 +0000

#21 Es paradójico, pero para dar información veraz sobre China, no puede hacerse desde China. Los que informan desde China sin problemas es porque tienen el beneplácito de los censores, y eso ya te dice bastante de la información que se puede recibir de allí.

La información puede ser cierta, pero siempre habrá duda y siempre hay que tener en cuenta que si tienen algo que criticar, probablemente se lo van a callar.

Además, como allí la información está tan controlada, estando allí es más complicado tener una visión real de las cosas, alejada del discurso oficial que le interesa a los gobernantes Chinos, porque el resto de discursos están censurados.

» autor: Siento55

#53 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

manbobi — Sun, 10 Oct 2021 22:24:30 +0000

#45 Y la emoción del voto en envíos polémicos estilo eurovision? saldrá publicado? Cuando ves que la ralea habitual vota negativo un hilo de esperanza asoma con 350 de Karma para recibir dos negativos seguidos...
Luego se publica y sigue la fiesta, que los fachillas rezagados no tiren la publicación!! Es emocionante.
Luego sí, los votos de los vengativos que negativizan alevosamente... En fin. Es parte del circo de menéame...

» autor: manbobi

#52 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Penrose — Sun, 10 Oct 2021 22:21:37 +0000

#45 Es sociólogo, y sabe tan bien como yo en qué consiste la agenda setting. Y cualquiera que esté puesto un mínimo en geopolítica le ve de qué pié cojea.

» autor: Penrose

#51 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Polmac — Sun, 10 Oct 2021 22:19:22 +0000

#21 Si hace alguna crítica seria a China, le echan o le detienen. Es lo que pasa en las dictaduras.

» autor: Polmac

#50 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Maegruin — Sun, 10 Oct 2021 22:15:50 +0000

#16 Esas reclamaciones no dejan de ser testimoniales, en la práctica China es la que tiene una superioridad militar que no duda en mostrarla y Taiwán es la que puede sentirse amenazada realmente, de ahí que no dude en recurrir a los americanos.

» autor: Maegruin

#49 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--619630-- — Sun, 10 Oct 2021 22:15:32 +0000

#21 o sea, tú quieres que él diga lo que tú quieres oír, ya te entiendo

» autor: --619630--

#48 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Maegruin — Sun, 10 Oct 2021 22:10:59 +0000

#6 Este canal no me parece un medio de propaganda, es simplemente la visión de alguien que vive alli y que refleja bastante bien la mentalidad que pueden tener la mayoría de los chinos.

Que esas ideas puedan tener un sesgo importante es probable, pero teniendo claro esto a mi al menos me aporta una visión distinta, aunque luego no la comparta totalmente. Por ejemplo en este caso me parece que intenta justificar las presiones chinas basándose en que los americanos son más malos y hay que salvar a Taiwán de su influencia como sea, y eso me parece un argumento muy cogido por los pelos.

» autor: Maegruin

#47 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--619630-- — Sun, 10 Oct 2021 22:09:12 +0000

#10 precisamente por eso, ataca al simplismo del discurso contrario

» autor: --619630--

#46 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Tronchador — Sun, 10 Oct 2021 22:07:56 +0000

#39 Está hablando de España.

» autor: Tronchador

#45 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

kwisatz_haderach — Sun, 10 Oct 2021 22:05:40 +0000

#40 Pero es que no es un doctor en antropologia dando tesis, es una persona normal, que ha hecho su vida en china, se ha casado con una china y tiene familia, explica su punto de vista de las cosas y es normal que haya cosas que le gustan y que en europa (bueno, españa) le fueron mal.

En sus videos siempre hay mucha critica a china, pero es pragmatico con las cosas que funcionan y que ahi puede vivir. Que entiendo que la gente no le gusta su forma de hablar y les resulte cargante, genial, no lo veas, no pagas por verlo, pero es que eso de votar negativo directamente cualquier envio de su contenido y meter un desprecio como se ve aqui, me parece exagerado...

Sinceramente, menéame deberia penalizar esas cosas, ¿no te gusta un contenido?, no lo votes, ¿incumple reglas?, vota negativo, pero no votes negativo solo por que no te guste, eso prostituye el sistema y convierte esto en una lucha de egos y cajas de eco. (Que no lo digo por #40, sino en general ^^ )

» autor: kwisatz_haderach

#44 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

pandacolorido — Sun, 10 Oct 2021 22:02:31 +0000

#21 Pero vamos a ver... ¡Si de los últimos 4 videos que ha sacao en 3 comenta casos de corrupción en China! El de la crisis energética mismamente.

Es que es absurdo que digas que Jabiertzo no dice nada malo de China cuando tiene varios videos dedicados a cosas mal de China

Es poco crítico, sin duda alguna. Pero se ahí a negar la mayor hay un trecho.

