Menéame: comentarios [3524901]

#127 O pensiones decentes o cañas baratas

zurde — Wed, 07 Jul 2021 04:59:37 +0000

#110 ganará la mitad, pero lo que dice el titular es “pensiones decentes o cañas baratas”, dando a entender que una cosa está relacionada con la otra cuando no es así

» autor: zurde

#126 O pensiones decentes o cañas baratas

--654490-- — Tue, 06 Jul 2021 16:58:12 +0000

#96 En España en las universidades hay un bar en cada facultad y en cada colegio mayor, cosa que no sucede en otros países. Cuando hice la mili (historietas del abuelo) en cada cuartel había tres bares: uno para la tropa, otro para los suboficiales y otro para los oficiales.

» autor: --654490--

#125 O pensiones decentes o cañas baratas

Pitt — Tue, 06 Jul 2021 15:05:44 +0000

#123 Pues yo creo que también tenemos más restaurantes, la verdad. Dependerá de la zona pero aquí en Asturias hay muchísimos. Y muchos además son bar + restaurante.

» autor: Pitt

#124 O pensiones decentes o cañas baratas

delacosa — Tue, 06 Jul 2021 11:08:10 +0000

#112 Bueno. Ni a mi ni a mi panda nos han detenido lluvias o nieve para ir de bares de jóvenes (soy del norte de España).

Y por las latitudes que me encuentro ahora no llueve más y no hace mucho más frío durante la mayor parte del año.

Yo tengo una teoría.

En el norte de Europa es más común vivir en casa, no en piso. Con cocinas y terrazas grandes. Y todas bastante parecidas (no hay gran diferencia social). Con lo cual llegas a una edad en que es algo natural invitar a gente a tomar algo en casa.

En España, la mayoría vive en pisos y se parece natural buscar un lugar neutro con espacio para reunirse.

Al final lo que quieres es reunirte con tus amigos y pasar un rato. Y buscas un lugar cómodo.

Aquí en Suecia, antes de la pandemia, solía ir al centro a tomar algo o a cenar alguna vez al año (5-10?) De forma puntual. El resto de los fines de semana, quedamos estoy con los amigos en la casa de alguno o en la naturaleza. Sólo he ido a restaurantes con otras parejas o en grupo para alguna celebración puntual.

En España cuando éramos jóvenes hacíamos fiestas en pisos compartidos. Sin embargo ahora nunca vamos a los pisos de cada uno, quedamos todas las parejas en el centro o en pueblo para dar un paseo y picar algo en un restaurante.

Lo dicho, basado en más de 15 años fuera de España para mi el clima no es la principal razón. El dinero, lo considero un factor con más peso que el clima. Y el mayor factor más importante como he dicho es pasar un rato en un sitio neutro, tranquilo con espacio (y en España no se suele tener/considerar la alternativa del hogar).

» autor: delacosa

#123 O pensiones decentes o cañas baratas

--673917-- — Tue, 06 Jul 2021 10:58:58 +0000

#116 Sí, con más bares y restaurantes conjuntamente. ¿Eso quiere decir que tiene más restaurantes que otros países? Porque lo que yo creo es que tenemos muchos, pero muchísimos más bares que el resto de países, pero en restaurantes no creo que haya diferencias importantes con muchos otros países.

» autor: --673917--

#122 O pensiones decentes o cañas baratas

johel — Tue, 06 Jul 2021 09:08:07 +0000

#68 seguro que puedes encontrar el audio de quien lo dice y cuando lo dice sin buscar demasiado

» autor: johel

#121 O pensiones decentes o cañas baratas

Jagermeister — Tue, 06 Jul 2021 08:49:21 +0000

En relación a los salarios es más barato comer fuera de casa en Suiza que en España

» autor: Jagermeister

#120 O pensiones decentes o cañas baratas

chewy — Tue, 06 Jul 2021 08:36:41 +0000

#3 efectivamente… salimos igual, y por ejemplo, yo viví en Paris y no vi mucha diferencia en precios a Madrid, hay restaurantes muy baratos y muy caros, pero igual que en Madrid, pero hay ofertas para todos los bolsillos. Excepto el café, el café es caro, lo barato era ir a un Starbucks, y aún así estaban las terrazas llenas

» autor: chewy

#119 O pensiones decentes o cañas baratas

osids — Tue, 06 Jul 2021 08:33:30 +0000

#117 los derechos de los trabajadores llevan años degradandose, al menos en españa y la mayoría de cosas que se consiguen con gracias a juicios (luego vienen los que los sindicatos no valen pa na)

» autor: osids

#118 O pensiones decentes o cañas baratas

Nicolae79 — Tue, 06 Jul 2021 08:17:28 +0000

#113 es lo que tiene llevar 14 años allí y doble nacionalidad.

» autor: Nicolae79

#117 O pensiones decentes o cañas baratas

--349396-- — Tue, 06 Jul 2021 08:11:13 +0000

#109 Bueno, si se sigue avanzando en temas como la ecología con tasas por contaminación, limitando el uso de plásticos, el impuesto mínimo a las empresas, protección de los derechos de los trabajadores, ... así ya se van ajustando cosas.

Tampoco creo que sea una utopía, ni que necesite derribar todo para volver a empezar.

» autor: --349396--

#116 O pensiones decentes o cañas baratas

Pitt — Tue, 06 Jul 2021 08:04:14 +0000

#115 España, el país con más bares y restaurantes del mundo

» autor: Pitt

#115 O pensiones decentes o cañas baratas

--673917-- — Tue, 06 Jul 2021 07:57:57 +0000

#114 No estoy hablando de bares, sino de restaurantes. Salir a comer o cenar.

» autor: --673917--

#114 O pensiones decentes o cañas baratas

Pitt — Tue, 06 Jul 2021 07:57:00 +0000

#3 España, el país con más bares y restaurantes del mundo www.elmundo.es/viajes/espana/2020/06/19/5eeb49defdddffe66b8b4587.html

» autor: Pitt

#113 O pensiones decentes o cañas baratas

--682319-- — Tue, 06 Jul 2021 07:24:31 +0000

#77 creo que tienes idealizados a los países nórdicos.

