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#210 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Wed, 14 Jul 2021 16:46:47 +0000

#183 Impuestos autonómicos efectivamente aporta más Málaga que Sevilla (p. 31-33):
www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/producto_estadistica/19/06/CR

La explicación es sencilla: Las casas son más caras en Málaga, se venden y se compran muchos apartamentos de playa continuamente. En Sevilla la mayoría de casas son primera residencia durante muchos años. El coste es más alto en toda la provincia de Málaga con respecto a Sevilla que es cara sólo la capital y alrededores.

En el IRPF gana claramente Sevilla:
interactivo-atlasnacional.ign.es/index.php#c=indicator&i=r6954.r69

» autor: EmuAGR

#209 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Wed, 14 Jul 2021 16:23:57 +0000

#182 Qué obtuso. La A-49 es una autopista Andalucía-Portugal, no Sevilla-Playa. Los sevillanos van a Huelva a pla playa porque en Cádiz estaba el peaje hasta hace un año.

Antes de la autopista, ir a Huelva eran un montón de horas pasando por pueblos, era insufrible. Y es una autopista porque Huelva por esa zona es completamente llana y no tiene apenas pueblos que requieran accesos. Pero vamos, que lo que tiene de autopista es que es recta, pero es de dos carriles igual que cualquier autovía.

Esa carretera fue una inversión para Huelva, y dio más relevancia a Huelva en contra de Cádiz.

» autor: EmuAGR

#208 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Wed, 14 Jul 2021 16:16:30 +0000

#206 Antes Sevilla estaba codo con codo con Valencia, pero en estas últimas décadas se ha desinflado por falta de inversión, de hecho. Ahora está codo con codo con Zaragoza y bajando.

» autor: EmuAGR

#207 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

DerTeufel — Wed, 14 Jul 2021 13:35:41 +0000

#205 pero esos son chiringuitos buenos, porque en Andalucía nadie trabaja ni paga impuestos, y todos estamos en el bar cobrando de lo que pagan...

Para eso sirve 'controlar el relato'. Lo triste es que muchos (o algunos) andaluces les dan la razón. Y así nos va.

» autor: DerTeufel

#206 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 13:31:08 +0000

#74 En Andalucía ciertos políticos (especialmente desde Málaga) llevan un tiempo difundiendo bulos acerca de Sevilla, como que expolia a las demás provincias, ya que se lleva todas las infraestruturas, especialmente desde la Expo.

Esto, además de ser falso, ya que la mejor financiada es Málaga (y he aportado datos en otros comentarios) ha provocado el rechazo de una gran parte de la población hacia Sevilla y los sevillanos, y el hecho de que llevemos ya casi 30 años sin inversiones en infraestructuras, siendo la provincia más poblada (25% de la población de andalucía) y con mayores requerimientos de infraestructuras (4ª provincia en PIB de España).

» autor: CarlosGoP

#205 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 13:18:38 +0000

#60 Para chiringuitos los de la generalitat y el procés...

» autor: CarlosGoP

#204 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 13:16:54 +0000

#90 Los que no podéis explicar medias verdades que habéis vertido sobre toda Andalucía sobre Sevilla sois los malagueños. Muy por debajo en PIB que Sevilla, y muy por encima en cuanto a inversiones en infraestructuras, y seguís con la misma cantinela.

Entiendo que apoyéis a Málaga, pero no a costa de contar falsedades y bulos, cuando se estáis llevando todo el dinero de la junta, por algo el gobierno al completo es de Málaga.

» autor: CarlosGoP

#203 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 13:14:23 +0000

#183 Dame datos, como yo te he dado

» autor: CarlosGoP

#202 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 13:12:30 +0000

#181 Ya está todo rebatido en post posteriores, y todavía estoy esperando una fuente donde se presente por qué Málaga aporta más que Sevilla, estando por debajo en PIB por ciudades (Sevilla es la 4 y Málaga la 9) y por qué Sevilla se ha llevado más gasto que el resto de las provincias en infraestructuras, cuando ha sigo Málaga en la que más se ha invertido, teniendo mucha menos población, según el aporte de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal.

» autor: CarlosGoP

#201 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 13:06:31 +0000

#87 Andalucía Oriental? Pero si se habéis llevado el mayor porcentaje en infraestructuras de toda Andalucía:
Mira el informe de la Autoridad independiente de responsabilidad fiscal 2020:
www.airef.es/wp-content/uploads/2020/09/INFRAESTRUCTURAS/200730.-INFRA

Pág 32, inversión bruta real por habitante:
Andalucía Oriental, por provincias: entre 85 y 115%
Andalucía Occidental, por provincias, incluyendo Sevilla: menos del 85%

Y por supuesto, Málaga, es la provincia que se ha llevado más inversión en infraestructuras de todo el período.

En Andalucía algunos difunden posverdades sin datos, y el resto se las cree.

» autor: CarlosGoP

#200 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 12:40:56 +0000

#193 #195 #196 Más bien debería compensar Málaga el resto de provincias, viendo lo que se ha invertido allí en relación al resto, según el informe de la Autoridad independiente de responsabilidad fiscal 2020:

www.airef.es/wp-content/uploads/2020/09/INFRAESTRUCTURAS/200730.-INFRA
Pág 32, inversión nominal 1985-2018 sobre el total:
Málaga entre 3 y 5% del total
Sevilla (y el resto de las provincias de Andalucía menos Huelva) entre 1 y 3 %

» autor: CarlosGoP

#199 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 12:04:56 +0000

#190 Y por cierto ¿también os han dicho que Cartuja93 (previo al PTA de Málaga) es un fracaso?
pctcartuja.es/sites/default/files/memoria/Memoria_PCT_Cartuja_2019_DEF
En 2019, batió récords en sus indicadores, y es el primero en cuanto a facturación y empleo en Andalucía.

» autor: CarlosGoP

#198 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 11:45:59 +0000

#190 Las inversiones "faraónicas" no son tanto, ya que se ha invertido más en Málaga en el período 1985-2018, que en las demás provincias andaluzas, incluyendo a la expo, que fue en el 92, así que si no llega a ser por la expo, no sé qué tendríamos en Sevilla. Desde la Expo, no se ha invertido nada, y hace ya casi 30 años.

» autor: CarlosGoP

#197 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Wed, 14 Jul 2021 11:43:44 +0000

#191 Eso de ser voxpopuli es una posverdad, yo te doy datos ciertos. Si hay determinados políticos salidos de Málaga, a los que le interesa engañar a la población, tenemos un problema. Dame datos que te respalden, y te daré la razón, pero esos datos no los tienes, porque no existen.

Por otro lado, apoyar a tu provincia, me parece normal y perfecto, pero no a costa de denigrar a las demás con datos falsos.

» autor: CarlosGoP

#196 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

NanakiXIII — Wed, 14 Jul 2021 10:37:22 +0000

#193 es evidente que no eres sevillano para entender la chapuza que fue el puente del quinto centenario para ahorrarse dos duros, que provoca atascos diarios desde hace 30 años en la SE30.

» autor: NanakiXIII

#195 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Wed, 14 Jul 2021 10:31:29 +0000

#193 Se llevan 30 años de compensación. Sólo Málaga tiene 2 autovías en paralelo Antequera-Málaga y Málaga-Marbella-Algeciras, aquí la AP-4 sólo ha dejado de ser de pago ahora, la alternativa era una nacional atascada (la A-7 por Mijas al menos era de calzada separada aunque sea mala). Os han puesto la AV también y la circunvalación de la A7 tiene 4 carriles extra a los 3 que tenía la MA-20.

Ese puente que mencionas está ya obsoleto, no caben más coches, está limitado a 60. Es faraónico sólo en altura para que pasen barcos por debajo, porque te recuerdo que el Guadalquivir es navegable hasta Sevilla y el puerto llega a instalaciones del Ejército, industriales y de CASA (Airbus). No tiene sentido descargar palas de aerogenerador en Algeciras y llevarlas por carretera (por Cádiz) o tren (por Málaga) si las puedes descargar en Sevilla.

Faraónicas son las estructuras que hay que hacer en Málaga para salvar la orografía de cualquier autovía. Si hubiera podido elegir más fácil, estaría viviendo en Málaga.

» autor: EmuAGR

#194 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Wed, 14 Jul 2021 10:19:16 +0000

#192 Mira, me voy a molestar en responderte con las chorradas de Málaga.

Bien hecha en cuanto a cubrir adecuadamente los núcleos de población donde hay demanda. En Sevilla las vías pasan a 10 km de los pueblos porque las vías no se pusieron pensando en el Cercanías. La gente no lo coge porque para 10km en coche, pues para eso ya vas directamente a Sevilla en coche.

Sé perfectamente las necesidades que tiene el Cercanías en Málaga, meter doble vía tampoco es sencillo con la orografía de la costa por allí y la continuación hasta Marbella es realmente complicada, no sé si la estación cabececra de Fuengirola permite continuación bajo tierra sin dañar estructuralmente los edificios más allá. También haría falta un Cercanías hacia Vélez y no la gilipollez del tranvía Vélez-Torre del Mar que hicieron (creo que fue el ayuntamiento).

