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#46 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

--83387-- — Fri, 25 Jun 2021 05:44:50 +0000

#17 Para meter a la cárcel al del local por intento de homicicidio múltiple.

» autor: --83387--

#45 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

pardiezy20 — Fri, 25 Jun 2021 04:32:51 +0000

Una posible explicación: Los edificios de hormigón en el sur de Florida pueden enfrentarse a riesgos particulares. La roca agregada utilizada en el hormigón puede contener sal que, combinada con la humedad y el aire salado del océano, puede corroer el acero de refuerzo.
"Cuando el acero de refuerzo se corroe, se expande y agrieta el hormigón. Pierde toda su capacidad estructural".
www.wlrn.org/news/2021-06-24/after-a-dea-building-collapsed-in-1974-en

Lamentablemente van a tener muy facil inspeccionar las armaduras del hormigón para comprobarlo.

» autor: pardiezy20

#44 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

pardiezy20 — Fri, 25 Jun 2021 04:12:09 +0000

#18 www.google.com/maps/@25.8696713,-80.1339242,4751m/data=!3m1!1e3!4m3!15 No soy geólogo. El terreno donde está el edificio parece una especie de isla estrecha y alargada paralela a tierra firme. Toda la ciudad está plagada de lagos (posiblemente hundimientos de terreno karstico). En general toda la península de Florida es un queso gruyere debido a un terreno lleno de acuiferos subterraneos que erosionan el subsuelo. Los derrumbes de casas (chalets) por colapso son bastante comunes allí. No digo que sea esa la causa del derrumbe del edificio pero no me extrañaría.

» autor: pardiezy20

#43 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

ikzuge — Thu, 24 Jun 2021 21:53:54 +0000

#42 Gracias por tu aportacion, perfectamente entendido.

» autor: ikzuge

#42 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

placeres — Thu, 24 Jun 2021 21:00:14 +0000

#39 ..Nada de ignorancia, es mera jerga técnica.

La misión de la zapata-cimentación es transmitir la carga del edificio al terreno. Por tanto el terreno en contacto con la zapata es de suma importancia y hay que controlarlo, si este "desaparece" o se hunde perdiendo el contacto la zapata con el terreno, decimos que la zapata se ha quedado descalzada. Si el terreno se mueve junto con la zapata decimos que ha existido un desplazamiento-asentamiento etc etc.

A veces es intencional ya que necesitamos acceder a la zapata ya sea para repararla o incluso cambiarla y es un proceso bastante delicado lleno elementos para desviar las cargas a otra zonas mientras se trabaja.

» autor: placeres

#41 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

--13404-- — Thu, 24 Jun 2021 20:59:52 +0000

#20 Pues mira el centro de Miami en primera línea de playa. Míami Beach o Ft Lauderdale es nada con lo que hay allí
Me da que en Singapur o HK (roca) están además mucho mejor hechos

» autor: --13404--

#40 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

--674596-- — Thu, 24 Jun 2021 20:23:17 +0000

#33 Desde luego pasa aún menos con otras viviendas.

» autor: --674596--

#39 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

ikzuge — Thu, 24 Jun 2021 19:52:13 +0000

#20 Perdonad mi ignorancia aunque se que es una zapata no se que es el descalzado de una zapata.

» autor: ikzuge

#38 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

eduardor2k — Thu, 24 Jun 2021 19:40:36 +0000

#21 vamos a quitar un par de columnas, que molestan

» autor: eduardor2k

#37 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

DarthMatter — Thu, 24 Jun 2021 19:29:54 +0000

#35 Le acepto la puntualización.
Si hubiese dependido de mi, yo tampoco le hubiese concedido el título a ese señor.
(En mi provincia también tenemos que convivir diariamente con dos de sus ~~obras~~ mamotretos).

Saludos.

» autor: DarthMatter

#36 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

--682319-- — Thu, 24 Jun 2021 19:28:13 +0000

#16 ¿Y que tiene que ver eso?
Por otra parte ¿Es cierto eso?

