Menéame: comentarios [3543488]

#56 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

selina_kyle — Tue, 17 Aug 2021 22:05:24 +0000

#55 mi líder supremo??? Jajajajajjajaja

» autor: selina_kyle

#55 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

troymclure — Tue, 17 Aug 2021 22:03:45 +0000

#53 Ahora da igual ... ahora que nos metemos con tu lider supremo... tirar del pasado no se vale

» autor: troymclure

#54 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--548504-- — Tue, 17 Aug 2021 21:53:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#53 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

selina_kyle — Tue, 17 Aug 2021 21:52:54 +0000

#50 Me da igual quien "empezó" esto como tiremos de la cuerda terminamos en Reagan. El actual presidente ha tenido en su mano parar esto y ha estado mintiendo y pintandolo todo de rosa.

» autor: selina_kyle

#52 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

neotobarra2 — Tue, 17 Aug 2021 17:30:03 +0000

#43 Pero si las dos frases tienen el mismo sujeto y hasta el mismo puto verbo

Esto es literalmente lo que dijo Biden:

Our mission in Afghanistan was never supposed to have been nation-building. It was never supposed to be creating a unified, centralized democracy.

No me jodas, ¿me estás diciendo que Biden no ha afirmado que la misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia?

Si cogérsela con papel de fumar fuera deporte olímpico, tú serías medallista.

En el fondo sospecho que en realidad el motivo por el que votas negativo es porque la fuente es Público y ya.

cc #46

» autor: neotobarra2

#51 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--684575-- — Tue, 17 Aug 2021 16:45:40 +0000

#49 Exactamente lo que dice Biden.

EEUU entro en la 2 GM para acabar con los gobiernos fascistas del eje.

EEUU entro en guerra con los talibanes para acabar con ellos.

Imponer gobiernos democráticos fue un resultado de la guerra. Esos gobiernos arrelaron en Japón, Alemania e Italia. En Afganistán no.

» autor: --684575--

#50 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

troymclure — Tue, 17 Aug 2021 16:39:32 +0000

#35 Trump empezó ésto... Y Trump negoció con los Taliban

es.vida-estilo.yahoo.com/afganistán-acuerdo-doha-firmado-gobierno-101

» autor: troymclure

#49 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Veelicus — Tue, 17 Aug 2021 16:34:51 +0000

#48 "De paso, decidieron implantar la democracia, como hicieron en Japón y Alemania tras la 2 GM. Pero nunca fue el objetivo principal. " Falso, hace menos de 48 horas que dijo Biden que su objetivo no era democratizar el pais.

» autor: Veelicus

#48 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--684575-- — Tue, 17 Aug 2021 15:36:52 +0000

#47 El objetivo de la invasión era capturar a Bin Laden y destruir a los talibanes. Bush lo dejo bien claro en su discurso en las ruinas de las torres gemelas: destruirían a los terroristas estuvieran donde estuvieran.

EEUU se alió con la oposición a los talibanes, que eran los clanes que formaban la "alianza del norte". Estos afganos, reforzados por EEUU, fueron los que tomaron las ciudades afganas con la protección de la fuerza aérea americana.

De paso, decidieron implantar la democracia, como hicieron en Japón y Alemania tras la 2 GM. Pero nunca fue el objetivo principal.

» autor: --684575--

#47 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Veelicus — Tue, 17 Aug 2021 15:29:01 +0000

#30 tengo buena memoria, y claro que dieron un ultimatum a bin laden, pero luego intentaron justificar la invasion con que si los derechos de las mujeres y bla bla bla.

» autor: Veelicus

#46 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--548504-- — Tue, 17 Aug 2021 12:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#45 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Idomeneo — Tue, 17 Aug 2021 10:34:32 +0000

#43 ¡Y encima en español! ¡Bulo, bulo, Biden no dijo eso, lo dijo en inglés!

Es que si nos ponemos así de estrictos, por esa regla de tres tampoco se podría entrecomillar la frase traducida, y sin embargo es algo que se acepta habitualmente. Es cierto que podrían haberlo puesto así, sin comillas:

Joe Biden afirma que la misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia.

pero sinceramente no veo que haya tanta diferencia.

» autor: Idomeneo

#44 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

lameth — Tue, 17 Aug 2021 08:47:57 +0000

#5 Al año mas o menos, dijeron que se quedaban para instaurar una democracia, no para saquear el pais.

» autor: lameth

#43 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

ccguy — Tue, 17 Aug 2021 08:23:18 +0000

#41 no puedes coger un trozo de dos frases diferentes y entrecomillar el resultado

» autor: ccguy

#42 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Naito — Tue, 17 Aug 2021 08:03:44 +0000

#5 Y el gobierno español ha estado haciendo allí el pringao durante años, principalmente en pos de la seguridad de EEUU

» autor: Naito

#41 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

neotobarra2 — Tue, 17 Aug 2021 06:53:48 +0000

#6 Tienes la respuesta en #14, si leyeras las noticias enteras te habrías dado cuenta.