Dejad un poco de llorar con el "Sevilla nos roba" porque vivo en ambas ciudades a lo largo del año y ni siquiera soy de ninguna de las dos provincias, y ya cansáis de lloriqueo. En Sevilla hace falta mucha inversión de transportes realmente útiles. En trenes se han cargado la línea MD Sevilla - Bobadilla/Antequera - Málaga/Granada, parece que invertir en Andalucía nada importa si no es de interés exclusivamente Madrid<>Costa andaluza.

Fomento en lo único que se está gastando un dineral es en la SE-40 y es necesaria porque la SE-30 está colapsada, pero están racaneando por todas partes en los puntos críticos para que sea útil (túnel por debajo del Guadalquivir precisamente en la zona con más tráfico). Ni siquiera es tan prioritaria para el día a día de la gente de la ciudad, sólo para los que no quieren entrar a Sevilla. A Málaga ya le descolapsaron la MA-20 con la ronda supernorte de la A-7 con el túnel chupiguay de Churriana. Y tiene metro completamente nuevo, en Sevilla se reutilizaron los túneles del plan de 1975 para la línea que tenemos hoy. Se planificaron 4 líneas de metro y apenas están empezando con la documentación de la línea 3 (la 2 ya para 2035). El alcalde se empeña en seguir haciendo travía que nadie quiere, por calles por donde se supone que va a pasar la línea 2 y que va a haber que desmontar lo construido cuando se haga.

En cuanto a necesidades ferroviarias de la ciudad: Hace falta conectar el Metro con la línea C2 de Cercanías, apenas hacen falta unos 4 km para eso. (La C2 es inútil con dos estaciones, wow, 5 líneas tiene Sevilla, otra de ellas es una circular por las afueras aprovechando una circunvalación de mercancías). Hacen falta 4 km de vías también para conectar el aeropuerto con la red, que la conexión actual es pagar 25€ de taxi o 4€ por ir en un bus urbano de pie agarrando la maleta y sin espacio, con frecuencia lamentable y sin servicio a pueblos. La comarca del Aljarafe tiene casi 390k habitantes y no tiene tren, y está pegada a Sevilla; eso destroza completamente el argumento de Marbella, que tiene una población de 140k, y sólo pasó de los 100k a principios de siglo, y apenas se ha invertido en tren convencional desde entonces.

Pues eso, a llorar a otra parte y a aceptar que la Junta y Fomento invierten en todos lados desproporcionadamente más que en Sevilla: Granada con su metro y la circunvalación de la A-44 y la GR-43, Cádiz con el puente nuevo que ha costado miles de millones, Jaén con la nueva A-32 a Albacete donde Cristo perdió el mechero (y conste que soy de allí)...

» autor: EmuAGR

#193 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Wed, 14 Jul 2021 09:22:10 +0000

#78 es que después de la Expo se podía esperar una compensación a las demás provincias por el dinero desviado a Sevilla, pero eso no pasó.

Sólo hay que ver el puente faraónico sobre el Guadalquivir para salvar las instalaciones del puerto, cuando no tiene ningún sentido que la descarga de mercancía se haga en Sevilla en vez de en Algeciras

» autor: z1018

#192 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Wed, 14 Jul 2021 09:19:45 +0000

#185 de bien hecha nada.

No llega a Marbella, única ciudad de España con más de 100.000 habitantes sin tren y n o tiene doble vía y eso hace que el recorrido completo que debería ser 30-35 minutos, sea de más de 50

» autor: z1018

#191 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Wed, 14 Jul 2021 09:17:23 +0000

#187 dime kilómetros de autovía de la Junta en Sevilla y Málaga.

Dime plazas universitarias de la Junta en Sevilla y Málaga.

Dime puestos de trabajo de la Junta en Sevilla y Málaga y sueldos de los mismos.

Vamos, no me hagas reír, es vox populi en Andalucía el expolio de Sevilla al resto de Andalucía

» autor: z1018

#190 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Wed, 14 Jul 2021 09:14:18 +0000

#188 El PTA es la única contrapartida de las inversiones faraónicas en Sevilla por la Expo 92 y a pesar de ello se creó Cartuja 93 para competir con el PTA y ¿que pasó?: que el PTA es un éxito y Cartuja 93 no, así que de contrapartida poca

» autor: z1018

#189 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Tue, 13 Jul 2021 14:42:54 +0000

#181 Rebatido todo en respuestas anteriores

» autor: CarlosGoP

#188 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Tue, 13 Jul 2021 14:42:10 +0000

#182 Te he respondido en un mensaje anterior, para subvencionada, Málaga. Y olvidé comentarte el PTA ¿Eso acaso no es ayuda, chiringuito? ¿No está la Junta activamente atrayendo inversión a Málaga? ¿Qué haríais sin esa ayuda tan clara?

» autor: CarlosGoP

#187 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Tue, 13 Jul 2021 14:38:02 +0000

#183 Dame Datos y te creeré
Yo te doy datos de sobra:
Subvencionada Sevilla? Pero si Málaga está dopada de infraestructuras, mira el informe de la autoridad independiente de responsabilidad fiscal. Compara el gasto de Sevilla con el de Málaga.

www.airef.es/wp-content/uploads/2020/09/INFRAESTRUCTURAS/200730.-INFRA
Pág 32, inversión nominal 1985-2018 sobre el total: Málaga entre 3 y 5. Sevilla (y el resto de las provincias de Andalucía menos Huelva) entre 1 y 3 %

Con respecto al PIB dependiente de Agricultura, industria, comercio y admon pública, aquí está desglosado página del INE, selecciona Sevilla y Málaga y luego compara los datos:
www.ine.es/daco/daco42/cre00/b2010/dacocre_base2010.htm
Total Sevilla 2014: 34.874.064 de esa cantidad Administración Pública: 8.631.599
Total Málaga 2014: 26.618.454, de esa cantidad Administración Pública: 6.176.431

» autor: CarlosGoP

#186 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Sat, 10 Jul 2021 22:07:09 +0000

#173 A ver, seamos un poco serios, en teoria política existen basicamente dos definiciones de nación:

- Una de ellas bebe de la tradición francesa a partir de la revolución de 1748, es la que en ciencia política se llama "nación cívica". Tú has visto alguna nación cívica española -sobretodo en sus élites políticas- en la reciente y gravisima crisis del COVID? Yo no, sólo un lamentable y nauseabundo espectáculo... No existe una nación cívica española porque basicamente en los últimos 300 años la mitad de los españoles no traga a la otra mitad. Franco intentó liquidar a la otra mitad y casi lo consigue. Disculpa, nación cívica es otra cosa...

- La otra definición parte de la concepción alemana de nación cultural (Volkgeist). Cual es la nación cultural España? Castilla?

España es basicamente un imperio en descomposición ...

» autor: --196492--

#185 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Sat, 10 Jul 2021 10:13:22 +0000

#184 Claro que tiene más viajeros, es una línea bien hecha. Las de Sevilla pasan a km de los pueblos.

» autor: EmuAGR

#184 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Sat, 10 Jul 2021 08:15:45 +0000

#75 pues aún así, cercanías de Málaga tiene más viajeros y eso que durante años la frecuencia del Málaga-Fuengirola era de 30 minutos y tardaba 50 en hacer el recorrido, de 30 km

» autor: z1018

#183 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Sat, 10 Jul 2021 08:13:46 +0000

#71 impuestos autonómicos casi siempre ha aportado más Málaga que Sevilla incluso con menos población.

Y del resto, quitando el sector público estatal y/o subvencionado (Astilleros, Airbus, Ministerio de Defensa, etc) y el millón de funcionarios y chiringuitos de la Junta, posiblemente sería la última de Andalucía

» autor: z1018

#182 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Sat, 10 Jul 2021 08:09:40 +0000

#71 no rebates nada de lo que digo, ¡vaya!

Y si quieres sigo: ¿única autopista (no autovía) gratuita de España hasta el rescate de las privadas?...la A49 Sevilla-Huelva, es decir la carretera de Sevilla a la playa.

Quitando el peso del sector público estatal, Sevilla no es la primera de Andalucía per cápita ni de cerca

» autor: z1018

#181 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Sat, 10 Jul 2021 08:05:17 +0000

#71 pero CASUALMENTE no rebates nada de lo que digo.

» autor: z1018

#180 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Glidingdemon — Fri, 09 Jul 2021 19:39:05 +0000

#170 pensamos lo mismo.

» autor: Glidingdemon

#179 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 19:23:49 +0000

#178 dices muchas chorradas y pareces salido de épocas que no van a volver nunca

» autor: --681848--

#178 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 19:02:44 +0000

#177 Polonia desapareció del mapa 123 años. Enfin. Cuando haya muertos en Barcelona, me acordaré de ti. Los de tu calaña seréis los responsables. Aunque nunca acepatréis las culpas, y diréis es que los terroristas catalanes, hablando y votando se solucionan las cosas. Cínicos. Peores que el PNV.

» autor: ehizabai

#177 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 18:59:46 +0000

#176 Pero alma de cántaro... Si después de 45 años de democracia no habéis conseguido ni selecciones de fútbol propias...

