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#190 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Yo_soy_tu_padre — Fri, 11 Jun 2021 21:59:34 +0000

#189 PP "Políticos y poderosos". Añade Corruptos y Criminales.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#189 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--674596-- — Fri, 11 Jun 2021 19:53:16 +0000

#188 Políticos y poderosos. Déjate de cuentos.

» autor: --674596--

#188 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Yo_soy_tu_padre — Fri, 11 Jun 2021 18:40:24 +0000

#165 Te lo corrijo que te has equivocado otra vez: "Con el nivel de "extrema derecha" que tenemos aquí, es obvio, pueden perder sus privilegios"...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#187 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

zilvika — Fri, 11 Jun 2021 16:46:26 +0000

#184 hombre, yo no tengo intención de vivir confinada toda mi vida, l verdad. Si así fuera me replantearia mi vida. Y me iría a una casa en una aldea, no a un chalet. Pero vamos, que es algo puntual.

Más grave me parece que alguno se rompa una pierna y tenga que hacer malabares para ir a su habitación o al baño, que puede pasar sin pandemia. O para acceder a casa.

Ah! Y yo en verano hice lo que me dio la gana, también tuve jardín, piscina y vacaciones, no sé si te acuerdas ya de cómo fue el verano pasado y cuánto duro en realidad el encierro ese que tan grave te parece (como un par de meses...).

Puestos a hablar de calidad de vida, yo trabajo todo el año solo por la mañana y tengo 2 meses de vacaciones de verano todos los años, y más de 15 días de Navidad y semana Santa. Pero no sé, no suelo ir diciéndole a los demás que por eso mi opción de vida es la buena, entiendo que ellos habrán escogido la mejor para ellos (aunque tengan menos tiempo para disfrutar de barbacoas, jardines, piscinas y sus hijos).

Pd: la super parrillada con los colegas de pronto se ha convertido en hacer un chuletón con la familia... Yo es que no soy muy carnívora, la verdad, pero no me llama especialmente. La gracia de la barbacoa para mí más que la comida es la compañía.

» autor: zilvika

#186 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

zilvika — Fri, 11 Jun 2021 16:41:39 +0000

#182 no sé si no has leído mi segundo mensaje o has decidido ignorarlo, pero tus amigos, por muy amigos que sean, no están obligados a ir a tu casita a verte. También te puedes mover tu.

» autor: zilvika

#185 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

manc0ntr0 — Fri, 11 Jun 2021 15:30:04 +0000

#33 Y quién dice que las vacas estén apretujadas? Será que no son grandes esas naves

» autor: manc0ntr0

#184 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Supercinexin — Fri, 11 Jun 2021 08:37:42 +0000

#97 Cada cuánto haces una parrillada con los colegas?

Evidentemente, el último año y medio, sólo una vez. Antes de esto, bastantes más. Y oye, que si no vienen mis colegas nos la hacemos nosotros, mi familia

Dices que tienes hijos. Durante este confinamiento, ¿cuánto espacio tenían para jugar? ¿Cuántas horas al día pasaban fuera de casa en algo que no fuera salir al balcón del piso? Te lo comento porque yo el año pasado salía al jardín cuando me daba la gana, me hacía barbacoas y paellas cuando quería al aire libre, y los nenes del vecino de al lado se pasaron el verano jugando fuera y bañándose en la piscina hinchable.

Pues eso, que no creo que quieras seguir comparando.

» autor: Supercinexin

#183 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

maria1988 — Fri, 11 Jun 2021 08:34:07 +0000

#120 Pero entonces el problema no es vivir en pisos, sino la mala calidad del aislamiento y el tamaño reducido. Problemas que, por otra parte, puedes tener igualmente en un adosado.

» autor: maria1988

#182 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MacMagic — Fri, 11 Jun 2021 07:00:52 +0000

#181 No se, dímelo tú, eres el que ha dicho que le da pereza y que no los ves tanto por eso mismo.

Si fueran amigos, pues no te daría tanta pereza, lo veo bastante obvio.

» autor: MacMagic

#181 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

zilvika — Fri, 11 Jun 2021 06:56:47 +0000

#118 porque no vaya a su casa? No se puede quedar en otro sitio, o qué?

Hombre, si coaccionas a la gente a ir a tu casa a una parrillada o no son tus amigos, igual si la aprovechas. Si aún te quedan amigos que se dejen coaccionar.

» autor: zilvika

#180 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--308959-- — Fri, 11 Jun 2021 02:19:00 +0000

#12 vivo a literalmente 2 minutos en coche de todo lo que necesito, y vivo en los suburbs de Providence. Aquí tienes lo que necesitas en cualquier parte, no son tontos. A no ser que vivas en medio de la nada en el desierto o en medio de la montaña, tienes todo lo que necesitas a tu alcance. Y si, tener 2 coches es necesario, eso no te lo niego, pero peor es depender de alguien

» autor: --308959--

#179 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--308959-- — Fri, 11 Jun 2021 02:14:51 +0000

#127 LA es horrible

» autor: --308959--

#178 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--308959-- — Fri, 11 Jun 2021 02:12:27 +0000

#7 sólo es en grandes ciudades. yo conduzco cada día al curro (vivo en Providence, en los suburbs, y trabajo en el centro) y casi nunca hay atascos. Y una vez fuimos a las cataratas y llegamos en menos de lo que decía el GPS (desde Providence hasta Buffalo, y de ahí a las cataratas). Sin atascos, otra vez. Y lo mismo Philadelphia (viví allí 3 años). Básicamente sólo me he encontrado atascos cuando he conducido en NYC, LA y Boston. En Canadá he estado pero no he conducido.

Por otra parte, cuando aún vivía en España (he vivido en Madrid y Barcelona) los atascos allí son brutales, sobre todo en las rondas de BCN y en la M-30, y es cada día. Prefiero conducir en Manhattan, honestamente

» autor: --308959--

#177 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--674596-- — Thu, 10 Jun 2021 22:08:32 +0000

#175 Que son los que tienen tiempo para contestar a las 9 de la mañana hasta las 11 de corrido.

» autor: --674596--

#176 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--13404-- — Thu, 10 Jun 2021 22:07:20 +0000

#3 anda que no hay diferencia pasar el coronavirus (o vivir) en una casita normalita de Atlanta al típico bloque de barna

» autor: --13404--

#175 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--672343-- — Thu, 10 Jun 2021 21:43:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#174 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 21:24:40 +0000

#173 y cuando no cabe más gente en el vagón?

» autor: MetalAgm

#173 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 21:15:03 +0000

#159 Un vagón lleno de gente es más eficiente que un montón de coches medio vacíos circulando y a cierta distancia unos de otros.

Otra cosa es que sea más cómodo.

» autor: El_Cucaracho

#172 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Aracem — Thu, 10 Jun 2021 20:44:53 +0000

#170 peor aún! Mis condolencias.

» autor: Aracem

#171 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

emptyboxa — Thu, 10 Jun 2021 20:37:23 +0000

#159 Vamos, que ninguna fuente y un argumento bastante pobre. Viendo que defiendes a ultranza tu sesgo hasta tales afirmaciones creo que más vale que lo dejemos aquí.

Por si sirviese de algo, plantéate si los atascos en Madrid los provocan los que van a trabajar desde barrios "hacinados" o los que entran por las autovías radiales en dirección Madrid. Te sorprenderás.

» autor: emptyboxa

#170 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Nekobasu — Thu, 10 Jun 2021 20:33:43 +0000

#127 Turismo... ojala..
Curro.

» autor: Nekobasu

#169 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 20:33:38 +0000

#167 Siento discrepar en una parte: eso funciona en ciudades medianas o pequeñas. Las mega ciudades son inviables, ya sea en casas o pisos, desde el momento que el transporte publico tiene una capacidad limite: tu puedes crear un barrio con >40000 viviendas en bloques de pisos, mas grande que muchas ciudades pequeñas, y que en conjunto con el resto de barrios de la ciudad provocan aglormeraciones masivas en los transportes publicos en determinadas horas y puntos mas centricos.

Ahora tienes que dotar a eso de transporte publico, y un autobus, un vagon de tren o un vagon de metro tienen N capacidad y F de frecuencia. Cuando sobredimensionas un area, obtienes que por un lado el transporte publico esta sobresaturado, como ocurre en Madrid y su area metropolitana, y la alternativa del vehiculo, termina creando atascos kilometricos, donde habria que preguntarse que contamina más, un vehiculo en marcha durante 20 minutos recorriendo 25 - 30 kilometros o un coche acelerando, frenando y en ralenti en un atasco recorriendo 5-10km en 40 minutos?

Y en el ejemplo de Madrid y su area metropolitana, sobre todo del sur, esta problematica se plasma perfectamente: el 96% de la gente de esas zonas del sur de Madrid vive en bloques de pisos, sin embargo las zonas de trabajo para el 70-75% de esa población estan en el centro-norte de Madrid capital y el area metropolitana noroeste (Las Tablas, Sanchinarro, Montecarmelo, Alcobendas, Pozuelo, Las Rozas, Majadahonda, etc, por cierto, que no hay transporte publico directo de esa zona sur a por ejemplo Pozuelo, Majadahonda, Las Rozas sin tener que pasar por Madrid capital) lo que provoca que los transportes publicos vayan con grandes aglomeraciones de gente y las carreteras vayan a tope de vehiculos...

