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#42 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Tue, 29 Jun 2021 15:01:02 +0000

#41 Ciertos sectores. Yo tampoco te voy a formar. Han montado manifestaciones, manifiestos y campañas físicas y en redes. No me voy a poner a ver qué asociación concreta, que vertiente de qué partido, qué lider de opinión y sus seguidores, porque me importa poco.

Un ejemplo: www.lavanguardia.com/vida/20210626/7559476/organizaciones-feministas-p

Sé perfectamente lo que es el género y lo que es el sexo.
La cuestión es que legalmente el concepto de género está ligado al del sexo.

Ejemplo: se llama ley integral de violencia de género, y depende de lo que ponga en el dni. En el dni figura el sexo.

Todos los documentos oficiales hablan de sexo, ninguno de género. El género no consta oficialmente.

Hacerse un cambio de sexo, está claro que tiene que ver con cambiarse los órganos genitales. Cambiarse el género físicamente no se puede. Tampoco en la administración, porque como hemos dicho, el género no figura.

Así que no hablemos de mezclar churras con merinas, porque en este caso no queda otra.

Bueno sí, podríamos crear un concepto nuevo en todos los estamentos y disgregar cuando el sexo es relevante, y cuándo lo es el género, pero eso es mucho trabajo para los políticos, y mucho dinero que se quejaría mucha gente en emplear...

» autor: MaRDuC

#41 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Tue, 29 Jun 2021 14:33:01 +0000

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» autor: --671354--

#40 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Tue, 29 Jun 2021 12:28:40 +0000

#39 Joder macho.

- Ciertos sectores feministas han atacado duramente esta ley, porque dicen que si nadie determina si uno se puede cambiar o no de género, puede haber más hombres que se hagan mujeres, y que pongan en peligro ciertos derechos, o espacios seguros.

- Esos mismos sectores feministas (diría que es un consenso en todos los grupos feministas) defienden el aborto libre, que no tenga que haber nadie que determine si puede o no abortar, y sea decisión exclusiva de la mujer embarazada.

Para mí eso es una incongruencia en cuanto a la permisividad de la decisión tomada por el afectado o afectada ¿Dónde está el hombre de paja?

Y volviendo al punto dos, dices "Cambiarse de sexo va a ser un mero trámite que nadie podrá poner en cuestión". Y una vez más. ¿Por qué alguien tiene que ponerlo en cuestión?
Nadie tiene que decirme si soy hombre o mujer. Ni un médico, ni un juez, y mucho menos un funcionario.

¿Alguien pone en cuestión cuando dos personas se casan? Van a la administración, entregan la documentación, y llega un señor y les pregunta si quieren casarse. No hay un estudio psicológico por si hay amor o no, ni un seguimiento en el día a día de la pareja, ni un informe médico a ver si es amor, o atontamiento.

Legalmente un hombre y una mujer deberían ser lo mismo, y este cambio debería ser un trámite. Hay diferencias, matices, en determinadas cuestiones con la violencia de género (ya ni siquiera en los permisos de paternidad y maternidad, cuyas diferencias se han ido eliminando estos años), cuotas de género y poco más.

Entiendo en parte la protesta de las feministas en este sentido, pero en mi opinión ese hecho no puede pasar por encima de que una persona pueda o no pueda ser considerada con el género con el que se identifica.

Pero es que además, ese mismo problema supuestamente ya pasaba antes de que esta ley entre en vigor, ya que antes también se podía uno cambiar de género. El universo paralelo en el cual la gente se cambia masivamente de género para poder maltratar a su pareja con impunidad, o para ganar el mundial de fútbol femenino en un equipo de falsas mujeres solo existe en la imaginación de mentes retorcidas.

Que sí, que quien hace la ley hace la trampa, pero los casos serán la excepción, y no se hacen las leyes para las excepciones sino para los casos mayoritarios. Si no, ni existirían los impuestos, ni el mismo Estado, o tendría que haber 10 policías por cada ciudadano para asegurar que las leyes se cumplieran, o todas las leyes tendrían 10.000 anexos con los casos concretos en los que no se debe incurrir fraude de ley.

» autor: MaRDuC

#39 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Tue, 29 Jun 2021 10:32:09 +0000

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» autor: --671354--

#38 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Tue, 29 Jun 2021 10:20:23 +0000

#36 De falso dilema nada. Sólo pongo sobre la mesa, que se quiere autorizaciones de "expertos" en los casos según interese.
Las mismas feministas que se quejan de que no les pongan a un "tutor" para decidir si se puede cambiar alguien de género de forma legal, quieren poder tener libertad de abortar sin que nadie les tenga que autorizar.