» autor: --681848--

#176 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 18:55:46 +0000

#175 Perfectamente sabemos que queremos un estado soberano. Y es gracioso ese paternalismo que os gusta enseñar. Tristes que sois.
Y claro, como la ley la cambiais (o no) vosotros, pues no se va a cambiar y seguirá siendo ilegal. Posible? Pues depende la cantidad de muertes que haya, según vuestra retorcida interpretación.
Y mira, con los franceses, en diez años, los independentista vascos, EHBai, han pasado de quinta fuerza a segunda, consiguiendo por primera vez ganar una elecciones en un distrito. Nosotros daremos el coñazo donde haya que darlo, por eso no te preocupes.

» autor: ehizabai

#175 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 18:39:32 +0000

#166 y cuando acabéis aquí, vais a dar la coña a los franceses??? Porque si aquí lo tenéis chungo, allí directamente imposible

Te vuelvo a decir, sin cambiar la ley votar es imposible

Votar qué??? Ni siquiera sabéis qué independencia queréis

» autor: --681848--

#174 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 18:23:30 +0000

#167 Y por qué no pides tambiñen el derecho a voto en las elecciones a la Generalitat. También te afecta, y mucho, si es Aragonés o Illa. Ala pídelo, y deja de decir tonterías sobre que si votamos todos se acepta.
Qué cojones pinto yo, vasco, o qué cojones pinta un madrileño votando la independencia de Cataluña? Acaso votaste el Brexit?
Decidlo claro: nunca aceptaremos la independencia de Cataluña o Euskal Herria, y terminamos antes. Sed honestos.

» autor: ehizabai

#173 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Zerjillo — Fri, 09 Jul 2021 16:16:47 +0000

#172 Según el diccionario, "nación":
1. Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio.
"la nación judía"
2. Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios, que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.

Y en general se cumple. Por cierto que en ningún momento pone "se emocionan ante sus símbolos". Y ojo, que a mi me la sopla muy mucho si no la consideras nación, si te quieres independizar, etc. Siéntete como quieras.

» autor: Zerjillo

#172 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Fri, 09 Jul 2021 15:53:02 +0000

#148 Pues dime tu lo que tiene España de nación... Puedes explicar por favor...

» autor: --196492--

#171 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Fri, 09 Jul 2021 15:52:01 +0000

#165 Vivimos en democracias representativas. No se si te enteraste... Si son mayoria en el Parlamento, es que son mayoria. Punto!

» autor: --196492--

#170 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Fri, 09 Jul 2021 15:50:26 +0000

#168 Ni idea si Cataluña es una nación, no soy catalán ni vivo en Cataluña. No conozco lo suficiente. Lo que tengo clarisimo es que España no es ni de coña una nación...

» autor: --196492--

#169 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

KimDeal — Fri, 09 Jul 2021 15:32:38 +0000

#19 no. En el butifarrendum no fuimos a votar ni la mitad de los catalanes.

» autor: KimDeal

#168 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Glidingdemon — Fri, 09 Jul 2021 15:12:06 +0000

#97 y? Me estás diciendo que la republicacatalana si? Que te emocionas cuando 4 fachas catalanes salen con la estelada? A mi es que los nacionalismos me parecen un cáncer, pensar que tu eres mejor que el vecino porque has nacido, donde sea, es de se un poco palurdo. Y digo 4 fachas catalanes, porque los que salen con la estelada son tan fachas como los de la rojigualdas, la izquierda de toda la vida es internacionalista, entiendo que tengamos más afinidad cultural con alguien de tu tierra, pero que odies al resto de un país por la clase política que sufrimos todos, es de simples y poco critico

» autor: Glidingdemon

#167 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

rotro2 — Fri, 09 Jul 2021 14:53:49 +0000

#140 un referéndum en toda España si que se permitiría, pero los indepes quieren quitarle el derecho a Decidir los ciudadanos de otras regiones.

» autor: rotro2

#166 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 13:43:23 +0000

#164 Euskobarometro, ¿ese CIS al servicio del PNV? Antes te he dejado otro, donde se eleva al 42%. La solución es muy fácil. Dejad votar. Ahí se verá el apoyo real. Pero no lo permitiréis nunca.
Y apologia? Dónde? Ala, denúnciame si eso. Lo que hay que leer.
Agur.

» autor: ehizabai

#165 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--685715-- — Fri, 09 Jul 2021 12:55:55 +0000

#103 Y el 25% del total de catalanes. Y el 0.0000001% del total de españoles.

» autor: --685715--

#164 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 12:15:24 +0000

#163 lo que estás haciendo también es ilegal: apología del terrorismo.

Y cada vez menos gente apoya la independencia en el país Vasco

Mira el último euskobarometro.

» autor: --681848--

#163 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 12:13:39 +0000

#162 Lo que no quita que no lo intentemos. Y lo que se podría haber solucionado diplomáticamente, se solucionará con dolor. Porque si piensas que en dos generaciones no habrá una nueva ETA, no sabes lo que ha sido ETA.
Y claro que sí, militarmente España ganará, pero si España tiene que recurrir a una solución militar para mantener Cataluña, ¿crees que en Europa lo verán tan normal?
El otro día Borrell recibió una colleja por parte de Lavrov, cuando al mencionar a Navalny, Lavrov respondió con los presos plíticos catalanes. Que Rusia es oportunista lo sabemos. Pero si España ya se la tuvo que envainar por presiones europeas por unas cargas policiales el 1-O, de verdad se atreverá a pasear el ejército en la calle?
Y todo, por que sois incapaces de negociar un puto referendum. Porque sois así. Y la unidad de España ante todo.

» autor: ehizabai

#162 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 12:08:01 +0000

#161 es que ni siquiera podéis armar unos Balcanes. Lo cual me parece lamentable, por cierto

Porque sois incapaces de asumir la legalidad internacional que no reconoce el derecho de autodeterminación salvo para colonias o violación de derechos humanos

España es un estado muy potente incluso militarmente. Mira cómo acabó ETA

Nunca vais a ganar porque el mundo ya sabe que los nacionalismos étnicos son un desastre

» autor: --681848--

#161 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 12:01:12 +0000

#160 Por fin lo has dicho. No va a aocurrir nunca. La razón te la guardas para ti. Me da absolutamente igual.
Ahora, sabiendo que nunca me dejarás, y como yo seguiré queriendolo aunque tú me lo prohibas, habré de ver qué hacer para cambiar el estado de las cosas. Porque yo tengo todo el derecho del mundo a un estado, igual igual que tú. Y España no es mi estado, como no lo es Francia.
Y si España requiere de ejñercito en Euskal HErria o Cataluña, pues eso tiene un definición en el diccionario, y tiene, en toda legitimidad, una respuesta en la sociedad catalana o vasca.
Y así, armamos unos Balcanes. Con la conciencia tranquila de quién impuso esa situación has sido tú, y gente como tú.
Porque es que ademas, en Escocia y Canada ganaron "los tuyos". Y ni con esas permites.
Enfin, una discusión muy clarificadora.
Un saludo.

» autor: ehizabai

#160 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 11:52:58 +0000

#159 en el tema de Croacia hubo una guerra de por medio y limpieza étnica

No parece el caso.

No, no va a ocurrir, nunca, porque detrás de vosotros vendrían muchos otros y nadie quiere eso

» autor: --681848--

#159 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 11:49:19 +0000

#158 Mira, para que nos reconozcan ese derecho a nivel internacional, deberíamos primero armar la de dios.
Como cuando la comunidad internacional pactó que nadie reconocería los estados surgidos de Yugoslavia, pero al final sí, porque, entre otras cosas, Alemania reconoció a Croacia.
Lo que nosotros planteamos es: dado que el problema existe, y no se va a ir, negociemos como podemos solucionarlo, votando, como han hecho los ingleses y los canadienses.
Pero nada, que no queréis, y la salida que nos planteáis es o os jodéis, o armad alguna para que os hagan caso fuera.

» autor: ehizabai

#158 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 11:42:11 +0000

#157 si lo que dices fuera cierto os habría reconocido ese derecho la comunidad internacional, y no ha habido nadie, repito "nadie", cero países, que lo haya hecho.

» autor: --681848--

#157 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 11:39:41 +0000

#156 Ui, otra mentira. Todas las constituciones del mundo, en su artículo primero normalmente, reconocen el derecho a la autodeterminación. El suyo. España SE CONSTITUYE en un estado... La France est une republique. We the people of the United States [...] do ordain and stablish... Etc.
En cuanto a sujetos infraestatales, por ponerte ejemplos, la constitución de Texas, condiciona la Unión al respeto a los derechos soberanos de Texas. La de la URSS reconocía directamente el derecho de autodeterminación de los pueblos que formaban la Unión. La de Etiopia también. La de Danimarka reconoce el derecho de Groenlandia (de hecho, ya han votado también).
Y mira, si tienes a unos putos europeos, vecinos vuestros, los ingleses, que han cambiado su legislación para que los escoceses voten (que lo hicieron, tories y laboristas cambiaron legislación en Wetsminster, porque entendían que era una cosa de democracia básica el permitir votar a los escoceses), y tienes a unos putos canadienses que han permitido dos veces el voto en Quebec, qué menos, y haz lo puto mismo.
Pero España no. En España no se vota. O votamos todos, porque así me aseguro el resultado del todo.