» autor: --682319--

#35 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 19:20:14 +0000

#34 puntualizemos... Calatrava arquitecto?... Zubi Zuri (es que paso bastante por él), todo dicho ya.
Por otro lado, hasta a la mejor puta se le escapa un pedo. La verdad que yo también me he encontrado "alguna cosilla", pero la mayoría suele ser modesto y admite "discusiones".
En "unos cuantos años" en esto, solo me he encontrado con uno al que le abandoné la obra.

» autor: Qevmers

#34 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

DarthMatter — Thu, 24 Jun 2021 19:14:28 +0000

#32 Bueno. Hay arquitectos y arquitectos. Digamos que 'de todo hay en la viña del señor':
_{14 chapuzas millonarias de Santiago Calatrava _ (Por poner un ejemplo)

lavozdelmuro.net/14-chapuzas-millonarias-del-santiago-calatrava-a-lo-l}

Me viene también a la mente la famosa anécdota del arquitecto Frank Lloyd con su obra de 'La Casa de la cascada':
Cuando el constructor estudió los planos, llegó a la conclusión de que la armadura de acero para los voladizos de hormigón era insuficiente, así que decidió añadir más acero a los forjados. El arquitecto entró en cólera cuando se enteró, pero estudios posteriores han llegado a la conclusión de los voladizos habrían colapsado hace tiempo, de no ser por la iniciativa del constructor.

» autor: DarthMatter

#33 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

BM75 — Thu, 24 Jun 2021 18:52:47 +0000

#8 Como si eso fuera algo que pasara a menudo...
El 55% de la población mundial vive en ciudades.

» autor: BM75

#32 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 18:45:13 +0000

#31 si me lo permite...
Más que la arquitectura, la construcción.
Por experiencia, dele carta blanca a un arquitecto, dígale lo que quiere y tendrá una maravilla indestructible.
Pero lo primero es lo importante.

» autor: Qevmers

#31 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

DarthMatter — Thu, 24 Jun 2021 18:37:10 +0000

#1 Es la arquitectura autorregulándose sola.

» autor: DarthMatter

#30 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 18:23:10 +0000

#28 anti huracanes.
En Estados Unidos, quitando grandes ciudades no veía muchos edificios de fábrica de ladrillo. Pero con estructura metálica.
Lo del ascensor está condicionado en la mayoría de las ocasiones en la norma de sujeción de raíles. Por lo que la fábrica sí las vigas no son metálicas es necesaria.

» autor: Qevmers

#29 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

ochoceros — Thu, 24 Jun 2021 18:20:05 +0000

#5 Ahora más, que están todavía más cerca de la playa

» autor: ochoceros

#28 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

--666672-- — Thu, 24 Jun 2021 18:18:06 +0000

#1 Vivo en la costa este y he visto que están haciendo los edificios con lo que sería la planta baja con estructura de aluminio y el resto de plantas con madera y clavos, el único trozo de cemento que hay es el hueco del ascensor.

No se si será normal, pero a ojos de un lego en la materia me parece que no es muy normal.

» autor: --666672--

#27 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 18:10:22 +0000

#26 si, y en Estados Unidos ayudan hasta los ingenieros del ejército si se solicita. Tienen los mejores estudios geológicos.
El problema es que "pages" o tengan su propio ingeniero técnico especiakizado y firme el proyecto "interesante" para construir.

» autor: Qevmers

#26 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

kwisatz_haderach — Thu, 24 Jun 2021 18:07:07 +0000

#23 #20 yo tenía en la cabeza de que cuando son zonas de alimentación "difícil" como arenales o marismas, directamente la parte de cimentación se dejaba a un estudio técnico especializado en eso.

» autor: kwisatz_haderach

#25 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Hemin — Thu, 24 Jun 2021 18:00:23 +0000

Por un momento creía que era miami playa

» autor: Hemin

#24 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

manuelmace — Thu, 24 Jun 2021 17:27:18 +0000

Da la sensación por la fotos que las paredes y los techos son de cartón y aglomerado, como las casas que reforman los gemelos....

» autor: manuelmace

#23 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 17:25:55 +0000

#20 no.
Por lo que he visto, el edificio está en primerísima línea de playa.
No es la primera vez que con "las construcciones" se han hecho internos arroyuelos, riberas o simplemente roturas de conducciones...
Lo demás, solo es el tiempo.
Para mí, ha dado en el clavo.
Yo en terrenos de ese tipo no es que no me meta. Es que directamente pido tres veces el presupuesto completo o ni si quiera miro los planos.