» autor: --682319--

#112 O pensiones decentes o cañas baratas

--682319-- — Tue, 06 Jul 2021 07:24:00 +0000

#66 yo tengo familia en Finlandia y lo de beber beben como cosacos. Se ponen finos en fiestas en las casas de los vecinos y frecuentan poco los bares porque salir por ahí en invierno (que es el 80% del tiempo) es una puta mierda.
No es por dinero, porque ganan de media mucho más, es por el clima principalmente.

» autor: --682319--

#111 O pensiones decentes o cañas baratas

avalancha971 — Tue, 06 Jul 2021 07:12:21 +0000

#96 Las experiencias no zanjan debates. Los datos objetivos sí. Sin duda hay más proporción de bares en España que en cualquier otro lugar.

Pero esa no es la cuestión, sino cuánto se utilizan para comer o cenar, y cómo son las condiciones de los camareros. Yo únicamente he comentado lo de las condiciones.

» autor: avalancha971

#110 O pensiones decentes o cañas baratas

inconnito — Tue, 06 Jul 2021 07:11:18 +0000

#17 ¿Y cuánto gana el camarero...? La mitad o una cuarta parte que en Europa.

» autor: inconnito

#109 O pensiones decentes o cañas baratas

osids — Tue, 06 Jul 2021 07:04:12 +0000

#74 El consumo de usar-tirar-comprar creo que es la base del capitalismo(y del mundo actual) y lo primero seria cambiar eso y creo que eso solo lo cambia un cataclismo(revoluciones a nivel mundial estilo 1900 que fue a lo que vino el ceder derechos/privilegios a la clase obrera para frenar el comunismo)

» autor: osids

#108 O pensiones decentes o cañas baratas

EISev — Tue, 06 Jul 2021 06:52:17 +0000

#107 depende del barrio, si estás en una zona residencial de chalets tienes que coger el coche y los pocos sitios que tenía cerca eran restaurantes tradicionales y caretes.

» autor: EISev

#107 O pensiones decentes o cañas baratas

vGeeSiz — Tue, 06 Jul 2021 06:38:55 +0000

#19 No se yo, he vivido en Suiza y en Alemania y te puedo decir que salir a cenar fuera en Alemania es relativamente barato. En Suiza ni de coña te puedes permitir salir a cenar una vez por semana, te arruinas

» autor: vGeeSiz

#106 O pensiones decentes o cañas baratas

Pinrelnet — Tue, 06 Jul 2021 06:32:42 +0000

#104 Me refiero a países con un nivel de paro por debajo del 10% (o del 5%), una inversión en I+D por encima del 2%, un sistema de protección social real, pensiones mínimas no paupérrimas, economías que no dependen en un 70% del turismo de sol y borrachera, niveles de corrupción bajos,... Vamos, de Francia para arriba.

» autor: Pinrelnet

#105 O pensiones decentes o cañas baratas

Jaizki — Tue, 06 Jul 2021 06:09:15 +0000

#55 Un consejo de una camarera:huye de las franquicias hosteleras y vete a bares de barrio. Desconfía también del bar que cambia de camarer@s continuamente. Por no hablar de los bares donde la media de edad de la plantilla es de 20 años.
No obstante, es un problema que no solo tiene la hostelería. El sector limpieza, dependientes. Los sectores servicios/turismo suelen tener unas condiciones precarias. Es un debate amplio, la verdad. Gracias por pensar en nosotr@s, no todo el mundo es tan empático cuando va a un bar

» autor: Jaizki

#104 O pensiones decentes o cañas baratas

Mister_T — Tue, 06 Jul 2021 05:27:04 +0000

#103 Somos europeos de verdad...

» autor: Mister_T

#103 O pensiones decentes o cañas baratas

Pinrelnet — Tue, 06 Jul 2021 05:21:27 +0000

#16 Se refiere a europeos de verdad.

» autor: Pinrelnet

#102 O pensiones decentes o cañas baratas

Pinrelnet — Tue, 06 Jul 2021 05:19:13 +0000

#48 Claro. Y la solución es duplicar los sueldos. Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes.

» autor: Pinrelnet

#101 O pensiones decentes o cañas baratas

--670242-- — Tue, 06 Jul 2021 05:08:00 +0000

#67 ensamblar un móvil en España o fabricar los chips y la pantalla y batería que lleva el móvil?.

Si es lo segundo igual si son 10000.

» autor: --670242--

#100 O pensiones decentes o cañas baratas

sisko69 — Tue, 06 Jul 2021 03:51:17 +0000

#60 Tu amigo turiel es un imbecil. No se quien es pero despues de esa afirmacion no tengo ni ganas de saberlo.

» autor: sisko69

#99 O pensiones decentes o cañas baratas

FakuVe — Tue, 06 Jul 2021 01:28:29 +0000

Voy a mear las pilas al meapilas (autor del articulo) aver para hacer una reflexion economica habra que sacar cifras, sino por mucho que escribas en X periodico el articulo tiene la misma validez que cualquier "paper" de la Universidas de Misco

» autor: FakuVe

#98 O pensiones decentes o cañas baratas

UncleOwen — Tue, 06 Jul 2021 01:12:47 +0000

#24 Hombre, yo no sé cómo está el tema en otros países ni cómo es aquí, pero tengo la intuición de que aquí es bastante accesible la prostitución y en otros países seguramente sea más caro. Además de que hay un ambiente y perfil turístico (y local) que se presta. Pero tampoco es nada del otro mundo. Borrachos y puteros habrá en todo el globo.

» autor: UncleOwen

#97 O pensiones decentes o cañas baratas

--684238-- — Tue, 06 Jul 2021 01:10:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#96 O pensiones decentes o cañas baratas

Autarca — Mon, 05 Jul 2021 23:09:39 +0000

#3 #8 #19 #48 #42 #49 #50 #58 #83 #90 Vamos a zanjar este debate rapidamente

www.elmundo.es/viajes/espana/2020/06/19/5eeb49defdddffe66b8b4587.html

Experiencia en Francia: Zona residencial con miles de casas, ni un solo bar.