» autor: ehizabai

#156 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 11:21:15 +0000

#155 no queremos porque nadie en el mundo quiere.

No hay una puñetera Constitución que reconozca la autodeterminación porque sí. Y no me parece mal porque sería un cachondeo, aparte de irrealizable

» autor: --681848--

#155 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 11:13:48 +0000

#154 No se puede, porque no queréis. Da igual las vueltas que les deis, esa es la pura verdad. Por lo menos, sed honestos.
Nosotros, actuaremos en consecuencia.
Y la UE son personas, como tú y como yo. Que se os olvida.

» autor: ehizabai

#154 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 11:09:55 +0000

#144 la UE no es un estado, sino un club de Estados.

Lo que os cuesta mucho a vosotros es asumir que vivís bajo un marco legal que afecta a todos por igual, y que cargárselo también afecta a todos por igual

No, no puede ser sin preguntar a todos por igual

» autor: --681848--

#153 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 10:37:26 +0000

#151 Y con lo de la frontera: yo tengo otra, la del Bidasoa, que divide en dos mi país. Y para mantener esa, el 49% también es suficiente. Pero si lo que planteo es que se mueva al Ebro, como antes de 1878, entonces el 51% para esa decisión no vale, porque es ajustada.

» autor: ehizabai

#152 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 10:35:05 +0000

#151 Es curioso, para los que pedimos independencia, el 51% es poco. Para los que piden mantener la dependencia, el 49% es suficiente.
Y mira, yo no sé lo que quiere la gente, sé lo que dicen las encuestas.
Esta, por ejemplo.
www.naiz.eus/eu/info/noticia/20201217/el-42-5-votaria-por-un-estado-va
Pero luego en la tele sacan que es el 21%, porque lo dice otra encuesta. Y entre encuestas, y que a la gente se la sopla, pues gente en la cárcel, y se sigue sin dejarnos votar. Ni negociar siquiera.

» autor: ehizabai

#151 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Zerjillo — Fri, 09 Jul 2021 09:46:04 +0000

#150 A mi sinceramente me la sopla bastante. Si es por el tema económico lo que propones me parece absolutamente perfecto. Pero hay muchísima gente en Euskadi, en Cataluña, etc. que realmente no quieren estar en una nación separada. Y eso de poner una frontera extra lo mismo no les hace gracia. Y eso es solo el tema fronterizo. Si la cosa fuera que una mayoría amplísima se siente mejor cambiando leyes, demarcaciones, etc., pues sería más razonable. Pero es que las "mayorías" que se contemplan para esos procesos de independencia son bastante ajustadas. Pero vamos, que sinceramente a mi me da exactamente igual, en el sentido de que no tengo una preferencia ni relación especialmente importante con las regiones en las que hay movimiento independentistas fuertes. Vamos, que si alguna vez quiero ir a Cataluña me daría igual que fuera parte de España o el extranjero.

» autor: Zerjillo

#150 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 09:33:17 +0000

#149 Lo que no tienes en cuenta es que si se hacen las cuentas, y se paga, efectivamente es por capricho. Y en España, lo de Cataluña o EUskal Herria no es por dinero, ni por la legalidad ni por la democracia. Es porque la unidad de España es un "bien moral".
Mira, nos sentamos, negociamos, calculamos lo invertido por España en Euskal Herria desde 1978 ( si quieres desde 1878, año de la abolición foral), y lo que el estado ha recaudado (IVA y el tributo militar anual, mal llamado cupo), hacemos las sumas y restas que acuerden, y se fija el precio. Si sale a nuestro favor (hemos aportado más de lo que el estado aporta), nosotros condonamos la deuda. Por dinero va a ser. Luego se vota si se quiere independencia (lo que implica pagar lo acordado)o no (lo que implica hacienda y régimen común). Y dejando claro que independencia es lo que es: ni un duro, ni ayudas, salida de la UE, frontera chunga en el Ebro (que nos conocemos, y mira Gibraltar) y todo el pack. Y todo dios respeta lo votado.
¿A que no?

» autor: ehizabai

#149 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Zerjillo — Fri, 09 Jul 2021 09:21:59 +0000

#147 Lo que no tienes en cuenta es que en un ejemplo claramente se crea un perjuicio a un porcentaje muy alto, que quedan atrapados. En tu ejemplo parece que es por capricho.

» autor: Zerjillo

#148 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Zerjillo — Fri, 09 Jul 2021 09:17:45 +0000

#102 Pero que dices? Emocionarse por trapos de colores es legítimo, pero como que un poco estúpido. Afortunadamente una nación es muchiiiiiiisimo más que la superficialidad de sus símbolos.

» autor: Zerjillo

#147 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 09:17:37 +0000

#145 Metáforas chorras podemos usar todos. Hay una tapia que molesta a los del primero, y los del primero están dispuestos a pagar la obra. Es razonable que el 49% del primero impida la obra?

» autor: ehizabai

#146 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

maotseng — Fri, 09 Jul 2021 09:16:29 +0000

Resido en Cataluña y no tengo ni puñetera idea de lo que habla la noticia

Pero creo que no esta en manos de esa gente a 1000 km de donde yo vivo decidir lo que quieren hacer. Es deber del resto del estado votar sobre esta cuestion

» autor: maotseng

#145 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Zerjillo — Fri, 09 Jul 2021 09:15:07 +0000

#109 Por supuesto que para ciertas cosas hace falta mas de un 51%. Si vives en un bloque y el 51% de los propietarios deciden tapiar la entrada del bloque (y que no se pueda entrar ni salir) ¿Vemos razonable que se permita?. Y encima pagado con fondos de toda la comunidad de propietarios....

» autor: Zerjillo

#144 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 08:43:23 +0000

#142 ¿Tú votaste el Brexit? Pues eso.
¿Por qué os cuesta tanto? Tú no quieres que yo vote, y como tú tienes la sarten por el mango, yo no voy a votar, Por qué os cuesta tanto decirlo claramente, y os escondéis en "pues tendréis que preguntar". Si tú ya tienes claro que no.
No mintáis. Es tan sencillo como eso.

» autor: ehizabai

#143 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--166625-- — Fri, 09 Jul 2021 08:24:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#142 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 08:12:23 +0000

#141 pues tendréis que preguntarles a ellos también para cambiar la ley.

Y al resto, por cierto

» autor: --681848--

#141 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 08:08:07 +0000

#139 Sin duda. Ellos verán si lo ejercen o no.

» autor: ehizabai

#140 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 08:07:31 +0000

#137 No, lo habital suele ser votar en referendum, que es lo que España nunca va a permitir. Y si no te dejan por la vía habitual, pues pruebas la no habitual.

» autor: ehizabai

#139 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 08:04:47 +0000

#138 y los canarios?? No tienen ese derecho???

» autor: --681848--

#138 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 08:02:07 +0000

#136 Ya ya, pero tu comentario anterior era mentira. Y perdona, pero en 2014 estuvieron muy nerviosos. Y verás cómo va a haber un segundo referendum.
Decid la puta verdad ya, no os escondáis, no seais cobardes: no es legal poruqe no os sale del escroto cambiar la ley, ni lo haréis nunca porque para vosotros, antes de la voluntad popular, antes de que los catalanes o vascos puedan decicir (o en un referendum no vinculante, que tampoco os sale del escroto autorizar), antes de todo, está la unidad de España.
Cobardes, que no lo decís claro, pero es lo que pensáis.

» autor: ehizabai

#137 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

rotro2 — Fri, 09 Jul 2021 08:00:52 +0000

#132 Por eso en ninguna democracia parlamentaria, se pueden tomar decisiones de calado como independizar parte del territorio solo con la mitad más 1 de los diputados del parlamento.

» autor: rotro2

#136 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:59:12 +0000

#135 en UK es legal cuando les da la gana y cuando saben que va a salir que no

En el resto, no vinculante

» autor: --681848--

#135 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:55:26 +0000

#133 Eso es simplemente mentira, en UK es legal. En Canadá también. Vinculantes o no. Vosotros ni eso.
Sinceridad, por favor. No lo haréis por que no sos sale de la punta. No busquéis argumentos legales falaces para ocultar vuetsra decisión.

» autor: ehizabai

#134 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:51:38 +0000

#129 ya está allí

» autor: --681848--

#133 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:51:28 +0000

#131 y por qué va a aprobar España algo que no es legal en ningún país???

» autor: --681848--

#132 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:46:56 +0000

#130 En ninguna democracia parlamentaria.

» autor: ehizabai

#131 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:46:16 +0000

#128 Que no te escondas en argumentos legales.
La ley la controla el congreso, si hubiera voluntad se cambia, como no la hay, no me vale el argumento "es que no es legal". No es legal luego no puedes votar pero la ley no la voy a cambiar luego no puedes votar, pero la ley no la voy a cambiar luego no puedes votar... y así, hasta el fin de los días.
Dilo claramente: no vais a votar nunca, porque antes roja que rota, porque la unidad de España es un bien "moral", porque lo último que le dijo Franco a Juancar fue "unidad de españa", etc.

» autor: ehizabai

#130 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

rotro2 — Fri, 09 Jul 2021 07:43:52 +0000

#106 Es decir, que el parlamento no es una representación real del pueblo.