» autor: MetalAgm

#168 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Mosquitocabrón — Thu, 10 Jun 2021 19:46:18 +0000

#9Â165m2 habitables con 200 de patio.
45.000€.
Ahora que me presuman de piso.

» autor: Mosquitocabrón

#167 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

albertiño12 — Thu, 10 Jun 2021 19:16:36 +0000

#5 Los chalets, adosados o barrios con densidades bajas son los preferidos por la mayoría de la gente, pero a nivel global es mucho mejor tener una ciudad cohesionada. Solo hay que ver todos los barrios nuevos de Madrid con densidades bajas donde los servicios comunes son muy deficientes. En particular en el tema de transporte, donde dependes totalmente del coche. Pero también a nivel de comercio, porque al haber poca densidad es mucho menos rentable montar pequeños negocios y proliferan los grandes centros comerciales. A nivel individual tiene muchas ventajas, nadie lo niega, pero a nivel de sociedad tiene muchas desventajas.

» autor: albertiño12

#166 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 18:59:54 +0000

#157 que rebate esto? Es que o es mi móvil o solo veo que ponen una línea de metro y ponen su uso?
Es que lo veo más, es una comparación absurda, si dijeses que ocupa toda la ciudad y luego comparas gastos y demás, nooo, coges una línea y dices lo evidente, poco uso porque la ciudad tiene una distribución horizontal y por tanto es así evidente que la gente no va a usar un transporte que no le sirve para transporta.
Para eso necesitas un estudio?
De todos modos parece que a Atlanta le ha añadido la zona de las afueras, es como si Barcelona le añades las ciudades limítrofes ya que su expansión las ha invadido.
Es que tampoco, una línea de metro y compara los metros de ciudades totalmente distintas, y solo con el metro no podemos ni hablar de transporte ecológico porque había que incluir todos los transportes públicos y privados y su contaminación.
Ehh que luego hay que extrapolarlo a si una distribución horizontal mayor aporta otros beneficios, que añaden un plus como salud mental y ponder crear zonas verdes con mayor facilidad, y sistemas de reciclaje y ecológicos personalizados a nivel más individual.
Me he tenido que perder algo para que alguien me diga que esto es argumento de algo

» autor: sonixx

#165 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--674596-- — Thu, 10 Jun 2021 18:45:53 +0000

#47 Aquí los tienes, en este hilo y en el otro. Blanqueando a saco.
Con el nivel de funcionarios que hay aquí, es obvio, no quieren perder sus privilegios.

» autor: --674596--

#164 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:53:15 +0000

#163 Pero que mezcla, si eres tu el que mas sabe de como vive la gente en UK... y los que viven alli te confirman lo que dice mi compañero de trabajo desde Birmingham y eso es mezclar churras con merinas...

» autor: MetalAgm

#163 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 17:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#162 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:44:47 +0000

#161 Vaya, parece que www.meneame.net/m/Artículos/aqui-reino-unido-solo-pobres-viven-pisos/ tampoco tiene ni puta idea de como se vive en Brighton...

» autor: MetalAgm

#161 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 17:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#160 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:34:18 +0000

#156 ¿Pero no estas diciendo que es mentira que las clases medias y ricas quieran vivir en casas en UK y en Europa?
Te cito en #149:
"Eres tú el que por boca de tu colega das por bueno que la gente no quiere vivir en el centro de las ciudades... Será en Birmingham, donde siendo un estercolero NO quiere vivir nadie ni atao. Ni siquiera en el lugar donde vive tu amigo... A ver si te piensas que si hubiera demanda iban a pagar 200.000 libras por un chalet... te meas. Eso cuesta en las urbanizaciones pijas aledañas a ciudades pequeñas españolas. Estás más perdido... "

Vaya, y llega el otro y te dice lo de Brighton... pero llega Eurostat y te dice que en UK solo el 30% de las casas son pisos... pero es porque ellos quieren vivir en pisos, que si no lo quisieran que seria, el 5%?

» autor: MetalAgm

#159 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:28:16 +0000

#153 "Dada una cantidad fija de personas, parece de cajón que la forma más sostenible es albergarlas utilizando la menor cantidad de
recursos y dando lugar a un uso óptimo de la energía tanto en climatización como en transporte"

Hasta cierto punto. Ese argumento te funciona en ciudades pequeñas y medianas. No asi en ciudades grandes.
Ejemplo:
Barrio de 20000 personas metidas en bloques de viviendas. El transporte publico (autobuses, trenes, metros) tiene un limite fisico de frecuencia y capacidad, creo que en esto estaremos de acuerdo, o nos saltamos la leyes de la fisica?
Pues entonces, el transporte publico en ese barrio en determinadas horas estara colapsado, como en la foto que adjunto. Y la alternativa de la gente sera cojer el vehiculo para desplazarse, para evitar esas aglomeraciones o porque no hay mas hueco fisico en el transporte publico. Pero al ser tantisima gente, un trayecto en vehiculo que seria de 10 minutos normalmente, se convierte en 40 minutos, con acelerones, frenazos, motores en marcha y consumo desproporcionado conjuntamente con la contaminacion que provoca, que puede ser mayor que realizar un trayecto de mas distancia de manera continua...

Por eso, ese argumento de eficiencia en ciudades de bloques de pisos tanto en ciudades y areas metropolitanas queda demostrado erroneo en el momento que se pone de ejemplo ciudades como Madrid o Barcelona... ¿que tu argumento funciona para Valladolid, Palencia y Zaragoza?... pues problablemente, no asi para mega urbes y sus areas metropolitanas...

» autor: MetalAgm

#158 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Batko — Thu, 10 Jun 2021 17:25:51 +0000

#155 A lo mejor fui yo que lo leí rápido, pero creo que este enfoque es más adecuado.

» autor: Batko

#157 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Batko — Thu, 10 Jun 2021 17:23:45 +0000

#109 Es que ya se ha comentado bastante acerca del tema tanto en este envío como en el artículo. Y esta noticia rebate claramente que las megaciudades extendidas sean más funcionales y generen más calidad de vida que las compactas.

» autor: Batko

#156 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 17:23:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#155 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:21:49 +0000

#150 Es que tampoco lo queria hacer muy largo y quizas quedo muy ambiguo y con mucha confusion...

» autor: MetalAgm

#154 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 17:20:14 +0000

#149 Por suerte hay mucha mas gente que en comentarios ha reafirmado lo que digo en ese texto de parte de mi compañero de trabajo, como por ejemplo:

www.meneame.net/m/Artículos/aqui-reino-unido-solo-pobres-viven-pisos/
"Yo creo que teneis un problema para definir que es clase alta media o baja. Los que viven en pisos en ciudades tipo Brighton pues son clase muy baja, es decir los que tiene que compartir piso.
El resto de personas de clase baja y media, es decir una famialia normal que en España se hipoteca por un piso de 150.000€ alli se compra una casa. El 90% de las personas viven en casas. De hecho casi no hay pisos. Digo Brighton porque estuve alli y me hizo gracia que tenia la misma población que Valladolid mi ciudad 300.000 habitantes pero ocupaban mucho más espacio. Y eso en pisos solo viviamos los estudiantes, el resto todo dios en su casita."

Pero vaya, que tu sabes mas que Eurostat que da las estadisticas de tipo de vivienda en Europa y España es la que mas vivienda en pisos tiene con diferencia... mas del 75% que ni Italia que esta segun Eurostat en el 55% mas o menos...

» autor: MetalAgm

#153 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

emptyboxa — Thu, 10 Jun 2021 17:19:04 +0000

#129 ¿Alguna fuente o argumento lógico sobre eso de que la aglomeración de la población causa un "destrozo planetario"?

Dada una cantidad fija de personas, parece de cajón que la forma más sostenible es albergarlas utilizando la menor cantidad de recursos y dando lugar a un uso óptimo de la energía tanto en climatización como en transporte. Ambas apuntan a que los bloques de pisos dominan a las casas adosadas o aisladas.

» autor: emptyboxa

#152 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 17:17:58 +0000

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» autor: --665266--

#151 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

monti — Thu, 10 Jun 2021 17:17:48 +0000

#14 No confundamos calidad de vida con especulación. La parte irónica es que, sobre el papel, el vivir en pisos debería abaratarlo y simplificarlo todo. A fin de cuentas, si vamos a construir en vertical, ¿Que impide hacer que los pisos sean enormes de porrón de metros cuadrados y que estén rodeados de zonas ajardinadas? Lo que lo impide es la p*t* especulación.

» autor: monti

#150 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Batko — Thu, 10 Jun 2021 17:17:35 +0000

#113 Si hubieras desarrollado más este enfoque en tu artículo habría sido una reflexión mucho más acertada, a mi modo de ver.

En esto estoy de acuerdo. Es más, confío en que el teletrabajo pueda revertir la tendencia de agruparse en megaciudades.

