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#245 ¿El empresario es el que arriesga?

Arkhan — Sat, 24 Jul 2021 18:51:57 +0000

#244 El problema es que por mucho que las opciones que valores, con la información disponible, nunca podrás tomar una decisión que no esté sesgada por ese párrafo que me citas. Teniendo en cuenta que trabajar es una cosa que tenemos que hacer cierta cantidad de horas semanales para que nos paguen un sueldo a final de mes lo único a tener en cuenta es (salario/horas trabajadas) x (estabilidad/100).

Para resolver tu duda sobre que ayuda más a reducir la precariedad laboral habría que tener claro qué son trabas a la actividad económica.

» autor: Arkhan

#244 ¿El empresario es el que arriesga?

--682138-- — Sat, 24 Jul 2021 13:44:44 +0000

#218 De nuevo, el trabajador asume riesgos, claro. Pero nada tienen que ver con el mantra supuestamente liberal que dice el titular.

Cada vez que alguien toma una decisión asume unos riesgos pero se supone que apuesta por lo que considera mejor evaluando todas las opciones.

¿Invertir tu tiempo en una empresa que al final te va a echar a la calle porque sales más caro que otro nuevo con una indemnización de risa y un cuenco de arroz como prestación por desempleo no es arriesgar?

Lo lógico es que valores la empresa que más encaje con tus intereses a largo plazo para intentar evitarlo. Está claro que hay precariedad laboral y que es una desgracia.
La duda es qué políticas ayudan más a reducirla: las que ponen trabas a la actividad económica o las que no.

» autor: --682138--

#243 ¿El empresario es el que arriesga?

--682138-- — Sat, 24 Jul 2021 13:39:46 +0000

#166 De nuevo mezclamos cosas y no hay posibilidad de debate serio.
Un trabajador no saldrá endeudado de una empresa que quiebra, ni con deudas a la Seguridad Social, ni se arriesga a que para cubrir las deudas de la empresa le embarguen su hogar.
Otra cosa es que si pierde su trabajo, y en función de sus circunstancias pueda vivir una situación precaria. Obvio que sí. Por eso, es inteligente crear las condiciones para que se cree empleo en lugar de dificultarlo.

» autor: --682138--

#242 ¿El empresario es el que arriesga?

Jumbo2 — Sat, 24 Jul 2021 00:28:35 +0000

#237 Ni lo uno ni lo otro.
Si eres empresario y tienes gente a tu cargo seguro que no te parecerá bien que te consideren un explotador directamente.

Quizás tú eres empresario sin haber arriesgado nada, nunca has tenido problemas con empleados que no han seguido las normas y se han puesto en riesgo y a compañeros, o no has tenido que trabajar horas mil sin cobrar, o directamente no has cobrado muchas veces para poder pagar a tus empleados. Si te has ahorrado esas experiencias, bien por ti, pero ya te digo yo que muchos empresarios han pasado eso y mucho más.

La vida es dura en general, y pocas veces es un camino de rosas, tanto para empresarios, trabajadores, jefes, familias, y todos en general.

» autor: Jumbo2

#241 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 22:55:39 +0000

#238 lo de meter la sanidad es para que le apliquen tu lógica del 'mercado', a ver cómo lo llevas cuando tu vida dependa de que te den o no una pastilla.

El problema de la lógica de los de 'el mercado de regula sólo' es que no se dan cuenta que para que eso realmente funcione hay ciertas premisas que no se cumplen nunca en la vida real. El ejemplo más obvio es que los actores del mercado estén todos en igualdad de condiciones. Pero oye, no dejes que la realidad te estropee tu fe.

No sé qué datos miras tú, pero la crisis del 2008 la pagaron los currantes, rescatando bancos socializando sus pérdidas con tal de que sus 'inversores' (otros bancos) perdiesen lo mínimo. No será el mantra liberal, pero es que todos los liberales piden ser liberales cuando van bien las cosas y exigen ayudas y compensaciones cuando van mal. No hay más que ver a todos pidiendo que papá estado les compense por no permitirles llenar sus bares de gente por la pandemia, por poner un ejemplo.

» autor: Itrio

#240 ¿El empresario es el que arriesga?

NapalMe — Fri, 23 Jul 2021 21:05:35 +0000

#60 Parece que a alguien no le gustan las preguntas...

» autor: NapalMe

#239 ¿El empresario es el que arriesga?

JohnnyQuest — Fri, 23 Jul 2021 20:48:23 +0000

#82 Según tenía entendido, casi solo con respecto al tema tributario en caso de infracción, fraude, etc. Pero tampoco es que lo tenga muy claro. ¿Cuáles son las responsabilidades? ¿Ante el riesgo de un negocio?

PD: Obviamente las ileagalidades, inobservancias, etc.

» autor: JohnnyQuest

#238 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Fri, 23 Jul 2021 18:37:31 +0000

#236 Vaya, veo que acabas de comprobar que lo que creías conocer de la Crisis de 2008 era mentira, por no decir que los datos demuestran justo lo contrario de lo que has ido diciéndome. Ahí me sacas la carta del rescate bancario, supongo que porque rescatar empresas es el núcleo de liberalismo económico (nada que ver con el intervencionismo socialdemócrata).

Por otra parte, funcionas como si el desempleo no fuera un problema infinitamente mayor que los salarios bajos. Es como si no cobrar nada fuera mejor que cobrar poco. Pues nada, a disfrutar la fantasía y de una tasa de desempleo disparatada. Y agárrate, que vienen curvas con el tema de las pensiones.

PD: Lo de meter con calzador el tema de la sanidad es para nota. El problema es que yo conozco sistemas sanitarios que le dan mil patadas al español, cuya asistencia primaria es un puto cachondeo donde el médico tiene cinco minutos contados para atender a cada paciente. Y mejor me callo el tema de las listas de espera. La seguridad social es para parguelas. Si de verdad aprecias tu vida y la de tu familia, hazte un seguro privado que te garantice una cama en la Clínica Ruber. Como la Carmen Calvo, o la Bardem.

» autor: Romántico_Morcillo

#237 ¿El empresario es el que arriesga?

Rastaxel — Fri, 23 Jul 2021 18:34:50 +0000

#227 Ahora es cuando dejas de escribir o me acusas de mentir, cuando te digo que soy empresario desde el 2013... Buuum!

» autor: Rastaxel

#236 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 17:51:02 +0000

#232 oh vaya la moralina liberal, el 'mercado de autorregula' (lo que no duden nunca es hacia qué lado...).

En el 2008 las rentas del capital 'se estrellaron' y fueron rescatadas con dinero público, tanto directo como indirecto dándoles dinero gratis a los bancos para comprar deuda pública con márgenes bien jugosos, dejando de lado a los trabajadores.

El salario no es sólo un precio, no puedes competir libremente porque tienes unos mínimos para no morir. Es como los que defienden el modelo liberal para la sanidad, qué precio tiene tu vida?

» autor: Itrio

#235 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Fri, 23 Jul 2021 17:15:09 +0000

#234 hombre, esa empresa que acaba de empezar entre tramites y lios ya empieza pagando, su función es la de hacer que el sistema se mueva, prestar un servicio o vender un bien y obtener un ingreso a cambio que generara pagos mediante impuestos, claro que el seguro social se paga con el trabajo de cada uno!. Los impuestos los pagamos todos y se supone que los disfrutamos todos tambien. La verdad es que los seguros sociales deberian meterse en nomina y que cada trabajador lo pagase, así seriamos más conscientes del dinero que realmente ganamos... te recuerdo que es un impuesto que se paga a la seguridad social,que es un beneficio del trabajador.

» autor: Danielo00

#234 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Fri, 23 Jul 2021 16:55:12 +0000

#233 La pagamos quienes pagamos impuestos, un empresa que acabe de empezar no ha aportado nada a la sociedad.
Las empresas no pagan un duro en seguros al trabajador, ese dinero sale del trabajo del trabajador.

» autor: Veelicus

#233 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Fri, 23 Jul 2021 16:35:13 +0000

#221 Esa formación la pagamos entre todos, ademas es obligatoria, eso es un derecho de todos los individuos, menuda salida del tiesto... ademas cada persona que llega a un puesto pasa unos mesecitos trabajando y formándose muchas veces sin rendimiento para el empresario. Ppr cierto. Estas empresas pagan.un dineral en impuestos y seguridad social que a buen seguro paga gran parte de esa formación.

» autor: Danielo00

#232 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Fri, 23 Jul 2021 16:15:41 +0000

#231 De nuevo, no das una.

Las rentas del capital se estrellaron durante la Crisis de 2008, y los salarios brutos se mantuvieron. Precisamente eso agravó el descalabro en las horas trabajadas y en la tasa de desempleo.

Claro, si no puedes bajar salarios porque ya estás en el mínimo, el siguiente paso es despedir. Para colmo, en lugar de despedir a los peores, despidieron a aquellos que era barato despedir. Normalmente jóvenes sin antigüedad en favor de viejas momias que pasan de todo.

En cualquier caso, el salario es un precio. Si los políticos fijan precios forzosos, lo que sucede es que la oferta y la demanda dejan de cruzarse. Cuanto mayor es la distorsión en el precio, mayor es la caída en el volúmen de intercambio (en este caso, de la contratación laboral).

De alguna manera, la izquierda se piensa que una norma económica presente en todos los mercados y en todos los intercambios, justo deja de funcionar cuando hablamos del mercado laboral. Por supuesto, los resultados están a la vista. Buen trabajo.

» autor: Romántico_Morcillo

#231 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 16:07:40 +0000

#230 despidos a mansalva y pérdida de poder adquisitivo de las rentas del trabajo en favor de las rentas del capital. En esa crisis se devaluó el trabajo en vez de devaluar el euro que hubiese sido lo suyo. Puedes ver todos los datos que quieras.

» autor: Itrio

#230 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Fri, 23 Jul 2021 15:50:10 +0000

#228 ¿Qué dices que se hizo en la crisis de 2008?

Si es que ni siquiera os molestáis en mirar los datos. Izquierda pura.

» autor: Romántico_Morcillo

#229 ¿El empresario es el que arriesga?

Cristaweis — Fri, 23 Jul 2021 15:40:36 +0000

#226 Si, claro que si.

» autor: Cristaweis

#228 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 15:03:48 +0000

#223 devaluando los salarios no consigues nada. Ya se hizo en crisis del 2008.

» autor: Itrio

#227 ¿El empresario es el que arriesga?

Jumbo2 — Fri, 23 Jul 2021 14:54:11 +0000

#225 tengas parado a pensar cuantos aplican también al empresario?

No sé que empresario tienes en mente, pero muchos trabajan mil horas, se exponen a accidente laborales, sufren desprecio, tiene la responsabilidad del bienestar de los trabajadores, tiene que lidiar con trabajadores que solo dan problemas a todo el mundo y que no puede echar, burocracia, y mil cosas más.

Si la vida del empresario es tan maravillosa entonces deberías hacerte empresario ya mismo! Por qué no lo haces?

Basta ya de romantizar la imagen del trabajador santisimo y mártir, y de crucificar al todos los empresarios como si fuesen Judas. Hay mierda en todos lados y gente magnifica también.

» autor: Jumbo2

#226 ¿El empresario es el que arriesga?

io1976 — Fri, 23 Jul 2021 14:15:46 +0000

#224 En España existe el despido libre, ¿de qué te quejas?

» autor: io1976

#225 ¿El empresario es el que arriesga?

Rastaxel — Fri, 23 Jul 2021 14:11:47 +0000

#219 Ah! Que me hablas de gente que trabaja en oficinas? Pues los riesgos que pueden tener son:
Mobbing, acoso sexual, no cobrar las horas extras, no ver a tu familia por los horarios, menosprecio, sobrecarga de trabajo, estrés, depresión, accidentes laborales, que no te respeten el conveno, ERTES, ERES.... El empresario no es el que arriesga.

» autor: Rastaxel

#224 ¿El empresario es el que arriesga?

Cristaweis — Fri, 23 Jul 2021 13:04:29 +0000

#215 te vas por los cerros de Ubeda amigo. Nadie ha hablado de no pagar o de estafar a los trabajadores. Al menos en mi caso o en lo que digo en mi comentario. Estoy de acuerdo contigo en tener mas controles. Yo personalmente no me opongo. Me opongo a tener que guardar a un empleado incompetente. Nada más. O me vas a decir que no hay?

» autor: Cristaweis

#223 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Fri, 23 Jul 2021 12:53:30 +0000

#222 No, mi solución es que quiten los diferentes salarios mínimos. Por lo pronto, consigues que los trabajadores que producen menos que el salario mínimo puedan tener trabajo.

» autor: Romántico_Morcillo

#222 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 12:46:36 +0000

#220 ¿que bajen los salarios de los que tienen curro? ¿Esa es tu 'solución'? ¿Y exactamente qué pretendes conseguir con eso?