» autor: pandacolorido

#43 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--136355-- — Sun, 10 Oct 2021 22:02:03 +0000

#40 Lo más irónico de todo esto es que hace propaganda del PCC a través de youtube, un medio de comunicación bloqueado en China por el PCC

es.wikipedia.org/wiki/Censura_de_YouTube#China

» autor: --136355--

#42 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--136355-- — Sun, 10 Oct 2021 22:01:05 +0000

#38 Y que uno de los comentarios más votados empezara: "Alguna vez sí que le he visto ciertas simpatías ideológicas hacia el franquismo, lo cual no es ningún pecado..."

» autor: --136355--

#41 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

chu — Sun, 10 Oct 2021 22:00:53 +0000

#30 Distinto al oficial que nos ofrecen aquí.

» autor: chu

#40 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

MrAmeba — Sun, 10 Oct 2021 20:47:39 +0000

#9 Pues que mal.
A ver, yo con todo el respeto cuando veo sus videos los veo bastante sesgados y pro-china, lo cual entiendo, él está en china y como diga cosas anti-china lo echan de una patada en el culo, pero sabiendo de que pie cojea todo bien.
Pero si, siempre es en plan "china hace esto, lo hace muy bien, mejor que en europa!!"

#14 eso mismo, que es normal, si vives en china y subes videos sin ser complaciente te echan, como ya pasó con otros youtubers

» autor: MrAmeba

#39 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Sun, 10 Oct 2021 20:42:18 +0000

#33 Acaba de dimitir el austriaco Kurz por un escándalo destapado por la prensa, el tipo de cosas que verás en occidente pero no en China.

» autor: --84408--

#38 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

baraja — Sun, 10 Oct 2021 20:26:46 +0000

#10 en menéame le caerían hondonadas de negativos a alguien que enviara vídeos de un español complaciente con el franquismo tecnócrata de los años 60, pero como es China que se autodenomina comunista pues a algunos les mola mucho como dictadura expansionista

» autor: baraja

#37 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--619630-- — Sun, 10 Oct 2021 20:23:12 +0000

#31 que la hayas visto tú ya me está sorprendiendo, y al parecer no acabas de entender la razón

» autor: --619630--

#36 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Eibi6 — Sun, 10 Oct 2021 20:19:22 +0000

#30 yo me lo vi, también da los puntos de vista de Taiwán haciendo un poco el análisis de las alternativas que tiene Taiwán... Y sobre todo lo que viene a decir es que desde China no hay clima "bélico" por parte de su poblacion, que los productos taiwaneses se siguen comprando y que la mayoría de series que veía su mujer de niña venían de allí

» autor: Eibi6

#35 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

porto — Sun, 10 Oct 2021 20:05:17 +0000

#10 A mi es lo que me gusta de sus vídeos, opiniones razonadas, sin insultos ni descalificaciones. Y aporta un punto de vista diferente a lo que nos cuentan por aquí.

» autor: porto

#34 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--624466-- — Sun, 10 Oct 2021 20:02:38 +0000

#32 pues bueno, como quieras, buenas noches.

» autor: --624466--

#33 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

carakola — Sun, 10 Oct 2021 19:49:43 +0000

#21 "se denuncia la corrupción, se publican escándalos, se sacan las vergüenzas y quedan en evidencia sus gobernantes~~, llegando incluso a dimitir~~ y no pasa nada. Y si pasa lo arregla una judicatura corrupta"
Arreglao

» autor: carakola

#32 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

manbobi — Sun, 10 Oct 2021 19:44:56 +0000

#28 Poco voy a poder argumentar frente a cosas como una "distopía horrible" y que no veas contradicción entre decir que USA y sus aliados son mierda siendo precisamente Taiwan un aliado... De mí no creo que aprendas nada...

» autor: manbobi

#31 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Enésimo_strike — Sun, 10 Oct 2021 19:43:38 +0000

#22 supongo que eres incapaz de ver la ironía de tu comentario.

» autor: Enésimo_strike

#30 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

nilien — Sun, 10 Oct 2021 19:42:54 +0000

#29 Si es como dicen, no es un punto de vista distinto. Es el punto de vista oficial...

» autor: nilien

#29 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Eibi6 — Sun, 10 Oct 2021 19:40:30 +0000

#8 pero tampoco lo ocultan, de echo creo que es la primera frase del vídeo, vamos a dar un punto de vista distinto...

» autor: Eibi6

#28 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--624466-- — Sun, 10 Oct 2021 19:33:42 +0000

#27 No es contradictorio, estoy diciendo que algo sea malo no significa que su oponente no sea igual de malo o peor. O lo que es lo mismo, que no siempre los enemigos de tus enemigos tienen por qué ser tus amigos.