» autor: Batko

#149 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 17:16:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#148 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 17:01:53 +0000

#139 Todo depende a la distancia que estés mirando, seguro a unos 20 km más se pueden comprar una casa con terrenos alrededor, pero claro son menos horas al día de "vida", o eso o vivir en barrios sin servicios ni tiendas.

» autor: El_Cucaracho

#147 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 16:55:16 +0000

#75 De acuerdo a la Wikipedia, la densidad en Madrid es casi 5500 por km^2 y Birmingham menos de 3700. Madrid tiene picos de casi 30.000 y Birmingham de 55 por acre que viene a ser algo más de 13.000 y considerando que el acre^2 es mucho más pequeño que el km^2 y por tanto los picos mucho más grandes.

» autor: Carapedo

#146 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

chemari — Thu, 10 Jun 2021 16:50:46 +0000

#5 vivir en un piso no es la hostia, pero poder ir andando o en bici a todas partes si que es la puta hostia. Si tengo que elegir entre piso y bici o casoplon a tomar por culo de todo, prefiero la opcion A.

» autor: chemari

#145 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 16:49:41 +0000

#137 pues eso, si ni te lo has leído para que lo criticas?
Este meneo solo dice que a una línea de metro se le saca más provecho si está la gente agrupada que dispersa, cosa que es tan evidente que no entiendo el dilema, o no me carga toda la noticia o no veo que sentido tiene este meneo.
Y creo haber leído que se ha puesto este meneo como contestación al otro, y este es tan jodidamente evidente en su premisa que no tiene cabida como argumento de nada sobre la discusión de eficiencia de pisos sobre casas, no, si ahora me pondrán un metro en mi casa y dirán ehhh, argumento contra la casa porque no se usa el metro, como si mi vida girase sobre ya no un transporte público, sino sobre el metro.

Pero es que encima la comparación tiene bemoles , no se pero entre que la densidad es totalmente distinta y por tanto puede ser que la forma de vida sea totalmente distinta, Atlanta como ciudad no tenía medio millón? , quitando esos detalles, sacar argumentos con una línea de metro en situaciones distintas puede que no tenga sentido.
Y si hablamos de ecología, se puede decir que Atlanta contamina más que Barcelona ?

» autor: sonixx

#144 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 16:46:25 +0000

#138 Mientras no implique hacer mucho ruido puedes hacer casi lo mismo.

Para mí lo mejor sería tener un patio interior, como en el Sur, que es un espacio semi-abierto, tampoco veo muy útil un porche o jardín sin intimidad y que no puedes hacer mucho más que estar allí.

» autor: El_Cucaracho

#143 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Gazpachop — Thu, 10 Jun 2021 16:36:24 +0000

#9 Me hace gracia lo de la ecología, que aunque parte de razón hay (no todo el blanco ni negro), ¿hablamos de los espacios verdes de mi pueblo vs los espacios verdes de una ciudad media de Madrid? ¿Hablamos de la flora y fauna de Londres en las zonas vecinales vs los que hay no sé, en Valencia? (En Londres te puedes encontrar en tu jardín desde una ardilla a un zorro, pasando por todo tipo de aves)

» autor: Gazpachop

#142 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Gazpachop — Thu, 10 Jun 2021 16:30:15 +0000

#5 Al fin un comentario con sentido!
En el artículo que cita #3, no entro a discutir el tono, pero todo el mundo hablando de lo maravilloso que es vivir en pisos en ciudades, lo eficiente y lo ecológico. Bien. Pero ¿qué tal si echamos un vistazo a la realidad y vemos el hacinamiento, la necesidad de algunos sin otra salida, la sobreexplotación de los espacios, la destrucción de espacios verdes para meter más pisos, etc?

En un área se pueden meter de manera sostenible entre N y M personas / viviendas. Por debajo de N no es un aprovechamiento óptimo, pero por encima de M es una ratonera.

» autor: Gazpachop

#141 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--672343-- — Thu, 10 Jun 2021 16:22:59 +0000

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» autor: --672343--

#140 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:22:21 +0000

#136 Pero que hostias dices... si precisamente he comparado casas del extrarradio en unos sitios con otros... Y hablas de Alcorcon, Las Rozas, Majadahonda... Para empezar, Alcorcon y demas poblaciones del sus de Madrid estan llenos de bloques de pisos en PAUs con ausencia de tiendas o comercios y nulos centro de trabajo a su alrededor, lo que obliga igualmente a coger el coche para todo (o ir hacinado en el metro durante mas de una hora para llegar al centro de Madrid o norte de Madrid para trabajar)

Y luego hablas de Las Rozas y Majadahonda donde lo unico que hay son chalets de los cuatro ricos que viven ahi, el resto de clase media vive en sus pisos, de no mucha altura pero pisos, nada comparable con casas asequibles a la clase media de ciudades europeas...

» autor: MetalAgm

#139 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 16:11:13 +0000

#132 Una cosa es lo que se vende y otra lo que la gente busca, eso no quiere decir nada y no desmiente nada: la gente busca casas con jardin para salir de sus pisos ratonera y como los precios son mas caros, termina en pisos quizas un poco mas grandes pero pisos en un barrio un poco mas alejado del centro del que estaba antes... no hay ninguna contradiccion...

» autor: MetalAgm

#138 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--629849-- — Thu, 10 Jun 2021 16:08:11 +0000

#131 depende de lo que consideres vida normal, si lo reduces a lo claustrofóbicamente imprescindible pues sí.

» autor: --629849--

#137 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 16:07:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#136 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 16:04:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#135 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 16:04:17 +0000

#130 no me aclaro, que es lo que no lees?
No tendrias que leerlo para elaborar una crítica ?

» autor: sonixx

#134 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 16:03:05 +0000

#133 si va en la línea, tema zanjado

» autor: sonixx

#133 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

celofan — Thu, 10 Jun 2021 16:00:33 +0000

#106 La falacia del hombre de paja o falacia del espantapájaros es una forma de argumento y una falacia por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo. Se dice que quienes se involucran en esta falacia, en realidad están «atacando a un hombre de paja».

» autor: celofan

#132 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 15:56:22 +0000

#123 Mira lo que se vende y no lo que quieren vender.

La mayoría de lo que se vende son pisos normalitos muy rebajados porque la gente tiene menos dinero que antes, pero eso no les interesa decirlo.

» autor: El_Cucaracho

#131 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 15:52:54 +0000

#120 Creo que en un piso se puede hacer una vida bastante normal.

Tambien depende de la casa, si vives en un adosado o tienes otra casa pegada tampoco puedes hacer mucho ruido. Que en barrios de casas es frecuente.

» autor: El_Cucaracho

#130 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 15:52:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#129 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 15:50:25 +0000

#125 Es que como he dicho muchas veces el tema no es todo pisos o todo casas. Yo siempre he defendido la vivienda digna para todo el mundo, y claramente los pisos de menos de 100m^2 para una familia no son dignos! Dicho esto, el siguiente problema es de como se distribuyen las ciudades: lo mas eficiente y mediambiental no son las mega ciudades, ya sean de pisos o de casas. Y con esto nos lleva a que lo mas eficiente es una ciudad pequeña o mediana, donde haya entremezclados bloques de "pisos decentes" en el centro y en las afueras casas de todo tipo: bloques e viviendas, chalets, casas con jardin, adosasos, casas con jardin y huerto mas a las afueras, etc etc (asi se cubren todas las necesidades y gustos y todo pilla al lado). Todo ello con distribucion adecuada de centros de trabajo, comercios y servicos publicos.

Lo que esta generando un caos y un destrozo planetario es el hacinamiento en grandes ciudades de toda la poblacion, en España es evidente que todo se esta concentrando en Madrid y algo menos en Barcelona, donde se acumula desde los años 60 gente venida de todas las provincias en busca de trabajos y/u ofertas mas amplias de trabajo que no tienen en sus respectivas comunidades, y que no solo afecta a Madrid capital sino a todo su area metropolitana, donde incluso zonas como Madrid capital ya estan practicamente unidas a otras poblaciones como Leganes, o Mostoles y Alcorcon ya estan practicmanete unidos donde solo los separa una calle, donde marañas de torres de pisos se han multiplicado sin ningun sentido ampliando barrios llenos de cemento y hormigon, sin dotarlos de centros de trabajo cercanos, comercios etc... simplemente ciudades y barrios dormitorio donde hay que cruzar todo Madrid para ir a trabajar justo en las zonas donde esta curtiendose la mayor parte del bacalao, que es la zona norte y noroeste de Madrid: Madrid Centro, Sanchinarro, Lsa Tablas, Alcobendas, Pozuelo, Las Rozas y Majadahonda-Aravaca...

» autor: MetalAgm

#128 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

cromax — Thu, 10 Jun 2021 15:48:51 +0000

#28 Bueno, para gustos colores. También es cierto que EEUU es un país inmenso con muchísima variedad de todo: viviendas, rentas, condiciones de vida, clases sociales... Yo vi allí suburbios que ponían los pelos de punta y estaciones de bus que no tenían nada que envidiar a la India. Y al mismo tiempo urbanizaciones de un lujo alucinante con unas millas de distancia.
Pero lo que tú describes para mí es la perfecta forma de morirme de asco. No sé si te has enterado, pero los seres humanos somos seres sociales y necesitamos vivir con otras personas.
Me parece muy bien tu opción. Pero los que vivimos en pisos no somos unos pobres desgraciados que no nos queda otro remedio: hemos elegido. Es otra forma de vida y es respetable.