» autor: Qevmers

#22 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

rojo_separatista — Thu, 24 Jun 2021 17:24:51 +0000

Joder cuando decían que Miami era una ciudad hortera de cartón piedra no pensaba que fuese algo tan literal.

» autor: rojo_separatista

#21 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

uGo — Thu, 24 Jun 2021 17:22:53 +0000

#2 dice la noticia que estaban haciendo obras en el techo y a mi me parece que se cae como la parte superior primero sobre la de abajo y hace que se derrumbe el resto sobre si mismo

» autor: uGo

#20 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

placeres — Thu, 24 Jun 2021 17:21:58 +0000

#18 Bolos en marisma con poco presupuesto y esas alturas... No me meto en una cimentación en esas condiciones ni loco.
.. Para descalzar una zapata intencionalmente no es un descuido, es asesinato directamente.
¿No podría ser que el terreno bajo la zapata no estuviera contenido y que hubiera una fuga de agua que lavase los áridos?... joder lo pienso y me pongo a temblar.

» autor: placeres

#19 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

lameiro — Thu, 24 Jun 2021 17:20:06 +0000

"Todos los que están vivos están fuera del edificio", lamenta un rescatista."

» autor: lameiro

#18 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 17:17:48 +0000

#15 el basamento de ese edificio, puedo asegurarlo sin verlo ni conocerlo, que marisma.
Para encontrar firme en ese terreno casi estoy seguro que la profundidad del pilote debiera ser considerable por que bolos seguro que encuentras y rompes.
Pero, claro está eso sube mucho el precio.
Yo me inclino más en que se ha descalzado más de una zapata y ha hundido (colapsado) una parte del edificio completa, por la justa de dilatación casi seguro.

» autor: Qevmers

#17 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

LucasK336 — Thu, 24 Jun 2021 17:17:34 +0000

#15 me recuerda a una anécdota de un profesor de construcción. Un día lo fueron a buscar porque en un edificio suyo bastante nuevo, de repente todas las puertas de acceso a las viviendas se atascaron dentro de sus propios marcos, al punto tal que los bomberos tuvieron que rescatar a los residentes por las ventanas. Resulta que en el local de la planta baja, el dueño había decidido quitar un pilar "porque molestaba" y eso causó que se hudiesen varios centímetros todos los forjados por encima del pilar ahora inexistente, atascado también las puertas por encima. Por suerte no se cayó todo.

» autor: LucasK336

#16 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

urannio — Thu, 24 Jun 2021 17:13:31 +0000

Cabe mencionar que todo el mundo aquí en EEUU se está trasladando a la Florida.

» autor: urannio

#15 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

placeres — Thu, 24 Jun 2021 17:10:49 +0000

#1 "losas flotantes y los pilotes" Es un sistema bastante conocido y probado de cimentación sobre terrenos muy malos (Cienagas fangos con mucha profundidad), básicamente se hace la base de una cimentación, un barco de hormigón, e hincas palillos hasta que llegues al firme o consigas suficientemente rozamiento con los mismos.

He visto una y otra vez el colapso y no concibo como se puede generar semejante destrucción en un edificio de ese tamaño. Lo único que se me ocurre es que algún iluminado haya retirado pilares en planta baja, para hacer el local más amplio que el edificio pudo durante un tiempo redistribuir las cargas hasta que tuvo una rotura frágil de alguna viga-ejes completo de vigas que genero la caída de naipes.

En España tenemos algunos ejemplos tristes de lo que escribo, pero fueron durante la demolición o dieron tiempo-señales más que suficientes para salir corriendo (El ruido de una viga de hormigón armado rompiéndose en laboratorio es muy característico y te acuerdas toda la vida), que ocurra en medio de la noche sin obras, me descoloca, aunque justo es el momento de temperatura más fría.