Que si, que Taiwán fue una dictadura ultranacionalista durante 40 años (como España), pero también te digo que actualmente en términos de derechos y libertades parecen estar a años luz de China. Eso no significa alabar a Taiwán, es una observación mía que estaré encantado que rebatas y así aprendo algo nuevo.

» autor: --624466--

#27 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

manbobi — Sun, 10 Oct 2021 19:24:08 +0000

#23 USA es el mayor aliado de Taiwan, si no llega a ser por ellos que apoyaron al régimen de Chiang kai Shek, mediante la flota del pacífico en la 2GM, régimen ese antidemocratico durante décadas, otro gallo hubiera cantado...
Así que hay algo de contradictorio en tu comentario, por lo de mierdas de aliados y por no creerte una coma de sus libertades mientras alabas a Taiwan.

» autor: manbobi

#26 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--295-- — Sun, 10 Oct 2021 19:04:23 +0000

Ultimamente no comparto mucho las opiniones de jabiertzo, pero son eso, opiniones y me gusta la manera en que las razona, algo cada vez más infrecuente en la red.

» autor: --295--

#25 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

fidelet — Sun, 10 Oct 2021 18:48:42 +0000

#21 Eso es que eres un lacayo del imperialismo.

Contestan eso a cualquier crítica.

» autor: fidelet

#24 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--624466-- — Sun, 10 Oct 2021 18:42:01 +0000

#23 Eso sí, no estoy de acuerdo con el comentario de #11 de que China no tiene marcas de prestigio ni poderío económico, porque no es cierto.

» autor: --624466--

#23 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--624466-- — Sun, 10 Oct 2021 18:28:45 +0000

#11 Además de ser Taiwán uno de los países con la mayor aceptación del colectivo LGTBI de Asia (www.youtube.com/watch?v=KdvxaRqr_CQ - www.youtube.com/watch?v=cI8rQkSYM3c). Mientra que la versión sin testosterona de Winnie-the-pooh sigue haciendo y proponiendo barbaridades.

Usemos la cabeza por un minuto, que USA y sus aliados sean una mierda, no quita que China sea una distopía horrible. Así que propaganda, para mí, la justa (sea de donde sea... y que quede claro que de USA y su sueño americano y sus libertades no me creo ni una coma), y menos a sabiendas.

» autor: --624466--

#22 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--619630-- — Sun, 10 Oct 2021 18:28:30 +0000

#15 que a ti no te guste lo que dice porque no cuadra con tus consignas asumidas y prejuzgues tampoco es objetivo

» autor: --619630--

#21 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--84408-- — Sun, 10 Oct 2021 18:12:08 +0000

Yo tendré en cuenta la opinión del tipo este cuando haga algún tipo de crítica a China. En todos los medios occidentales se publican noticias críticas con sus propios estados, se denuncia la corrupción, se publican escándalos, se sacan las vergüenzas y quedan en evidencia sus gobernantes, llegando incluso a dimitir. Pero en China no, no hay nada mal. Este solo repite los mismos mensajes de la propaganda China y no se cuestiona nada. No hay periodísmo u opinio independiente. No hay espacio para la crítica y eso huele. Aunque claro, es normal por que estando allí criticar al poder le puede salir muy caro y siempre critica “casualmente” la prensa occidental.

» autor: --84408--

#20 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--534998-- — Sun, 10 Oct 2021 17:49:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#19 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--667747-- — Sun, 10 Oct 2021 17:35:06 +0000

#11

Taiwan ... ese bonito país de la dinastía de Chang Kai-sheck (como en Corea del norte) y donde solo estuvieron del 49 al 87 bajo la ley marcial.

Anda que no se os nota el plumero ni nada.

» autor: --667747--

#18 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

sangaroth — Sun, 10 Oct 2021 17:20:18 +0000

#14 Además es lógico, si todas las 'noticias' que consumimos de China son criticas y en su mayoría tendenciosas (seguimos el esquema bueno/malo que dictan los intereses USA en vez de intereses UE) es normal que haga contra-propaganda; un poco reduccionista dado el tiempo y alcance limitado de sus videos, no puede contrarrestar todo el discurso mediático hostil.
El problema de siempre, no se deja espacio a la critica seria ni análisis en profundidad cuando una de las partes únicamente hace critica y propaganda hostil modelando la 'generación de opinión' bajo los intereses del momento.

» autor: sangaroth

#17 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

n1kon3500 — Sun, 10 Oct 2021 16:48:22 +0000

#11 había 2 opciones.

No comerciar con China y tener una economía enana.

Comerciar con China, crecer pero crear dependencia. Abriéndose a todo tipo de formas de guerra económica.