» autor: MaRDuC

#37 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Tue, 29 Jun 2021 10:16:30 +0000

#36 ¿Y qué hay de malo pues en cambiar esos trámites? No se van a eliminar, simplemente se va a rebajar el listón de requisitos, pero sigue habiendo requisitos, sigue habiendo un proceso, y sigue tardando unos meses en hacerse efectivo. No entiendo el drama.

» autor: MaRDuC

#36 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Tue, 29 Jun 2021 09:00:01 +0000

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» autor: --671354--

#35 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Mon, 28 Jun 2021 07:05:53 +0000

#5 Joder, es que parece que hay que hacer un juicio. Bastante mal lo deben pasar ya esas personas.

» autor: MaRDuC

#34 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Mon, 28 Jun 2021 07:05:11 +0000

Ya veo corriendo a miles de machirulos orgullosos yendo al registro a hacerse mujeres... espera sentado

» autor: MaRDuC

#33 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Mon, 28 Jun 2021 07:02:12 +0000

#24 ¿Pero qué problema hay? ¿A tí que más te da si alguien se considera hombre o mujer? Qué manía con meterse en la vida de los demás. ¿Por qué tiene que certificarlo otra persona?

» autor: MaRDuC

#32 Ley trans: un debate para escuchar(se)

MaRDuC — Mon, 28 Jun 2021 06:59:32 +0000

#19 Y sin embargo estarán a favor del aborto libre y sin cortapisas. Cosas de la incongruencia.

» autor: MaRDuC

#31 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 18:12:10 +0000

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» autor: --671354--

#30 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 18:09:11 +0000

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» autor: --671354--

#29 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 12:23:37 +0000

#27 El bulo es el tuyo goto #23

» autor: silvano.jorge

#28 Ley trans: un debate para escuchar(se)

makinavaja — Wed, 23 Jun 2021 11:37:12 +0000

Si hubiera existido esta ley en los tiempos de la mili....

» autor: makinavaja

#27 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--261457-- — Wed, 23 Jun 2021 11:03:08 +0000

#25 lo siento pero estás repitiendo un bulo. La OMS no ha eliminado la disforia, la ha renombrado a "discordancia de genero" como bien puedes ver en su página oficial:

icd.who.int/browse11/l-m/es#/http://id.who.int/icd/entity/411470068

Si buscas disforia te redirige ahí. Tiene una categoría distinta pero igualmente es diagnosticable psicológicamente, y de hecho, se especifica que no basta con lo que diga una persona, debe ser diagnosticado por un profesional.

"Las variaciones en el comportamiento de género y las preferencias no son por sí solas una base para determinar el diagnóstico."

De forma que si, si existe, al menos oficialmente. Así que toca inventarse un nuevo argumento, como que la OMS es fascista o algo así.

» autor: --261457--

#26 Ley trans: un debate para escuchar(se)

box3d — Wed, 23 Jun 2021 10:51:28 +0000

#17 aquí el mantra es que "TERF" no es feminista (olvida lo que R y F significan) así que dado que no pueden ser feministas, pueden ser de Vox perfectamente hoyga

» autor: box3d

#25 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 10:18:49 +0000

#24 El método no vale porque trata de evaluar algo que no existe, por eso está basado en invenciones, por eso quita la enfermedad la OMS.

» autor: silvano.jorge

#24 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 10:11:26 +0000

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» autor: --671354--

#23 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 10:04:30 +0000

#22 Lo han cambiado de nombre porque no es lo mismo, antes todas las personas transexuales tenían disforia de género según la OMS, ahora algunas personas transexuales tienen incongruencia de género, NO TODAS.

No es un mero sentimiento, es una identidad, son cosas diferentes. Y no es un trámite ni fácil, ni sencillo, ni rápido.

Veo que sigues en tus trece con la disforia, ¿cómo crees que debe hacerse su identificación? ¿cómo hasta ahora? Que vale con decirle al médico que de pequeño jugabas con muñecas o con camiones y te gustaba el travestismo. Repito, el método de diagnóstico es anacrónico y acientífico. Y si no hay diagnóstico, ¿cómo detectas esta enfermedad inventada?

» autor: silvano.jorge

#22 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 09:58:15 +0000

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» autor: --671354--

#21 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 09:48:58 +0000

#18 Por mucho que tú no estés de acuerdo, la OMS dice que NO es una enfermedad.
Si no conoces a ninguna persona trans ni su sufrimiento, no sé por qué te crees que tienes el derecho ni la capacidad de decidir sobre SU vida.