Experiencia en España: Pueblo de Teruel semiabandonado, una sola casa iluminada, el bar.

» autor: Autarca

#95 O pensiones decentes o cañas baratas

Maegruin — Mon, 05 Jul 2021 22:47:00 +0000

#8 También influye mucho el clima y las costumbres sociales. Aquí se tiende a quedar más fuera de casa.

Decir que la principal razón es que aquí se sale más porque es más barato ya que se le paga menos a los camareros es simplificar al extremo que más le interesa en su argumentación.

» autor: Maegruin

#94 O pensiones decentes o cañas baratas

delacosa — Mon, 05 Jul 2021 22:16:55 +0000

#90 completamente de acuerdo.

Si entra dentro de la legalidad, el consumidor lo único que puede hacer es denunciar su conoce prácticas fraudulentas.

La responsabilidad es del empresario, de los empleados y de gobierno de establecer normas y controles mínimos pero efectivos.

» autor: delacosa

#93 O pensiones decentes o cañas baratas

avalancha971 — Mon, 05 Jul 2021 21:52:37 +0000

#88 Las mayores partes de lo que pagas en un restaurante va de beneficio para el empresario hostelero y a pagar el alquiler al rentista propietario del local... Pero lo obvia este artículo para culpabilizar al consumidor de la pequeña parte que le queda al camarero.

El cliente podría dejarle más propina para que tuviera un mejor sueldo, pero eso supondría que ante dicho aliciente para realizar el trabajo decidieran pagarle menos y empeorar sus condiciones laborales (sueldo no garantizado, menor cotización...).

» autor: avalancha971

#92 O pensiones decentes o cañas baratas

avalancha971 — Mon, 05 Jul 2021 21:42:44 +0000

#41 #50 Y en Alemania lo de que te hagan un contrato de media jornada y luego te tengan jornada y media currando en el restaurante también es algo practicante como en España.

» autor: avalancha971

#91 O pensiones decentes o cañas baratas

nadal.batle — Mon, 05 Jul 2021 21:42:30 +0000

#55 Puto Flanders.

» autor: nadal.batle

#90 O pensiones decentes o cañas baratas

avalancha971 — Mon, 05 Jul 2021 21:38:23 +0000

#66 Yo te hablaré de Francia, Inglaterra y Alemania: Los camareros tienen las mismas vergonzosas condiciones que en España.

#3 Que sea cierto o no lo de que se consuma más o menos no es lo importante. Lo importante es que el artículo pretende culpabilizar injustamente al consumidor, de las lamentables condiciones de los camareros. El precio que se le cobra al consumidor siempre será el máximo posible dentro de la competencia existente, y el coste de los trabajadores el menor posible. Lo que de llevan los camareros es una parte ínfima de lo que paga el consumidor, siendo la mayor parte el beneficio del hostelero, y la renta del propietario del local.

» autor: avalancha971

#89 O pensiones decentes o cañas baratas

eldelcerro — Mon, 05 Jul 2021 21:35:25 +0000

#60 veo mucho el programa "como se hace" y da grima las medidas de seguridad que tienen los curritos de Asia cuando salen trabajando simplemente no existen y del tema del media ambiente ni hablamos.

» autor: eldelcerro

#88 O pensiones decentes o cañas baratas

--419859-- — Mon, 05 Jul 2021 21:19:12 +0000

Menuda simplificación al absurdo. Aunque paguemos correctamente en la hostelería, los precios no debieran subir en demasía, por una cuestión de cantidad. Simpre ha habido garitos baratos, y muchos eran negocios unipersonales.

» autor: --419859--

#87 O pensiones decentes o cañas baratas

Khirs — Mon, 05 Jul 2021 21:07:44 +0000

Lo del IVA al 10% para la hostelería pero el 21% para la electricidad nunca lo entenderé.

» autor: Khirs

#86 O pensiones decentes o cañas baratas

borteixo — Mon, 05 Jul 2021 20:42:47 +0000

#55 Tampoco creo que hubiese que subir tanto los precios para que cobren un salario digno: entre alquileres, gastos e impuestos la cosa se va de madre. A mi cada vez me da más asco pensar que hay un propietario con los cojones sentados en su casa cobrando su renta mientras los trabajadores están echando sus 11 horas para ganar un tercio de lo que gana el susodicho.

» autor: borteixo

#85 O pensiones decentes o cañas baratas

Ohtar — Mon, 05 Jul 2021 20:32:26 +0000

Que veas gente en el restaurante no quiere decir que esa gente vaya tan a menudo como aquí. Haciendo turismo se aprende gente poco de la vida de los nativos

» autor: Ohtar

#84 O pensiones decentes o cañas baratas

--481613-- — Mon, 05 Jul 2021 20:29:27 +0000

El artículo tiene razón en un par de cosas: con cañas baratas no se paga una calidad de vida buena para los trabajadores de un país y sus jubilados, y la solución en un país con millones de parados no es más gente. Pero eso de que la solución es cobrar más por las cañas es una soberana estupidez. La única salida es crear más riqueza, pero eso se hace produciendo bienes y servicios más valiosos, no subiendo el precio a lo que tienes, que a lo mejor no puedes porque te quedas sin demanda. El futuro está en producir energía barata y que no se queden los réditos Iberdrola y Endesa, sino que se distribuyan al país (eléctricas públicas) y en potenciar la I+D+i de forma que produzcamos algo que de verdad podamos vender a precios altos. Las pensiones tampoco pueden hacerse depender de las cotizaciones para siempre, ese modelo tiene que cambiar igual que está cambiando la estructura económica.

» autor: --481613--

#83 O pensiones decentes o cañas baratas

--454994-- — Mon, 05 Jul 2021 20:23:47 +0000

#3 sí, se sale más en España que en otros países europeos...
salen, pero menos. aquí es que no salimos de los bares...

» autor: --454994--

#82 O pensiones decentes o cañas baratas

Meinster — Mon, 05 Jul 2021 20:22:37 +0000

#24 Por desgracia, en el extranjero, España es un país famoso por sus prostíbulos.