Resumen: Biden dijo las dos cosas, lo de la nación y lo de la democracia, y así se recoge en múltiples fuentes. El titular se ajusta a la realidad, a lo que dijo Biden.

cc #12 #38

» autor: neotobarra2

#40 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

tiopio — Tue, 17 Aug 2021 04:41:45 +0000

Se agradece la sinceridad.

» autor: tiopio

#39 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Toranks — Tue, 17 Aug 2021 03:19:02 +0000

#36 USA no debe inmiscuirse en otras naciones. Punto. Que ya sabemos lo que pasa siempre que lo hace.
Además, qué ostias, que Al Qaeda fue financiada por la CIA, menos lavarse las manos.

» autor: Toranks

#38 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--548504-- — Tue, 17 Aug 2021 02:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#37 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Jakeukalane — Tue, 17 Aug 2021 02:18:27 +0000

#34 vale, pero para mí no es suficiente como para votar errónea, por ejemplo.

» autor: Jakeukalane

#36 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

strangeoutsider — Tue, 17 Aug 2021 00:54:06 +0000

Si USA invade Afganistán para atacar a Al Qaeda, mal.

Si USA no combate directamente a los talibanes o retira a su ejército, también mal.

Si USA invade Afganistán para desarrollar una democracia, peor.

Haga lo que haga, hay personas a las que siempre les parecerá mal todo lo que haga o deje de hacer USA. Pero no por su amor a la humanidad sino por sus fobias personales.

» autor: strangeoutsider

#35 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

selina_kyle — Tue, 17 Aug 2021 00:07:21 +0000

Os imagináis si hace esto Trump la que le estaría cayendo??

» autor: selina_kyle

#34 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--548504-- — Mon, 16 Aug 2021 23:06:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#33 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

rojo_separatista — Mon, 16 Aug 2021 22:53:11 +0000

#32, no se que comentarios estás leyendo, porque yo llevo 3 días partiéndome el culo viendo como los pro-trump y los pro-biden se tiran los platos por la cabeza y se culpan mutuamente de la derrota en Afganistán.

» autor: rojo_separatista

#32 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--684575-- — Mon, 16 Aug 2021 22:49:31 +0000

#29 EEUU se ha retirado para concentrar fuerzas en el Àsia-Pacífico y prepararse para la guerra fría con China. Viendo los comentarios de ciudadanos americanos en Twitter, ellos no lo ven como una derrota, sino como quitarse un gasto que no les aportaba nada, es la doctrina de Trump.

Efectivamente, Europa está en decadència, una región cada vez más vieja. Peor está Rusia, que pierde población año a año.

» autor: --684575--

#31 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

ccguy — Mon, 16 Aug 2021 22:45:19 +0000

#14 Una democracia unificada y central, no es "democracia" en general.

Por lo demás estamos muy pesados en occidente con imponer democracias a quien no la quiere.

El principal problema es que pretendan ellos imponer sus creencias a occidente. Mientras se estén en Alganistán, pues allá ellos.

» autor: ccguy

#30 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--684575-- — Mon, 16 Aug 2021 22:44:06 +0000

#16 No tienes buena memoria.

Bush Jr. dió un ultimátum a los talibanes para que entregarán a Osama Bin Laden y al resto de jefes de Al-Qaeda para evitar el ataque.

Los talibanes se negaron y EEUU les atacó.

» autor: --684575--

#29 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

rojo_separatista — Mon, 16 Aug 2021 22:42:43 +0000

#26, si EEUU se empeña en seguir ayudando a los fundamentalistas todo puede pasar. Pero me da que lo de Afganistán es el signo de que occidente está en franca retirada frente a las potencias emergentes que van a dominar el mundo en el futuro y las aventuras injerencistas a lo largo y ancho del mundo van a ser cada vez más anecdóticas.

» autor: rojo_separatista

#28 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Jakeukalane — Mon, 16 Aug 2021 22:42:37 +0000

#27 no, me refería a público. Pero según dice #14 no está tan claro que hayan manipulado los de público. El resultado es el mismo.

» autor: Jakeukalane

#27 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Supercinexin — Mon, 16 Aug 2021 22:41:46 +0000

#12 Ey, que yo no he manipulado nada

» autor: Supercinexin

#26 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--684575-- — Mon, 16 Aug 2021 22:39:43 +0000

#17 Espera que pasen más años.

Recuerda que el cantón de Afrin estaba protegido por tropas rusas, que abandonaron sus puestos 24 horas antes del ataque turco.