Cada vez que hay elecciones hacen guarderías económicas para apoyar a sus candidatos

» autor: n1kon3500

#16 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Guanarteme — Sun, 10 Oct 2021 16:48:20 +0000

#11 Hombre, cuando Taiwán se llama a si mismo "República de China" ya no lo consideraría un "pobrecito" ante el gigante....

Por cierto, lo que está el lila oscuro es Taiwán y lo que está en el resto de colores son las "reclamaciones territoriales" de Taiwán, un "amor" de vecino......

» autor: Guanarteme

#15 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Enésimo_strike — Sun, 10 Oct 2021 16:35:15 +0000

#4 que Javietzo no es objetivo no es ninguna novedad y decirlo no tiene nada malo. Como tampoco tiene nada malo recibir un punto de vista distinto al enfoque, también sesgado, que recibimos en nuestros medios de comunicación. La realidad puede ser distinta según el observador, y de varios puntos de vista es mejor para tener mejor idea de que está sucediendo, aunque sepamos que todo tiene su tendencia.

» autor: Enésimo_strike

#14 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Guanarteme — Sun, 10 Oct 2021 16:27:14 +0000

#10 Básicamente lo que se le echa en cara es es que dicen que hace propaganda china....

Alguna vez sí que le he visto ciertas simpatías ideológicas hacia el comunismo, lo cual no es ningún pecado, alguna otra vez he visto que es muy complaciente con el sistema chino.... Pero muy esporádico y hace tiempo, encima, con lo que calificar eso de "propaganda", no sé... Por otro lado ¿Se rebela uno contra los mamoneos de nuestro sistema, está todo el día denunciándolos? Pues no entiendo que le echen en cara que no haga eso en China....

Por último: el 95% del contenido es cultural, antropológico e interesantísimo, desdeñar todo eso porque no te guste lo que dice cuando habla de política es de ser gañán, sectario y "cultura de la cancelación".

» autor: Guanarteme

#13 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

n1kon3500 — Sun, 10 Oct 2021 16:26:26 +0000

#1 Gordo Bastardo: Métete dentro de mi barriga bebé!

» autor: n1kon3500

#12 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Romántico_Morcillo — Sun, 10 Oct 2021 16:25:23 +0000

#3 Tres de tres.

» autor: Romántico_Morcillo

#11 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

j0seant — Sun, 10 Oct 2021 16:19:15 +0000

Desde que tengo uso de razón siempre he visto el "Made in Taiwán", cuando ni sabíamos lo que se cocía en China y era un país cerrado a occidente. Tienen presidente, elecciones democráticas, moneda propia, un huevo de marcas sinónimo de calidad y prestigio, ya quisiera China tener la colección de marcas de calidad que tiene Taiwán, y que muchas de esas marcas seguramente son dueñas de fábricas en China.. pero lo tienen jodido, una isla a poca distancia de un gigante, seguramente si no fuera por su economía ya la habrían engullido..

» autor: j0seant

#10 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

DangiAll — Sun, 10 Oct 2021 16:16:29 +0000

#9 No entiendo ese odio que le tienen al pobre, sus posiciones son siempre razonadas.

» autor: DangiAll

#9 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Guanarteme — Sun, 10 Oct 2021 16:14:36 +0000

#7 ¡Buah, pues tiene una legión de haters el pobre que ni te imaginas! Pero ataques personales chungos y rollos hacia él que entran en lo obsesivo.....

» autor: Guanarteme

#8 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--688714-- — Sun, 10 Oct 2021 16:07:06 +0000

#3 Una vez visto, te confirmo: lo has clavado.

» autor: --688714--

#7 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

DangiAll — Sun, 10 Oct 2021 16:06:49 +0000

Hay @Jabiertzo hay meneo

» autor: DangiAll

#6 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Sc4ramouche — Sun, 10 Oct 2021 15:59:30 +0000

#4 decir que este canal es propaganda del partido comunista chino es bastante objetivo si.
Dime un medio de propaganda americano, digamos la fox , y también diré que lo es, lo cual también es bastante objetivo

» autor: Sc4ramouche

#5 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--332881-- — Sun, 10 Oct 2021 15:58:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#4 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--619630-- — Sun, 10 Oct 2021 15:56:01 +0000

#3 para objetivo tu comentario, no te jode

» autor: --619630--

#3 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

Sc4ramouche — Sun, 10 Oct 2021 15:53:40 +0000

predicción antes de ver el vídeo de una fuente tan objetiva: china muy buena, Taiwán mala, EEUU muy malo

» autor: Sc4ramouche

#2 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

manbobi — Sun, 10 Oct 2021 15:51:53 +0000

#1 La China popular y la otra

» autor: manbobi

#1 Taiwán vs China: ¿qué está pasando?

--332881-- — Sun, 10 Oct 2021 15:51:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--