» autor: Meinster

#81 O pensiones decentes o cañas baratas

DarioCuarto — Mon, 05 Jul 2021 20:22:03 +0000

Si pones cañas caras tienes medio pais sublevado, nos mearan en la boca y tragaremos encantados mientras los cuñaos puedan echar su cervezita y salvar la patria pero como encarezcan el alcohol

» autor: DarioCuarto

#80 O pensiones decentes o cañas baratas

atrompicones — Mon, 05 Jul 2021 20:12:08 +0000

Salario mínimo desde el 1 de enero de 2019 para la hostelería en Suiza (los importes están en francos suizos)

Categoría de salario por mes por hora*

Sin aprender ** 3'470.– 19.07
Entrenamiento Progresso (5 semanas) ** 3'675.– 20.19
Certificado (aprendizaje en 2 años) 3'785.– 20.80
CFC (aprendizaje de 3 años) 4'195.– 23.05
CFC + 6 días de formación específica 4'295.– 23,60
Examen profesional federal 4'910.– 26,98

* Semana de 42 horas: más 10,65% para festivos, 2,27% para festivos y 8,33% para el decimotercer salario
** En caso de una nueva contratación o cambio de establecimiento, es posible una deducción del 8% durante un período de introducción limitado .

www.unia.ch/fr/monde-du-travail/de-a-a-z/secteur-des-services/hoteller

» autor: atrompicones

#79 O pensiones decentes o cañas baratas

EISev — Mon, 05 Jul 2021 20:07:45 +0000

#73 no, alto, ingenieros de caminos

» autor: EISev

#78 O pensiones decentes o cañas baratas

ochoceros — Mon, 05 Jul 2021 20:02:10 +0000

#5 ¿A que sí?

» autor: ochoceros

#77 O pensiones decentes o cañas baratas

Nicolae79 — Mon, 05 Jul 2021 20:00:11 +0000

#26 te voy a llamar loco, porque aunque influye, creo que no. Los hobbies/pasatiempos son mucho más caros en esos países, la gente se lo piensa más en salir a cenar que en hacer otras cosas que les enriquecen más.

» autor: Nicolae79

#76 O pensiones decentes o cañas baratas

pedrobz — Mon, 05 Jul 2021 19:52:11 +0000

#24 Yo soy el amigo que se lo ha dicho a #27

» autor: pedrobz

#75 O pensiones decentes o cañas baratas

Y_digo_yo — Mon, 05 Jul 2021 19:50:14 +0000

#50 pero los lugares turísticos son un clavo por lo general. Y además suelen funcionar todo el año, no como en la España de sol y playa. Eso es productividad: ahora, no veo yo tan claro que esa productividad se la repartan el trabajador y el empresario de forma muy diferente en otros lares.

» autor: Y_digo_yo

#74 O pensiones decentes o cañas baratas

--349396-- — Mon, 05 Jul 2021 19:48:10 +0000

#60 Hombre, yo no tengo un estudio detallado, pero dudo mucho que fuese así. No creo que dar la idea de que ser "justos" frenaría el avance, sea positivo. Y seguro que hay un camino intermedio. Pero está claro que con precios justos, el consumo tendría que bajar.

CC: #67

» autor: --349396--

#73 O pensiones decentes o cañas baratas

Y_digo_yo — Mon, 05 Jul 2021 19:47:47 +0000

#19 por curiosidad, ¿tus amigos allí tienen un poder adquisitivo medio? Si vas de cañas o restaurantes en España no sueles ver muchos curritos inmigrantes de partiendo con los amigos.

» autor: Y_digo_yo

#72 O pensiones decentes o cañas baratas

nomasderroches — Mon, 05 Jul 2021 19:45:27 +0000

O sea que el problema es que a los camareros se les paga poco. Ahá.

Yo alucino con las teorías del personal. Es decir la raíz del problema no está en la actividad que realices, sino que -por ley entiendo- hay que hacer que la gente cobre más (independientemente del valor de la actividad) para que así se pueda pagar más en impuestos (y luego ya diremos que es para pagar pensiones en el video de turno que pondremos en twitter... HE HE HE "leer con risa maléfica")

Desde luego que menos mal que estamos en el euro, porque con las cabezas pensantes que escriben eso, y los que lo menean, iríamos listos.

» autor: nomasderroches

#71 O pensiones decentes o cañas baratas

Laendle — Mon, 05 Jul 2021 19:45:12 +0000

#22 No tenemos que renunciar JAMAS a las pensiones. Podemos tener autonomías/estados federales como en Alemania. Lo que hay que hacer es modificar la constitución para que las competencias (hay que enumerarlas) sean del estado central o del estado federal/autonomía. No pueden ser compartidas, ni de un estado federal/autonomía y vigiladas por el estado central. Eso se declaro inconstitucional en Alemania y desde entonces hay cogobernanza.
Se puede tener todo pero NO DUPLICADO NI TRIPLICADO. Lo digo por que en España hay competencias que ni son del estado central ni del autonómico ni de la diputación provincial (administración periférica del siglo XIX) ni de la local por que son de todos, y eso no puede ser. En Alemania los estados federales pobres que no llegan con sus impuestos al 99.5 % de la media nacional reciben financiación antes de 2017 vía compensaciones de los estados ricos a los pobres y a partir de 2017 vía compensaciones del estado central que incrementa sus impuestos respecto a los impuestos gestionados por los estados federales. Y en Alemania no se aceptaría jamas las financiación asimétrica del tipo CUPO vasco, navarro o catalán (no tienen cupo pero lo pretendía).

Fuente: SOBRE EL SISTEMA DE FINANCIACIÓN Y COMPENSACIÓN
INTERTERRITORIAL ALEMÁN: ESPECIAL REFERENCIA
A SU REFORMA CONSTITUCIONAL DE 2017

doi.org/10.47919/FMGA.CM20.0003

» autor: Laendle

#70 O pensiones decentes o cañas baratas

--467087-- — Mon, 05 Jul 2021 19:44:12 +0000

¿Cañas baratas? ¿Dónde?