» autor: rotro2

#129 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:42:31 +0000

#127 Pues oye, si se despliega el ejército en Catalunya por la declaración ilegal de independencia, dale tiempo.

» autor: ehizabai

#128 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:42:06 +0000

#126 la autodeterminación es legal para todo el mundo por igual??

No, verdad???

Pues entonces los referéndums que pides no son legales.

» autor: --681848--

#127 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:40:52 +0000

#124 masacrar a la población albanesa.

» autor: --681848--

#126 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:30:36 +0000

#125 EFectivamente, y ser demócrata es reconocer la resolución 1514(XV) de la ONU, y es reconocer que si una gran parte de los catalanes quieren irse, que menos que dejarles votar para saber cuantos son y que se puede hacer, como han hecho los ingleses.
Pero tú no, tú defiendes apostar al ejército.
Pues oye, que te quede muy bonita tu democracia de "Ley y ley y ley y ley".

» autor: ehizabai

#125 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:28:34 +0000

#123 la democracia también es respeto a la legalidad internacional.

Ser demócrata no es votar lo que yo quiero, cuando yo quiero, los que yo quiero y hasta que sale lo que yo quiero.

» autor: --681848--

#124 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:27:43 +0000

#122 En Kosovo ¿qué ley acompañaba? Que no me busques excusas, dilo claro: "Nunca. Bajo ningún concepto. No". Y con eso, hacemos nuestros planes, pero decid la verdad.

» autor: ehizabai

#123 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:26:15 +0000

#121 Joder con el demócrata, que para mantener su bandera en X sitio, despliega al ejército y lo ve tan normal.

» autor: ehizabai

#122 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:26:06 +0000

#120 la ley no os acompañaba.

» autor: --681848--

#121 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:25:35 +0000

#119 no hace falta mandar al ejército. Ya está allí

» autor: --681848--

#120 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:25:22 +0000

#117 "Países procedentes de dictaduras": ¿en 1978 nos podíamos independizar? Pues tampoco se nos dejó

» autor: ehizabai

#119 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:23:44 +0000

#118 Europa (la UE) está formada por estados, no naciones. Y si son 28 o 200 son otras consideraciones.
Yo pido sinceridad: antes mandaréis al ejército que reconocer una Euskal Herria independiente. SImplemente, decid la verdad. No os escudéis en leyes o en cuántas veces se vota. Nunca la aceptaréis, sea cual sea el caso.
Y ya sabiendo eso, los independentistas vascos o catalanes montaremos nuestra estrategia.
Pero, por favor, sed sinceros.

» autor: ehizabai

#118 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:19:52 +0000

#115 Sed sinceros de una puta vez y reconocerlo: nunca, aunque haya que mandar al ejército, nunca permititréis la independencia de Cataluña o Euskal Herria. Nunca.

Y con buen criterio. La autodeterminación "porque sí" no es un derecho

Que Europa este formada por 200 naciones no creo que sea del interés de nadie, por suerte

» autor: --681848--

#117 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:18:23 +0000

#116 Países procedentes de dictaduras, violación de derechos humanos o antiguos imperios.

En el caso de Quebec no era vinculante

Los países occidentales, ni la ONU no van a permitir que un país soberano se descomponga

Y con buen criterio. No sería mas que un mal precedente

» autor: --681848--

#116 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:07:34 +0000

#113 Quebec, qué colonia es? Escocia? Lituania, Letonia? Kosovo? Qué colonias son?
Sed sinceros, antes roja que rota.

» autor: ehizabai

#115 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 07:05:06 +0000

#112 Pues eso. Es como si en escocia plantearan "no, no podéis votar, porque luego se me revuelven los norirlandeses..."
Que niegues el referendum por que si se hace, media españa se larga, me estás dando argumentos para pensar que igual lo raro es que esté junta.
Enfin, que lo único que importa es la unidad de España. Ya lo dijo el Obispo de Valencia "la unidad de España es un bien moral." O como le dijo Franco a su sucesor en el lecho de muerte, "Alteza, la unidad de España".
Seguid negando la autodeterminación con excusas varias. Primero que si Europa, el euro y no se qué. Luego que si un referendum o dos, y luego ya es que Murcia debe votar también. Sed sinceros de una puta vez y reconocerlo: nunca, aunque haya que mandar al ejército, nunca permititréis la independencia de Cataluña o Euskal Herria. Nunca.

» autor: ehizabai

#114 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:02:14 +0000

#111 nunca mientras no haya una ley que lo avale y que reconozca a todos por igual ese derecho

» autor: --681848--

#113 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 07:00:19 +0000

#109 ¿Permitiréis eso?

No mientras no haya una ley ni nacional ni internacional que lo avale.

Por suerte

Ten en cuenta que vosotros para la comunidad internacional no sois unas colonia como Nueva Caledonia

Para la comunidad internacional vosotros sois como Murcia, como Albacete

» autor: --681848--

#112 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 06:59:01 +0000

#110 No es mi problema, ni de mi estado.

Claro. De ahí que España piense que Murcia tiene el mismo derecho que Cataluña, por lo que para cambiar la ley necesita también preguntar a los de Murcia.

Vosotros cuidais mucho a vuestro "estado", y España, al suyo.

» autor: --681848--

#111 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 06:57:41 +0000

#108 ¿Cuándo votamos?

» autor: ehizabai

#110 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 06:52:48 +0000

#108 Lo que España haga con Murcia, si yo tengo mi propio estado, es como plantearme lo que China hará con Hong Kong. Los españoles verán, los chinos sabrán. No es mi problema, ni de mi estado. Que a mi se me niegue la autodeterminación con la excusa de que "es que Murcia..." enfin.
Quebec tuvo dos referenda, y escocia va por ahí. En nuvea Caledonia han pactado tres. ¿Qué opción prefieres? Solo una, pues solo una.

» autor: ehizabai

#109 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 06:49:10 +0000

#91 ¿el 51% no vale para la independencia, pero el 49% vale para la dependencia? Tenéis unas cosas...
Yo planteo esto: se hacen las cuentas, pagamos lo que debemos y nos vamos. SI nos echais de Europa (vosotros), pues echadnos. Si hay que salir de la ONU, pues salimos también. Si salimos, nada de ayudas europeas o españolas, nadfa de financiación, nada de nada. Nosotros, con lo nuestro. Y si nos va mal, habremos sido idiotas, y si nos va bien, pues a disfrutar. Sin que vosotros os gastéis un duro.
¿Permitiréis eso?
(Una vez independizados, que Murcia o Almería se quieran salir será ya un problema interno de otro estado, no problema nuestro.)

» autor: ehizabai

#108 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Fri, 09 Jul 2021 06:47:51 +0000

#107 no, no me has comprado todo. Te faltan varias cosas, como qué hace España cuando Murcia le empiece a chantajear con la independencia o cual es la mayoría válida

Tampoco has dicho si vais a hacer referéndums de vuelta cada dos años, por ejemplo

» autor: --681848--

#107 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 06:44:18 +0000

#50 Te compro todo eso. Hacemos las cuentas, se paga lo que se debe, y si hay que salir de la Unión Europea porque nos queréis fuera vosotros, nos vamos: ¿cuándo nos podemos independizar?

» autor: ehizabai

#106 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

ehizabai — Fri, 09 Jul 2021 06:41:07 +0000

#82 Pues como Soria y Madrid. Es que a veces venís ocn unas cosas...

» autor: ehizabai

#105 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--103293-- — Fri, 09 Jul 2021 05:27:08 +0000

#27 mis cojones 33

» autor: --103293--

#104 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--582918-- — Fri, 09 Jul 2021 01:22:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#103 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Fri, 09 Jul 2021 00:30:20 +0000

#101 Que son la mayoria de los catalanes representados por su parlamento...

» autor: --196492--

#102 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Fri, 09 Jul 2021 00:26:16 +0000

#100 No sé lo que es Tabarnia la verdad. Pero en qualquier nacion real la gente, de forma absolutamente transversal, se emociona con sus simbolos nacionales... Es evidente, por eso, y por muchas otras cosas, que la nación española no existe...

» autor: --196492--

#101 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--685715-- — Thu, 08 Jul 2021 23:25:35 +0000

#14 Los independentistas*

» autor: --685715--

#100 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--685715-- — Thu, 08 Jul 2021 23:22:01 +0000

#97 Tabarnia es una nación. Los únicos que no se emocionan con la bandera o el himno son los fachas de sus propias comunidades autónomas.

» autor: --685715--

#99 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

zancudo — Thu, 08 Jul 2021 22:12:20 +0000

#64 Sí, con todo eso contado y recontado y las inversiones van para otras provincias.

» autor: zancudo

#98 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

calaña — Thu, 08 Jul 2021 22:08:54 +0000

#31 ufff, se te ha ido la olla con lo de Moreno Bonilla.