» autor: Itrio

#221 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Fri, 23 Jul 2021 12:39:37 +0000

#209 la primera subvencion es la de las personas que son formadas en centros y universidades publicas y que luego entran a trabajar en empresas pagadas que no pagan un centimo por esa formacion que traen sus empleados

» autor: Veelicus

#220 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Fri, 23 Jul 2021 12:37:34 +0000

#216 La solución para no tener una tasa de paro disparatada.

» autor: Romántico_Morcillo

#219 ¿El empresario es el que arriesga?

Jumbo2 — Fri, 23 Jul 2021 11:25:13 +0000

#211 Yo te hablo de la gente que trabaja en oficinas y sin demasiado riesgo físico, que es la mayoría de la gente. Que no todo el mundo es minero o instalador de antenas de telefonía.

Si eres empresario sabes que a veces los trabajadores hacen cosas que no deberían y que no querrías que hiciesen, porque asumen riesgos innecesarios. Para eso está la formación en la empresa, pero eso también es algo que se valora poco.

Así nos va. Siempre es culpa de otro.

» autor: Jumbo2

#218 ¿El empresario es el que arriesga?

Arkhan — Fri, 23 Jul 2021 10:40:12 +0000

#125 El empleado también arriesga su patrimonio, o más bien su seguridad económica, cuando empieza a trabajar para ese empresario. Invierte su tiempo y dedicación en una empresa escogida buscando una seguridad económica que en el fondo no le está garantizada porque no tiene ningún control sobre la viabilidad económica de la empresa.

¿Invertir tu tiempo en una empresa mientras no lo estás invirtiendo en otra que pudiera darte más en un futuro cercano no es arriesgar? ¿Invertir tu tiempo en una empresa que al final se va a ir a pique con el riesgo a la pérdida del empleo no es arriesgar también? ¿Invertir tu tiempo en una empresa que al final te va a echar a la calle porque sales más caro que otro nuevo con una indemnización de risa y un cuenco de arroz como prestación por desempleo no es arriesgar?

» autor: Arkhan

#217 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 10:23:48 +0000

#213 Algunas empresas son capaces de crear algún producto innovador y 'crear mercado'. La mayoría de empresas de dedican a cubrir necesidades, que tampoco son fijas ni para todo el mundo las mismas.

Me hace mucha gracia que siempre que se habla de crear empleo es cosa de las empresas y de los empresarios, pero la tasa de paro o la destrucción de empleos, la precariedad laboral, los despidos masivos... Siempre son culpa del gobierno. Parece más un mantra basado en la fe, todo lo bueno es 'gracias a Dios', pero los terremotos, inundaciones, plagas no son culpa suya.

» autor: Itrio

#216 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Fri, 23 Jul 2021 10:14:04 +0000

#204 a ver... Según dices "(...) el problema no es tanto el SMI, sino que tengamos a casi toda la población activa con el salario mínimo que marca el convenio del ramo. (...)", ¿la solución entonces es tener a casi toda la población activa cobrando todavía menos? ¿La 'solución' para quien exactamente?

» autor: Itrio

#215 ¿El empresario es el que arriesga?

io1976 — Fri, 23 Jul 2021 09:16:33 +0000

#214 El trabajador no lo piensa, lo sufre. Sufre el despido libre por no querer hacer unas horas extraordinarias que no le van pagar, sufre porque el empresaurio no cotiza por las horas reales que echa en el curro. Luego algunos explotadores metidos a empresarios lloran porque no encuentran esclavos a los que explotar.
Más Inspección de Trabajo es lo que hace falta en este país para desenmascarar y sancionar esa "lógica empresarial" que solo defienden los explotadores y defraudadores que sufrimos los trabajadores.

» autor: io1976

#214 ¿El empresario es el que arriesga?

Cristaweis — Fri, 23 Jul 2021 08:53:10 +0000

#173 imaginas bien, pequeñito. Y no he dicho nada que no sea ni lógico ni normal. Eres de los que quieren tener su plaza de trabajo de por vida solo por ser un currito mismo si no avanza en la vida? que va a pensar un currito, que le den xq si, xq se lo merece. U n trabajador normal ya piensa otra cosa.

» autor: Cristaweis

#213 ¿El empresario es el que arriesga?

--684721-- — Fri, 23 Jul 2021 08:19:29 +0000

#189 En el mercado una demanda o una necesidad son dos cosas diferentes, una demanta trata de suplir una necesidad que no siempre se consigue.
En el contexto la demanda crea empleo, es falsa ya que las empresas crean la demanda y la necesidad del mercado objeto, para que posteriormente se cree esa demanda que las empresas necesitan.
Un ejemplo Sony lanza un mando de colores con el slogan, si no tienes este mando no eres un ser de luz, tu creas la necesidad de tenerlo por que así, eres un ser de luz, creando la demanda y el beneficio para la empresa.

» autor: --684721--

#212 ¿El empresario es el que arriesga?

hispar — Fri, 23 Jul 2021 07:32:32 +0000

#69 De las alrededor de 3 millones y pico de empresas que hay en España, 1,9 millones no tienen ni un solo empleado.

es.statista.com/estadisticas/506938/empresas-registradas-en-espana-por

» autor: hispar

#211 ¿El empresario es el que arriesga?

Rastaxel — Fri, 23 Jul 2021 07:30:18 +0000

#91 En serio me estás preguntando que riesgos asume un trabajador? Un minero? Un albañil? Un guarda de seguridad? Un Rider? Etc...
Por cierto, soy empresario. De odio nada. Sin el trabajador no somos nadie.

» autor: Rastaxel

#210 ¿El empresario es el que arriesga?

uyquefrio — Fri, 23 Jul 2021 07:04:22 +0000

#75 No, ni ganas, y a mucha honra.
A mi, y a mis compañeros, me han largado a la calle en el pasado sin pagar nóminas, horas de formación, extras y demás... ¿acaso eso no son deudas? Porque te aseguro que esa persona no hizo frente a esos pagos, pero si que pudo a los cuatro días montar otro negocio a su nombre (esto se declaró y demostró en el juicio al que le llevamos pero sirvió de poco).

» autor: uyquefrio

#209 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Fri, 23 Jul 2021 06:07:26 +0000

#176 hola, no.cambies el enunciado po favor
Me reitero en la.afirmaciin, las subvenciones se piden, y hay muchisimos que no las han recibido por que directamente no las han pedido. De hecho hay subvenciones con trampa

» autor: Danielo00

#208 ¿El empresario es el que arriesga?

Heni — Fri, 23 Jul 2021 05:37:02 +0000

#114 Y repito los autónomos NO son empresarios por mucho que ciertos medios/partidos repitan esa falsedad, eso sí, con puntos en común, pero los mismos que tiene un autónomo con un trabajador por cuenta ajena ya que ambos trabajan.

www.sage.com/es-es/blog/es-lo-mismo-un-autonomo-que-un-empresario-o-pr

Punto vista legal/administrativo son figuras diferentes:
Un autónomo siempre es una persona física. Mientras, el empresario o profesional puede ser una persona física o una persona jurídica.

La actividad de los autónomos ha de tener siempre ánimo de lucro. Los empresarios o profesionales lo son incluso cuando no tienen un ánimo de lucro(ejem. ONG)

etc...

Tienen distinto régimen fiscal:
www.infoautonomos.com/blog/empresario-profesional-autonomo/

Y aún faltaría los empresarios individuales para rizar el rizo
debitoor.es/guia-pequenas-empresas/autonomos/diferencia-entre-empresar

» autor: Heni

#207 ¿El empresario es el que arriesga?

Heni — Fri, 23 Jul 2021 05:14:14 +0000

#114 Es cierto, acabo de mirarlo y la ceoe la incluyó en 2019 pero es sólo una, el resto no están: ni la UPTA, ni la FOPAE, ni la UATAE, ni la CEAT, ni la OPA.

En la web de ATA se indica que representan a unos 250.000 autónomos(el 7,66% del total), no parece ser una amplia representación del sector en la CEOE y se asemeja más un movimiento de márketing de esta para decir que también representan a los autónomos, pero dejan fuera al 92,4%

» autor: Heni

#206 ¿El empresario es el que arriesga?

--103293-- — Fri, 23 Jul 2021 04:42:11 +0000

#150 rohirrim que es peor

» autor: --103293--

#205 ¿El empresario es el que arriesga?

Neonamu — Fri, 23 Jul 2021 04:35:03 +0000

#134 Yo he contestado a tu pregunta, que yo sí me lo imagino. No se si has leído bien mi comentario, pero pongo que el empresario debe pagar el sueldo de su empleado (cobre la factura o no) así que no entiendo tus preguntas, porque obviamente ya te estoy diciendo que no. Solo te contestaba a tu pregunta, que yo almenos sí veo esa situación que estás comentando.

» autor: Neonamu

#204 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 23:29:13 +0000

#202 Creo que estás confundiendo salarios mínimos con salarios máximos. Los empresarios no quieren pagar más, quieren pagar menos. De verdad que no sé el cacao mental que tenéis en la cabeza.

» autor: Romántico_Morcillo

#203 ¿El empresario es el que arriesga?

Mltfrtk — Thu, 22 Jul 2021 23:07:12 +0000

#150 Waylon Smithers ¿Eres tú?

» autor: Mltfrtk

#202 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Thu, 22 Jul 2021 22:51:27 +0000

#194 Los empresarios son libres de pagar más de lo que marca el convenio del ramo, así que no sé qué tiene que ver que estén obligados a un mínimo. ¿No pagan más porque no quieren?

» autor: Itrio

#201 ¿El empresario es el que arriesga?

chavi — Thu, 22 Jul 2021 22:31:19 +0000

#193 Tienes razón.
Estoy mezclando en mi cabeza dos hilos diferentes.

» autor: chavi

#200 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 22:19:12 +0000

#153 Yo no critico a nadie, solo estaba matizando que depende de la empresa y el empresario, las empresas que mueven el mundo no se parecen en nada a una pequeña PYME que vive al día.

» autor: El_Cucaracho

#199 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 22:17:03 +0000

#197 Te pongo otro ejemplo. Imagina que a uno de los empresario-trabajadores se le olvida pagar el seguro. Llega un socio-comprador, coloca mal un libro de Piketty, y se le cae a un en la cabeza a uno que sólo había entrado a mirar.

¿Quién paga la indemnización a la viuda?

» autor: Romántico_Morcillo

#198 ¿El empresario es el que arriesga?

Jumbo2 — Thu, 22 Jul 2021 22:10:10 +0000

#169 el empleado arriesga poco en la mayoría de los casos en los que su vida no corre peligro. Cualquiera en una oficina por ejemplo.

Y no olvidemos que casos como el de la foto de este meneo son responsabilidad del trabajador.

» autor: Jumbo2

#197 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 22:09:37 +0000

#196 los llamo trabajadores porque trabajan, básicamente. Que sean también empresarios para mi es realmente secundario cuando lo que más aportan a la propia empresa es su fuerza de trabajo. Creo que es fácil distinguir con lo que entendemos por "empresario" habitualmente y entre estos trabajadores que son, también, empresarios. Nada que ver, vaya. Tampoco le voy a dar muchas vueltas más

Y bueno, no he dado todos los detalles respecto a la cooperativa, tampoco es relevante pero no funciona exactamente así.

» autor: Mark_

#196 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 22:02:27 +0000

#195 Probablemente los llames trabajadores porque tu sesgo ideológico aporta una carga negativa al empresario. Desde el punto de vista económico, funcionan como empresarios pequeñitos.

Que anda que no hay empresitas de tres socios que se esloman a trabajar más que si fueran trabajadores por cuenta ajena.

PD: Nada de socio. Eres un consumidor en un plan de fidelización diseñado por empresarios más listos que sus clientes. Como el carnet Carrefour, pero con más postureo.

» autor: Romántico_Morcillo

#195 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 21:56:47 +0000

#187 socios-compradores se nos llama porque tenemos ciertas ventajas respecto al resto de compradores.

Y si tu quieres llamarlos empresarios...bien. Yo los veo como trabajadores. Y no, es una librería, no tiene nada que ver con marihuana. Y funciona bastante bien

» autor: Mark_

#194 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 21:49:21 +0000

#192 No te has enterado. Precisamente digo que el problema no es tanto el SMI, sino que tengamos a casi toda la población activa con el salario mínimo que marca el convenio del ramo. Eso es algo que no sucede en ningún sitio, y precisamente por eso tenemos una tasa de paro surrealista para un país desarrollado.

Si es que no faltan señales. Casi toda la población está al borde de esos mínimos de convenio, y una parte notable está fuera de esos mínimos, es decir, está en el paro. Blanco y en botella.

Para todo lo demás, reivindico la jeta, el no dar un palo al agua y me confieso admirador de Igor el Ruso. ¿Y qué? Cuando terminas la perorata podemita, en lugar de mercado laboral, hay un cráter humeante y un estado que vive a golpe de deuda. Pura izquierda.

» autor: Romántico_Morcillo

#193 ¿El empresario es el que arriesga?