» autor: --684575--

#25 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Pink_Hydrogen — Mon, 16 Aug 2021 22:30:27 +0000

#5 Y por cosas como éstas es por lo que hay que considerar ingenuos a aquellos que piensen que se puede confiar en EEUU, Rusia, China o cualquier otra potencia mundial,

Ya estamos con la puta equidistancia. Rusia no ha dejado tirado ni a Siria ni a Irán (como dice #17) y más implicación significaría guerra, pero guerra para todos y eso seguro que no os mola tanto. La traición es la seña de los EEUU. Es un pueblo fundado por inmigrantes donde abundaron comerciantes, delincuentes, asesinos, prostitutas, fundamentalistas religiosos y toda clase de pirados. Los EEUU no es una nación, es una gran corporación y se la suda la suerte que puedan correr sus antiguos aliados una vez ya no los necesitan.

» autor: Pink_Hydrogen

#24 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Kuruñes3.0 — Mon, 16 Aug 2021 22:29:54 +0000

El viejo chochea tanto que se le escapan las verdades.

» autor: Kuruñes3.0

#23 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

ElTioPaco — Mon, 16 Aug 2021 22:28:56 +0000

#17 Siria tiene el único puerto de fondeo profundo y un tratado con Rusia en toda la zona circundante.

Rusia necesita al gobierno sirio y estabilidad para poder fondear con seguridad sus barcos militares en la zona.

Afganistán no tiene nada geoestratégico que ofrecer a ninguna de las potencias grandes. Ni siquiera sus cultivos de amapolas son algo geoestratégico. Ya las cultivarán en el siguiente país que destruyan.

Por eso Siria aguanta los embates de los follacabras y Afganistán no.

» autor: ElTioPaco

#22 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--677550-- — Mon, 16 Aug 2021 22:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#21 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--154074-- — Mon, 16 Aug 2021 22:26:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#20 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Suikoden — Mon, 16 Aug 2021 22:26:10 +0000

También dice que su presencia en Afganistán era para "prevenir ataques terroristas en América" y que tal cosa se ha cumplido. Cosas funcionales donde importa bien poco la gente...

» autor: Suikoden

#19 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

ur_quan_master — Mon, 16 Aug 2021 22:21:23 +0000

Y Oceanía nunca estuvo en guerra contra Eurasia.

» autor: ur_quan_master

#18 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

chulonsky — Mon, 16 Aug 2021 22:11:38 +0000

#5 Eso es una interpretación de sus palabras a lo que te interesa. Algunos periodistas le acusan de que en afganistán ha sufrido una derrota, y su respuesta es que la misión de eeuu en afganistán era destruir la capacidad terrorista de alqaeda, y que eso lo han cumplido; que instaurar una democracia no era el objetivo de la misión, pero que por su intervención consiguió hacer retroceder a los talibanes a las montañas, dando la oportunidad al gobierno democrático afgano de volver del exilio (los talibanes controlaban afganistán entonces) y retomar el control en muchas ciudades estos últimos 20 años, y por mandato de la otan, instruir al ejército afgano en la lucha antiterrorista, pero que "los soldados americanos no van a luchar y morir en una guerra que las fuerzas afganas no están dispuestas a librar por sí mismas".

» autor: chulonsky

#17 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

rojo_separatista — Mon, 16 Aug 2021 22:09:01 +0000

#5, no recuerdo que Rusia haya dejado tirados a sus socios en Siria, más bien todo lo contrario, han ayudado a recuperar de los terroristas y estabilizar el país con el mínimo sufrimiento para la población local.

» autor: rojo_separatista

#16 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Veelicus — Mon, 16 Aug 2021 22:07:38 +0000

No es lo que nos vendieron hace 20 años, cuando decian que iban para que las mujeres pudieran ser libres... ains... algunos hasta se lo creyeron.
EEUU nunca deja pasar la oportunidad para demostrar que no son de fiar.

» autor: Veelicus

#15 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--272179-- — Mon, 16 Aug 2021 22:07:29 +0000

nunca hemos pensado que lo fuera Joe...

de hecho, las zonas de seguridad creadas por empresas de mercenarios con cobertura sel ejercito usank y la corrupta guardia nacional afgana entorno a cada yacimiento mineral o campo de amapola del país ya nos daban una ligera idea...

a pesar del retraso, gracias

» autor: --272179--

#14 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Idomeneo — Mon, 16 Aug 2021 22:06:04 +0000

#6 No es textual, pero yo tampoco lo llamaría una "tergiversación". Lo de la democracia lo dice en la frase siguiente:

That was a decade ago. Our mission in Afghanistan was never supposed to
have been nation-building. It was never supposed to be creating a
unified, centralized democracy. Our only vital national interest in
Afghanistan remains today what it has always been: preventing a
terrorist attack on American homeland.