» autor: cromax

#127 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Aracem — Thu, 10 Jun 2021 15:44:19 +0000

#98 Es los Angeles el peor sitio para hacer turismo? Lo es.
Sin contar el propio atractivo de la ciudad (que...) es muy absurdo, por decirlo educadamente, cómo está construida la ciudad. Kilómetros y kilómetros de pisos unifamiliares que hacen que sea una ciudad de grandísima e incómoda. Quieres ir a la playa? Prepárate para un trayecto en coche larguísimo. Transporte público? JA.

» autor: Aracem

#126 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

ColaKO — Thu, 10 Jun 2021 15:43:04 +0000

#5 Lo ideal es tener una ciudad que de forma natural vaya desde un centro denso como el de Barcelona y que vaya teniendo capas, como una cebolla donde la densidad vaya bajando para poder acomodarse a los distintos tipos de estilos de vida. Uno tiene que aceptar que a medida que se aleja del centro, la disminución del precio del metro cuadrado va parejo a una disminución de los servicios públicos que están a la mano: el tren o autobús están más lejos, hay que coger el coche para ir al colegio en lugar de ir andando, etc.

En general, las ciudades españolas son muy agradables para vivir y todo está cerca andando. Solo en los barrios de la locura del boom inmobiliario se les fue la cabeza a los promotores y las administraciones locales, haciendo las calles demasiado anchas y largas.

Barcelona es un ejemplo extremo porque está muy encerrada, pero ciudades como Zaragoza o Sevilla tienen un urbanismo fantástico. En Sevilla, las actuaciones que habría que hacer serían de reformar los barrios marginales o de infravivienda en todo caso.

Un ejemplo bastante bueno de una ciudad que funciona así es Berlín. Aunque es extensa y no muy densa, tiene un transporte excelente y puedes encontrar el tipo de estilo de vida que tú quieras, desde apartamentos apretados en el centro, hasta unifamiliares junto al río en Potsdam.

» autor: ColaKO

#125 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

emptyboxa — Thu, 10 Jun 2021 15:40:02 +0000

#123 ¿Por qué no lo enfocas entonces como una comparación entre pisos de mierda (pequeños y sin balcón o terraza) y pisos decentes (amplios y con zonas, aunque pequeñas, al aire libre)?

» autor: emptyboxa

#124 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Strandedandbored — Thu, 10 Jun 2021 15:33:44 +0000

#102 por abaratar precios al máximo y poder vender a China de forma competitiva. Que sea más eficiente está por ver a largo plazo. La contaminación de los niveles freáticos, el exceso de nitratos.... todo eso son costes que no se incluyen y que pagaremos todos en el futuro.

» autor: Strandedandbored

#123 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 15:33:10 +0000

#121 Claro, por eso durante la pandemia han aumentado la busqueda de viviendas con jardin en toda España segun las estadisticas de los portales de venta porque claro, tenian todo cubierto no como los pobres animales de granja enjaulados... Y sobre todo si se vive en pisos de menos de 100m^2, eso te da un espacio de la hostia para la familia... Debe de ser la hostia, la gente rica esta ya pensando en mudarse de su chalet de 300metros cuadrados al mega piso de 60 metros cuadrados en un bloque de pisos... si total, no piedern espacio privado y siguen teniendo las facilidades...

» autor: MetalAgm

#122 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--629849-- — Thu, 10 Jun 2021 15:31:53 +0000

#40 socializar está sobrevalorado.

» autor: --629849--

#121 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

emptyboxa — Thu, 10 Jun 2021 15:30:29 +0000

#119 Me temo que ni siquiera has entendido mi comentario...

La ganadería intensiva es una puta mierda y no se parece en nada a la ganadería de pasto/extensiva/regenerativa. Nadie discute eso.

Lo que discuto es que no puedes trasladar la comparación "piso vs casa" a "ganadería intensiva vs extensiva". Cuando la gente vive en pisos, sigue teniendo su espacio privado y todas las "facilidades" y servicios que tiene en una casa. En cambio, cuando un animal está encerrado en una jaula no tiene ni la misma alimentación, ni el mismo ritmo de vida, ni nada que se parezca a un animal libre pastando.

A ver si así.

» autor: emptyboxa

#120 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--629849-- — Thu, 10 Jun 2021 15:30:17 +0000

#30 La inmensa mayoría de gente que vive en pisos lo hace en pisos pequeños de mierda, donde no puedes tener una mascota, tienes que oir las discusiones del vecino de abajo, el perro del vecino de al lado, la tele a todo trapo del abuelo del otro lado y los gemidos de los folladores de arriba. Tampoco puedes hacer ruido, escuchar música a cierto volumen o disfrutar de un home cinema. No puedes hacer nada en casa que no sea comer, cagar y dormir, no puedes tocar un instrumento musical, las putas reuniones de la comunidad en las que siempre hay porculeros y morosos.
Si me hablaras de un edificio de 4 alturas con pisos de 120 m2, con terraza, garaje y un gran trastero igual te lo compro. Pero no es eso ni de lejos lo que tiene la gente.

» autor: --629849--

#119 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 15:23:36 +0000

#112 Hacinar a mucha gente en pisos es como esto:
es.wikipedia.org/wiki/Cría_intensiva_de_animales#/media/Archivo:Flori
www.ecoticias.com/userfiles/extra/OAJK_gallinass1.jpg
photostockeditor.com/goistock?u=https://www.istockphoto.com/photo/grou

Igualito que esto:
www.clinicaveterinarialaasuncion.com/blog/wp-content/uploads/2016/03/5
www.clinicaveterinarialaasuncion.com/blog/wp-content/uploads/2016/03/g
www.lavanguardia.com/files/image_948_465/uploads/2019/09/27/5fa53a6489

Seguro que si...

» autor: MetalAgm

#118 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MacMagic — Thu, 10 Jun 2021 15:20:45 +0000

#97 No serán tan amigos entonces.

» autor: MacMagic

#117 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

silencer — Thu, 10 Jun 2021 15:18:14 +0000

#3 Yo creo q nos hemos dado cuenta todos

» autor: silencer

#116 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--629849-- — Thu, 10 Jun 2021 15:17:54 +0000

#43 La querida unión soviética, que ejemplo para el mundo ....

» autor: --629849--

#115 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 15:15:58 +0000

#27 No vas desencaminado. El cambio tecnológico ha hecho mucho por reducir la huella humana en el campo, de hecho Europa ha recuperado mucha masa forestal desde 1900:

www.traveler.es/naturaleza/articulos/espana-tiene-mas-arboles-que-hace

» autor: --583514--

#114 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Ninethousand — Thu, 10 Jun 2021 15:14:30 +0000

#106 En este caso diría que más que un muñeco de paja (atacar a una premisa diferente a la que se defiende, intentando hacer ver que es lo que defiende el oponente) se trata de una falacia de falsa equivalencia (intentar hacer ver que dos situaciones diferentes son análogas). Tiene una parte de muñeco de paja en que intenta hacer ver que los defensores del modelo basado en pisos, defienden un modelo basado en pisos muy pequeños o sin condiciones de habitabilidad suficientes.

Es perfectamente congruente creer que el urbanismo basado en pisos es el modelo más adecuado para las ciudades, y a la vez creer que la ganadería intensiva y los macro cultivos intensivos son una barbaridad. ¿Por qué? porque la característica que se rechaza en los segundos (la falta de calidad de vida en el ganado) no es una característica necesaria en el primero (y de hecho es rechazada explícitamente en muchos de los comentarios). Tampoco invalida ningún argumento respecto a las ventajas que supone un modelo urbanístico de estas características, ya que éstas no son extrapolables a modelos de ganadería.

» autor: Ninethousand

#113 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 15:14:22 +0000

#109 #57 Visto en los comentarios puede ganar un porcentaje la gente favorable a pisos, pero tambien hay bastantes que apoyan las casas... el tema yo creo es que se ha reducido al absurdo un tema que parte de un articulo que empieza hablando de la opinion y vision de un habitante de Birmingham, que yo no soy sino es mi compañero de trabajo y de comparativas de barrios en distintas ciudades en comparativa con las grandes ciudades españolas y algunas no tan grandes.

El tema no es reducir todo al absurdo en o todos casas o todos pisos... el tema esta en distribuir la poblacion en ciudades pequeñas y medianas conjuntamente con los centros de trabajo de distintos tipos y especialidades, y en generar vivienda de todo tipo, para quien le guste vivir en bloques de pisos y para los que prefieran casas con jardin y piscina y los que quieran casas con jardin y huerto en las afueras, sin que te rodeen bloques de torres y hormigon...

La sostenibilidad de las ciudades pasa por distribuir los servicios publicos, los centros de trabajo y comercios creando ciudades con bloques de pisos centricos, y en las afueras barrios de casas de un tipo y de otro (pisos, casas, chalets, adosados de una manera que no sea ver todo torres y torres de cemento en el horizonte), intercalando zonas verdes, jardines y campo...