Ferk — Thu, 22 Jul 2021 21:45:11 +0000

#191 El comentario #13 no hablaba de riqueza sino de empleo. Tu respuesta en #19 (a la que yo respondía) no se menciona la riqueza sino que argumentas sobre los parámetros que generan empleo a los que se refería #13.
Si hablabas de empleo porque en el fondo querías hablar de riqueza es cosa tuya.
Si no tienes argumento contra lo que #13 mencionaba, me parece bien, pero desviar la conversación no es un argumento.

» autor: Ferk

#192 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Thu, 22 Jul 2021 21:40:06 +0000

#190 Ningún empresario contrata a nadie si no es para aumentar producción. Independientemente de lo que cueste el empleado. Si no va a vender más, no va a contratar a nadie. Culpar al SMI de que la actividad del empresario no es rentable, es decir que una actividad no le da para que trabaje otro (el empleado) y obtener suficiente para mantener al empleado con el SMI y al empresario (seguramente sin dar ni palo que para eso es el que manda), es tener muuuuuucha jeta.

» autor: Itrio

#191 ¿El empresario es el que arriesga?

chavi — Thu, 22 Jul 2021 21:35:16 +0000

#145 No se tu. Yo en ningún momento estuve hablando de empleos si no de riqueza.

» autor: chavi

#190 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 21:29:59 +0000

#188 Exacto. Por cierto, la tasa de paro española es consecuencia de los salarios mínimos. En plural. Que todos los países tienen un equivalente al SMI, pero casi ninguno tiene a casi toda la población activa con el salario de convenio (que no deja de ser un salario mínimo).

En España, el estado ha jodido el mercado laboral. Si tu productividad no alcanza el delirio ideológico del demagogo de turno, ningún empresario querrá contratarte. Al paro y a joderse.

Y al final del día, muchos derechos en el trabajo, pero sin trabajo.

» autor: Romántico_Morcillo

#189 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Thu, 22 Jul 2021 21:26:14 +0000

#122 Vaya... ¿Y tener luz es 'demanda' o es 'necesidad'? ¿Internet? ¿Y si en vez de un cuenco de arroz es un bogavante?

» autor: Itrio

#188 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Thu, 22 Jul 2021 21:23:51 +0000

#111 Entonces cuando no se genera empleo, supongo que será porque los empresarios no quieren, no? La tasa de paro que tenemos será porque los empresarios quieren... verdad?

» autor: Itrio

#187 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 21:23:42 +0000

#182 Pues ahí veo tres empresarios y unos socios-compradores que no son ni trabajadores ni empresarios: son consumidores seducidos por una estrategia de marketing que les hace sentirse no-consumidores. Como cuando los turistas se hacen llamar "viajeros".

Claro, si hay politiqueo en una empresa ignota de tres socios, apaga y vámonos. Yo pensaba que hablabas de cooperativas serias.

PD: Si realmente es una librería, es una cooperativa de postureo. Eso sí, sospecho que realmente estamos hablando de marihuana. Ahí los motivos para decir que es una cooperativa son otros.

» autor: Romántico_Morcillo

#186 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 21:21:39 +0000

#185 Ya tengo una. De verdad, salid del bucle.

Que haya empresas que no duren ni un año no significa que la media de recuperación de la inversión no sea de 2 a 3.

» autor: Reakl

#185 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 21:15:14 +0000

#184 no sé de dónde sacas esa media cuando la mayoría de empresas no duran ni un año.
monta una tú. suerte.

» autor: ccguy

#184 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 21:12:03 +0000

#171 ¿Seguro?
¿Entonces por qué la media de recuperación de inversión en el sector servicios es de poco más de año y medio? Y eso que el salario del dueño se considera gastos, no beneficios. Pero para el dueño es un beneficio neto. Y es una media, lo que quiere decir que quienes están por encima de la media tardan menos incluso. En la restauración, que es donde más se tarda (en algunos casos, en franquicias se recupera en año y medio), son 3 años de media.

España tiene 3.300.000 empresas, de las cuales apenas 200.000 han sido creadas en los 3 últimos años. Por lo que una sencilla división te muestra que, redondeando, el 94% de las empresas españolas ha tenido tiempo suficiente y sobrante para recuperar la inversión. Así que dificilmente los empresarios "arriesgan".

» autor: Reakl

#183 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 21:07:38 +0000

Nunca cae una gota de lluvia en Arrakis.

Never one drop of rain on Arrakis.

» autor: KebaBayuYesUR404

#182 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 21:06:38 +0000

#181 bueno, yo pertenezco a una cooperativa de libreros donde los tres socios principales son, a su vez, trabajadores. Los tres mandan, los tres deciden, los tres ordenan y los tres trabajan. El resto somos socios-compradores. Ni politiqueo ni nada.

» autor: Mark_

#181 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 21:00:13 +0000

#180 En las cooperativas es donde más manda el empresario. El problema es que la Ley de Hierro de las oligarquías también aplica a las cooperativas. En este caso, la minoría que ostente el poder funcionará como un empresario, y los demás como curritos.

En el fondo es un apaño parecido a la figura del liberado sindical. No trabaja como un trabajador, ni se le puede despedir como si fuera un trabajador, aunque legalmente es tan trabajador como los demás. Pesa en la toma de decisiones de la empresa, pero no es miembro del consejo de administración. Es elegido por los trabajadores, pero pobre del trabajador que se enfrente a él, que verás lo que dura en la empresa.

En definitiva, la forma perfecta de meter más politiqueo barato en la gestión de la empresa. Y todo ello para regocijo de la competencia no cooperativizada (o con una estructura empresarial en la que no sea obligatorio meter liberados sindicales).

» autor: Romántico_Morcillo

#180 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 20:43:47 +0000

#178 ¿y una cooperativa?

» autor: Mark_

#179 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:43:39 +0000

hay futuro es los pelos de mi culo

» autor: KebaBayuYesUR404

#178 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 20:41:52 +0000

#164 Técnicamente no. Un empleado sin empresario no puede sindicarse, y tiene que cotizar igual que cotizan los empresarios. Desde el punto de vista jurídico, no será trabajador ni estará protegido por el derecho laboral. Si gana dinero, será gracias a contratos mercantiles o civiles (nunca laborales), y si mañana se abre la crisma trabajando, nadie le indemnizará por incumplir las normas de prevención de riesgos laborales.

Lo mires por donde lo mires, un empleado sin empresario es un empresario. Más grande o más pequeño, más rico o más pobre. Le puedes llamar autónomo, emprendedor o chupacabras. Da igual, es un empresario.

» autor: Romántico_Morcillo

#177 ¿El empresario es el que arriesga?

dirok — Thu, 22 Jul 2021 20:41:02 +0000

¿Dónde te he insultado?

» autor: dirok

#176 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Thu, 22 Jul 2021 20:40:50 +0000

#174 dime uno solo que haya renunciado a alguna de las subvenciones publicas a las que tienen derecho, a uno.

» autor: Veelicus

#175 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:40:35 +0000

Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar
Por eso nunca, nunca votamos al Partido Popular
Ni al PSOE, ni a sus traidores, ni a ninguno de los demás
Somos los nietos de los que perdieron la Guerra Civil
¡No somos nada!
¡No somos nada!

Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar
No somos punk, ni mod, ni heavy, rocker, ni skin, ni tecno
Quréis engañarnos, pero no podéis; tampoco tenemos precio
Vosotros veréis qué hacéis, nosotros ¡ya veremos!
¡No somos nada!
¡No somos nada!

Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar
Somos los nietos de los que perdieron la Guerra Civil
Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar
Somos los nietos de los que perdieron la Guerra Civil
¡No somos nada!
¡No somos nada!

Esta ni pal Celta ni nada, pal puto Papa a ver si se muere

¿Quieres identificarnos?, tienes un problema
¿Quieres identificarnos?, tienes un problema
¿Quieres identificarnos?, tienes un problema
¿Quieres identificarnos?, tienes un problema

» autor: KebaBayuYesUR404

#174 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Thu, 22 Jul 2021 20:35:41 +0000

#56 hay muchos,

» autor: Danielo00

#173 ¿El empresario es el que arriesga?

io1976 — Thu, 22 Jul 2021 20:35:36 +0000

#83 Imagino que serás empresario, porque un currito con ese pensamiento tiene un serio problema, más allá de que trabajes para uno de esos empresaurios sinvergüenzas que tanto abundan en este país.

» autor: io1976

#172 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Thu, 22 Jul 2021 20:35:12 +0000

#143 de paro cardiaco unos cuantos, podriaa haber dicho cuantas mujeres mueren trabajando?, seri igual.de.biueno el argumento....de todas formas quitando algunos que no gestionen riesgos laborales correctamente, por lo gemeral de cumple.con la.ley, nadie.quiere tener.un.accidente entre su plantilla

» autor: Danielo00

#171 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 20:35:02 +0000

#160 la mayoría de empresas no ingresan más que lo justo para pagar a los empleados y el dueño es uno más.

» autor: ccguy

#170 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:34:33 +0000

Nuevas parejas se estrenan esta noche
entre las sábanas de pensiones baratas.
Diez mil obreros en paro esperan
en la plataforma de suicidio colectivo.
Yo soy quién espía los juegos de los niños,
si te despistas, estaré en tu bolsillo.
Yo soy quién espía los juegos de los...
Muchachos duros ingresan en la mafia
papá revólver protege a sus hijos.
Los estudiantes se suicidan
disparando contra la policía.
Los maestros se quejan por los cristales rotos,
en todas partes hay gente idiota.
Yo soy quién espía los juegos de los...
Madamme Claude se abanica
con sus acciones devaluadas al cuarenta por cien.
Nuevos cantantes hacen el ridículo
en viejos festivales como Eurovisión.
Yo soy quién espía los juegos de los niños,
si te despistas, estaré en tu bolsillo.
Yo soy quién espía los juegos de los...

» autor: KebaBayuYesUR404

#169 ¿El empresario es el que arriesga?

Pichaflauta — Thu, 22 Jul 2021 20:34:16 +0000

#159 por supuesto que los hay, nadie ha dicho lo contrario. Yo conozco a muchos. Pero que no me digan que el trabajador no arriesga porque no es verdad.

» autor: Pichaflauta

#168 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:33:18 +0000

Una ola de carne en la playa,
una mancha de sangre en la cara.
Tu padre tuvo ocho hijos,
y los ocho crecieron torcidos.
En la calle hay coches ardiendo,
los parados se están divirtiendo.

El norte está lleno de frío,
y siempre llueve en domingo.
La policía está en peligro,
y siempre hay detenidos.

Una ola de carne en la playa,
una mancha de sangre en la cara.
Hay muchas pelotas de goma,
me voy jugar a la calle.
Un caso en el juzgado de guardia,
una mancha de sangre en la cara.

El norte está lleno de frío...

» autor: KebaBayuYesUR404

#167 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Thu, 22 Jul 2021 20:32:27 +0000

#104 eso pasa rarisima vez.

» autor: Danielo00

#166 ¿El empresario es el que arriesga?

Anomalocaris — Thu, 22 Jul 2021 20:32:19 +0000

#125 El "mantra" se refiere a que el trabajador no se arruinará ni podrá ser embargado si la empresa quiebra.

Eso cuéntaselo a todos los desahuciados después de perder su trabajo

» autor: Anomalocaris

#165 ¿El empresario es el que arriesga?

Danielo00 — Thu, 22 Jul 2021 20:32:08 +0000

#91 tranqui chico esto es meneame. Aquí la gente pretende vivir del mana... estos son aquellos que nunca querrias de conpañeros, siempre quejándose y poniendo palos en la.rueda con el.argumento de sus derechos y olvidando las obligaciones.

» autor: Danielo00

#164 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 20:32:06 +0000

#162 y un empleado. Si quieres llamarte "jefe" para distinguirte de un "empleado" hazlo, pero no por ello va a dejar de serlo.