» autor: --467087--

#69 O pensiones decentes o cañas baratas

--219330-- — Mon, 05 Jul 2021 19:42:23 +0000

#15 Aqui la gente no se emborracha tanto como allí. Aqui bebemos y socializamos, allí beben para pillarla.

» autor: --219330--

#68 O pensiones decentes o cañas baratas

berkut — Mon, 05 Jul 2021 19:41:12 +0000

#38 volquetes de putes hemos pedido

Coooño, es la primera vez que leo dicha expresión en lenguaje inclusivo...

» autor: berkut

#67 O pensiones decentes o cañas baratas

osids — Mon, 05 Jul 2021 19:40:56 +0000

#60 y un coche 100mil, dudo mucho que un móvil valiese 10mil€ bueno a lo mejor un iPhone pero dudo mucho que no se pudieran fabricar móviles como los xiaomi baratillo y venderlos a menos de mil pavos en España, en España se fabrica ropa y no vale 100e la prenda

» autor: osids

#66 O pensiones decentes o cañas baratas

delacosa — Mon, 05 Jul 2021 19:40:14 +0000

#35 #26 #31 Os hablo de Noruega, Suecia y Finlandia, de donde tengo más experiencia.

No es exactamente el clima. Hay terrazas que funcionan bastantes meses. También hay pubs chulísimos y mucha música en directo.

No es que no se beba en la calle. Es común ir al parque, al bosque o al lago o a la costa con los amigos y hacerse una barbacoa con unas cervezas/vinos.

La principal diferencia es el precio de las bebidas alcohólicas en los bares, que ya llevan unos impuestos muy altos y se ponen a un precio muy alto con el servicio.

Cuando sales a cenar es raro pedirte una botella, la gente se pide vasos de vino.

Otra diferencia es que no vas de bar en bar cambiando de zonas. No, estás en 2-4 pero cómodo y sin prisas.

En general, se sale menos de bares y se queda más con amigos para hacer actividades o fiestas en casa o en la naturaleza.

Y a lo del artículo, no hay salario mínimo, pero los salarios son más altos y se respetan mucho más los derechos de los trabajadores. Aunque esto último respecto a restaurantes y pubs hablo de oídas.

» autor: delacosa

#65 O pensiones decentes o cañas baratas

--178580-- — Mon, 05 Jul 2021 19:38:33 +0000

España es la Cuenca de Europa. En poco tiempo van a quedar cuatro jubilados que vivirán no de sus pensiones sino de lo que envíen sus hijos desde el exterior. Y lo peor es que como sociedad nos lo habremos ganado a pulso por idiotas.

» autor: --178580--

#64 O pensiones decentes o cañas baratas

tragicomedia — Mon, 05 Jul 2021 19:37:55 +0000

#24 si paseas por Madrid y te fijas en los papeles que ponen en los coches, si viajas por las carreteras españolas... Y luego haces lo mismo en un país europeo y comparas lo sabrás. Te lo digo porque he vivido en otros paises.

» autor: tragicomedia

#63 O pensiones decentes o cañas baratas

dragonut — Mon, 05 Jul 2021 19:37:30 +0000

El problema es que las cañas, donde yo vivo de 2,20€ no bajan, no son baratas.

» autor: dragonut

#62 O pensiones decentes o cañas baratas

Ritoplease — Mon, 05 Jul 2021 19:34:28 +0000

El artículo es una sartá de mentiras.

Los ingleses salen, todos los fines de semana. Mirad los pubs en Reino Unido siempre han estado a rebosar, son caros y los camareros cobran bien.

¿Sabeis cual es la diferencia? En Reino Unido se cobra muy bien,.

El artículo es un poco agenda 2030 mezclado con un poco de crear conciencia de autoempobrecimiento.

Praga es un destino turísico barato para el resto de europeos y no están empobrecidos, la clave de la República Checa es que han entendido el capitalismo y les va bien con unas tasa de paro ridícula, no como en España

» autor: Ritoplease

#61 O pensiones decentes o cañas baratas

porcorosso — Mon, 05 Jul 2021 19:23:12 +0000

#24 www.independent.co.uk/news/world/europe/spain-world-capital-prostituti

» autor: porcorosso

#60 O pensiones decentes o cañas baratas

lectorcritico — Mon, 05 Jul 2021 19:21:51 +0000

#55 Me alegro que lo tengas en cuenta. Aunque no se haga nada ser consciente es un paso importante.
Tambien hay muchas cosas en las que fomentamos exclavos. No tenemos un negro en la plantación de algodon, pero externalizamos la esa esclavitud al importar muchos productos ademas de financiar la contaminacion y consumo de recursos irrecuperables.

Segun turiel, un movil deberia valer 10k€ si se pagase justamente a todos los participantes y se respetase el MAmbiente.

» autor: lectorcritico

#59 O pensiones decentes o cañas baratas

cosmonauta — Mon, 05 Jul 2021 19:20:23 +0000

#42 El clima ayuda. Pero hay excepciones como las repúblicas bálticas que le pegan a los bares a base de bien.

» autor: cosmonauta

#58 O pensiones decentes o cañas baratas

Zeix — Mon, 05 Jul 2021 19:18:24 +0000

#3 Venía a decir lo mismo, mis compañeros de trabajo aquí en Reino Unido comen mucho más fuera que cuando estaba en España. Sabéis quien come menos fuera aquí que en España? Mis conocidos españoles.

» autor: Zeix

#57 O pensiones decentes o cañas baratas

cyberjam — Mon, 05 Jul 2021 19:18:04 +0000

Yo no veo taaanta diferencia... buscando un poco he cenado por un precio decente en Francia, Alemania, Londres... y ya sitios como Japón eso es una maravilla lo bien y barato que se come fuera.

» autor: cyberjam

#56 O pensiones decentes o cañas baratas

neiviMuubs — Mon, 05 Jul 2021 19:17:16 +0000

#2 Viajar a España es el equivalente de comprar un ordenador para los jóvenes del resto de europa a la hora de pedirlo a los padres. Dicen que lo quieren para su educación (erasmus, museos) pero a la postre es por el vicio.