» autor: MetalAgm

#112 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

emptyboxa — Thu, 10 Jun 2021 15:14:20 +0000

#27 La comparación correcta sería con vacas repartidas en diferentes pisos de una estructura multinivel de terreno de pasto. Como eso no existe y tampoco se parece ni por asomo a la ganadería intensiva, creo que tu comentario es, cuanto menos, desafortunado.

» autor: emptyboxa

#111 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--670872-- — Thu, 10 Jun 2021 15:11:44 +0000

#62 Será. Pero todos mis amigos que vivían en una casa a las afueras cuentan lo contrario.
Una se queja un poco menos porque al menos tuvo moto pronto y la tortura le duró menos (y sus anécdotas dejan sobradamente claro porqué no quieres darle una moto a un adolescente).

» autor: --670872--

#110 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--80628-- — Thu, 10 Jun 2021 15:01:48 +0000

Ya pero en Barcelona no tienen la sede de la coca cola.

» autor: --80628--

#109 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 15:01:05 +0000

#57 pues en el tema este lo veo que hay varias personas a cada lado apoyando, ni siquiera muchas, estás diciendo que porque cuatro le digan que se confunde, se confunde?
Muy curioso, el argumento

» autor: sonixx

#108 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

vomisa — Thu, 10 Jun 2021 14:59:56 +0000

#5 yo vivo en un piso de 80m2 que tiene piscina en la finca y 4 alturas. Hay gente suficiente para que las zonas comunes no sean demasiado gravosas pero no tanta como parecer atestado.
En un ciudad pequeña, eso sí, pero que tiene todos los servicios.

» autor: vomisa

#107 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

freieschaf — Thu, 10 Jun 2021 14:58:19 +0000

#68 Ah, nos has pillado, los hijos se conciben sobre una hoja de Excel con fríos cálculos sobre la pensión que mis hijos me van a pagar a mí (y las comidas que me van a hacer y las obras de arte con macarrones por el día del padre y otra serie de ventajas y beneficios que es demasiado larga para enumerar aquí). Y por dar por culo a los ricos de los que (según mi hoja de Excel) me preocupo un 80% del tiempo que paso despierto. Qué hacha.

Entiendo la postura de abogar por no tener hijos por el impacto climático que tiene la creciente población humana, y hay más de una discusión interesante que tener al respecto. Pero tu enfoque esperpéntico no conduce a ninguna de esas discusiones.

» autor: freieschaf

#106 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:58:16 +0000

#33 muñeco de paja? Es usar los mismos argumentos

» autor: sonixx

#105 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--670872-- — Thu, 10 Jun 2021 14:57:26 +0000

#52 Pues hay etapas en la vida para todo. Tener tu jardín y hacerte tus parrilladas está chulo, hasta que la parrilla la usas dos veces al año pero te toca cortar la hierba cada semana. Y hasta que descubres que los bichos no se quedan solamente en el jardín y amaneces con ratones en tu cocina.
La casa unifamiliar a las afueras está muy bien hasta que acabas hasta los huevos de tener que conducir para ir a cualquier lado. O dejas de poder conducir.
Y la familia igual, encantada hasta que tus hijos se comen una hora de bus para ir al cole cada día. O quieren salir con sus amigos pero no pueden porque viven donde Cristo perdió la chancla.
Y el rollo casita está estupendo hasta que tener escaleras se convierte en un problema...
Y así, en general, con todo. No pretendo decir que piso bien, casa mal. Solamente quiero señalar que mucha gente no cambia un piso en la ciudad por una casa a las afueras, porque todas esas ventajas que tú ves lo son para ti, pero no para todos, ni en todos los momentos de tu vida.

» autor: --670872--

#104 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

JBonJovi — Thu, 10 Jun 2021 14:55:56 +0000

Pero en Atlanta no hay indepes.

» autor: JBonJovi

#103 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--647281-- — Thu, 10 Jun 2021 14:49:38 +0000

#27 El mapa te muestra perfectamente que hacen falta muchas mas carreteras, cañerías, autobuses, cableado etc para llegar a todas las viviendas.

Aun así sigues repitiendo las mismas chorradas de la noticia de ayer sobre UK.

Para ti la realidad es opcional. Lo que diga tu cerebro es lo que vale.

» autor: --647281--

#102 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 14:47:28 +0000

#79 ¿Entonces porque proliferan segun tu las macro granjas intensivas y la agricultura intensiva que si es destructora de ecosistemas y contaminante al maximo en vez de la extensiva? Tambien sera por ecologismo y eficiencia...

» autor: MetalAgm

#101 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--593346-- — Thu, 10 Jun 2021 14:46:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#100 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 14:45:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#99 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

molekiller — Thu, 10 Jun 2021 14:44:31 +0000

Lo ideal sería que hubiera un servicio de cercanías decente para no tener que vivir en Barcelona. Por decente me refiero a uno que no tenga retrasos y averías día sí, día también.

» autor: molekiller

#98 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Nekobasu — Thu, 10 Jun 2021 14:44:05 +0000

#7 Yo estuve hace un par de anyos en los angeles.
Despues de pasar dos semanas, los tuneles de Elon Musk NO me parecieron una locura.
O que gente como Kobe Bryant se muevan por ahi en helicoptero.

» autor: Nekobasu

#97 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 14:43:28 +0000

#52 Cada cuánto haces una parrillada con los colegas?

Yo es que a los colegas que tengo que viven en las afueras en general les vamos a ver poco porque qué pereza ir hasta su casa. Y ya podría peinar canas y tengo un hijo y otra en camino.

» autor: zilvika

#96 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 14:41:30 +0000

#46 No sé a qué te refieres con la charo, pero si es la niñera, nadie con niñera vive con 2 niños en un piso de 40m2.

» autor: zilvika

#95 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

francisco_fernandez_3 — Thu, 10 Jun 2021 14:40:24 +0000

#46 justo un año antes del confinamiento cambie un piso por un unifamiliar y no hay color

» autor: francisco_fernandez_3

#94 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

zilvika — Thu, 10 Jun 2021 14:40:14 +0000

#34 Bueno, habría que valorar si realmente es tan bueno para su desarrollo estar en su jardín solos en vez de en el parque con amigos.

» autor: zilvika

#93 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--639529-- — Thu, 10 Jun 2021 14:38:37 +0000

Traduccion: tener casa o jardín es contaminante. Mejor vivir hacinados.

» autor: --639529--

#92 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

francisco_fernandez_3 — Thu, 10 Jun 2021 14:38:28 +0000

#51 y jugando con sus amigos de las otras casas de al lado

» autor: francisco_fernandez_3

#91 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Cuñado — Thu, 10 Jun 2021 14:37:56 +0000

#7 www.tomtom.com/en_gb/traffic-index/ranking/?country=CA,ES

- Toronto → congestión: 22%, días con poco tráfico: 108
- Barcelona → congestión: 22%, días con poco tráfico: 105

» autor: Cuñado

#90 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Fernando_x — Thu, 10 Jun 2021 14:37:50 +0000

#10 La libertad de desplazarte en coche a todas partes. SI no tienes coche, estas jodido de verdad.

» autor: Fernando_x

#89 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

taranganas — Thu, 10 Jun 2021 14:37:11 +0000

Si autorizaran rascacielos de 2km o mas de altura en barcelona sobrarian km de metro

» autor: taranganas

#88 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

francisco_fernandez_3 — Thu, 10 Jun 2021 14:37:05 +0000

#67 si lo dicen los urbanitas de Menéame tiene que ser así

» autor: francisco_fernandez_3

#87 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Fernando_x — Thu, 10 Jun 2021 14:35:56 +0000

#9 Claro, tú y TODO EL MUNDO. Pero si lo hacemos todo el mundo, el mundo se va a la mierda. Creo que si no me equivoco lo que tú quieres es vivir confortablemente de la única forma que crees que puede ser confortable, y el resto del mundo.... ¿que se joda?

» autor: Fernando_x

#86 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sergyc — Thu, 10 Jun 2021 14:33:03 +0000

El planeta se va a la mierda y no hay vuelta atrás. Ni la gente,ni las empresas, ni los gobiernos tienen voluntad. Aquí nadie sacrificara nada por el planeta.
A tomar por culo

» autor: sergyc

#85 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

llorencs — Thu, 10 Jun 2021 14:32:54 +0000

#52 Yo el modelo que me gustó, quizás es un poco extremo pero se acerca un poco a lo que se pediría es el de Joensuu (Finlandia).

Joensuu tiene barrios en los que son casi todo pisos, pisos pequeños de 3 o 4 plantas como mucho. Yo creo que para una ciudad grande ese piso se puede ampliar a 10-12 plantas. Cada piso tenía su propio territorio comunal, patio. La zona comunal es enorme, se puede hacer algo más reducida, además dentro de esa plaza, se pueden hacer varios bloques. Haces un sistema mixto. No tienes la densidad de Barcelona pero tampoco la baja densidad de las casas unifamiliares.

El problema, es que esa ciudad son como 10 o 15 pueblos. Cada barrio está separado por varias héctareas de bosque. No hace falta llegar a esos extremos, y los parques de separación no sean tan grandes. Pero sería interesante adoptar ese modelo.