» autor: Mark_

#163 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:30:04 +0000

Anda dime, condenado: ¿por qué en el infierno te han metido? oye dios, no seas cretino, ¡con lo bien que me he portado...!
Una de dos, sigo un camino, como siempre equivocado.
No creo en dios ni en el destino y ¿por qué todo es tan complicado?
¡ya sé! ¡a un cura rajaré! - ¿pa qué? - ¡ pa verle por dentro!
A ver si puedo comprender pa donde van los muertos.
Ya no me porto tan mal, estoy aprendiendo a mentir,
Doy mi palabra de honor que ya no me importa vivir.
Anda dime, escarabajo: ¿cómo hay que tocar el bajo?.
Venga dime, tontería ¿y pa tocá la batería?
Anda dime, tío listillo ¿y pa cantá como los grillos?
Venga dime, *ojo de pato, ¿qué tal toco el aparato?
¡ya se! ¡críticos rajaré! - ¿pa qué? - ¡ pa verles por dentro!
A ver si puedo comprender que coño es el talento.
Crítico, cuando hablas de mi, la boca te tendrías que lavar
Con agua de la nieve de abril, de un sitio donde nunca estarás.
No te atrevas a mirarme a los ojos, funcionario;
No tendré piedad ninguna, ¡sufre y llora en tu calvario!.
Si he de escuchar en las noticias que pobrecito, que qué injusticia...
Yo en mi prisión haré una fiesta cada día que siga tu cuenta.
¡te jodes! ¡haber estudiado cuando estabas a tiempo!
¡a ver dónde hay otro pringao que mate por su sueldo!
Ya no te acuerdas de mí, en el nº 13 viví,
Soy aquel kíe del penal que ansiaba algun día hacerte sufrir.
Me ha contado mi abogado que si no quiero ir al trullo,
He de poner mucho cuidado en no juntarme con capullos.
Quiero quitar luz a la luna, quiero quitarle el aire al viento.
Soy ilegal, ¿qué me tortura, si furtivos son mis pensamientos?
¡ya se! ¡voy a rajar a un juez! - ¿pa qué? - ¡ pa verle por dentro!
A ver si puedo comprender porqué soy tan ratero.
Tú, no te separes de mí, no sea que te vayan a robar,
Mi corazón yo lo dejé aquí, y alguien se lo ha debido llevar

» autor: KebaBayuYesUR404

#162 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 20:26:56 +0000

#79 Un empleado sin empresario es un empresario.

¿Estas cosas no las enseñan en los talleres altermundistas que pagamos con dinero público?

» autor: Romántico_Morcillo

#161 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:26:49 +0000

Muy punk, muy punk
Muy punk, muy punk

La cosa tiene su gracia
Ya tenemos ídolos
Fabricamos nuestros dioses, preparamos las poses
Siempre atentos a la foto

Punky de postal, la,ra, ra, ra
Punk de escaparate
Moda punk en galerías
¡Muy punk!

A mí no me cortéis
Aquí vale todo
No me monteis la batallita
De ver quién es más punky

Meta más imperdibles
Y los pelos de colores
Esto no es que me convierta
En un gilipollas de ideas cuadradas

Ve con tu uniforme
Y con tu mente deforme
Moda punk en galerías
¡Muy punk!

» autor: KebaBayuYesUR404

#160 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 20:26:19 +0000

#144 No hace falta que sea gratis. Puede serlo y cobrar en dividendos o a través de salarios o no. Si algo tiene precisamente ser el propietario de una empresa es que tú decides cómo usar el dinero, y si quieres pagarte 500.000€ al año, mientras los ingreses, te los pagas. No tienes que pedirle permiso a nadie.

Yo he trabajado con algún inversor, y precisamente lo primero que hacen es recuperar la inversión. Ellos prestan x dinero, y hasta que los beneficios no superen x, se quedan el 100% de los beneficios netos. Y cuando lo superan, el resto se reparte. No es que te cobren unos intereses, no. Es que a partir de entonces un porcentaje es su propiedad. Es como si tu pidieras una hipoteca, pero una vez hayas devuelto el prestamo mas los intereses, ellos te sigan cobrando un porcentaje de tus ingresos mensualmente. Así normal que los ricos sean cada vez más ricos.

» autor: Reakl

#159 ¿El empresario es el que arriesga?

Jumbo2 — Thu, 22 Jul 2021 20:26:15 +0000

#104 #143 muchos empresarios se han arruinado y dejado la salud.

Te imaginas ir a trabajar sabiendo que tus decisiones decidirán el bienestar de todos tus trabajadores y sus familias?

Por que los trabajadores no se organizan en cooperativas sin empresarios?

Por qué todos los males son culpa de los empresarios?

No hay trabajadores imprudentes como la de la foto? No los hay que roban, engañan y hacen la vida imposible a los demás?

» autor: Jumbo2

#158 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:25:01 +0000

Tengo, tengo, tengo.
Tú no tienes nada.
Tengo tres ovejas
en una cabaña.

Una me da leche,
otra me da lana,
otra mantequilla
toda la semana.

Caballito blanco
llévame de aquí.
Llévame hasta el pueblo
donde yo nací.

Tengo, tengo, tengo.
Tú no tienes nada.
Tengo tres ovejas
en una cabaña.

Una me da leche,
otra me da lana,
otra mantequilla
toda la semana.

Caballito blanco
llévame de aquí.
Llévame hasta el pueblo
donde yo nací

» autor: KebaBayuYesUR404

#157 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 20:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#156 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 20:23:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#155 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:20:41 +0000

Podrido de dinero
Inflado como un cerdo ¡cómo hueles!
Hiciste nuestras casas al lado de tus fábricas
Y nos vendes lo que nosotros mismos producimos
Eres demócrata y cristiano, eres un gusano
Hijo de Dios con rolls y con querida
Eres demócrata y cristiano, eres un gusano
Cristo, Cristo, qué discípulos
Cristo, Cristo, hay qué listos

» autor: KebaBayuYesUR404

#154 ¿El empresario es el que arriesga?

santim123 — Thu, 22 Jul 2021 20:19:45 +0000

#104 En Galicia tenemos un refrán. Gaiteiro pagado, nunca ben toca.

» autor: santim123

#153 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 20:19:25 +0000

#151 meneame está lleno de críticas al que tiene un bar.

En fin, aquí lo dejo.

» autor: ccguy

#152 ¿El empresario es el que arriesga?

manutebolas — Thu, 22 Jul 2021 20:18:29 +0000

No es el empresario el que arriesga, es el capitalista, que no es lo mismo.

» autor: manutebolas

#151 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 20:18:00 +0000

#146 la mayoría de empresas son pequeñas. La inmensa mayoría.

También cada Amazon supone millones de bares. Una cosa es el número y otra el capital.

Al final el capitalismo esta dominado por las grandes empresas, un autónomo está más cerca de un trabajador por cuenta ajena que de un gran empresario.

» autor: El_Cucaracho

#150 ¿El empresario es el que arriesga?

santim123 — Thu, 22 Jul 2021 20:17:54 +0000

#99 Funcionario, no?

» autor: santim123

#149 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 20:14:57 +0000

Arriba los pobres del mundo,
de pie los esclavos sin pan
y gritemos todos unidos:
¡Viva la Internacional!

Removamos todas las trabas
que nos impiden nuestro bien,
cambiemos el mundo de base
hundiendo al imperio burgués.

Agrupémonos todos
en la lucha final
y se alcen los pueblos con valor

por la Internacional.

El día que el triunfo alcancemos
ni esclavos ni hambrientos habrán,
la tierra será el paraíso
de toda la Humanidad.

Que la tierra dé todos sus frutos
y la dicha en nuestro hogar,
el trabajo es el sostén que a todos
de la abundancia hará gozar

» autor: KebaBayuYesUR404

#148 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 20:13:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#147 ¿El empresario es el que arriesga?

sonixx — Thu, 22 Jul 2021 20:12:17 +0000

pues falacia tras falacia, el empresario es el que arriesga, tampoco se tienen que caer los anillos, ponen que si riesgo y demás del trabajador, pero al final ese riesgo es financiero, que por eso trabaja, para ganar dinero.
No entiendo estos artículos, que buscan despreciar al empresario.
Que meten a todos en la misma bolsa, porque hay empresarios que realmente no se juegan nada por jugar con dados marcados, pero la chorrada de que no se juegan más que el trabajador ?
Pues mira, a ser empresarios, y ancha es castilla

» autor: sonixx

#146 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 20:07:35 +0000

#135 la mayoría de empresas son pequeñas. La inmensa mayoría.

Piero oye, monta tú una y nosotros cuentas qué tal.

Y la M de PYME significa mediana.

» autor: ccguy

#145 ¿El empresario es el que arriesga?

Ferk — Thu, 22 Jul 2021 20:07:19 +0000

#141 Potencialmente todos pueden ser de todo. Estamos hablando de lo que cada uno ejerce.

No tiene que existir la misma cantidad numérica de gente ejerciendo de empleador que ejerciendo de empleado, pero el hecho de que exista un indice de paro alto implica que para crear empleo o bien necesitamos más emprendedores o bien cada emprendedor tiene que emprender más, buscando más oportunidades de negocio y contratar más gente. Y eso puede ser tanto en el sector público como en el privado.

Estamos hablando de empleos. La riqueza sería otro tema completamente distinto, hay quen gana dinero sin tener empleo y hay quien teniendo empleo gana una mierda. Es un tema distinto, que coincido en que es interesante pero no es de lo que se estaba hablando.

» autor: Ferk

#144 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 20:04:55 +0000

#139 si tu tiempo es gratis quizá...

» autor: ccguy

#143 ¿El empresario es el que arriesga?

cheosky — Thu, 22 Jul 2021 20:04:10 +0000

#91 Cuéntame cuántos empresarios mueren trabajando cada año

» autor: cheosky

#142 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 20:03:13 +0000

#64 Yo lo estoy. Tengo una empresa cooperativa y facturamos casi 1 millón al año con beneficios netos de 400.000€ para dividir entre 3. El publisher también está muy contento llevándose un tercio invirtiendo la mitad. Al menos durante el último año.

» autor: Reakl

#141 ¿El empresario es el que arriesga?

chavi — Thu, 22 Jul 2021 20:01:55 +0000

#124 En el caso del empresario no es una cuestión de cantidad. Potencialmente cada trabajador puede ser un empresario

Y un empresario (como el estado) puede crear muchísimos empleos.

Y no estamos hablando de "creación de empleos" si no de creación de riqueza.

Tampoco el tema es quien crea los empleos, si no quienes crean la riqueza

» autor: chavi

#140 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 20:00:47 +0000

#67 ¿quién cojones invierte un millón hipotecando su patrimonio?

» autor: Reakl

#139 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 19:59:58 +0000

#73 Claro que puede. Pero si has sacado de esa empresa más dinero del que has invertido, has ganado dinero aunque quiebre.

» autor: Reakl

#138 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 19:58:37 +0000

#106 Tu dinero y el de la empresa no es el mismo. Cuando te pones un salario, repartes beneficios, dividendos o acciones, es un dinero que pasa a tus cuentas y el cual sigue en el banco cuando la empresa quiebre.

» autor: Reakl

#137 ¿El empresario es el que arriesga?

freenetico — Thu, 22 Jul 2021 19:57:34 +0000

Las inmobiliarias arriesgan folios de papel

» autor: freenetico

#136 ¿El empresario es el que arriesga?

Pichaflauta — Thu, 22 Jul 2021 19:56:32 +0000

#126 yo lo único que queria decir es que no es el empresario el único que arriesga, como han dicho por ahí, sino que cada uno arriesga lo suyo

» autor: Pichaflauta

#135 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 19:55:50 +0000

#119 Los préstamos están a nombre de la empresa, y el aval si es necesario, pues a quien quiera asumir el riesgo. Puede ser la empresa con sus activos si los tiene, socios, inversores, o quien sea.

Depende de si la empresa es lo suficientemente grande o solvente, esto solo se aplica a empresas pequeñas.

El administrador es responsable legal a efectos de hacienda, seguridad social, etc y si te pillan haciendo un pufo van a por él.

Si comete un delito como cualquiera, gestionar mal una empresa no es un delito, solo ser negligente o no cumplir las normas. Igual que conducir un coche, manejar maquinaria o realizar una operación quirúrgica.

De todas formas estamos asumiendo que gestor y accionista es lo mismo cuando pueden ser dos figuras completamente separadas e incluso ser otra persona jurídica (como los fondos de inversión)

Desde luego en un bar, el primer avalista es el dueño. Como mínimo la reforma y todo lo necesario para empezar a trabajar el día 1 lo avala el dueño. Y si quiere empezar teniendo un camarero, el sueldo también.

Esto se sigue aplicando a micro-empresas o PYMES pero no ha empresas grandes y medianas.

No sé, algunos pensais que se puede abrir una empresa, empezar a pedir créditos y luego cerrarla y ya está, a a vivir...

El origen de casi todas las grandes empresas actuales no era de gente que pagaba a los empleados de su bolsillo ni pedía un pequeño crédito al banco sino de gente que ya tenía un capital y compraba acciones y activos. Lo de Google y el garaje no deja de ser un mito para la clase baja.

» autor: El_Cucaracho

#134 ¿El empresario es el que arriesga?

Pichaflauta — Thu, 22 Jul 2021 19:54:27 +0000

#121 y qué tiene que ver el empleado con los negocios que haga el empresario? También tiene que depender su sueldo de lo que tarde en cobrar una factura?

» autor: Pichaflauta

#133 ¿El empresario es el que arriesga?

KebaBayuYesUR404 — Thu, 22 Jul 2021 19:54:27 +0000

129 comentarios y a ninguno le parece extraño que trabajar es "normal".
Os doy un consejo gratis a todos:
tocaros o que os toquen, seréis más felices

» autor: KebaBayuYesUR404

#132 ¿El empresario es el que arriesga?

estemenda — Thu, 22 Jul 2021 19:53:14 +0000

El empresario arriesga pasta, pero el trabajador arriesga su vida.

