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#26 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

LaResistance — Wed, 16 Jun 2021 13:47:01 +0000

#14 Aquí estamos hablando de una mayoría que quiere seguir ejerciendo poder sobre unas minorías, y ha creado leyes para que le esté prohibido a las minorías poder elegir la forma en la que quieren organizarse a menos que también lo acepte la mayoría (que está justamente interesada en lo contrario, en seguir ejerciendo el poder para proteger sus propios intereses, que no los del conjunto). Con semejante constitución y la actitud imperialista del grupo mayoritario, poco tiene de democrática la situación.

El pretender que las fronteras de un país sean inamovibles es una postura tan radical como la del que quiere cambiar el sistema de administrar un territorio. Aquí tú estás en la cómoda postura de la mayoría que se las tiene consigo porque, total, qué van a hacer si legalmente no pueden si nosotros no les dejamos (que no les vamos a dejar), pero en sitios con más sentido democrático se han hecho referendums y se ha dejado elegir a las minorías, porque la tesis de que "somos todos españoles y tenemos que elegir todos" es una falacia, ya que españa, y según su constitución, tiene varias nacionalidades, y los derechos de las nacionalidades minoritarias está siendo coartado por la tiranía de la mayoritaria.

» autor: LaResistance

#25 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Santino — Wed, 16 Jun 2021 12:16:01 +0000

España ya es un país subrogado. Es lo que implica la corrupción crónica cuando se pertenece a un conglomerado

» autor: Santino

#24 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Robus — Wed, 16 Jun 2021 12:14:11 +0000

#21 ¿Los ataques de la policía a gente que solo quería poner un sobre en una urna? Golpes de porra, patadas voladoras, saltos con los piers por delante sobre gente que estaba en unas escaleras...

Por supuesto! Ilegal e inmoral.

Pero, aunque te parezca mentira, aún hay gente que los defiende y tiene la poca vergüenza de llamarse "demócrata".

» autor: Robus

#23 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

manbobi — Wed, 16 Jun 2021 11:31:53 +0000

Yo creo que entre conceder indultos a unos que pusieron unas urnas para conocer el parecer de sus ciudadanos frente a mandar dos transatlánticos llenos de maderos y pikoletos a reprimir a votantes en colegios electorales, lo que da peor imagen en el exterior es lo segundo. Es más impactante para un televidente europeo ver a un antidisturbios atizar con una porra a unos votantes que depositar unos papeles en una caja. Es mi opinión claro, y no tengo una cátedra, pero he viajado mucho y tengo cultura (pero no se me ha curado aún el nacionalismo...)

» autor: manbobi

#22 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

CillitBang — Wed, 16 Jun 2021 11:02:43 +0000

El valor de las opiniones de los catedraticos Han quedado demostradas, el mismo valor que el del palillo en la boca del bar.
www.meneame.net/story/zaragozana-13-anos-gana-concurso-cientifico-part

» autor: CillitBang

#21 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

PicoXelado — Wed, 16 Jun 2021 10:54:39 +0000

#17 ¿Acaso no es una descripción correcta? Independientemente de que lo apoyes o no, dificilmente se puede negar que lo que ocurrió en Cataluña en 2017 se hizo al margen de la ley.

» autor: PicoXelado

#20 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Robus — Wed, 16 Jun 2021 10:50:53 +0000

#13 O no permitir dejar en evidencia las mentiras de algunos "testimonios" del juició al negarse a los defensores la oportunidad de encararlos con las imagenes que mostraban la falsedad de lo que decían.

"Las imagenes las veremos todas al final y sin poder interrogar"

¿De verdad confiaban en que nadie les diría que eso no es un juicio justo?

» autor: Robus

#19 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Nekobasu — Wed, 16 Jun 2021 10:50:25 +0000

#13 Pensaban que seria como en 1940 que controlaban el relato y podian quemar los almacenes del NoDo para que nada de lo que quedo grabado durante la guerra sobreviviera.