Aquí incluso las casas unifamiliares estan juntas una al otra. Por ejemplo, los pueblos de Mallorca. Lo más alto que hay en mi pueblo es un piso de 4 plantas. La mayoría son casas de 2 plantas o de un solo piso. Pero todas juntas una a la otra. Y quizás hay algo de terraza detrás.

» autor: llorencs

#84 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 14:30:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#83 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 14:30:23 +0000

#9 Son los centros de trabajo los que están apiñados, eso genera que todo el mundo quiera vivir cerca.

» autor: El_Cucaracho

#82 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--666672-- — Thu, 10 Jun 2021 14:30:04 +0000

#26 Tu planteamiento contiene un error de bulto tremendo.

Consideras que una vez llenado el espacio geográfico no va a haber más demanda de vivienda en la zona, y eso no es así, la demanda no va a verse alterada por ese motivo. Es más, en los sitios donde se llena dicho espacio geográfico la ciudad tiene a ir hacia arriba, y ejemplos tienes los que quieras en cualquier ciudad española por simple legislación.

» autor: --666672--

#81 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

diasgrisesamino — Thu, 10 Jun 2021 14:29:43 +0000

#17 joder, que critica mas constructiva. Espero te hagas tu un articulo para que demuestres con datos todo lo que es erroneo en lo que dice. Eh! Que yo no digo que el articulo sea bueno pero al menos , por lo que parece, ha malgastado unas cuantas horas de su vida haciendo un articulo con sus fotos y demas.

» autor: diasgrisesamino

#80 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Cucaracho — Thu, 10 Jun 2021 14:29:05 +0000

#5 El problema ha sido no potenciar las pequeñas y medianas ciudades.

» autor: El_Cucaracho

#79 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Strandedandbored — Thu, 10 Jun 2021 14:28:57 +0000

#27 las mil vacas no necesitan acceso a metro, supermercado, hospital, entretenimiento, no tienen que ir a trabajar cada mañana, no conducen, no necesitan calefacción, agua caliente, internet.... viven en el medio del campo, no en el cento o las afueras de una gran ciudad....

Puedo seguir pero estoy seguro de que ya te has dado cuenta de que tu analogía es, para ser amigable, no demasiado afortunada

» autor: Strandedandbored

#78 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

avalancha971 — Thu, 10 Jun 2021 14:28:40 +0000

#7 Cuando volví de Montreal, tomé el autobús que salía de la estación central hacia el aeropuerto más de 3 horas antes de mi vuelo.

El trayecto ponía que duraba entre 45 y 70 minutos. Así que pensaba estar en el aeropuerto en el peor de los casos un par de horas antes de mi vuelo.

Qué cagada. Tardó más de dos horas en hacer el trayecto. No perdí el vuelo gracias a que vi a un pasajero con una acreditación de Air Canada, me indicó a dónde tenía que ir nada más bajarme, pregunté nada más llegar a facturación saltandome la cola en el mostrador de minusvalidos, y la persona que atendía fue tan amable de decirle al minusvalido que estaba atendiendo "disculpe señor, pero voy a atender antes a este hombre que si no lo hago en los próximos minutos se queda sin volar".

No sé si tendría algo que ver que luego el vuelo fuera bastante vacío...

» autor: avalancha971

#77 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Derko_89 — Thu, 10 Jun 2021 14:27:46 +0000

#5 Lo intermedio, barrios que combinen bloques de 4-5 alturas con espacios verdes y jardines. Vamos, lo que estaba planeado originalmente en el Plan Cerdà y lo que se aplicó en muchos barrios de nueva construcción en la periferia de ciudades europeas durante la posguerra.

» autor: Derko_89

#76 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 14:27:15 +0000

#53 Sin embargo las explotaciones grandes son mucho mas contaminantes que las pequeñas y de peor calidad con animales hacinados

» autor: MetalAgm

#75 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

El_Repartidor — Thu, 10 Jun 2021 14:27:10 +0000

#3 Pero es que encima no es así como decía que era todo casas. Solo hay que ver la densidad de población. Un ejemplo en la comunidad Madrid es de 800 habitantes por km cuadrado, en la ciudad de Madrid es de 5 mil pero en Birmingham es de 10 mil personas por km cuadrado.

Entonces no serán todo casas y zonas verdes, o hay mucha gente pobre.
Tampoco habla que muchas casas valen menos porque dan muchas ayudas e incluso muchas veces te vale una casa 200 mil libras porque el estado te da dinero y es propietaria de un porcentaje de esa casa.

» autor: El_Repartidor

#74 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

mikelx — Thu, 10 Jun 2021 14:26:31 +0000

#5 En su día cuando se diseñó el Eixample estaba pensado para que cada manzana de pisos tuviera una zona verde en el interior, ajardinada y accesible para el ocio de los vecinos. La realidad actual es que el interior de estas manzanas está absolutamente desaprovechado para el uso públco en el 90% de ellas. No solo es el tamaño de la vivienda lo que importa sino el acceso al exterior y a zonas de recreo.
Incluso con el conocimiento actual parece que el urbanismo salvaje se sigue imponiendo al bienestar de los habitantes de las ciudades.

» autor: mikelx

#73 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--666672-- — Thu, 10 Jun 2021 14:24:50 +0000

#36 Claro, por eso los suburbs pobres de EE.UU están llenos de edificios de decenas de alturas.

Bueno, o que a lo mejor son ricos y lo esconden.

» autor: --666672--

#72 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

KaiserSoze — Thu, 10 Jun 2021 14:23:58 +0000

#62 pues en la práctica si. En zonas con casas con jardín la cantidad de gente que puede juntarse a distancia andable es menor. Mucho menor. Así que salvo que los lleven los padres no es fácil que una pandilla de chavales se junte y den vueltas por el barrio. No es imposible, claro, pero simplemente hay menos chavales a distancia andable.

Yo me he criado toda mi vida en ciudades, y me juntaba con mis colegas bajando al parque y caminando por el jardín de las urbanización o parques cercanos. No me tenía que llevar nadie, bajaba yo a la calle y al parque con los amigos.

Las casas con jardín propio tienen muchas ventajas (e incluso muchos verán una de ellas el tener menos vecinos) pero que los hijos puedan ir andando con todos sus amigos no es tan fácil, por pura menor densidad.

» autor: KaiserSoze

#71 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

estemenda — Thu, 10 Jun 2021 14:23:27 +0000

#43 Lo mejor para uno mismo parece ser el acaparar en vida todo lo que se pueda pero sin una visión social de conjunto nunca habrá una paz duradera.

» autor: estemenda

#70 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Cuñado — Thu, 10 Jun 2021 14:21:24 +0000

#26 estamos en un mundo de defensores del derecho de los pobres y precarios de hacer nacer a sus propios hijos en la precariedad y la pobreza

¡Qué vergüenza! Permitir a la gente tener hijos... ¿Qué será lo próximo? ¿Dejarles elegir el señor al que servir?

para que la precariedad, la pobreza y el hambre sigan existiendo

Claro, porque todo el mundo sabe que la riqueza la generan los ricos y que no existe ninguna relación entre la riqueza de unos y la pobreza de otros. Por lo tanto, si sólo los ricos tienen hijos... ¡se acabó la pobreza!

» autor: Cuñado

#69 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

maria1988 — Thu, 10 Jun 2021 14:18:53 +0000

#62 Yo me he criado en un piso en una urbanización, con jardines comunitarios. Vivir en la ciudad en lugar de en la periferia tiene muchas ventajas para los niños y jóvenes, como el hecho de poder ir andando (o en transporte público) a todas partes en lugar de que tus padres te lleven en coche. También ayuda a conocer más gente al estar la población menos dispersa, y a pasar más tiempo con la familia por el ahorro en desplazamientos. Los servicios también los tienes todos más cerca (conservatorio, escuela, polideportivo...).

» autor: maria1988

#68 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--593346-- — Thu, 10 Jun 2021 14:17:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#67 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

urannio — Thu, 10 Jun 2021 14:17:09 +0000

El hacinamiento es mucho mejor

» autor: urannio

#66 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

manuelmace — Thu, 10 Jun 2021 14:16:42 +0000

#37 Pues para esa persona no son iguales los extensos suburbios americanos a los extensos suburbios europeos...

www.meneame.net/c/33131012

» autor: manuelmace

#65 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Mildranx — Thu, 10 Jun 2021 14:15:29 +0000

#38 Una vivienda unifamiliar es aquella en el que en el terreno solo hay una vivienda.

» autor: Mildranx

#64 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

maria1988 — Thu, 10 Jun 2021 14:11:05 +0000

#35 Vivir en un piso no es vivir hacinados; se está hablando de modelos de vivienda, no de tamaños. En el artículo inicial se compara España con Reino Unido. Resulta que la vivienda media en Reino Unido es más pequeña que en España, pero es unifamiliar.
Entre un piso de 90 metros y un adosado del mismo tamaño, el piso es más amplio (no pierdes el hueco de la escalera) y lo tienes todo en la misma planta.