» autor: estemenda

#131 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 19:53:04 +0000

#130 entonces lo que tienes es un trabajador gestionándose a si mismo. Puedes darle el nombre que quieras, que un trabajador que lleva su propia empresa (él mismo) no deja de ser un trabajador. No le voy a dar muchas más vueltas tampoco

» autor: Mark_

#130 ¿El empresario es el que arriesga?

Fremen — Thu, 22 Jul 2021 19:51:52 +0000

#118 Es curioso. Nunca había escuchado el término "empleado autónomo". En cambio, lo de "empresario autónomo" lo oigo bastante. Tampoco había escuchado nunca lo de, eres tu propio empleado. Pero si lo de, eres tu propio jefe. En definitiva, si los autónomos son sus propios empleados, también son su propios jefes. Por lo tanto, un jefe no siempre necesitara un empleado. O bueno, si el mismo jefe es el empleado...

» autor: Fremen

#129 ¿El empresario es el que arriesga?

estemenda — Thu, 22 Jul 2021 19:51:02 +0000

#3 Ese mantra acabas de inventártelo. Hablando de infusticias.

» autor: estemenda

#128 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 19:50:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#127 ¿El empresario es el que arriesga?

--618454-- — Thu, 22 Jul 2021 19:50:02 +0000

#2 Más bien la oferta satisfaciendo la demanda. Puede haber demanda de motos voladoras, que si la oferta no las fábrica la demanda no genera nada.

» autor: --618454--

#126 ¿El empresario es el que arriesga?

AkiraVan — Thu, 22 Jul 2021 19:49:46 +0000

#104 Tengo una empresa y te aseguro que, como norma general, cobro las facturas de los trabajos realizados por mis trabajadores bastante después de que ellos cobren sus nóminas. Y añadiría, independientemente de que las cobre o no.

Y también te digo que entre mis trabajadores, Hacienda, proveedores y yo, adivina quién es el último en cobrar su parte.

No todas las empresas son bares que cobran al minuto, ni Mercadona con millones de euros de fondo de maniobra.

Y hay muchos trabajadores muy implicados muy responsables y muy currantes, pero también hay muchísimos muy vagos, muy inútiles y muy impresentables. En mi empresa, por suerte, disfruto de los primeros pero también he padecido bastantes de los segundos.

Que ojo, ni voy de mártir ni de héroe, como todo en esta vida, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, y a mí me compensan las buenas a las malas la mayor parte del tiempo, pero es bastante cansino estar leyendo todos los días los mismos mantras y criticas nivel canción punk.

» autor: AkiraVan

#125 ¿El empresario es el que arriesga?

--682138-- — Thu, 22 Jul 2021 19:47:24 +0000

#89 Titular sensacionalista mezlcando conceptos que nada que tienen que ver. El empresario arriesga su patrimonio, nadie ha dicho que arriesgue su vida.
Evidentemente hay trabajos que entrañan un riesgo evidente, y no solo es obligación del empresario asegurar la vida y seguridad del trabajador cuando los desarrolla. Además, puede (y debe) ser perseguido penalmente si no cumple dichas obligaciones.

El "mantra" se refiere a que el trabajador no se arruinará ni podrá ser embargado si la empresa quiebra.

» autor: --682138--

#124 ¿El empresario es el que arriesga?

Ferk — Thu, 22 Jul 2021 19:45:54 +0000

#112 mmmmmm... ¿pues por qué no?
Me da igual que la ejerza el Estado, como si la ejerce un robot. Sigue siendo necesaria esa figura para que exista empleo.
Si el estado ejerciese más como empresario habría también más puestos de trabajo. Sigues dándole la razón, la figura emprendedora es el factor limitante.
Gente buscando empleo hay mucha, gente (o robots) ofreciéndolo hay poca.

» autor: Ferk

#123 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 19:44:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#122 ¿El empresario es el que arriesga?

--684721-- — Thu, 22 Jul 2021 19:44:01 +0000

#92 Eso no es una demanda es una necesidad.

» autor: --684721--

#121 ¿El empresario es el que arriesga?

Neonamu — Thu, 22 Jul 2021 19:42:39 +0000

#104 Sí, lo hace, cada vez que le pagan a 45 días, o a 60 o hasta 180 días una factura. De mientras no se paga esa factura, la empresa paga al trabajador como debe ser, sin saber si al final de esa fecha va a cobrar.

» autor: Neonamu

#120 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 19:42:36 +0000

#107 en ese caso trabajador y empresario es el mismo; sigue siendo un trabajador, por mucho que se vea empresario.

» autor: Mark_

#119 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 19:42:35 +0000

#110 Los préstamos están a nombre de la empresa, y el aval si es necesario, pues a quien quiera asumir el riesgo. Puede ser la empresa con sus activos si los tiene, socios, inversores, o quien sea.

El administrador es responsable legal a efectos de hacienda, seguridad social, etc y si te pillan haciendo un pufo van a por él.

Desde luego en un bar, el primer avalista es el dueño. Como mínimo la reforma y todo lo necesario para empezar a trabajar el día 1 lo avala el dueño. Y si quiere empezar teniendo un camarero, el sueldo también.

No sé, algunos pensais que se puede abrir una empresa, empezar a pedir créditos y luego cerrarla y ya está, a a vivir...

» autor: ccguy

#118 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 19:41:40 +0000

#113 un empleado autónomo no tiene jefe, por ejemplo. O cualquiera que trabaje de freelance para pequeños pedidos. Muchos artistas tampoco tienen jefes. Ni la nueva hornada de streamers, que ya mueven cantidades fuertotas.

Un jefe SIEMPRE va a necesitar de un empleado.

» autor: Mark_

#117 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Thu, 22 Jul 2021 19:41:04 +0000

#116 Hay subvenciones por todos lados, sino las conoces te invito a que las busques, una amiga mia vive de puta madre consiguiendo subvenciones a empresas y de manera legal.

» autor: Veelicus

#116 ¿El empresario es el que arriesga?

discoaguapanela — Thu, 22 Jul 2021 19:39:29 +0000

#56 Que poco mundo has visto entonces.

» autor: discoaguapanela

#115 ¿El empresario es el que arriesga?

--258387-- — Thu, 22 Jul 2021 19:37:05 +0000

Nada, nada, todos liberados sindicales y buena mariscada, que el parásito siempre es el empresario.

» autor: --258387--

#114 ¿El empresario es el que arriesga?

Mildranx — Thu, 22 Jul 2021 19:35:21 +0000

#68 Pues claro que tienen representantes en la patronal, porque son empresarios. ATA forma parte de la CEOE

» autor: Mildranx

#113 ¿El empresario es el que arriesga?

Fremen — Thu, 22 Jul 2021 19:35:12 +0000

#79 No había leído una chorrada más grande en mi vida hulio.
Un empleado sin empresario. Ergo, un trabajador en el paro. Tiene un 50% de posibilidades de estar en una situación de pobreza o pobreza extrema según este artículo: www.eldiario.es/economia/radiografia-espana-ue-principales-afectados_1.

» autor: Fremen

#112 ¿El empresario es el que arriesga?

chavi — Thu, 22 Jul 2021 19:34:42 +0000

#90 mmmmm. no.

La figura del "empresario" puede ejercerla incluso el estado.

Y los inversionistas ni son"emprendedores" ni "empresarios". Ni generan riqueza.
Si aportan capital necesario para crearla en el sistema que tenemos.

» autor: chavi

#111 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 19:34:04 +0000

#97 Lo que tú quieras, pero el empleo lo genera el empresario. Lo demás son pajas mentales de una ideología especialista en hundir economías.

PD: No soy de izquierdas ni de derechas. Yo soy del Partido del Mal. ¿Y qué?

» autor: Romántico_Morcillo

#110 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 19:31:44 +0000

#82 El administrador no tienen porque ser el dueño de la empresa, aunque suele tener acciones, los préstamos en una sociedad van a la persona jurídica, por lo menos en empresas medianas y grandes.

» autor: El_Cucaracho

#109 ¿El empresario es el que arriesga?

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Jul 2021 19:31:25 +0000

Si si. El que firma la salida de los lotes de alimentos es el responsable de Calidad, pero el que arriesga es el empresario.
El que avala con su patrimonio que el edificio no se cae es el arquitecto, pero el que arriesga es el empresario.
El que se mata si se cae del andamio es el albañil, pero el que arriesga, es el empresario.
El que se ahoga en la mar salada si se hunde el barco es el marinero, pero el que arriesga, es el empresario.

Y así, ad infinitum. Sin entrar en las veces que el empresario es un mierda pirata y no te paga.

» autor: Kuruñes3.0

#108 ¿El empresario es el que arriesga?

surco — Thu, 22 Jul 2021 19:28:19 +0000

#2 #1Pues no. La demanda crea la oportunidad de negocio, el inversor y/o empresario genera el negocio que a su vez genera el empleo. Igual si empezamos a tratar de ser más objetivos a la hora de analizar datos en lugar de tratar de usar datos para sostener nuestras ideologías ( del tipo que sean), este país iría un poco mejor.

Dato: el 80% de las empresas que se ponen en marcha no sobreviven al primer año. ( igual ser empresario no es ningún chollo).

Dato: Solo el 3% de los españoles quiere ser empresario. La mitad que en la UE y 5 veces menos que en países americanos. www.elmundofinanciero.com/quien-quiere-ser-empresario-by-didac-sanchez Conclusión. O los españoles son gilipollas o ser empresario en España no es ningún chollo.

Pero...........( antes de que los liberales se me pongan cachondos)

Resulta que los beneficios de las grandes empresas se disparan año a año . www.lne.es/economia/2021/04/29/resultados-grandes-empresas-espanolas-p

www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11311387/07/21/El-m

Resulta que los fondos capital riesgo baten records de inversión año a año www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/capital-riesgo-record-espana.htm

Resulta que las grandes empresas generan menos de la mitad de empleo que las pymes cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/14/pyme/1579036929_454752.html

Ergo: El empleo se genera por una confluencia de demanda, inversión y trabajo ( y todos los players ( trabajadores, empresarios y consumidores) que actúan en esos conceptos son IMPRESCINDIBLES). La situación del emprendedor medio es España ( incluso en Europa no es muy deseable, con mucho índice de fracaso y poca tasa de éxito). Las grandes empresas y grandes inversiones que generan menos de la mitad del empleo en empresa en este país disparan sus beneficos año a año y pagan menos de la mitad de impuestos que las pymes. www.elindependiente.com/economia/2019/11/12/las-grandes-empresas-pagan

Conclusión: Igual esto va de fomentar el emprendimiento. Ayudar al empresario a que prospere y haga crecer su empresa generando empleo de calidad. Hacer que esas grandes empresas paguen impuestos para ayudar a los nuevos empresarios a generar empresas capaces de crecer generando empleo de calidad.....digo.......por cambiar de tipo de debates y buscar otros mas productivos.

» autor: surco

#107 ¿El empresario es el que arriesga?

Rescondio — Thu, 22 Jul 2021 19:28:16 +0000

#79 Falso. Por mucho que quieras ver a los empresarios como si todos fueran el muñeco del Monopoly la realidad es que la GRAN mayoría somos primero trabajadores y, por circunstancias, empresarios.

» autor: Rescondio

#106 ¿El empresario es el que arriesga?

dirok — Thu, 22 Jul 2021 19:26:49 +0000

#36 Si inviertes 10.000 ganas 1 millón y luego pierdes 1 millón te has quedado sin nada. Esto no es el mundo de yupi. Pregúntaselo a los empresarios que lo perdieron todo en 2008. Yo aún conozco alguno que tuvo que vender hasta su casa.

#63 ¿En serio tienes que poner el ejemplo de un multimillonario? Eso no hace más que darle la razón a #51

» autor: dirok

#105 ¿El empresario es el que arriesga?

Efnauj72 — Thu, 22 Jul 2021 19:26:10 +0000

Si. Todos los indigentes que se ven por las calles eran empresarios que les fue mal.

» autor: Efnauj72

#104 ¿El empresario es el que arriesga?

Pichaflauta — Thu, 22 Jul 2021 19:25:56 +0000

#91 así de primeras, el trabajador trabaja un mes sin saber si al final de ese mes va a cobrar. Te imaginas a la empresa pagando el mes por adelantado?

» autor: Pichaflauta

#103 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 19:23:33 +0000

#50 Un accionista solo arriesga el propio valor de la acción, además de llevarse los dividendos periódicamente que pasan a su propio patrimonio, si pueden aguantar bastante sin vender es muy raro que vendan a perdidas, solo pierden el coste de oportunidad.

Hay empresarios y empresarios, no todos son autónomos con deudas personales en el banco, hay muchos que han empezado con un buen capital y jugando en bolsa.

» autor: El_Cucaracho

#102 ¿El empresario es el que arriesga?

