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#8 Estadísticas, mentiras y populismos

eldarel — Sat, 10 Jul 2021 19:33:48 +0000

Yo al artículo también hubiera incluido lógica, no sólo estadística.

» autor: eldarel

#7 Estadísticas, mentiras y populismos

dick_laurence — Sat, 10 Jul 2021 16:16:23 +0000

#6 Y estoy de acuerdo contigo en el asunto del PP. Yo solo he intentado explicar el punto que trata el texto a partir del ejemplo del PP que tú mismo presentabas. Desconozco los resultados estadísticos, pero así en principio estoy de acuerdo con tu afirmación.

Pero no lo estoy, por ejemplo, cuando se dicen cosas como que "los extranjeros son delincuentes", afirmación que habla sobre el total de la población extranjera, pero que en muchas ocasiones se intenta soportar tomando como base solo la población delincuente, y no la población extranjera total. O cuando se dice "los hombres son violentos", afirmación que habla sobre el total de los hombres, pero que en muchas ocasiones se intenta soportar tomando como base solo la población de condenada por violencia...

» autor: dick_laurence

#6 Estadísticas, mentiras y populismos

Qevmers — Sat, 10 Jul 2021 16:05:20 +0000

#5 si al final, por mucho sesgo que intentemos aclarar, solo hay una verdad incontestable.
Cuántos políticos del PP han sido juzgados y condenados respecto de los demás partidos?
Cuántos partidos, como organización, han sido penados y condenados? Y cuantos continúan y continuarán en activo dando lecciones de democracia?
Los sesgos están bien... pero la realidad impone la justa verdad.

» autor: Qevmers

#5 Estadísticas, mentiras y populismos

dick_laurence — Sat, 10 Jul 2021 15:58:19 +0000

#1 Creo que el punto del artículo, cogiendo tu ejemplo de la corrupción y el PP sería: no es la misma probabilidad la de que un político corrupto sea del PP, que la probabilidad de que siendo del PP se sea un político corrupto. La diferencia es la base poblacional sobre la que se realiza el cálculo y la cuestión a la que se trata de responder: si la pregunta es "¿Son los políticos del PP corruptos?" tendremos que tomar como base poblacional a todos los políticos del PP, y a partir de ahí valorar si el resultado sostiene la respuesta afirmativa, pero si la pregunta es "¿son los corruptos políticos del PP?" tendremos que tomar como base a toda la población corrupta. Sin embargo en muchas ocasiones se confunde la base poblacional y la pregunta a la que esta base puede responder...

Llevando el asunto a alguna de las cosas de las que trata el texto: no es lo mismo la probabilidad de que un delincuente sea extranjero, que la probabilidad de que un extranjero sea delincuente.

La diferencia puede parecer sutil, pero es muy importante. Y aún así este es un error de los más repetidos en polémicas como violencia o en asuntos como delincuencia y extranjeros... Y en general son sesgos en los que se caen constantemente, incluso en entornos profesionales.

Aunque no sea muy elegante autocitarse, hace tiempo deje aquí en Menéame un artículo relacionado con sesgos de este tipo:

www.meneame.net/story/sobre-sesgo-superviviente-efecto-composicion-eco

» autor: dick_laurence

#4 Estadísticas, mentiras y populismos

dick_laurence — Sat, 10 Jul 2021 15:23:23 +0000

#2 pero como lo ha escrito Felix Ovejero, uno de esos que argumentan con datos y estudios, pues le llamaran "Nazbol" o algo de eso....

» autor: dick_laurence

#3 Estadísticas, mentiras y populismos

Nómada_sedentario — Sat, 10 Jul 2021 12:00:06 +0000

Me ha cansado de decir lo mismo siempre que han salido a colación estadísticas (en artículos de prensa y de menenantes) sobre las "probabilidades" de delinquir de los extranjeros, o el aún más torticero, "un extranjero es x veces más proclive a delinquir que un nacional"
Cuando empezamos a confundir estadísticas con probabilidades, mal empezamos...

» autor: Nómada_sedentario

#2 Estadísticas, mentiras y populismos

MarlonBlando — Sat, 10 Jul 2021 10:19:48 +0000

Buen artículo. Debería ser de lectura obligatoria en MNM.

» autor: MarlonBlando

#1 Estadísticas, mentiras y populismos

Qevmers — Sat, 10 Jul 2021 09:42:42 +0000

No creo haberlo entendido, después de leerlo varias veces.
Según lo que entiendo, poniendo un ejemplo práctico; el resumen de estadisticas, mentiras y populismo es:
Aunque el PP nos diga por activa y por pasiva que han cambiado, que son nuevos y honrados; la realidad es que no ha cambiado nada, que todo continúa igual con distintas caras.
Estadísticamente la justicia nos demuestra que el número de "políticos" del PP imputados o condenados es la realidad que es, a parte de ser el único partido en activo condenado y penado como partido, como organización, por delito contra la democracia.
Creo que esto es lo que he entendido.

» autor: Qevmers