» autor: maria1988

#63 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Blackbeard — Thu, 10 Jun 2021 14:10:12 +0000

#9 La casa, salvo que esté en un barrio elitista, suena a rural, y lo rural suena a precariedad y atraso. Durante décadas se adoctrinó a varias generaciones para que abrazaran la modernidad de lo urbano y detestaran lo rural. Lo primero simboliza el éxito y lo segundo el fracaso aún a día de hoy. Desde luego funcionó, no hay más que ver los millones de personas que en muy poco tiempo emigraron en su día y la vehemencia con la que se defiende el estilo de vida urbano en España, que es aberrante lo mires por donde lo mires.

La supuesta eficiencia de nuestro modelo urbano no hay por donde cogerla. Es un dogma repetido hasta la saciedad que no tiene en cuenta cuestiones como los gastos sanitarios asociados a la contaminación y el estrés o los derivados de los hábitos de vida que conllevan las grandes ciudades.

» autor: Blackbeard

#62 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--678643-- — Thu, 10 Jun 2021 14:09:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678643--

#61 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

leader — Thu, 10 Jun 2021 14:09:08 +0000

#48 Disculpa ahora que releo mi comentario parece agresivo, pero ese "tú" no iba dirigido a ti en particular, sino a la persona que lea el comentario. No era mi intención echarte nada en cara, como se ha podido entender.

Lo que digo es que colectivamente, está claro que lo mejor es alta densidad. Pero individualmente, como decías en #28, nos ha jodido que mola más un chalet. Si tuviéramos las dos cosas...

» autor: leader

#60 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

maria1988 — Thu, 10 Jun 2021 14:08:11 +0000

#34 Los niños necesitan relacionarse con otros niños. Y, cuando crezcan, poder moverse con más libertad. ¿Por qué van a estar mejor en el jardín de tu casa que en un parque cerca de tu edificio? ¿O en los jardines de tu urbanización? Vivir en un piso no implica ausencia de zonas verdes, son cosas diferentes.

» autor: maria1988

#59 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

arenque — Thu, 10 Jun 2021 14:07:26 +0000

#26 Es loq ue siempre me ha impresionado, que nadie mire de frente el porblema de la superpoblación.
Ya sabes, hay que mantener la estafa piramidal, amigo. Que se queden sin pensión los siguientes.

» autor: arenque

#58 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Sazed — Thu, 10 Jun 2021 14:06:22 +0000

#38 A las casas no, a las viviendas.

» autor: Sazed

#57 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Batko — Thu, 10 Jun 2021 14:06:13 +0000

#27 Joé, macho, que no. Que te has equivocado. Y te lo han dicho mucha gente desde diferentes ángulos.

» autor: Batko

#56 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

bol — Thu, 10 Jun 2021 14:05:39 +0000

#12 Por eso es mejor vivir encima de una panadería en Atlanta.

» autor: bol

#55 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

bol — Thu, 10 Jun 2021 14:04:52 +0000

#22 Madrizzz.

» autor: bol

#54 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

kumo — Thu, 10 Jun 2021 14:04:51 +0000

#43 Porque son mucho de jugar al Necromunda. Pero con la vida de otra gente.

» autor: kumo

#53 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

lectorcritico — Thu, 10 Jun 2021 14:04:34 +0000

#25 #23 exactamente. Deberia disuadir de añadir gente a ciudades grandes y potenciar zonas despobladas para tener ciudades medianas que son mas optimas.
En el futuro lo que no sera viable sera usar el coche de una forma tan intensiva.

#27 Las vacas no tienen que desplazarse a trabajar y hacer las compras habitualmente. Es el principal problema de las casas separadas. Un equivalente a vaca seria un granjero que su puesto de trabajo es la granja donde vive y se provee de parte de lo come.
Un macrogranja puede que no tenga campo suficiente parar producir alimento para sus vacas, ni absorber todos los residuos.

En lo que si gana un explotacion grande (agroganadera) es en sacar el producto en cantidad en lugar de recogerlo por varios sitios.

» autor: lectorcritico

#52 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Supercinexin — Thu, 10 Jun 2021 14:04:16 +0000

#19 Mínimo 100m2 pisables, que tengan buen aislamiento para no tener que estar oyendo los polvos y los pedos de los vecinos (ni ellos los tuyos), que tengan zonas verdes alrededor en vez de más bloques y más bloques (en estas urbanizaciones se preocupan de que todo esté lleno de árboles, jardineras, caminos para andar... ¿pasa lo mismo en las ciudades? Claro que no.

Vivir en pisos mola cuando eres chaval y te la suda porque estás en casa sólo para dormir y para comer. Cuando eres mayor y tienes familia, la comodidad de tu propia casa, con tu garaje, tu trastero para no tener la vivienda llena de cacharros, tu jardín para las parrilladas con los colegas... vamos, es que no tiene ni punto de comparación.

Pero sí, evidentemente la juventud que no tiene ni dónde caerse muertos te salen con "lo más ecológico es un piso". Como si ellos no se fueran a comprar una buena casa rodeada de verde si tuvieran la pasta, si no a los 20 años a los 35.

» autor: Supercinexin

#51 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 14:04:12 +0000

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» autor: --675296--

#50 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--134954-- — Thu, 10 Jun 2021 14:03:56 +0000

También se podría tener un punto intermedio, una zona céntrica con pisos y buen transporte público, donde no se pueda circular en coche privado y una zona exterior con grandes parkings disuasorios donde llegar con el coche y dejarlo allí.

» autor: --134954--

#49 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--678643-- — Thu, 10 Jun 2021 14:03:46 +0000

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» autor: --678643--

#48 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--672343-- — Thu, 10 Jun 2021 14:03:19 +0000

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» autor: --672343--

#47 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--672343-- — Thu, 10 Jun 2021 14:02:26 +0000

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» autor: --672343--

#46 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Ritoplease — Thu, 10 Jun 2021 14:01:53 +0000

#22 Que sí, tu haz el meme pero ellos han pasado la cuarentena en casas con patio para su barbacoa, pasar el rato etc y aquí mucha gente en un piso de 40m2 con 2 chiquillos y la charo.

» autor: Ritoplease

#45 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 14:01:49 +0000

#17 ahh que está si es buena? Yo solo veo que dice que es ineficaz para una línea de metro, tren o lo que quieras poner entre raíles, pero que es EVIDENTE, no dice nada más, aunque puede ser que en el móvil no me cargue todo porque me parece demasiado poco artículo y tan evidente que no le veo el sentido, vuelvo a cargar a ver si me he perdido algo

» autor: sonixx

#44 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Jesucripto — Thu, 10 Jun 2021 14:01:42 +0000

#18 Depende del día. Si está nublado ves nubes, sino esto:
fb.watch/61R8J2ZG8w/

» autor: Jesucripto

#43 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

isur — Thu, 10 Jun 2021 14:01:28 +0000

#5 en Comunistéame te argumentan que es mejor vivir en colmenas que en tu propia casita, no sorprende.

» autor: isur

#42 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

XavierGEltroll — Thu, 10 Jun 2021 14:01:28 +0000

#10 En Barcelona te vas al Tibidabo y hay naturaleza, en Atlanta la naturaleza es el backyard

» autor: XavierGEltroll

#41 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--675296-- — Thu, 10 Jun 2021 14:01:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#40 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--352976-- — Thu, 10 Jun 2021 14:00:17 +0000

#34 También existen zonas verdes y parques en las grandes ciudades donde los niños pueden hacer eso mismo. E incluso con la ventaja de socializar con otros de su misma edad que también viven en la zona, algo que también es muy bueno para su desarrollo.

» autor: --352976--

#39 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

leader — Thu, 10 Jun 2021 13:59:43 +0000

#28 Claro, lo realmente ideal sería que todos vivieran en pisos colmena para tener mucha densidad de población, menos tú, que vivas en un chalet con 2ha de parcela. Así tendrías el metro al lado de casa, colegios, tiendas, y tu jardín, huerto, garaje, etc.

» autor: leader

#38 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

earthboy — Thu, 10 Jun 2021 13:58:50 +0000

#4 ¿Llamáis "unifamiliares" a las casas?

» autor: earthboy

#37 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

XavierGEltroll — Thu, 10 Jun 2021 13:56:51 +0000

#3 Por eso lo he enviado. De hecho fue la discusión que entablaste con el autor el que me hizo enviarlo

» autor: XavierGEltroll

#36 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

carlos61 — Thu, 10 Jun 2021 13:56:28 +0000

En este post únicamente se dice que Atlanta, debido a su dispersión, es poco adecuada para el transporte ferroviario.
En el otro post, no se dice mas que la gente rica tiende a vivir en chalets. Cuantos mas adinerados hay, mas chalets y urbanizaciones. Los pisos para los pobres y pringaos.
Eso ya lo sabíamos, no?

» autor: carlos61

#35 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

isur — Thu, 10 Jun 2021 13:56:26 +0000

Vivir hacinados como ratas en pisos es muchísimo más saludable que vivir en tu casita de 250m2 con jardín, que me lo ha dicho Menéame.

» autor: isur

#34 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--678643-- — Thu, 10 Jun 2021 13:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678643--

#33 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

KLKManin — Thu, 10 Jun 2021 13:55:18 +0000

#27 Muñeco de paja de manual. Nadie está diviciendo que sea bueno en vivir en pisos de 20m cuadrados.