--193513-- — Thu, 22 Jul 2021 19:23:27 +0000

A ver todos arriesgan, pero el empresario pone el dinero inicial, si el negocio se va al garete, el pierde su dinero y su tiempo. Los empleados ganan dinero, pero pierden su tiempo. La gente parece creer que todo el que monta un negocio es algo similar al IBeX y que lo monta con millones de los inversores y normalmente es su propio dinero el que pone en riesgo.

» autor: --193513--

#101 ¿El empresario es el que arriesga?

eipoc — Thu, 22 Jul 2021 19:23:24 +0000

#3 Sí, se arriesga a perder su modo de vida y tener que trabajar para vivir como los demás. Curioso que lo que el ofrece a los demás no lo quiere para él y prefiere la muerte a que eso suceda.

» autor: eipoc

#100 ¿El empresario es el que arriesga?

Wachoski — Thu, 22 Jul 2021 19:22:31 +0000

#98 a mi me lo parece,... Así en general,... De los redomados....

Pero en este caso, me dió pena... Cabezón, con demasiado orgullo, le ha ido bien otras veces, por eso tenía patrimonio, hasta que se la pegó con todo el equipo.

» autor: Wachoski

#99 ¿El empresario es el que arriesga?

Mltfrtk — Thu, 22 Jul 2021 19:21:08 +0000

#89 Personalmente prefiero a los empresarios decapitados. Y sus lameculos empalados.

» autor: Mltfrtk

#98 ¿El empresario es el que arriesga?

--640173-- — Thu, 22 Jul 2021 19:20:01 +0000

#95 Apostando siempre gana la banca, si la inversión inicial hace aguas y no obtienes retorno y te ves obligado a hipotecarte para aumentar la inversión, no retirarse y arriesgar tu patrimonio es de necios obstinados (gilipollas).

» autor: --640173--

#97 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Thu, 22 Jul 2021 19:17:42 +0000

#70 Y la derecha siempre anda haciendose trampas al solitario y retorciendo la contabilidad para que le cuadre con 'su' realidad. Lo triste es que no necesita ni estar muy a la derecha, los 'extremo-centristas' también pecan de lo mismo.

» autor: Itrio

#96 ¿El empresario es el que arriesga?

soso2 — Thu, 22 Jul 2021 19:17:28 +0000

#17 Eso no es cierto, los empresarios de pymes arriesgan y mucho frecuentemente. Para tener una linea de crédito en una pyme tienes que avalar con tu casa y tus propiedades privadas. Todas las empresas necesitan líneas de crédito, si la empresa se va a la m, el banco cobra de tus bienes privados. El empresario de una pyme arriesga mucho mas de lo que se esta diciendo por aquí, lo de la linea de crédito es solo un ejemplo.

La mayoría de los empresarios son de pyme no de empresas del IBEX que el problema lo tiene el banco si se hunden.

» autor: soso2

#95 ¿El empresario es el que arriesga?

Wachoski — Thu, 22 Jul 2021 19:15:19 +0000

#78 bueno, no todo el mundo elige bien en la vida... Y hay miles de historias para todos los gustos.

Mi ex suegro, con el que no comulgo por cierto, fue lo que le pasó... Se vió con un dinero y posibilidades, creyó ver una oportunidad buena,... Y se lanzó.

Claro, el momento no es bueno, quizás te has adelantado, aguanta un año, aguanta dos... Y le va metiendo dinero e hipotecando sus bienes.

Yo lo ví, como un círculo vicioso, cuanto más metía, más dolor le provocaba pensar en que se estaba metiendo en fondo perdido,... Hasta que ya no le quedó otra.

Es una apuesta,... Una empresa, le podría haber ido bien, pero le fue mal. Y en el proceso se arruinó.

» autor: Wachoski

#94 ¿El empresario es el que arriesga?

--334659-- — Thu, 22 Jul 2021 19:15:19 +0000

Imagino que para hablar del supuesto mantra habrá hecho un estudio de diferentes autores donde este rasgo es bastante marcado y que no es puramente un invento para atacar un hombre de paja.

» autor: --334659--

#93 ¿El empresario es el que arriesga?

--536851-- — Thu, 22 Jul 2021 19:15:02 +0000

¿Como llega esta mierda a portada?

» autor: --536851--

#92 ¿El empresario es el que arriesga?

Itrio — Thu, 22 Jul 2021 19:14:18 +0000

#15 Sí, mi demanda del cuenco de arroz diario que necesito para vivir no existiría sin ese 'estudio de mercado'...

» autor: Itrio

#91 ¿El empresario es el que arriesga?

Jumbo2 — Thu, 22 Jul 2021 19:13:38 +0000

#25 Pero que riesgos asume el empleado?

La foto de la "noticia" queda muy bien, pero es una imprudencia laboral y la empleada no debería estar limpiando la ventana así.

Y un informático, que riesgos está asumiendo? Y un administrativo? Y así un largo etc.

El odio a todo empresario por el hecho de serlo es un lastre en la cultura del país.

Claro que hay explotadores, como también hay trabajadores pésimos, sindicalistas inútiles o cualquier otro desastre de persona. Pero no por ello todos son malos.

» autor: Jumbo2

#90 ¿El empresario es el que arriesga?

Ferk — Thu, 22 Jul 2021 19:13:11 +0000

#19 Estás dándole la razón.
El comentario al que respondes menciona varios tipos de trabajadores como necesarios para el empleo.
Y además añade que el problema es que hay muchos menos empresarios que técnicos u operarios. Los emprendedores son el factor limitante (y por tanto determinante) para la creación de empleo.

» autor: Ferk

#89 ¿El empresario es el que arriesga?

--103293-- — Thu, 22 Jul 2021 19:11:35 +0000

#1 creo que algun rohirrim de por aqui tenia que leer a Adam Smith...

» autor: --103293--

#88 ¿El empresario es el que arriesga?

blid — Thu, 22 Jul 2021 19:10:56 +0000

» autor: blid

#87 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 19:10:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#86 ¿El empresario es el que arriesga?

Wachoski — Thu, 22 Jul 2021 19:10:41 +0000

#16 tu no has visto a trabajadores rotos en el paro,... Que les ves y piensas automáticamente, ¿Donde le van a dar trabajo a esta persona?

Y la de trabajos que ha habido y hay, que no sirven de experiencia para otra cosa, ... Quiebra la empresa y ahora... Ahora que...

» autor: Wachoski

#85 ¿El empresario es el que arriesga?

emilio.herrero — Thu, 22 Jul 2021 19:10:26 +0000

#36 jajajajaja vaya lección de economía de barra de bar.

» autor: emilio.herrero

#84 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 19:09:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#83 ¿El empresario es el que arriesga?

Cristaweis — Thu, 22 Jul 2021 19:09:43 +0000

#5 si el empresario ha pagado durante sus años de trabajo, no de debe nada. Un empresario ha de poder despedir a quien quiera y cuando quiera. Un empresario trabaja por un beneficio, si el empleado no se lo da, a la calle. Luego está el de 50 que con su experiencia da más rentabilidad que el de 30 y eso es lo que hay que fomentar en el trabajo, continuar aprendiendo y mejorando. Hay gente con 50 que te suelta lo de, me va a decir a mi como se hace que llevo 30 años haciéndolo . Pues oiga, igual lo está usted haciendo mal o no se ha adaptado a las nuevas necesidades. El que no esté contento, que emprenda que todos pueden, no está reservado a los ricos. El problema es que cuando se habla de empresario se piensa en Amancio. Empresario es el que tiene empresa y muchos miles de empresarios curran como cabrones de lunes a Domingo. Era mi caso hasta hace poco. Ahora ya he conseguido tener un horario decente (16 años de curro haciendo cosas parecidas a la de la foto)

» autor: Cristaweis

#82 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 19:07:55 +0000

#52 la persona jurídica tiene un administrador con diversas responsabilidades, y los bancos no prestan dinero que no vayan a recuperar.

» autor: ccguy

#81 ¿El empresario es el que arriesga?

emilio.herrero — Thu, 22 Jul 2021 19:07:49 +0000

#2 Por eso el buen empresario es el que ofrece un bien o un producto que satisface las necesidades de los consumidores, creando demanda. Si yo pongo una tienda aires acondicionados en Alaska, seguramente no tendré que contratar a nadie para que me ayude.

» autor: emilio.herrero

#80 ¿El empresario es el que arriesga?

jfpalomeque — Thu, 22 Jul 2021 19:07:09 +0000

#55 A uno le falta un dedo

» autor: jfpalomeque

#79 ¿El empresario es el que arriesga?

Mark_ — Thu, 22 Jul 2021 19:07:04 +0000

#2 un empleado puede vivir sin empresario; su fuerza de trabajo es suficiente. Un empresario no podrá hacerlo sin empleados.

» autor: Mark_

#78 ¿El empresario es el que arriesga?

--640173-- — Thu, 22 Jul 2021 19:06:56 +0000

#67 Si inviertes 1 millon hipotecando tu patrimonio es que eres gilipollas sin remedio posible.

» autor: --640173--

#77 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 19:06:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#76 ¿El empresario es el que arriesga?

Heni — Thu, 22 Jul 2021 19:06:31 +0000

#23 Y los dueños también si eran adminstradores (cotizaban como autónomos societarios) por lo que estaban cotizando a la SS(cotización a la pensión, acceso a sanidad, y con derecho a paro) , ¿no te referirás a accionistas, bonistas, etc? estos sí que no tienen coberturas

» autor: Heni

#75 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 19:05:03 +0000

#20 Se ve que no has montado ninguna empresa.
A nadie le presta dinero un banco para empezar un negocio si no está avalado personalmente.
A cruzcampo le podrás dejar a deber pero las deudas para arrancar el negocio no te las quita nadie.

» autor: ccguy

#74 ¿El empresario es el que arriesga?

Nitrous — Thu, 22 Jul 2021 19:02:46 +0000

#64 Nah, mejor de funcionario en la administración que se vive mejor y encima me puedo quejar de empresaurios y de que abran el país pronto en pandemia porque a mi me paga papá estado que nunca quiebra.

» autor: Nitrous

#73 ¿El empresario es el que arriesga?

ccguy — Thu, 22 Jul 2021 19:01:43 +0000

#17 y una leche. Una empresa que va bien puede empezar a ir mal en cualquier momento, por ejemplo por una pandemia.

» autor: ccguy

#72 ¿El empresario es el que arriesga?

buronix — Thu, 22 Jul 2021 19:01:41 +0000

Para un twit que lees así suelto pos vale, como noticia en portada vaya vergüenza ajena me da.
Es amiguete el de la pagina?

» autor: buronix

#71 ¿El empresario es el que arriesga?

jaramero — Thu, 22 Jul 2021 19:00:55 +0000

Un empresario sólo arriesga dinero, un trabajador su vida.

El trabajador arriesga mucho, una mala elección de trabajo o un empresario inútil podrían dañar su carrera profesional, su situación crediticia y la cuantía de jubilación.

Cuando cambias de trabajo, si al final la nueva empresa se echa atrás, te quedas en la calle y sin paro. Puedes denunciar, pero pierdes dinero igualmente.

Luego también pasa que en la entrevista te venden carrera profesional, pero luego te pueden dejar años estancado hasta que digas que te vas.

Ya en el nuevo curro puede pasar que no haya buen ambiente y te arrepientas cada día de haber cambiado.

Cuando llegas de nuevas a un sitio es habitual que tengas que ganarte tu sitio con los jefes y compañeros, algo que se vuelve más jodido cuanto más tiempo hayas estado en el mismo sitio.

» autor: jaramero

#70 ¿El empresario es el que arriesga?

Romántico_Morcillo — Thu, 22 Jul 2021 18:58:59 +0000

#2 FALSO: Puedes montar un videoclub que no consiga alquilar ni una sola película porque no hay demanda alguna. Durante el tiempo que tarde en arruinarse, habrá generado empleo sin demanda gracias al capital del empresario.

Eso sí, sin capital no se generará empleo por mucha demanda que exista.

PD: La izquierda siempre ha sido terraplanista en lo económico. Y cuanto más a la izquierda, peor.

» autor: Romántico_Morcillo

#69 ¿El empresario es el que arriesga?

Urasandi — Thu, 22 Jul 2021 18:57:18 +0000

#47... Y currelas que se arriesguen.

» autor: Urasandi

#68 ¿El empresario es el que arriesga?

Heni — Thu, 22 Jul 2021 18:57:07 +0000

#22 Otros 16M de personas en cambio sí

Sin los medios y los riesgos que asume un empresario, no hay puestos de trabajo
Un autónomo no es un empresario por mucho que lo intenten vender así, a caso tienen representantes en la patronal? o tienen una asociación propia? no confundas autónomo societario(que sí es dueño de una empresa) con un autónomo "normal" que son la mayoría y que tienen por ejemplo una tienda, una furgoneta de reparto, etc...

» autor: Heni

#67 ¿El empresario es el que arriesga?