» autor: placeres

#14 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

alexwing — Thu, 24 Jun 2021 17:00:13 +0000

¿Podría tener aluminosis? Es lo único que se me ocurre, lo raro es lo de la obra en el tejado, que mientras no se aumentará la carga de peso del edificio una exageración no debería ser problema.

» autor: alexwing

#13 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

dakota — Thu, 24 Jun 2021 16:56:45 +0000

se viene abajo la estructura central del edificio y posiblemente la parte derecha se apoyaria en esa zona y los daños del derrumben lo remataria.. si solo hya 51 desaparecidos sera un milagro, yo vivo en un edificio de 12 plantas, 4 viviendas por planta, y aqui contando una media de 4 personas por vivienda somos el triple..
joer que mal rollo me ha dado

» autor: dakota

#12 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

kumo — Thu, 24 Jun 2021 16:55:57 +0000

#9 Está en youtube en mejor calidad y sí, parece una demolición controlada, salvo por un trozo que tarda unos segundos más en caer cuando pierde los apoyos.

» autor: kumo

#11 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

gelatti — Thu, 24 Jun 2021 16:55:46 +0000

#9 aquí se ve mejor el colapso edition.cnn.com/videos/us/2021/06/24/surfside-florida-moment-of-buildi

» autor: gelatti

#10 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

danao — Thu, 24 Jun 2021 16:54:34 +0000

#2 ni con esas se cae el edificio, mira las explosiones de gas en España que solo rompe paredes pero los pilares ni se inmutan.

Parece que lo han construido con naipes y pegamento no me jodas.

» autor: danao

#9 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

gelatti — Thu, 24 Jun 2021 16:49:59 +0000

El video borroso de Marca parece una demolición más que un derrumbe www.marca.com/tiramillas/actualidad/2021/06/24/60d48aae22601d2d638b45c

» autor: gelatti

#8 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

--674596-- — Thu, 24 Jun 2021 16:49:20 +0000

Las bondades de vivir en colmenas.
Eh?? Guiño guiño.

» autor: --674596--

#7 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 16:48:05 +0000

#6 más que el servicio secreto cubano...
Los "Jesuses Giles" americanos
(que hay muchos en ciertas zonas).

» autor: Qevmers

#6 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

ramsey9000 — Thu, 24 Jun 2021 16:35:34 +0000

#1 no ha sido el servicio secreto cubano? Vaya vaya a ver que excusan usaran ahora?

» autor: ramsey9000

#5 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

JackNorte — Thu, 24 Jun 2021 16:30:07 +0000

3 millones de dolares un apartamento.

» autor: JackNorte

#4 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 16:29:52 +0000

#2 ya vi la fecha.
Es más importante la edad de los inversores.
Piense que en esa época los edificios se hacían (en esa zona) como churros, para "nuevos jubilados" del norte e interior del país.

» autor: Qevmers

#3 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Mosquitocabrón — Thu, 24 Jun 2021 16:28:48 +0000

Ya estamos con lo de poner piscinas en las terrazas...

» autor: Mosquitocabrón

#2 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

currahee — Thu, 24 Jun 2021 16:21:36 +0000

La hostia! Qué manera de derrumbarse. Como no haya explotado un depósito de gas en el sótano no me lo explico... El edificio no parecía estar en mal estado:
www.google.com/maps/@25.8730352,-80.1213756,3a,75y,119.08h,120.11t/dat

Descansen en paz. Y para dar la nota de humor, de la propia noticia:
"He vivido aquí toda mi vida y nunca he visto que ocurriera algo así"
Nos ha jodido...

#1Â1981 dice la noticia. Aunque sí que es probable, viendo como estaba a dos pasos de la playa, como escatimasen lo más mínimo con las cimentaciones...

» autor: currahee

#1 Al menos un muerto y 51 desaparecidos en el colapso de un edificio de 12 plantas frente a la playa de Miami

Qevmers — Thu, 24 Jun 2021 16:20:52 +0000

Conociendo un poco (solamente) la construcción en Estados Unidos y el sitio del colapso...
Veremos lo que tardan en decir que se han descalzado algunas zapatas del edificio.
Porque como sea "un poco antiguo"...
Eso de las losas flotantes y los pilotes era "un poco caro".

» autor: Qevmers