» autor: silvano.jorge

#20 Ley trans: un debate para escuchar(se)

jefe_afogutu — Wed, 23 Jun 2021 09:43:08 +0000

Pues nada todos los hombres en masa a cambiarse el DNI y de un plumazo adios a la violencia de genero......

» autor: jefe_afogutu

#19 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 09:27:57 +0000

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#18 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 09:21:36 +0000

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#17 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--671354-- — Wed, 23 Jun 2021 09:18:38 +0000

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#16 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 09:14:15 +0000

#13 con esfuerzo tú puedes

» autor: silvano.jorge

#15 Ley trans: un debate para escuchar(se)

IkkiFenix — Wed, 23 Jun 2021 09:07:18 +0000

#6 No, pero los insultos y desprecios están al mismo nivel

» autor: IkkiFenix

#14 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--684034-- — Wed, 23 Jun 2021 09:07:09 +0000

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» autor: --684034--

#13 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--655327-- — Wed, 23 Jun 2021 09:05:53 +0000

#12 gracias por tus buenos deseos.

» autor: --655327--

#12 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 09:01:27 +0000

#11 Para las paraolimpiadas necesitas un certificado médico.

» autor: silvano.jorge

#11 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--655327-- — Wed, 23 Jun 2021 08:59:10 +0000

#9 a mi me parece bien e incluso me da esperanza de poder participar en unos juegos olímpicos.

» autor: --655327--

#10 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 08:57:24 +0000

Qué grande Marina.

» autor: silvano.jorge

#9 Ley trans: un debate para escuchar(se)

silvano.jorge — Wed, 23 Jun 2021 08:56:17 +0000

#5 las personas trans no están enfermas luego no necesitan un certificado médico.
A parte, ¿Sabes el tipo de preguntas?
Te gusta ponerte falda, te gusta maquillarte, te gusta jugar con muñecas... Todas son super normativas. Es un test no demostrado científicamente luego no tiene ningún valor.

» autor: silvano.jorge

#8 Ley trans: un debate para escuchar(se)

box3d — Wed, 23 Jun 2021 08:26:18 +0000

#6 obviamente podemos afirmar los motivos de una persona exclusivamente a partir de una opinión aislada. Si estas en contra de la independencia obviamente eres fascista, si estas en contra de la ley trans, obviamente eres fascista.

(Tengo que poner emoji o es evidente de que palo voy? )

» autor: box3d

#7 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--261457-- — Wed, 23 Jun 2021 08:23:59 +0000

#1 y muchos que no somos ni lo uno ni lo otro también, pero al activismo de pacotilla, absorto en sus cámaras de eco digitales, los grises nunca se le dieron bien, pese a componer la gran mayoría. Por desgracia, esto afecta a todos los actores de esta farsa de mal gusto que es la política actual y especialmente la política de género.

» autor: --261457--

#6 Ley trans: un debate para escuchar(se)

Wir0s — Wed, 23 Jun 2021 08:23:50 +0000

#1 #3 Pq el unico motivo por el que alguien puede estar en contra es que sea un "monstruo" no?

¿Por esa regla de tres imagino que es igual de valido el "quien no está a favor de la independencia es pq es facha"? No, que alguien no comulgue con X o Y no lo convierte en lo que nos salga de los huevos.

» autor: Wir0s

#5 Ley trans: un debate para escuchar(se)

--655327-- — Wed, 23 Jun 2021 08:21:41 +0000

#1 Cambiar de sexo en el dni sin informe médico, y si no te parece bien, eres de Vox. All riiiighhht.

Relacionada: Montero y Campo se imponen a Calvo: las personas trans podrán cambiar su género en el DNI sin testigos ni pruebas menea.me/23e9r

» autor: --655327--

#4 Ley trans: un debate para escuchar(se)

jdmf — Wed, 23 Jun 2021 08:21:06 +0000

Lo escuché ayer y es un estupendo debate, y tiene algo que ya quisiéramos ver en cualquier debate de nuestros altos políticos, respecto y cordialidad a pesar de las tensiones y desacuerdos palpables.

» autor: jdmf

#3 Ley trans: un debate para escuchar(se)

box3d — Wed, 23 Jun 2021 08:19:17 +0000

#1 Acaso no son lo mismo?

» autor: box3d

#2 Ley trans: un debate para escuchar(se)

box3d — Wed, 23 Jun 2021 08:14:55 +0000

Accelerate!

» autor: box3d

#1 Ley trans: un debate para escuchar(se)

tiopio — Wed, 23 Jun 2021 08:14:52 +0000

La voxemia y las terfas están en contra.

» autor: tiopio