» autor: calaña

#97 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--196492-- — Thu, 08 Jul 2021 22:07:32 +0000

#35 #37 España no es una nación ni de coña vamos (sí un Estado). No es una nación en ninguna de las dos defniciones de nación que existen, la alemana (nación cultural) o la francesa (nación cívica). Pero si ni siquiera tiene un himno con letra, no me fastidies hombre... Una nación no se crea desde arriba imponiendo una ley que diga somos una nación, o creando una policia que se llame policia nacional. Es algo mucho más serio y potente que todo eso... Conoces alguien que se emocione con la bandera o el himno o el escudo de España, sacando 4 fachas o 4 indocumentados? Yo no...

» autor: --196492--

#96 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

dick_laurence — Thu, 08 Jul 2021 21:55:10 +0000

#28 También es sujeto de derecho la "persona jurídica pública" (sujeto de derechos colectivos, por ejemplo el Estado, una CCAA, etc...) o una "persona jurídica privada" (corporaciones, asociaciones de interés particular, etc.).

Por ejemplo el derecho mercantil hace sujetos de derechos a las asociaciones particulares con fines mercantiles. Una empresa ostenta el derecho a la protección de datos, secretos industriales y secretos comerciales. Un ayuntamiento ostenta derechos sobre el territorio al que refiere, como pudiera ser la ordenación urbanística. Y es el Estado quién se reserva el dereho competencial de autorización para la convocatoria de consultas populares vía referendum (artículo 149.1 de la CE).

Dicho esto, es cierto que los "derechos fundamentales" solo aplican a los individuos.

» autor: dick_laurence

#95 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--166625-- — Thu, 08 Jul 2021 21:50:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#94 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--166625-- — Thu, 08 Jul 2021 21:49:15 +0000

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» autor: --166625--

#93 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--582918-- — Thu, 08 Jul 2021 21:43:15 +0000

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» autor: --582918--

#92 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--582918-- — Thu, 08 Jul 2021 21:39:33 +0000

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» autor: --582918--

#91 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Thu, 08 Jul 2021 21:36:44 +0000

#84 con todos mis respetos, sois bastante simples, con perdón.

"Que tal si votamos"

El qué.

Para empezar, dudo que hubiera acuerdo sobre mayorías. Con un 51% valdría?? 60?? 66????

Para mí desde luego un 51% ni de coña.

Luego, garantizariais votar en un tiempo para volver a España??? Ni de coña. No lo veo

Y en qué condiciones queríais la independencia??? Fuera de la UE?? Fuera del euro?? Con aranceles a vuestros productos???

O es que las empresas españolas van al contar con competencia de las catalanas con una frontera y sin poner un duro al fondo común???

Y más: cómo podría España asegurar que luego Murcia no chantajeara al estado con la independencia a cambio de inversiones??? O Canarias???

O es que ya no valdría?? Sólo vale hasta que vosotros digáis???

Y la UE??? Crees que Alemania se podría arriesgar a apoyar la independencia de Cataluña para luego aguantar a Baviera pidiendo lo mismo?? O Bélgica con Flandes?? O Francia o Italia??

Ves cómo es imposible???

» autor: --681848--

#90 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Malaguita — Thu, 08 Jul 2021 21:15:06 +0000

#64 Te votan negativo porque saben que no te pueden negar todo eso.

» autor: Malaguita

#89 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

methhhp — Thu, 08 Jul 2021 21:08:41 +0000

#6 y has estado en La Línea... ¿Cuántas veces? Decir que es una zona rica, como no te refieras a rica en fardos que es lo que más sale del agua allí

» autor: methhhp

#88 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

GranTipo — Thu, 08 Jul 2021 20:56:58 +0000

#13 va un poco también por ahí el tema

» autor: GranTipo

#87 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

rayfth — Thu, 08 Jul 2021 20:54:27 +0000

Mas ganas tenemos en Andalucia Oriental.....

» autor: rayfth

#86 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--91677-- — Thu, 08 Jul 2021 20:35:58 +0000

#84 De víctima? Yo? En absoluto, solo trato de explicar por qué se encuentra mi comentario fuera de lugar.

Los insultos gratuitos dónde están? dónde estaban cuando me añadió al ignore? Llamar supremacista al que quiere separarse de los demás porque se cree superior/distinto es algo acertado, no crees? o tú no quieres tener nada con España porque consideras que los españoles somos superiores a ti y eso hace que te quieras ir? En absoluto: nadie quiere irse por sentirse inferior o igual.

El nacionalismo entre iguales es lo que es: algo retrógrado, egoísta, insolidario y desfasado, sin sentido en la sociedad actual más allá de la agitación de unos cuantos que quieren vivir a costa de otros. Es algo muy limitado intelectualmente hablando.

Lloriqueo es el tuyo, siento tener que decirlo: harto de victimitas que quieren irse de España porque se sienten superiores pero que lo único que hacen es chantajear al resto para obtener más prebendas. Lo dicho: cerrad al salir y dejadnos en paz de una vez. Tenéis mi voto para iros. Haré campaña a vuestro favor si hace falta. La de circos y dinero que nos habríamos ahorrado los demás!

» autor: --91677--

#85 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 20:31:29 +0000

#83 no me había dado cuenta, es lo que tiene escribir con teclado Stipo swype en el móvil

» autor: PortgasDAce

#84 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Wir0s — Thu, 08 Jul 2021 20:30:32 +0000

#49 Claro, será por eso, no por los insultos gratuitos.

Que encima vayas de victima...

#50 Como cuento está muy bien, pero no es papa hablando con el niño, que tal si votamos, vemos cuantos hay en cada lado y a partir de ahi se discute como personas, no a ver quien la tiene mas grande?

Sois incapaces de dejar el tonito perdonavidas y aun os extrañáis de que muchos no queramos tener nada que ver con esa España

» autor: Wir0s

#83 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

andando — Thu, 08 Jul 2021 20:21:33 +0000

#33 se dice abstencionismo electoral, ya lo te lo he leído dos veces y me duelen los ojos

» autor: andando

#82 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

rotro2 — Thu, 08 Jul 2021 20:16:57 +0000

#27 entonces porque es más fácil sacar un diputado en Gerona que en Barcelona?

» autor: rotro2

#81 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

rotro2 — Thu, 08 Jul 2021 20:16:13 +0000

#24 solo hay que ver la ley electoral catalana y la sobrerepresentacion de las provincias menos habitadas.
El independentismo nunca ha superado el 50% de los votos.

» autor: rotro2

#80 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Thu, 08 Jul 2021 19:59:28 +0000

#76 Autoridad independiente de responsabilidad fiscal

Se cita y explica:
capitaleconomicadeandalucia.blogspot.com/2021/02/con-el-28-f-33-anos-d

Fuente Airef:
www.airef.es/es/noticias/la-airef-recomienda-mejorar-la-seleccion-de-l

» autor: CarlosGoP

#79 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Belu84 — Thu, 08 Jul 2021 19:59:28 +0000

Por las drogas.

» autor: Belu84

#78 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

NanakiXIII — Thu, 08 Jul 2021 19:29:16 +0000

#64 joder, que la expo fue hace 30 años... Es como si a Barcelona le recordaseis las obras de las olimpiadas. Un absurdo.

» autor: NanakiXIII

#77 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Malaguita — Thu, 08 Jul 2021 19:26:41 +0000

#13 Se quejan del paro, pero la verdad es que quién va a doblar el lomo y currar por mil euros al mes o menos cuando dando un "palo" se llevan 3 mil en un rato?

Hasta los chavales se pueden dedicar a trabajar de "aguadores" y ganan más.

» autor: Malaguita

#76 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Tr13ce — Thu, 08 Jul 2021 19:17:04 +0000

#46 ¿Fuente de la tabla?

» autor: Tr13ce

#75 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

EmuAGR — Thu, 08 Jul 2021 19:07:34 +0000

#64 Tiene 5 líneas con muchos menos trenes que Málaga. Y ni siquiera son explusivas, usan las vías de Cádiz, Málaga, Huelva, Córdoba y la otra es una rama con dos estaciones.

» autor: EmuAGR

#74 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Trigonometrico — Thu, 08 Jul 2021 19:06:56 +0000

#41 Era una parodia de los catalanes, pero positivo por lo interesante de la información.

» autor: Trigonometrico

#73 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Capitan_Flynn — Thu, 08 Jul 2021 19:02:21 +0000

#65 Lo siento pero eso es totalmente falso, el patronato de la Alhambra y Generalife tiene redimen de autonomía de gestión con tesorería propia, así que poco hace uno de Sevilla cuando se gestiona todo desde allí. Y prácticamente todos los directores han sido Granadinos. Pero bueno seguid con la misma estupidez.

» autor: Capitan_Flynn

#72 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

DerTeufel — Thu, 08 Jul 2021 18:47:11 +0000

#38
Por la Junta se siente maltratada toda Andalucía. De hecho la autonomía cambió el centralismo madrileño por el sevillano.

La Línea debería pedir la independencia, y toda Andalucía detrás.

» autor: DerTeufel

#71 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Thu, 08 Jul 2021 18:34:25 +0000

#64 Está todo contado. Lee esto capitaleconomicadeandalucia.blogspot.com/2021/06/que-seria-de-sevilla-
Sevilla es muy potente económicamente, antes de que se creara la Junta.

Me hace gracia, se aporta más que el resto, se recibe menos, y encima Sevilla roba al resto. Qué poca verguenza!!!