Si en la segunda frase sustituyes "It" por "Our mission in Afghanistan", que es el sujeto de la frase anterior, quedaría algo así:

Our mission in Afghanistan was never supposed to be creating a
unified, centralized democracy.

que se parece bastante al titular de publico.es.

Fuente: The New York Times usando "lynx -dump"

www.nytimes.com/2021/08/16/us/politics/biden-taliban-afghanistan-speec

Edit: cc: #_12 #13

Vaya, Jakeukalane me ha metido en el ignore por defender que un desnudo no es pornografía, qué cosas.

» autor: Idomeneo

#13 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

DenisseJoel — Mon, 16 Aug 2021 21:57:24 +0000

Esta noticia, tal como está redactado el titular, es un bulo.

» autor: DenisseJoel

#12 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Jakeukalane — Mon, 16 Aug 2021 21:55:33 +0000

No hacía falta manipular las declaraciones para que sean escandalosas.
#11 pero nation-building (construir una nación) no es lo mismo que "crear una democracia".

Perla adicional lo de Blinken:

"Fuimos a Afganistán hace 20 años con una misión que consistía en lidiar con aquellos que nos atacaron el 11 de septiembre [de 2001] y hemos tenido éxito en esa misión",

» autor: Jakeukalane

#11 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Supercinexin — Mon, 16 Aug 2021 21:55:25 +0000

George Bush, año 2008: georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2008/12/20081215.es.

» autor: Supercinexin

#10 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--680411-- — Mon, 16 Aug 2021 21:53:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680411--

#9 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--394145-- — Mon, 16 Aug 2021 21:51:14 +0000

Es el mercado, amigos...

» autor: --394145--

#8 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

gustavocarra — Mon, 16 Aug 2021 21:50:58 +0000

Pero por supuesto que no: Afganistan, lo mismo que Irak, ha sido un pretexto para que el congreso conceda presupuestos para hacer pedidos de armamento. Lo mismo que las boutades de kim-Jong-un, que es un puto agente al servicio de la CIA que agita un poco la situación internacional, y cuando se han asegurado los pedidos militares se desinfla.

» autor: gustavocarra

#7 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

--451976-- — Mon, 16 Aug 2021 21:49:37 +0000

Albergais en vuestro seno venenos menos espectaculares pero igualmente tóxicos, ya os tocará a vosotros, más pronto que tarde.

Qué cínicos, que hijos de puta.

» autor: --451976--

#6 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

ccguy — Mon, 16 Aug 2021 21:46:33 +0000

the US mission was “never supposed to be nation building”

es lo que ha dicho

www.cnn.com/2021/08/16/politics/biden-afghanistan-speech/index.html

» autor: ccguy

#5 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

neotobarra2 — Mon, 16 Aug 2021 21:44:31 +0000

#1 Lo ha dejado bien clarito: EEUU invadió Afganistán para atacar Al Qaeda (ni siquiera al régimen talibán, sino a Al Qaeda) y para capturar a Bin Laden. Lo que les pase a los civiles afganos se la trae floja. Los derechos y libertades conseguidos fueron un efecto colateral no intencionado.

Y por cosas como éstas es por lo que hay que considerar ingenuos a aquellos que piensen que se puede confiar en EEUU, Rusia, China o cualquier otra potencia mundial, para resolver problemas como el del fundamentalismo en Afganistán.

Por cierto, recuerdo una portada de Menéame que decía que Obama es un lobo con piel de cordero y Trump un lobo con piel de lobo. Algunos señalaban esto último como algo positivo diciendo que al menos era sincero. Me pregunto si alabarán también la "sinceridad" de Biden.

» autor: neotobarra2

#4 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

DenisseJoel — Mon, 16 Aug 2021 21:42:36 +0000

Y pensar que somos una colonia de esta gente...

» autor: DenisseJoel

#3 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

Juantxi — Mon, 16 Aug 2021 21:40:28 +0000

Pues muy gracioso.

» autor: Juantxi

#2 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

neotobarra2 — Mon, 16 Aug 2021 21:35:40 +0000

En otras fuentes:

www.huffingtonpost.es/entry/joe-biden-sobre-afganistan_es_611abc6be4b0
cadenaser.com/ser/2021/08/16/internacional/1629130996_977919.html
www.elmundo.es/internacional/2021/08/16/611ab914e4d4d84c208b45d0.html
www.heraldo.es/noticias/internacional/2021/08/16/biden-la-mision-de-ee
www.abc.es/internacional/abci-biden-defiende-discurso-nacion-dejar-ten

» autor: neotobarra2

#1 Joe Biden: "La misión de EEUU en Afganistán nunca fue crear una democracia"

pablicius — Mon, 16 Aug 2021 21:35:25 +0000

Se agradece que lo reconozca, aunque sea veinte años tarde.

» autor: pablicius