» autor: KLKManin

#32 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--681004-- — Thu, 10 Jun 2021 13:54:50 +0000

#18 Torontontero

» autor: --681004--

#31 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

treu — Thu, 10 Jun 2021 13:53:33 +0000

#9 Es el nuevo negocio escudado con la ecologia

» autor: treu

#30 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

bagauda — Thu, 10 Jun 2021 13:52:50 +0000

#9 soy uno de los que defienden vivir en pisos.

Vaya por delante que no todos tenemos que vivir en un piso o en una casa. Estamos hablando de modelos de distribución de la población urbana, lo que no impide que cada uno de nosotros viva donde quiera o pueda.

No voy a enumerar las ventajas medioambientales que supone, porque no todos tenemos la misma preocupación por la ecología. Sin embargo, la economía sí nos atañe de una manera más directa. Obviando el precio de la vivienda, los gastos de calefacción, electricidad y transporte son mucho mayores para aquellos que viven a las afueras en casas. Para el estado, la red de carreteras e instalaciones se vuelve mucho más costosa e ineficaz y tal vez por eso (entre otras cosas) USA tenga las infraestructuras más obsoletas del mundo desarrollado. El tiempo que perdemos en trayectos, es tiempo que restamos de sueño, de estar con nuestras parejas e hijos o de ocio.

Además, la vida urbana implica transformación y progreso social. Sin vida urbana no habría educación formal, democracia, comercio internacional, Renacentismo ni Revolución Francesa. Somos animales políticos y tenemos que estar apiñados para transmitir ideas, organizarnos, protestar y progresar. Ciudad y civilización van de la mano, como su propia etimología indica.

» autor: bagauda

#29 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Novelder — Thu, 10 Jun 2021 13:51:26 +0000

#5 #9 nadie justifica vivir en pisos de 70 m², lo que se dice que es más sostenible el modelo de vivienda en vertical, no que sea de tontos vivir en unifamiliares.

» autor: Novelder

#28 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--672343-- — Thu, 10 Jun 2021 13:51:05 +0000

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» autor: --672343--

#27 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 13:50:49 +0000

#17 Seguro que tambien sois partidarios de las macro granjas de ganaderia intensiva y de macro cultivos intensivos... todo sea por ahorrar recursos... mejor 1000 vacas en una nave industrial que 1000 vacas esparcidas por varias hectareas de terreno, donde va a parar, que entonces necesitas muchos recursos para mantener ese terreno...

» autor: MetalAgm

#26 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--593346-- — Thu, 10 Jun 2021 13:50:41 +0000

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» autor: --593346--

#25 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Melirka — Thu, 10 Jun 2021 13:50:25 +0000

Ni un extremo ni el otro, la virtud, como de costumbre, suele ser el término medio. Es absurda una ciudad con el tamaño de una provincia, pero es absurdo también vivir en colmenas que parecen las jaulas de un zoológico hacinado.

» autor: Melirka

#24 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

el_paellero — Thu, 10 Jun 2021 13:50:04 +0000

#9 La desventaja es que si quieres ir al centro en una ciudad tipo Londres es como un viaje de Valencia a Castellón, es bastanttiempo. Aunque no todo son ventajas, desde luego yo también prefiero vivir en una casa, es mucho más tranquilo.

» autor: el_paellero

#23 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--101563-- — Thu, 10 Jun 2021 13:50:01 +0000

#5 Yo también creo que algo intermedio es mejor.

También es mejor a nivel económico. Cuando hay mucha concentración, los locales comerciales, todo se vuelve inaccesible y acaba todo en manos de empresas grandes.

Es necesaria una concentración intermedia para promover determinado tipo de negocios.

» autor: --101563--

#22 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--80628-- — Thu, 10 Jun 2021 13:49:41 +0000

#10 La libertahhhh.

» autor: --80628--

#21 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MPR — Thu, 10 Jun 2021 13:49:05 +0000

Veis, pobres, como es mejor vivir hacinados en pisos que en chalets con piscina.

Si es que los ricos lo hacemos por vuestro bien, por eso os dejamos los pisos para vosotros y corremos nosotros con los gastos y las incomodidades de vivir bien dispersos.

» autor: MPR

#20 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 13:48:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#19 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--467087-- — Thu, 10 Jun 2021 13:48:49 +0000

#5 Lo intermedio: Vivir en pisos, pero de al menos 100 m2.

» autor: --467087--

#18 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Regreso — Thu, 10 Jun 2021 13:48:28 +0000

#7 Ya que has estado en Toronto tengo una pregunta. ¿Qué se ve desde la torre más alta de Toronto?

» autor: Regreso

#17 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--665266-- — Thu, 10 Jun 2021 13:47:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#16 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

devil-bao — Thu, 10 Jun 2021 13:46:49 +0000

Es lo que tiene tener ciudades que antes necesitaban murallas.

» autor: devil-bao

#15 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

MetalAgm — Thu, 10 Jun 2021 13:46:26 +0000

#9 Algunos camuflan de ecologismo cuando lo que en realidad quieren es rentabilidad altisima a los pocos metros cuadrados de solar y que cada vez las casas (sus casas) valgan el doble o el triple

» autor: MetalAgm

#14 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

eithy — Thu, 10 Jun 2021 13:44:00 +0000

No es por nada, pero está claro que los de Atlanta tienen casa más grandes de media (sólo con los propios datos que da el estudio). Así que pensar que es mejor estar como sardinas en lata porque así el metro te pilla más cerca...

» autor: eithy

#13 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--656055-- — Thu, 10 Jun 2021 13:42:47 +0000

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» autor: --656055--

#12 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

monti — Thu, 10 Jun 2021 13:42:45 +0000

Esos barrios de casitas con jardín se ven muy bucólicos y muy bonitos, pero son una mierda. En USA se necesitan un mínimo de dos coches por casa, simplemente porque incluso para ir a comprar el pan hay que coger el coche, cualquier cosa está como mínimo a veinte minutos en coche.

» autor: monti

#11 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--681783-- — Thu, 10 Jun 2021 13:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --681783--

#10 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Ritoplease — Thu, 10 Jun 2021 13:41:33 +0000

¿Cual es el problema de Atlanta?

Al menos la gente no está viviendo en pisos enanos sin libertad, ni patio... vamos libertad de verdad. Sin embargo en Barcelona pisos y pisos.

» autor: Ritoplease

#9 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--678643-- — Thu, 10 Jun 2021 13:36:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678643--

#8 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

--466096-- — Thu, 10 Jun 2021 13:35:40 +0000

¿Cuál de las dos huele más a chotuno?

» autor: --466096--

#7 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

qwerty22 — Thu, 10 Jun 2021 13:33:01 +0000

#4 Por no hablar de los atascos. Demenciales.

Cuando estuve en Toronto alquilamos un coche para ir a Niagara. Solo 128 km, pensabamos que una hora y media como mucho:

www.google.ca/maps/dir/Toronto,+Ontario,+Canadá/Niagara+Falls,+Ontari

Que cojones, ármate de paciencia y preparate para 3 o 4 horas por culpa de los atascos. Y eso un día cualquiera que no tenga nada de especial. Y en EEUU igual, los horarios de los autobuses interurbanos son meramente orientativos. Suelen llevar 2, 3 y hasta 4 horas de retraso porque jamas sabes cuando van a llegar por culpa de los atascos.

» autor: qwerty22

#6 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Novelder — Thu, 10 Jun 2021 13:28:06 +0000

#3 lo estaba leyendo esta mañana y no daba crédito a sus comentarios y el erre que erre.

» autor: Novelder

#5 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

kumo — Thu, 10 Jun 2021 13:27:41 +0000

Quizás algo intermedio no estaría mal. El apiñamiento tiene algunas ventajas, pero también desventajas. Que algunos hablan de vivir en pisos como si fuera la reputa hostia y los tontos fueran los demás.

» autor: kumo

#4 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

cromax — Thu, 10 Jun 2021 13:22:43 +0000

¡Noooo! Que tenemos que vivir todos en unifamiliares, que lo he leído en Menéame.
El modelo de ciudad dispersa no es muy deseable desde el punto de vista ambiental. Pero el modelo gringo es una puta locura y muy incómodo, aunque allí no son conscientes de ello. Simplemente si no tienes coche no eres nadie, porque lo del transporte público, con gloriosas excepciones, es una especie de broma.

» autor: cromax

#3 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

ikatza — Thu, 10 Jun 2021 13:21:56 +0000

Alguien se ha pasado por esta noticia... www.meneame.net/story/aqui-reino-unido-solo-pobres-viven-pisos

» autor: ikatza

#2 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

Socavador — Thu, 10 Jun 2021 13:17:55 +0000

Si ya lo decía el sabio, cuanta más masa, mejor se pasa.

» autor: Socavador

#1 Mapas de Barcelona y Atlanta muestran el desperdicio de la dispersión

XavierGEltroll — Thu, 10 Jun 2021 13:17:12 +0000

El estudio completo está aquí:
alainbertaud.com › AB...PDF
Transportation and Urban Spatial Structure - Alain Bertaud

» autor: XavierGEltroll