» autor: CarlosGoP

#70 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

moratos — Thu, 08 Jul 2021 18:32:55 +0000

A por ellos, oe
A por ellos,le

» autor: moratos

#69 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Thu, 08 Jul 2021 18:31:07 +0000

#65 Pues se quedáis sin una gran parte importante de los ingresos y empresas, Andalucía bajaría aún más en los rankings. Incluso Sevilla ingresaba más en porcentaje antes de que se creara la Junta de Andalucía, que le ha perjudicado mucho. Tiene el 25% de la población y está muy mal de infraestructuras.

» autor: CarlosGoP

#68 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

uruK — Thu, 08 Jul 2021 18:29:18 +0000

#4 Desde luego por propia iniciativa y sin tener en cuenta a los demás (en concreto sin autorización de las cortes) no podrían.

» autor: uruK

#67 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

BM75 — Thu, 08 Jul 2021 18:28:17 +0000

#6 ¿Zonas ricas? ¿La Línea?

» autor: BM75

#66 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

mre13185 — Thu, 08 Jul 2021 18:27:21 +0000

#18 Ya puestos, reclamamos el califato de Córdoba.

» autor: mre13185

#65 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

erbeni — Thu, 08 Jul 2021 18:26:46 +0000

#46 puesbla recaudación de sierra Nevada y la Alhambra de gestiona desde Sevilla (chanchullos incluidos).
Por mi parte si se sale de Andalucía le pongo un puente de plata

» autor: erbeni

#64 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

z1018 — Thu, 08 Jul 2021 18:26:40 +0000

#41 ¿has contado las inversiones de la Expo?,

¿Has contado las plazas universitarias que ofertan la universidades públicas en relación a su población?,

¿Has valorado la aportación económica y el número de empleos de sueldos altos que crean los chiringuitos de la Junta y que en el 99% de las ocasiones tienen sede en Sevilla?,

¿Has valorado las inversiones de Aena que no les corresponde por importancia?,

¿Has valorado que tiene 5 líneas de cercanías por 2 de Málaga y una de Cádiz?,

¿Has valorado las inversiones de la Junta y el gobierno central en el Metro?,

porque Sevilla lleva robando al resto de Andalucía desde que se aprobó el estatuto de autonomía y eso es algo notorio en toda Andalucía salvo Sevilla, debe ser como la Cruzcampo que sólo gusta allí

» autor: z1018

#63 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

luckyz — Thu, 08 Jul 2021 18:26:22 +0000

#27 www.lavanguardia.com/politica/20160221/302314516649/diputados-parlamen

» autor: luckyz

#62 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

mosquis — Thu, 08 Jul 2021 18:22:02 +0000

#19 Ximple

» autor: mosquis

#61 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

DerTeufel — Thu, 08 Jul 2021 18:19:44 +0000

#12. Para salir de dudas te puedes dar una vueltecita por La Atunara, verás qué bien viven los pobres....

» autor: DerTeufel

#60 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

DerTeufel — Thu, 08 Jul 2021 18:14:03 +0000

#31. La perspectiva de Andalucía con el PP es 'más chiringuitos', tal como se viene viendo.

Además permite que te recuerde que 'lo de Andalucía' no empezó con el PsoE, que viene de mucho antes...

Los requeteconquistados.

» autor: DerTeufel

#59 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

baraja — Thu, 08 Jul 2021 18:13:04 +0000

#41 será provincia, ahí hay un listado de provincias

» autor: baraja

#58 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Baja — Thu, 08 Jul 2021 18:05:24 +0000

#6 la Línea... ricos... Pisha, tú no ere daquí, no?

» autor: Baja

#57 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 18:03:23 +0000

#42 Cito a #51 ¿Ése en el que la población de la provincia de Barcelona, que son dos tercios de la Comunidad, está infrarrepresentada en escaños? Lamentablemente, una vez que los votos valen lo mismo, no te van a salir los porcentajes del Parlament. Aunque te saldrá muy ajustado, claro.

Aunque me imagino que me has ignorado o estás en proceso

» autor: PortgasDAce

#56 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

socialista_comunista — Thu, 08 Jul 2021 18:02:56 +0000

Cuando pensábamos que no cabían más, aparece un tonto nuevo.

» autor: socialista_comunista

#55 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Ragadast — Thu, 08 Jul 2021 18:01:10 +0000

#40 Habría un ex-político de no sé qué partido color naranja que se iría para allá de cabeza

» autor: Ragadast

#54 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Natsu — Thu, 08 Jul 2021 17:57:18 +0000

#13 Para eso el gobierno tiene que cerrar la verja de Gibraltar, cerrarles el espacio aéreo del aeropuerto y poner a dos fragatas en el puerto de Gibraltar patrullando todo el tiempo. Y no lo van a hacer.

» autor: Natsu

#53 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Arkham90 — Thu, 08 Jul 2021 17:56:50 +0000

#19 La mayoría nde esa "mayoría" no sabe ni qué implica, ni sabrian dar 3 argumentos con fundamento.
Es puro forofismo ante una proclama repetida hasta convertirla en mantra.

Y ojo, no digo que no haya argumentos sólidos, ni que no tenga sentido, ni que sea descabellado. Pero ese apoyo me vale lo mismo que cuando fui a china y los chavales chinos que no saben ni lo que es un fuera de juego me decian que el Real Madrid/Barça/Manchester City eran el mejor equipo del mundo: una muestra de propaganda muy bien orquestada.

» autor: Arkham90

#52 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

KLKManin — Thu, 08 Jul 2021 17:56:21 +0000

#19 La mayoría es procesista no independentista. No es lo mismo.El procesismo consiste en vivir del cuento del independentismo, siendo consciente que es irrealizable, y que realmente lo que interesa, es ir pillando cacho y no una independencia tal cual.

» autor: KLKManin

#51 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Natsu — Thu, 08 Jul 2021 17:55:11 +0000

¿Ése en el que la población de la provincia de Barcelona, que son dos tercios de la Comunidad, está infrarrepresentada en escaños? Lamentablemente, una vez que los votos valen lo mismo, no te van a salir los porcentajes del Parlament. Aunque te saldrá muy ajustado, claro.

#26: La provincia de Barcelona está infrarrepresentada en el Parlament: por eso una vez, si no recuerdo mal, alguien ganó en votos pero perdió en escaños. Creo que fue Maragall.

: Menos de la provincia de Barcelona, que está infrarrepresentada.

» autor: Natsu

#50 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--681848-- — Thu, 08 Jul 2021 17:53:04 +0000

#24 eso que dices es una ~~gilipollez~~

No es más que demagogia política para ocultar corrupción y gestión nefasta de algunos.

"Queréis abandonar el estado" "sí, claro"

"y la UE también???" "Bueno, eso ya no tanto"

"Y si os hacéis cargo de la deuda que dejáis y de paso abandonais el euro, también queréis ser independientes???"

"Joder, no lo pongas tan difícil"

"Y si ponemos unos cuantos aranceles para que perdáis vuestro principal mercado exportador, el resto de España???"

"Si hombre, no te jode"

"Así que creéis que os vais a largar, no dejar el euro y encima competir en igualdad de condiciones con las empresas españolas, además de no poner un duro para la caja común??!!!???"

"Pues claro, eso es lo que queremos!!"

"Crees que somos gilipollas, no???"

"Tú no quieres ser independiente, quieres llamarnos tontos a la cara"

CC #22

» autor: --681848--

#49 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--91677-- — Thu, 08 Jul 2021 17:49:05 +0000

El comentario previo iba para bansky, que me tiene convenientemente ignorado porqie no pienso como a él le gusta.

El absurdo sistema de ignores de meneame coloca mi comentario fura de lugar y contexto.

Lo cuelgo de #15, disculpa. Le comentario es el #25

» autor: --91677--

#48 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 17:48:25 +0000

#42 Señora, que si quiere bolsa!

» autor: PortgasDAce

#47 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Thu, 08 Jul 2021 17:48:23 +0000

#34 Narcotráfico

» autor: CarlosGoP

#46 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Thu, 08 Jul 2021 17:47:54 +0000

#18 Es curioso el odio fomentado contra Sevilla, cuando es la cuarta en PIB desde hace décadas (aporta más que las demás a Andalucía), y es casi la peor financiada en infraestructuras en el periodo 1985-2018 (y recibe menos)

1.bp.blogspot.com/-LEHQ3zjiNfg/YDuAFtGsvyI/AAAAAAAAFkE/t5ZskYw-DGo40ch

Creo que a Sevilla le iría mejor fuera de Andalucía

» autor: CarlosGoP

#45 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CheliO_oS — Thu, 08 Jul 2021 17:47:47 +0000

#36 En Huelva queremos que vuelva Tartessos.

» autor: CheliO_oS

#44 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

phyrian — Thu, 08 Jul 2021 17:46:49 +0000

Pues que hagan las maletas y se marchen. Es lo que hice yo cuando me independice.

» autor: phyrian

#43 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--349330-- — Thu, 08 Jul 2021 17:45:42 +0000

#2 Bueno, bueno ...pasito a pasito, hoy nos salimos de la Andalucía, mañana pedimos unirnos a UK y Gibraltar.