» autor: Nekobasu

#18 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Nekobasu — Wed, 16 Jun 2021 10:48:29 +0000

#6 Tu fustracion me pone.. en serio.

» autor: Nekobasu

#17 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Robus — Wed, 16 Jun 2021 10:48:01 +0000

#7 Sí, supongo que por frases como esa, que solo se puede creer alguien que no vive en Catalunya, los españoles no entienden nada de lo que está pasando.

» autor: Robus

#16 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Nekobasu — Wed, 16 Jun 2021 10:47:05 +0000

#2 En españa las cabezas no piensan, embisten

» autor: Nekobasu

#15 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

El_Cucaracho — Wed, 16 Jun 2021 10:42:40 +0000

#3 Catedráticos de Derecho por la verdá.

» autor: El_Cucaracho

#14 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Supercinexin — Wed, 16 Jun 2021 10:41:42 +0000

#10 Las leyes son bastante democráticas, otorgando una representación correcta a todo el mundo y con mecanismos legales para cambiarlas si así lo desea la mayoría de españoles.

Sucede que cambiar la ordenación territorial de todo un país a placer de una minoría que además goza de un grado de autogobierno bastante más alto que la mayoría (por no decir todas) las regiones de la UE que pertenecen a otros países, no es "democracia". Como tampoco es "democracia" dejar que una pequeña parte de los ciudadanos de todo un país decidan si ese país se parte en trozos o se queda como está, sin consultar a los demás bajo el argumento de que "vosotros no vivís aquí" (ya, pero PUEDEN ir a vivir ahí si les da la gana, porque es SU país, igual que tú puedes irte a vivir a cualquier otra región de España libremente y sin tener que preguntar al Gobierno ni obtener visados ni permisos, porque SU región también es TU país, señor catalán).

En fin, #BeNormalChallenge

» autor: Supercinexin

#13 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

candonga1 — Wed, 16 Jun 2021 10:36:20 +0000

Hablan como si el día en que miraban hacia otro lado mientras se consumía el "a por ellos, oé"... no supieran las consecuencias que tendría.

» autor: candonga1

#12 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Maitekor — Wed, 16 Jun 2021 10:35:09 +0000

#6 Claro, se van a arrepentir los Jordis por subirse a un patrol de la GC a pedir que se disperse una manifestación.

Es que no veis que el ridículo, además de dar una imagen de estado represivo, a nivel internacional es espantoso?
Los indultos, en cambio, puede que suavicen esa imagen, y den una oportunidad a la política para llegar a acuerdos.

» autor: Maitekor

#11 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

luckyy — Wed, 16 Jun 2021 10:33:37 +0000

La justicia está deslegitimada hace ya mucho tiempo por ella misma. Sorprende que la modernización del aparato judicial tenga que venir de la Europa neoliberal. Pero dónde se encuentra la justicia para que esto tenga que ser así, en el XIX? Hay que recordar al supremo con su relación con los bancos, a la fiscalía defensora en la corrupción infanta, a Castellón con su relación con el PP o su persecución a UP y sin ir más lejos: el caso Cataluña o la huida del corrupto emérito

» autor: luckyy

#10 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

LaResistance — Wed, 16 Jun 2021 10:33:01 +0000

#6 claro, que las leyes sean antidemocraticas o que los jueces utilicen dichas leyes en una linea política clara no deslegitiman nada.

» autor: LaResistance

#9 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Maitekor — Wed, 16 Jun 2021 10:31:11 +0000

"P: ¿Qué consecuencias tendría para España su aprobación?
R: No tendría consecuencias directas porque la recomendación de la Asamblea Parlamentaria no obliga al Estado a seguirlas. Es soft law, no hard law o norma imperativa. Pero esto no quiere decir que se deba dejar pasar. Es importante que la imagen que se transmita de España sea la correcta."