» autor: neiviMuubs

#55 O pensiones decentes o cañas baratas

--349396-- — Mon, 05 Jul 2021 19:16:44 +0000

#1 Los madrileños ya han decidido.

A mí personalmente cada vez me da más vergüenza ir a tomarme un café o a comer fuera. No puedo soportar pensar que quien me esté atendiendo no tenga unas condiciones decentes. Igual que pasa con plataformas como Amazon. Es como ser parte de una esclavitud moderna.

» autor: --349396--

#54 O pensiones decentes o cañas baratas

Anomalocaris — Mon, 05 Jul 2021 19:16:24 +0000

#26 Loco

» autor: Anomalocaris

#53 O pensiones decentes o cañas baratas

neiviMuubs — Mon, 05 Jul 2021 19:14:34 +0000

#6 lo que no logró la armada invencible lo harán los balcones

» autor: neiviMuubs

#52 O pensiones decentes o cañas baratas

morandei — Mon, 05 Jul 2021 19:12:51 +0000

No veo que tenga que ser uno o lo otro. Hace un par de años el sueldo mínimo estaba en 600-700 euros. Ahora esta en 1000 euros con prevision de crecer. La solución puede ser hacer el sueldo mínimo de 3000 euros y todos ricos y se pagan las pensiones. propongo un cambio del titulo de post a 3000 euros de sueldo mínimo o impago de pensiones futuras.

No puedes proponer dos alternativas y decir que sean mutuamente excluyentes y es la una o la otra en términos de economía. Puede pasar de todo en puntos intermedios y no tan intermedios. Ahora mismo la gente está ansiosa por desquitarse de los confinamientos. Si das unas medidas de seguridad medio normales la gente se va a pegar por ir. No hay mas que ver los bares, o el tema de Mallorca pero con críos de 18 años pues no espero que respeten mucho las normas. La economía, los bares y los restaurantes pueden ir bien perfectamente.

Yo por trabajo he viajado por Europa y es cierto que las consumiciones son mas caras que en España pero ni lo son tanto ni esa subida está provocada por el sueldo de los camareros sino mas bien por los diferentes impuestos sobre el alcohol. España es uno de los paises con menores impuestos al alcohol y esos impuestos varían mucho de pais en pais. Por que te crees que limitan la cantidad de bebidas alcoholicas que puedes meter en un avión? No es por que tengan miedo de que te emborraches en vuelo sino porque quieren evitar que la gente haga negocio con los diferentes precios del alcohol en su pais destino.origen. Otra prueba la tienes en los precios de los restaurantes, los platos tienden a tener un precio similar pero cuando pasamos al vino o a las copas los precios se disparan comparados con España. Siguiendo con el argumentario del titulo..... propongo un segundo cambio de titulo... Los camareros europeos cobran distinto si vas a cenar solo o vas de copas.

» autor: morandei

#51 O pensiones decentes o cañas baratas

belmort — Mon, 05 Jul 2021 19:12:20 +0000

#41 en Múnich mucha gente no cocina (las cocinas alemanas son de risa), por lo que mucha gente cena fuera.

» autor: belmort

#50 O pensiones decentes o cañas baratas

Drazul — Mon, 05 Jul 2021 19:11:40 +0000

#41 Eso venía a decir yo... que en Alemania lo normal que yo veo es ir casi todos los días al bar... y casi diría que aquí, en Alemania, salgo más de bares que en España. Por ejemplo yo como casi todos los días en un bar/restaurante, y muchas tardes. Los precios son más caros pero comparables a Madrid o Barcelona, pero si sabes dónde vas no es caro.
Yo como en restaurante casi todos los días por unos 6€, la cena suele ser más cara.

Y tengo varios amigos alemanes que no saben ni cocinar lo básico, porque siempre comen fuera o piden para llevar.

cc. #19 #3

» autor: Drazul

#49 O pensiones decentes o cañas baratas

TrollestGump — Mon, 05 Jul 2021 19:10:57 +0000

#3 Yo venía a decir esto. Me he criado en Francia donde es verdad que nuestro ambiente era muy antisocial. Pero despues estuve trabajando en Inglaterra donde diría que se come fuera más que en España y se bebe muchísimo más. En Alemania he estado alguna temporada y también vi mucho ambiente de comer/beber fuera, me pareció bastante más barato de lo que pensaba.

» autor: TrollestGump

#48 O pensiones decentes o cañas baratas

pablogfdez — Mon, 05 Jul 2021 19:10:07 +0000

#3 Y por qué tienen mayor poder adquisitivo allí que aquí? Pues porque para un mismo trabajo, a igualdad de precio de los suministros, en España se abaratan los precios de venta al público a costa de bajar los salarios... lo que hace que los trabajadores (potenciales consumidores de otros sectores) no tengan dinero para gastar, lo que a su vez hace que se el empresario (comerciante, hostelero o lo que sea) quiera ajustar aún más los precios. Cómo? Bajando los sueldos... y vuelta a empezar

» autor: pablogfdez

#47 O pensiones decentes o cañas baratas

nadal.batle — Mon, 05 Jul 2021 19:08:46 +0000

#1 Siempre despreciando lo propio, culpando a los demás y hacerse la víctima. La triste historia de este país. Ya les gustaría a muchos países tener algo como el Basque Culinary Center.

» autor: nadal.batle

#46 O pensiones decentes o cañas baratas

luisahontoria — Mon, 05 Jul 2021 19:06:14 +0000

El argumento es muy débil y no va soportado por datos. De hecho lo de que comen menos fuera en Europa es una percepción subjetiva que por experiencia no comparto, y otros comentarios tampoco. Flojo, flojo.

» autor: luisahontoria

#45 O pensiones decentes o cañas baratas

marihuanO — Mon, 05 Jul 2021 19:06:00 +0000

Somos un país low cost, como Vueling. Circulen.