Wachoski — Thu, 22 Jul 2021 18:56:56 +0000

#36 si inviertes 1 millón hipotecando tu patrimonio,.... Y quiebras, te quedas las deudas y sin empresa.

Hay muchos tipos de cuentas

» autor: Wachoski

#66 ¿El empresario es el que arriesga?

--614161-- — Thu, 22 Jul 2021 18:56:55 +0000

#9 Confundir iniciativas públicas con un empresario privado.
Que nivel mas gueno.

España, el pais donde los universitarios quieren sacarse una opo para poner sellos de 9 a 3, comprar hasta las bragas en Amazon y que invierta e invente su puta madre.

» autor: --614161--

#65 ¿El empresario es el que arriesga?

Urasandi — Thu, 22 Jul 2021 18:56:38 +0000

#23 Si, mira lo que paga el FOGASA. Contraejemplo: conozco a mas de uno que ha quebrado su empresa salvaguardando su patrimonio y ahorros.

» autor: Urasandi

#64 ¿El empresario es el que arriesga?

--136355-- — Thu, 22 Jul 2021 18:55:25 +0000

#36 #17 si es tan fácil hacerse rico no sé cómo no estáis ya montados en el dólar con varias empresas dando beneficios

» autor: --136355--

#63 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 18:54:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#62 ¿El empresario es el que arriesga?

Urasandi — Thu, 22 Jul 2021 18:54:31 +0000

#22 O trabajan para otro.

» autor: Urasandi

#61 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Thu, 22 Jul 2021 18:53:08 +0000

Cuando un trabajador empieza en a trabajar en una empresa tambien esta asumiendo un coste de oportunidad, porque igual haber ido a otra empresa le hubiese sido mas provechoso, asi que si, el empresario arriesga, sobre todo al principio, y el trabajador arriesga, en todo momento.

» autor: Veelicus

#60 ¿El empresario es el que arriesga?

NapalMe — Thu, 22 Jul 2021 18:52:27 +0000

¿Quien se endeuda?

» autor: NapalMe

#59 ¿El empresario es el que arriesga?

par — Thu, 22 Jul 2021 18:52:26 +0000

#3 Tal cual. Es que además dependerá de caso por caso. Hay empresarios y trabajadores chungos. Y hay empresarios y trabajadores que se dejan los cuernos.

Es bastante absurdo discutir con términos absolutos.

» autor: par

#58 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 18:52:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#57 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Thu, 22 Jul 2021 18:51:39 +0000

#51 las cuentas de la calculadora, 2+2 = 4.

» autor: Veelicus

#56 ¿El empresario es el que arriesga?

Veelicus — Thu, 22 Jul 2021 18:50:55 +0000

#22 Y sin las subvenciones publicas, que el dia que vea a un empresario lanzar un negocio sin subvenciones me da un infarto...

» autor: Veelicus

#55 ¿El empresario es el que arriesga?

uxxx — Thu, 22 Jul 2021 18:50:40 +0000

#22 coma 94???

» autor: uxxx

#54 ¿El empresario es el que arriesga?

--649209-- — Thu, 22 Jul 2021 18:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#53 ¿El empresario es el que arriesga?

domadordeboquerones — Thu, 22 Jul 2021 17:43:15 +0000

#2 #50 uy, lo que ha dicho

» autor: domadordeboquerones

#52 ¿El empresario es el que arriesga?

dick_laurence — Thu, 22 Jul 2021 17:11:27 +0000

#34 Joder, pensaba que nadie iba a comentar esto: que en las sociedades por capital, como una SL y una SA, la persona jurídica deudora es la empresa, no los dueños. Y que si la sociedad de capital deja un pufo, los socios no tienen porque responsabilizarse de nada.

» autor: dick_laurence

#51 ¿El empresario es el que arriesga?

--125770-- — Thu, 22 Jul 2021 16:53:13 +0000

#36 Las cuentas de la izquierda.

» autor: --125770--

#50 ¿El empresario es el que arriesga?

--569461-- — Thu, 22 Jul 2021 16:42:01 +0000

El empresario arriesga, el trabajador arriesga. La diferencia es que el empresario arriesga muchísimo más, lo que explica que gane muchísimo más, como es justo y lógico.

» autor: --569461--

#49 ¿El empresario es el que arriesga?

nitantonitancalvo — Thu, 22 Jul 2021 16:12:25 +0000

#30 Bueno, yo no he dicho lo contrario ni nada a lo que tú aludes.

Me he limitado a hacer hincapié en que quien monta un bar es un empresario dado que en tu anterior comentario denegabas tal título a quien monta montase un bar. Ni más ni menos.

» autor: nitantonitancalvo

#48 ¿El empresario es el que arriesga?

reithor — Thu, 22 Jul 2021 15:11:46 +0000

Habrá empresarios que arriesguen, pero también los hay expertos en el win-win pase lo que pase. Si les va bien ganan mucho, y si les va mal un poco menos. Por ejemplo, ACS y el Castor.

» autor: reithor

#47 ¿El empresario es el que arriesga?

fofito — Thu, 22 Jul 2021 14:38:42 +0000

#23 Que quiebre la empresa no implica la quiebra del empresario.
De hecho,la mayoría vuelven a intentar crear otra empresa.
Y para eso hace falta dinero.

» autor: fofito

#46 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 13:25:04 +0000

#40 claro que es un riesgo. Saberlo no significa que no sea un riesgo. Invertir en un sector que sabes que va mal es un riesgo, y de hecho, es un mayor riesgo.

» autor: Reakl

#45 ¿El empresario es el que arriesga?

goropdi — Thu, 22 Jul 2021 13:12:06 +0000

#31 a mi las cosas me parecen bien como están, en el sentido de la defensa q tiene el trabajador y la q tiene el empresario

Yo no vengo a llorar nada solo contesto a un comentario q parece q el único q sufre si cierra una empresa es el trabajador cuando no es así y también he comentado una falsedad donde dice q si tiene deudas se las tiene q comer y solo indico q existe un mecanismo q es el de segunda oportunidad q es exactamente igual q el concurso de acreedores pero para las familias

He dicho algo q no es cierto? Q me vengas a decir q Fogasa lo pagan solo los trabajadores es completamente absurdo y yo no ataco a nadie en mi comentario solo expongo otro punto de vista

» autor: goropdi

#44 ¿El empresario es el que arriesga?

chavi — Thu, 22 Jul 2021 12:55:08 +0000

#22 Claro que esos 3.653.899,94 piensan lo mismo.

Y también TODOS los empresarios, aunque no lo reconozcan. Es una obviedad.

» autor: chavi

#43 ¿El empresario es el que arriesga?

--661218-- — Thu, 22 Jul 2021 12:48:47 +0000

#41 bueno, lo de que lo privado es más eficiente... no siempre es así... no se hablaba estos días de que una auditoría a Ribera Salud arrojaba que con gestión privada era menos eficiente? Me suena haber leído algo por ahí

» autor: --661218--

#42 ¿El empresario es el que arriesga?

io1976 — Thu, 22 Jul 2021 12:48:04 +0000

#16 Si, tú ponte a buscar trabajo en este país con 50 años y luego me cuentas.
Por otro lado las responsabilidades y obligaciones están muy claras en la regulación laboral, y es el empresario quien las tiene cuando no paga o no cotiza por el trabajo real de sus trabajadores. Lo que es injusto e indigno hacer responsable al trabajadore de los abusos que comete el empresario.

» autor: io1976

#41 ¿El empresario es el que arriesga?

--379974-- — Thu, 22 Jul 2021 12:40:00 +0000

#38 Puede ser tambien que el estado no sea tan eficiente y nos cuesta mas el collar que el perro.
Italia, una gran empresa pública Enel y tienen el precio mas caro de toda Europa 109.68 €/MWh
Un 15 % mas caro que España 95.89 €/MWh, y un 20% mas caro que la media europea.

Francia es la ecepcion, pero no porque trenga empresa pública, sino porque el 65% es nuclear 87.76 €/MWh

Buscame donde con una empresa pública los precios sean mas barato.

» autor: --379974--

#40 ¿El empresario es el que arriesga?

io1976 — Thu, 22 Jul 2021 12:39:23 +0000

#21 O no te pagan las horas extraordinarias que te obligan a hacer, o realizas funciones por encima de la categoría profesional por la que te paga sin cobrarlas, y un largo etc. Pero no nos engañemos, en este país eso no es un incertidumbre, ni un riesgo, en ciertos sectores sabes que es así y si no ya sabes lo que dicen los empresarios.

» autor: io1976

#39 ¿El empresario es el que arriesga?

ringo2006 — Thu, 22 Jul 2021 12:29:54 +0000

#30 cuanto más estudias y te preparas más arriesgas, y más esperas para compensar el dinero y tiempo invertido. Incluso los que no estudian nada, cuando eligen una profesión, también están apostando y arriesgando, si luego esa profesión no tiene futuro, tendrán que empezar desde cero.

Para mi, el artículo insinúa un falso debate obviamente empresarios y trabajadores arriesgan.

Si entendemos empresario como el dueño que monta una empresa no solo arriesga su dinero, sino también su profesión, si la empresa va mal, no solo pierde dinero, si no que consigue un currículo malísimo como gestor, quien la va a contratar? Recordemos que la empresa ha podido ir tan mal, como para no tener dinero para montar otra y tener que buscar un trabajo de asalariado. Es un hecho que la mayoría de nuevas empresas cierran a los pocos años.

» autor: ringo2006

#38 ¿El empresario es el que arriesga?

--661218-- — Thu, 22 Jul 2021 12:27:15 +0000

#28 cierto que las autopistas son obras públicas y se dan en concesión a empresas, pero de igual modo que se dan ~~podrían~~ deberían no darse y ser del estado, igual que las eléctricas... por qué tienen que ser privadas? para que se forren los mangantes de siempre? deberían ser del estado.

» autor: --661218--

#37 ¿El empresario es el que arriesga?

--661218-- — Thu, 22 Jul 2021 12:22:25 +0000

#16 Claro, y si se colectivizasen los medios de producción, como el empresario es un tío de talento por definición pues ya se buscará la vida recogiendo cartones o boñigas para estiercol y seguro que no va a pasar hambre, y si no que acuda a los comedores sociales, pero vamos, que curro de operario raso en la que fue su empresa no le iba a faltar. Todo es perfecto.

» autor: --661218--

#36 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 12:21:31 +0000

#23 el empresario también tiene coberturas. Por eso mismo no tiene que pagar la bancarrota con su patrimonio. Y que la empresa quiebre no significa que no haya ganado dinero. Si invierto 10.000, gano 1 millón, y luego la empresa quiebra, he ganado 990.000€.

» autor: Reakl

#35 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 12:20:02 +0000

#33 La gente se cree que un autónomo funciona como un gran empresario, yo puedo comprar un acción de Amazon y valer 0, pero no tendré que pagar ninguna deuda si quiebra. Amancio Ortega tiene muchas acciones de Inditex pero ninguna deuda. Si valen 0 se queda con lo ganado y puede montar otra cosa.

» autor: El_Cucaracho

#34 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 12:15:52 +0000

#14 Depende, si es un autónomo sí, pero una S.L. o S. A. las deudas solo van al capital de la empresa y no al dueño.

» autor: El_Cucaracho

#33 ¿El empresario es el que arriesga?

--661218-- — Thu, 22 Jul 2021 12:15:25 +0000

#29 Aquí es que hay dos posturas posibles: una es creerse el dogma "hay que dar gracias porque nos dan trabajo", "ellos son los que arriesgan", "cuanto más ganen ellos mejor para nosotros", "etc", o no tragarse el dogma, y quizás apechugas porque no te queda mas remedio, pero lo malo es que eres consciente de que algo no es justo y cuanto más piensas en ello más jodido estás. El otro día había un vídeo de ficción por aquí de un tipo que contaba una idea que tenía y a los que la pillaban les explotaba la cabeza. Creo que si mucha gente abriese los ojos y fuese consciente de la estafa les explotaba la cabeza jeje

» autor: --661218--

#32 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 12:12:02 +0000

#11 El que tiene un buen capital monta una S.A. y solo arriesga lo invertido, las deudas van a la propia empresa y no al dueño.

El que arriesga es el autónomo y las PYMEs pequeñas, en que no hay separación del dinero personal y de la empresa.

» autor: El_Cucaracho

#31 ¿El empresario es el que arriesga?

uyquefrio — Thu, 22 Jul 2021 12:11:57 +0000

#26 Claro que tengo fogasa pero porque yo y todos los trabajadores ponemos mes a mes nuestros granitos de arena que conforman esa gran caja de resistencia, pero única y exclusivamente los trabajadores lo cual hace que lo que para nosotros sea un colchón para los empresarios sea una barra libre para limpiarse las manos y no hacer frente a pagos por trabajos ya realizados.

Si tantos derechos tenemos los trabajadores y hay tantos partidos se interesan por nosotros no entiendo como los empresarios no se plantean seriamente ser asalariados...