La imagen que transmite España es la que describen sus actos. En España no hay margen al debate y menos a la crítica en ciertos temas que se consideran de "interés nacional". Pero al final, estas cosa que se dicen desde Europa se la resbala y, al igual que suele hacer Turquía, se va con la cabeza bien alta, aunque democráticamente hablando se esté haciendo un ridículo espantoso.

» autor: Maitekor

#8 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

--117674-- — Wed, 16 Jun 2021 10:29:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#7 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

PicoXelado — Wed, 16 Jun 2021 10:28:25 +0000

#4 Te has dejado esta parte de la cita, que pone en contexto por qué no lo entienden fuera de España:

Lo que no se ve fuera de España es que en Cataluña el problema que tenemos es un poder público, un Gobierno regional, que controla policía, prisiones, escuela, sanidad, medios de comunicación…que actúa al margen de la ley (...) No es que haya ciudadanos que se enfrenten al poder público para conseguir la independencia, sino que es un poder público que vulnera los derechos de los ciudadanos y actúa al margen de la ley para conseguir un fin contrario a la Constitución de la que emanan sus poderes

» autor: PicoXelado

#6 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

vicvic — Wed, 16 Jun 2021 10:25:10 +0000

A mi juicio, un país se deslegitima si no defiende su estado de derecho , la democracia y su legalidad vigente. Fuera de aquí a poca gente le importa un tema local . Y el resto de democracias hacen exactamente lo mismo: aplican su legislación y sí alguien se pica es problema suyo (dura lex sed lex) , como ejemplos recientes tenemos el caso de Assange o de Falciani mismo, todo ellos más graves y ocurridos en democracias avanzadas, y sus respectivos países hacen lo que creen que deben hacer sin que les importe las injerencias de terceros.

NO A LOS INDULTOS (cómo mínimo si no hay un arrepentimiento de la vía unilateral sediciosa).

» autor: vicvic

#5 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

mariKarmo — Wed, 16 Jun 2021 10:21:57 +0000

España está hecha una mierda (políticamente). Ya ves tú.

Llena de corrupción, de malversaciones, de abusos de poder, de espionajes, de corruptelas, de colar a la gente en listas de operaciones, de robar dinero, de repartir obras a dedo y cobrar comisiones, de meter la mano en los fondos reservados para terrorismo de estado y para borrar pruebas de corrupción.

SÍ, VA A IR AHORA DE LOS MALDITOS INDULTOS jajajajajajajajaja muerta me quedo.

» autor: mariKarmo

#4 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

ikatza — Wed, 16 Jun 2021 10:21:40 +0000

¿Qué motivaciones políticas pudieron llevar a Cilevics a redactarlo?

R: En España no hemos sido capaces de explicar qué paso en Cataluña en 2017, hay muchas personas en el resto de Europa y del mundo que no lo entienden

Y a lo mejor esto nos debería hacer reflexionar. Pero no.

P: ¿Sospechan que el Gobierno ha movido hilos para que se apruebe?

R: Se me escapa, no conozco cuáles han sido los tiras y aflojas de las últimas semanas en Europa. Pero lo cierto es que no he percibido en el Partido Socialista la misma preocupación por este informe que en otros partidos, y eso me preocupa.

Perro Sánchez cómplice. No sé cómo no lo he visto venir.

» autor: ikatza

#3 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Qevmers — Wed, 16 Jun 2021 10:19:58 +0000

Comprando que?
Comprando?
Y eso lo dicen 400 catedráticos de Derecho y profesores universitarios...
Venga ya...
Menuda panfletada, al menos podrían disimular un poco "con un lenguaje menos panfletario".

» autor: Qevmers

#2 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

Maitekor — Wed, 16 Jun 2021 10:19:22 +0000

Haberlo pensado antes

» autor: Maitekor

#1 "Nos jugamos una deslegitimación de España a muy alto nivel"

cincinnata — Wed, 16 Jun 2021 10:17:47 +0000

» autor: cincinnata