» autor: marihuanO

#44 O pensiones decentes o cañas baratas

--103293-- — Mon, 05 Jul 2021 19:05:39 +0000

#37 ante todo libertad

» autor: --103293--

#43 O pensiones decentes o cañas baratas

vviccio — Mon, 05 Jul 2021 19:05:12 +0000

O salarios más altos o alquileres más bajos. Me pregunto cómo se financian esas infraestructuras innecesarias que luego acaban abandonadas.

» autor: vviccio

#42 O pensiones decentes o cañas baratas

Bragi — Mon, 05 Jul 2021 19:03:01 +0000

#3 Hace años un conocido sueco comentaba que le sorprendía la cantidad de tiempo que los españoles estamos fuera de casa. Por otro lado un amigo dominicano me dice siempre que los españoles pasamos demasiado tiempo en casa. El clima puede tener algo que ver.

» autor: Bragi

#41 O pensiones decentes o cañas baratas

Bacillus — Mon, 05 Jul 2021 18:59:43 +0000

#19 pues Noruega o Finlandia te lo compro porque no tengo experiencia real. Pero Alemania? Tienes sitios baratísimos...y en grandes ciudades... Berlín, Stuttgart, Frankfurt, Colonia... restaurantes petados... Y en precios que para nada sorprenden a cualquier persona que venga de una ciudad importante de España.
Los restaurantes muy buenos (estrellas Michelin y aspirantes) si son más baratos en España por normal general, especialmente en lo que a vino se refiere (que en estos sitios puede igualar o superar la cuenta de la comida si vas en ese plan...).
Pero comida "de diario" en Alemania? No es caro y los sitios están petados.

» autor: Bacillus

#40 O pensiones decentes o cañas baratas

--639557-- — Mon, 05 Jul 2021 18:59:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#39 O pensiones decentes o cañas baratas

elac — Mon, 05 Jul 2021 18:58:53 +0000

Un boomer quejándose de que las generaciones posteriores no curramos lo suficiente para pagarle la pensión. Típico de la generación langosta.

» autor: elac

#38 O pensiones decentes o cañas baratas

johel — Mon, 05 Jul 2021 18:58:16 +0000

#24 volquetes de putes hemos pedido. mil, dos mil, tres mil, cuatro mil, cinco mil, seis mil, un millon de peles pa putes
Y si te falta algo para ponerte a tono durante la gala, llamamos al moreno que nos lo trae en un momento

» autor: johel

#37 O pensiones decentes o cañas baratas

--228360-- — Mon, 05 Jul 2021 18:57:49 +0000

#11 Yo creo que con reindustrializarnos sería suficiente.

» autor: --228360--

#36 O pensiones decentes o cañas baratas

Popsandbangs — Mon, 05 Jul 2021 18:57:14 +0000

Lo de que es mucho más caro…. Donde? En Francia? En Alemania desde luego no, mucho menos teniendo en cuenta el poder adquisitivo de la gente…. A ver si va a tener más que ver con el clima como apuntan otros comentarios…

» autor: Popsandbangs

#35 O pensiones decentes o cañas baratas

crycom — Mon, 05 Jul 2021 18:56:44 +0000

#15 Llamame loco, quizá allí no haga el tiempo que aquí.

» autor: crycom

#34 O pensiones decentes o cañas baratas

crycom — Mon, 05 Jul 2021 18:56:20 +0000

#8 Los Pubs británicos no están vacíos precisamente, otra cosa es que cenar/cenar y no tomas un asqueroso fish&chips sea más caro que aquí, pero en paridad de poder adquisitivo será semejante.

En Francia e Italia lo mismo, bares y restaurantes llenos, lo que no pasa y aquí si es es la infracción de la hora de cierre.

» autor: crycom

#33 O pensiones decentes o cañas baratas

ezbirro — Mon, 05 Jul 2021 18:55:56 +0000

¡A BIRRA ESPAÑA!

» autor: ezbirro

#32 O pensiones decentes o cañas baratas

maria1988 — Mon, 05 Jul 2021 18:55:54 +0000

#8 En Italia más o menos es como aquí. Es bastante normal quedar a tomar unas cañas (allí lo llaman aperitivo) a la salida del trabajo, y muchas veces el plan de alarga hasta la cena. Casi todo el mundo lo hace una o dos veces por semana, y algunos a diario.
En Holanda, en cambio, lo normal es quedar en casas de gente en lugar de ir a bares.

» autor: maria1988

#31 O pensiones decentes o cañas baratas

freieschaf — Mon, 05 Jul 2021 18:55:47 +0000

#26 O que beber en la calle es anatema.

» autor: freieschaf

#30 O pensiones decentes o cañas baratas

shumoreniko19 — Mon, 05 Jul 2021 18:51:55 +0000

O falsa dicotomía.

» autor: shumoreniko19

#29 O pensiones decentes o cañas baratas

JungSpinoza — Mon, 05 Jul 2021 18:51:28 +0000

#20 Cruzcampo para ti

» autor: JungSpinoza

#28 O pensiones decentes o cañas baratas

uno_ke_va — Mon, 05 Jul 2021 18:50:59 +0000

Un camarero alemán casi seguro esté en régimen de minijob por lo que no cotizará una mierda.

» autor: uno_ke_va

#27 O pensiones decentes o cañas baratas

JungSpinoza — Mon, 05 Jul 2021 18:50:18 +0000

#24 nos lo ha dicho un amigo

» autor: JungSpinoza

#26 O pensiones decentes o cañas baratas

--682319-- — Mon, 05 Jul 2021 18:50:15 +0000

#8 igual es el clima, llámame loco

» autor: --682319--

#25 O pensiones decentes o cañas baratas

JungSpinoza — Mon, 05 Jul 2021 18:50:09 +0000

#13 ni la keteanima

» autor: JungSpinoza

#24 O pensiones decentes o cañas baratas

--682319-- — Mon, 05 Jul 2021 18:48:59 +0000

#2 ¿lo de las prostitutas es un mantra que recitais o lo sabes por experiencia?