» autor: --349330--

#42 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

banksy — Thu, 08 Jul 2021 17:45:33 +0000

#30 #33 En serio, reírse de los comentarios de uno mismo es lamentable y patético.
Aunque con tu nivel de argumentación notas mucho más de ti.

» autor: banksy

#41 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

CarlosGoP — Thu, 08 Jul 2021 17:45:13 +0000

#1 Con la tontería, Sevilla es la segunda ciudad de España con menos financiación per capita en infraestructuras (1985-2018), a pesar de ser la cuarta en aportación en PIB

1.bp.blogspot.com/-LEHQ3zjiNfg/YDuAFtGsvyI/AAAAAAAAFkE/t5ZskYw-DGo40ch

» autor: CarlosGoP

#40 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

box3d — Thu, 08 Jul 2021 17:44:21 +0000

#29 El nevadito de la Concepción

» autor: box3d

#39 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Gior — Thu, 08 Jul 2021 17:43:43 +0000

Piolin! Calienta que sales

» autor: Gior

#38 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Maegruin — Thu, 08 Jul 2021 17:43:31 +0000

#6 Hombre , la Línea rica, rica no es. A no ser que incluyas ahí el dinero del narcotráfico y el contrabando de tabaco.

En este caso el tema va por su pésima situación económica y por sentirse maltratada por la Junta.

» autor: Maegruin

#37 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

El_Senor_Oscuro — Thu, 08 Jul 2021 17:43:17 +0000

#20 No, no lo es, ya que España constituye un estado-nación.

» autor: El_Senor_Oscuro

#36 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Peazo_galgo — Thu, 08 Jul 2021 17:43:04 +0000

#18 Eh, que nosotros sí fuimos reino independiente a diferencia de los catalanes! Viva el reino independiente de Grana! Sevilla ens roba la recaudación de la Alhambra Patronato mediante!

» autor: Peazo_galgo

#35 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Glidingdemon — Thu, 08 Jul 2021 17:42:20 +0000

#20 eso eran las Españas y fue hace 500 años, y cuando los burgueses se cansen y quieran seguir ganando pasta y saquen algo al estado, se acabó la independencia. Y lo sabes.

» autor: Glidingdemon

#34 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--117674-- — Thu, 08 Jul 2021 17:41:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#33 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 17:40:57 +0000

#27 " El parlamento es la representación del pueblo. Punto. Te guste o no."

Pero si el parlamento representa a una Comunidad Autónoma dentro de España. Y sigues obviando el absentismo y sigues asumiendo que todos votarán en la misma proporción en un Independencia Sí/No.

Delirante, lo dicho.

» autor: PortgasDAce

#32 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--172335-- — Thu, 08 Jul 2021 17:39:33 +0000

Pero se quienen unir a reino unido?

» autor: --172335--

#31 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--77343-- — Thu, 08 Jul 2021 17:39:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#30 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 17:38:52 +0000

#27 Efectivamente, es la representación del pueblo, no la representación de tus sueños húmedos.

¿Te ha jodido que te recuerde la realidad?

» autor: PortgasDAce

#29 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

kaeldran — Thu, 08 Jul 2021 17:38:03 +0000

La posibilidad de dejar de ser La Línea y poder llegar a se, algún día, quizás, La Raya...

Es una ambición noble y elevada.

Make The Línea High Again!

» autor: kaeldran

#28 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

pys — Thu, 08 Jul 2021 17:37:40 +0000

El problema, como siempre, es quién es el sujeto de derecho. Podría ser la comunidad autónoma, la provincia, el pueblo o la comunidad de vecinos. Pero en nuestro Estado de Derecho es el individuo. Estaría muy bien que le preguntasen a cada uno qué quiere ser y que los demás no le fuercen a ser otra cosa.

» autor: pys

#27 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

banksy — Thu, 08 Jul 2021 17:37:39 +0000

#26 El parlamento es la representación del pueblo. Punto. Te guste o no.
Consejo gratuito: reírse de los comentarios de uno mismo es patético. De nada.

» autor: banksy

#26 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 17:35:43 +0000

#24 claro, claro, ¿Y el absentismo para cuando? ¿Crees que sería el mismo en un referendum? ¿De verdad crees que se votan a los partidos que se votan solamente por el independentismo? Ah no, que son tus sueño húmedos nada más

» autor: PortgasDAce

#25 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--91677-- — Thu, 08 Jul 2021 17:34:55 +0000

los supremacistas solo.

Cerrad al salir.

» autor: --91677--

#24 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

banksy — Thu, 08 Jul 2021 17:34:04 +0000

#22 Solo hay que ver el Parlament.

» autor: banksy

#23 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--497994-- — Thu, 08 Jul 2021 17:34:02 +0000

#11 en este caso los que menos tienen y menos caso les hacen, quieren ir por su cuenta porque les irá mejor que con alguien que no les hace ni caso mientras siguen siendo los más pobres

cataluña = ricos se quieren ir para no cooperar
concepción = pobres se quieren ir para ver si mejoran su pobreza extrema inigualada en otras localidades

» autor: --497994--

#22 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 17:32:22 +0000

#19 vaya, si tú lo dices será cierto

» autor: PortgasDAce

#21 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

bargusi — Thu, 08 Jul 2021 17:31:50 +0000

#15 Algunos españoles son iguales ante la ley. Otros españoles no.

» autor: bargusi

#20 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

banksy — Thu, 08 Jul 2021 17:31:36 +0000

#16 España es un estado formado por varias naciones.

» autor: banksy

#19 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

banksy — Thu, 08 Jul 2021 17:31:04 +0000

#15 La mayoría.

» autor: banksy

#18 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--48529-- — Thu, 08 Jul 2021 17:30:42 +0000

Bueno, como se abra ese melón, Andalucía se va a quedar en la provincia de Sevilla o poco más. En Granada hace años que crece el sentimiento regionalista.

» autor: --48529--

#17 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

bargusi — Thu, 08 Jul 2021 17:30:42 +0000

#2 Democracia vs Democracia

» autor: bargusi

#16 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Hjkk — Thu, 08 Jul 2021 17:29:43 +0000

#14 Cuál es la diferencia?
_{Sin acritud.}

» autor: Hjkk

#15 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

PortgasDAce — Thu, 08 Jul 2021 17:29:15 +0000

#14 algunos catalanes*

Perdón por destrozar tan fácilmente tus delirios.

» autor: PortgasDAce

#14 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

banksy — Thu, 08 Jul 2021 17:27:27 +0000

#2 Los catalanes queremos abandonar el estado, no la nación.

» autor: banksy

#13 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--670978-- — Thu, 08 Jul 2021 17:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --670978--

#12 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--602246-- — Thu, 08 Jul 2021 17:17:10 +0000

#9 llevo un rato dudando de cual de los dos es cual, en tu analogía.

» autor: --602246--

#11 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

babuino — Thu, 08 Jul 2021 16:50:14 +0000

Exactamente los mismos motivos que otros "processos": el dinero. Los que más tienen no quieren estar con los que menos tienen.
Luego lo revestimos todo con opresiones, tradiciones milenarias, diferencias idiomáticas... pero es lo que hay.

» autor: babuino

#10 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

DerTeufel — Thu, 08 Jul 2021 14:07:55 +0000

#5. Si tenías previsto emigrar a La Línea evidentemente...

» autor: DerTeufel

#9 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

DerTeufel — Thu, 08 Jul 2021 14:01:00 +0000

#6. Hombre, poner en el mismo plano Cataluña y el Campo de Gibraltar parece tendencioso, porque no creo que pretendas en serio hacer analogías entre la Dinamarca del sur con 'los que nos roban desde el bar'...

» autor: DerTeufel

#8 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

qwerty22 — Thu, 08 Jul 2021 13:20:06 +0000

#4 No, basta con que lo voten todos los españoles. De ahí que tenga que ser aprobado en cortes.

» autor: qwerty22

#7 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

qwerty22 — Thu, 08 Jul 2021 13:19:32 +0000

#1 Creo que el argumento es más bien por Gibraltar.

» autor: qwerty22

#6 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

--582918-- — Thu, 08 Jul 2021 13:14:52 +0000

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» autor: --582918--

#5 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Robus — Thu, 08 Jul 2021 12:11:44 +0000

Pues que sepan que si hacen un referendum van a tener que votar hasta los de Belfast... porque pueden verse afectados...

» autor: Robus

#4 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

danidata — Thu, 08 Jul 2021 09:43:46 +0000

Tendrán que votarlo todos los andaluces, ¿no?

» autor: danidata

#3 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

Sikorsky — Thu, 08 Jul 2021 09:38:36 +0000

#2 Entiendo que es una licencia que se usa para hacer el símil. Tampoco hay que cogérsela con papel de fumar...

» autor: Sikorsky

#2 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

strike5000 — Thu, 08 Jul 2021 09:33:30 +0000

Llamar a esto "procés" es una gilipollez. No hay comparación entre querer abandonar la comunidad autónoma y querer abandonar la nación.

» autor: strike5000

#1 Razones para un 'procés' de La Línea de la Concepción: por qué la localidad gaditana quiere independizarse de Andalucía

skaworld — Thu, 08 Jul 2021 09:33:22 +0000

Zevilla noh robah

» autor: skaworld