Te voy a contar una cosa que me pasó hace 20 años más o menos, por un mal consejo y motivado por la avaricia invertí y perdí 50.000 pesetas en algo no muy diferente a forum filatélico. Básicamente me encontré con un ajo y agua, personalmente no veo mucha diferencia entre eso, hacer una inversión en bolsa, montar un negocio o comprar patrimonio para vivir de las rentas... Es una apuesta con la puedes ganar mucha pasta pero tiene un riesgo (normalmente proporcional a la posible ganancia).

» autor: uyquefrio

#30 ¿El empresario es el que arriesga?

--659482-- — Thu, 22 Jul 2021 12:09:30 +0000

#18 has probado a hacer una ingenieria??? calculo I y II, algebra, materiales, electrotecnia, economia...¿? sabes lo que vale una carrera técnica con máximo grado de experimentalidad como Medicina o Biología? los años de estudio y sacrificio que conlleva?

¿Me hace este esfuerzo y dinero en pensar que este riesgo me va a valer para trabajar de lo mío el resto de mi vida? ¿mi matrícula y mis estudios no generan empleo directo por ejemplo en la Universidad, imprentas, informática, proveedores de laboratorios etc?

A veces se nos olvida, que aquí, no sólo arriesga un empresario, y que aquí, por lo que me vale mi coche monto un bar, y creo tengo la vida solucionada.

» autor: --659482--

#29 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 12:06:56 +0000

#8 Hay muchos trabajos que sí o sí dejan secuelas tremendas y eso nadie lo paga.

» autor: El_Cucaracho

#28 ¿El empresario es el que arriesga?

--379974-- — Thu, 22 Jul 2021 12:06:21 +0000

#9 Castor y autopistas de peaje no son iniciativas privadas sino públicas.
Y como el estado no tiene dinero para pagarlas y pedir creditos supone elevar aun mas la deuda publica, licita las obras publicas y en vez de pagarlas en efectivo las paga mediante una concesión.

Si el estado hubuera pagado sus obras publicas, y estas tienen que cerrarse, o no tienen usuarios (como ocurre con muchas), el resultado es el mismo.

Nada de lo que mencionas son obras de iniciativa privada, pero que malas son las empresas

» autor: --379974--

#27 ¿El empresario es el que arriesga?

El_Cucaracho — Thu, 22 Jul 2021 12:04:13 +0000

Los dueños de cualquier S.A. son los accionistas que sólo arriesgan lo invertido.

Lo demás son cuentos chinos.

» autor: El_Cucaracho

#26 ¿El empresario es el que arriesga?

goropdi — Thu, 22 Jul 2021 11:53:59 +0000

#20 eso no es cierto, puedes pedir el derecho a la segunda oportunidad que es igual que para el empresario, es como un concurso de acreedores para familias

Cuando el empresario cierra, tu aunque no te pague lo que debes, tienes fogasa que te lo va a pagar, al empresario, si también trabaja, no tiene derecho a paro, ni a fogasa, ni a indemnización ni a nada, tendrá que pagar al abogado y al administrador concursal de su bolsillo y esperar que todo este bien para que no le metan las deudas a su nombre, del empresario que estoy hablando es el del bar (no un millonario que va en mercedes) seguramente su deuda sea bancaria avalado con su patrimonio. Aparte de que no podrá abrir lo mismo en el mismo sitio o hacer el mismo trabajo con mismos clientes porque es continuidad de negocio
Como este "empresario" que estoy hablando hay más de 5 millones en España (los autónomos que muchos de ellos tienen empleados) los cuales no tienen derecho a una mierda y ningún partido se interesa por ellos

» autor: goropdi

#25 ¿El empresario es el que arriesga?

Rastaxel — Thu, 22 Jul 2021 11:51:30 +0000

#22 y sin los medios y riesgos del trabajador, no hay empresa ni empresario.

» autor: Rastaxel

#24 ¿El empresario es el que arriesga?

sxentinel — Thu, 22 Jul 2021 11:49:27 +0000

#20 Y el paro y las indemnizaciones por finalización de contrato.... Monta tu algo teniendo deudas y ya me contaras ya...es sin ellas y los bancos no te dan ni una mísera lineal de crédito hoy en día.

» autor: sxentinel

#23 ¿El empresario es el que arriesga?

sxentinel — Thu, 22 Jul 2021 11:47:49 +0000

#17 La empresa puede quebrar en cualquier momento y el trabajador esta cubierto por los distintos fondos de solidaridad social, cosa a la que el empresario no tiene acceso.

» autor: sxentinel

#22 ¿El empresario es el que arriesga?

sxentinel — Thu, 22 Jul 2021 11:46:31 +0000

#19 3.653.899,94 de personas en edad de trabajar, no están de acuerdo contigo.

Sin los medios y los riesgos que asume un empresario, no hay puestos de trabajo.

» autor: sxentinel

#21 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 11:44:08 +0000

#5 no sólo es eso. Cuando aceptas un trabajo estás haciendo una inversión. Podrías estar en otra empresa. Ganando más o con mayores posibilidades de crecimiento. Tú decides (el que puede) invertir tu trabajo en una empresa esperando un retorno. Si resulta que luego la empresa va mal, tienes que hacer horas de más, no te ascenden o tus conocimientos adquiridos se pueden reducir a una lista de qué no hacer, has invertido mal tu trabajo. Y eñ trabajo y el dinero son intercambiables.

» autor: Reakl

#20 ¿El empresario es el que arriesga?

uyquefrio — Thu, 22 Jul 2021 11:42:57 +0000

#14 Pero cuando al empresario le van mal las cosas chapa, adiós muy buenas (con suerte ya os las apañareis con fogasa que además a ellos les sale gratis) y puede montar otro negocio pese al reguero de deudas, pero si a mi me despiden y no hago frente a mis deudas me quedo en la puta calle y sigo manteniendo esas deudas...

» autor: uyquefrio

#19 ¿El empresario es el que arriesga?

chavi — Thu, 22 Jul 2021 11:42:03 +0000

#13 Ni sin el trabajador.

Y sobre todo sin consumidor.

» autor: chavi

#18 ¿El empresario es el que arriesga?

nitantonitancalvo — Thu, 22 Jul 2021 11:41:50 +0000

#4 ¿Has probado a montar y gestionar un bar? a la cocina, empleados, suministros, clientes, licencias, limpieza.... ¿?

Y como dice #14 eso te convierte inmediatamente en empresario y generador de empleo,

» autor: nitantonitancalvo

#17 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 11:37:49 +0000

#3 el empresario arriesga al principio cuando pone dinero. Pero si una empresa funciona, esa inversión inicial es lo primero que se recupera. Una vez recuperada la inversión, el dinero que se arriesga no es el del empresario, sino el de los trabajadores, pues es un dinero que emerge del trabajador, no se le es pagado, no se les ha compensado, y se reinvierte en la empresa.
Y eso sin tener en cuenta que el valor del dinero también es subjetivo. Que a muchos falsos liberales se les olvida a conveniencia. Y por lo tanto, no es el mismo riesgo invertir 10.000€ para una persona que no tiene nada más que para quien tiene un millón en el Banco. Por eso mismo el riesgo de un inversor es mínimo, pues arriesga algo que no necesita (o no estaría invirtiendo) y como mucho pierde una oportunidad de ganar más dinero. Mientras que una persona que apenas tenga recursos está hipotecando su futuro.

» autor: Reakl

#16 ¿El empresario es el que arriesga?

Wintermutius — Thu, 22 Jul 2021 11:34:10 +0000

#5 Esos trabajadores pueden trabajar en otro lugar, de lo mismo, ¿no?, y con 50 años, probablemente tengan entre 6 meses y 1 año de paro para buscar trabajo de nuevo.

Si por estar fijo en una empresa, crees que eres invencible, quizás estás equivocado en tu plan de vida. Echar todas las culpas al empresario, a cualquier empresario, a todos los empresarios de España, es injusto.

» autor: Wintermutius

#15 ¿El empresario es el que arriesga?

--684721-- — Thu, 22 Jul 2021 11:33:47 +0000

#2 ¿Quien fomento esa demanda?. Una empresa que utilizó un estudio de mercado para dar una posible viabilidad a un activo.

» autor: --684721--

#14 ¿El empresario es el que arriesga?

--119742-- — Thu, 22 Jul 2021 11:30:05 +0000

#4 Pues te convierte en empresario. No un gran empresario, pero el bar hay que saber administrarlo, y puede que cree puestos de trabajo.
Si el bar, o el negocio que sea va mal, los empleados arriesgan quedarse en el paro, pero el empresario arriesga perder todo lo que tiene por las deudas.

» autor: --119742--

#13 ¿El empresario es el que arriesga?

--234798-- — Thu, 22 Jul 2021 11:28:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#12 ¿El empresario es el que arriesga?

--561919-- — Thu, 22 Jul 2021 11:28:46 +0000

Si dejas una empresa en la que tienes cierta antigüedad para irte a otra que no conoces, ya te digo si es un riesgo...

» autor: --561919--

#11 ¿El empresario es el que arriesga?

--661218-- — Thu, 22 Jul 2021 11:26:56 +0000

Arriesga el que se expone a quedarse sin nada. El que se "arruina" y sigue teniendo chacha que le friega... eso no es riesgo, no tiene ni idea de lo que significa esa palabra.

» autor: --661218--

#10 ¿El empresario es el que arriesga?

Reakl — Thu, 22 Jul 2021 11:25:39 +0000

Un contrato laboral intercambia un trabajo porun dinero, estableciendo que son intercambiables. Por eso mismo, cada vez que un trabajador hace horas extra no remuneradas, cada vez que cobra menos de lo lo que produce, cada vez que pone de su tiempo para desplazarse al lugar de trabajo, o cada vez que usa su propio material, está de facto convirtiéndose en un inversor financiero de la empresa. Porque no hay diferencia alguna entre cobrar 500€ menos por las horas de más que invertir 500€ en la empresa para con ese dinero pagarte las horas no remuneradas.

Eso sí, no verás al empresauriado defender que si una empresa va mal y tiene que reducir salarios, se deba pagar el correspondiente en acciones o porcentaje de beneficios. Porque el objetivo de una empresa no es hacer una sociedad mejor, sino hacer dinerito. Y ser justo con el trabajador es lo contrario a hacer dinerito.

» autor: Reakl

#9 ¿El empresario es el que arriesga?

--526702-- — Thu, 22 Jul 2021 11:25:38 +0000

Está claro que es el empresaurio el que arriesga, nótese Castor, autopistas de peaje, y todos los presupuestos que al final acaban con sobre costes, nótese auditorio de Tenerife o el Geográfico de Valencia.

» autor: --526702--

#8 ¿El empresario es el que arriesga?

--661218-- — Thu, 22 Jul 2021 11:21:44 +0000

#5 o a los que sufren accidentes laborales o enfermedades

» autor: --661218--

#7 ¿El empresario es el que arriesga?

Eibi6 — Thu, 22 Jul 2021 11:20:52 +0000

En general el empresario que arriesga es el autónomo con poco volumen de negocio y pocos "amigos" donde hay q tenerlos

» autor: Eibi6

#6 ¿El empresario es el que arriesga?

ElTioPaco — Thu, 22 Jul 2021 11:18:29 +0000

Pues hay empresarios que arriesgan y muchos otros que no. Ni un poco.

Y es curioso porque hay mucho empresario que no ha arriesgado patrimonio en su puta vida, que además escatima en medidas de seguridad, así que lo único que arriesga es la salud de sus empleados

» autor: ElTioPaco

#5 ¿El empresario es el que arriesga?

io1976 — Thu, 22 Jul 2021 11:17:52 +0000

El trabajador también arriesga, que se lo digan a esos trabajadores que son despedidos con 50 años porque ya no salen rentables a los empresarios.

» autor: io1976

#4 ¿El empresario es el que arriesga?

--659482-- — Thu, 22 Jul 2021 11:17:39 +0000

depende de que empresarios...si pedir un préstamo de 20.000 euros para montar un bar, y creer que vas a vivir de ello toda la vida es creerse empresario...mal vamos.

es como hacer una licenciatura superior, invertir 12.000 euros en matrículas, y creerse que sólo por tener el título ya vas a vivir y trabajar de eso toda la vida.

pero claro, de esto los "empresarios" no hablan.

» autor: --659482--

#3 ¿El empresario es el que arriesga?

Jiboxemo — Thu, 22 Jul 2021 11:17:25 +0000

Pensar que el empresario no arriesga nunca, también es un mantra muy infusto y falaz.

» autor: Jiboxemo

#2 ¿El empresario es el que arriesga?

Moderdonia — Thu, 22 Jul 2021 11:15:01 +0000

Y añado: El empleo no lo crea el empresario, lo crea la demanda.

» autor: Moderdonia

#1 ¿El empresario es el que arriesga?

Mltfrtk — Thu, 22 Jul 2021 11:14:20 +0000

Totalmente de acuerdo.

» autor: Mltfrtk