» autor: --682319--

#23 O pensiones decentes o cañas baratas

SusieDerkins — Mon, 05 Jul 2021 18:31:04 +0000

#21 Yo estuve en un pueblo cerca de Paris ( tenia RER) y un dia que no fuimos a Paris nos aventuramos por el pueblo ( Vacio a esas horas, las 7 de la tarde ) y nos metimos en un restaurante italiano lleno hasta los topes

» autor: SusieDerkins

#22 O pensiones decentes o cañas baratas

--668006-- — Mon, 05 Jul 2021 18:27:09 +0000

O pensiones o autonomias

» autor: --668006--

#21 O pensiones decentes o cañas baratas

--673917-- — Mon, 05 Jul 2021 18:09:13 +0000

#19 Yo en Francia, Alemania, Austria, Italia, Países Bajos y Bélgica he visto bastante gente en restaurantes, al nivel de España más o menos.
No sé qué tiene que ver el motivo de mis viajes (que es variado), para ver gente en restaurantes es indiferente lo que esté haciendo yo.

» autor: --673917--

#20 O pensiones decentes o cañas baratas

SeñorPresunciones — Mon, 05 Jul 2021 18:08:41 +0000

Cañas decentes y pensiones baratas.

» autor: SeñorPresunciones

#19 O pensiones decentes o cañas baratas

EISev — Mon, 05 Jul 2021 18:05:08 +0000

#3 ¿Has viajado por turismo o trabajo o vivido allí?

Yo he ido a visitar a amigos que vivían en Suiza, Alemania, Noruega, Finlandia... Y casi nunca cenaban fuera, bares cuando íbamos a verles porque era prohibitivo

» autor: EISev

#18 O pensiones decentes o cañas baratas

EISev — Mon, 05 Jul 2021 18:03:04 +0000

#1 que va, es facilísimo: más barato es o va a ser Túnez, Croacia, Grecia o Turquía.

» autor: EISev

#17 O pensiones decentes o cañas baratas

zurde — Mon, 05 Jul 2021 17:33:50 +0000

Yo cuando salgo fuera y voy a un bar, veo 30 o 40 personas. Aquí, los que van bien, tienen muchísimo más volumen de negocio. ¿Las cañas son más baratas? Si. ¿Sirven 10 veces más? También

» autor: zurde

#16 O pensiones decentes o cañas baratas

igorymi — Mon, 05 Jul 2021 17:33:10 +0000

#1 bueno, yo soy europeo y mi destino barato es el Caribe

» autor: igorymi

#15 O pensiones decentes o cañas baratas

baraja — Mon, 05 Jul 2021 17:30:34 +0000

#8 en Noruega la gente es más de botellón en casa que de salir a emborracharse como aquí

» autor: baraja

#14 O pensiones decentes o cañas baratas

tropezon — Mon, 05 Jul 2021 17:23:38 +0000

#2 Anda... ahora acabo de comprender que cuando Ayuso pedía abrir para que pudieran venir a los museos estaba mientiendo

» autor: tropezon

#13 O pensiones decentes o cañas baratas

devilinside — Mon, 05 Jul 2021 17:13:32 +0000

#6 No olvides la farlopa

» autor: devilinside

#12 O pensiones decentes o cañas baratas

clavícula — Mon, 05 Jul 2021 17:03:16 +0000

#5 Te recomiendo que leas el artículo

» autor: clavícula

#11 O pensiones decentes o cañas baratas

Fingolfin — Mon, 05 Jul 2021 16:59:21 +0000

#1 Si se te ocurre una manera de mover al país a latitudes más frías, soy todo oídos

» autor: Fingolfin

#10 O pensiones decentes o cañas baratas

Paucat — Mon, 05 Jul 2021 16:54:04 +0000

Cuando algo es barato casi nadie se plantea a costa de quién.

» autor: Paucat

#9 O pensiones decentes o cañas baratas

Vodker — Mon, 05 Jul 2021 16:51:44 +0000

#7 y libertá de esa, no te olvides...

» autor: Vodker

#8 O pensiones decentes o cañas baratas

Nicolae79 — Mon, 05 Jul 2021 16:44:17 +0000

#3 mi experiencia habiendo vivido en tres países del norte de Europa es que sí, en España se sale mucho más de cena/tapas/copas.

» autor: Nicolae79

#7 O pensiones decentes o cañas baratas

Remenad0r — Mon, 05 Jul 2021 16:42:25 +0000

#5 está claro que cualquier español elegirá cañas baratas.

» autor: Remenad0r

#6 O pensiones decentes o cañas baratas

--662569-- — Mon, 05 Jul 2021 16:38:51 +0000

#2 También tenemos balcones.

» autor: --662569--

#5 O pensiones decentes o cañas baratas

perogrullobrrr — Mon, 05 Jul 2021 16:37:57 +0000

vaya mierda de dicotomía

» autor: perogrullobrrr

#4 O pensiones decentes o cañas baratas

morsafecal — Mon, 05 Jul 2021 16:37:57 +0000

Es lo que los españoles votan, si son adultos para putear al resto, son adultos para putear se a siu mismos.

» autor: morsafecal

#3 O pensiones decentes o cañas baratas

--673917-- — Mon, 05 Jul 2021 16:37:32 +0000

El artículo está bien, pero habiendo viajado a bastantes países de Europa, no tengo la impresión de que aquí salgamos a comer o cenar más que en otros países. El autor dice que es así porque es más caro que aquí, pero no dice que en esos países que cita tienen bastante mayor capacidad adquisitiva que aquí. Me parece que simplifica esa parte en exceso.

» autor: --673917--

#2 O pensiones decentes o cañas baratas

tragicomedia — Mon, 05 Jul 2021 16:33:41 +0000

Somos el caribe de Europa: alcohol barato, fiesta hasta las tantas y prostitutas. Luego nos autoengañamos con que museos y restaurantes con estrella

» autor: tragicomedia

#1 O pensiones decentes o cañas baratas

Verdaderofalso — Mon, 05 Jul 2021 16:26:54 +0000

Nos hemos vuelto un destino turístico barato para cualquier europeo, y salirnos de esa senda es complicado.

» autor: Verdaderofalso