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#38 La dictadura democrática de Florentino

dick_laurence — Sun, 18 Apr 2021 15:28:02 +0000

#28 mi positivo, Sr. Aunque fuera posible que después de decir algo tan obvio, te caiga unos cuantos negativos o strikes o yo que sé...

» autor: dick_laurence

#37 La dictadura democrática de Florentino

juanmito — Sun, 18 Apr 2021 10:47:47 +0000

#35 En los que son clubes si, por ejemplo, Osasuna y Ath Bilbao.

Los que son sociedades anónimas, se compran las acciones y ya no hay problema de andar montando elecciones.

» autor: juanmito

#36 La dictadura democrática de Florentino

meta — Sun, 18 Apr 2021 08:55:21 +0000

#1 VENESUELA! PRESENTE!

» autor: meta

#35 La dictadura democrática de Florentino

jpablo — Sun, 18 Apr 2021 08:42:07 +0000

¿Y en los demás equipos se vota?. Creo que solo Madrid y Barça hay elecciones. Es un equipo de futbot. Gana muchos campeonatos, esta haciendo un campo nuevo, trae buenos jugadores, ¿Para que cambiar?.

» autor: jpablo

#34 La dictadura democrática de Florentino

ccguy — Sun, 18 Apr 2021 04:56:05 +0000

#4 no, no estamos de acuerdo la mayoría pero el sistema de antigüedad, compromisarios, avales, etc está montado precisamente para que no tengamos ideas raras

» autor: ccguy

#33 La dictadura democrática de Florentino

johel — Sun, 18 Apr 2021 00:56:38 +0000

#23 Es la falacia de que el poder recae en un estado elegido democraticamente.
El poder esta en los ciudadanos y son los ciudadanos los que deben ejercerlo, rechazar la responsabilidad y la obligacion del poder solo acaba de una forma, en dictadura.

“Aquellos que pueden renunciar a la libertad esencial por conseguir una pequeña seguridad transitoria no merecen ni la libertad ni la seguridad.”
“La democracia es dos lobos y un cordero votando sobre qué se va a comer. La libertad es un cordero bien armado impugnando la votación”
Benjamin Franklin

» autor: johel

#32 La dictadura democrática de Florentino

a69 — Sat, 17 Apr 2021 23:10:07 +0000

#2 El coletas no llega ni de broma.

» autor: a69

#31 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 23:08:06 +0000

#27 No es falso.

» autor: --664542--

#30 La dictadura democrática de Florentino

--172817-- — Sat, 17 Apr 2021 23:02:43 +0000

#29 pues como el Real Madrid no es un Estado, y no usa la coerción para hacerte pagar tu tasa de socio por la fuerza, simplemente podrías desasociarte si algo así pasara. No veo dónde está el dilema.

» autor: --172817--

#29 La dictadura democrática de Florentino

--115178-- — Sat, 17 Apr 2021 22:56:16 +0000

#4 ¿Y si estuviera de acuerdo solo una parte de los socios, los más poderosos, influyentes o con más acciones? ¿sería legítimo que una minoría poderosa impusiera ese sistema a la mayoría? Y mira, a mi tanto el madrid como madrid me la soplan infinito.

» autor: --115178--

#28 La dictadura democrática de Florentino

--172817-- — Sat, 17 Apr 2021 22:50:09 +0000

#24 por supuesto que no reconozco la Declaración Universal de los Derechos Humanos, al igual que casi nadie en su sano juicio. La Declaración Universal de los Derechos Humanos es un dislate idealista y profusamente ideologizado.

» autor: --172817--

#27 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:49:28 +0000

#25 ¿Estás afirmando que es falso que no se hayan producido elecciones en el Real Madrid desde 2009?

» autor: sorrillo

#26 La dictadura democrática de Florentino

albertiño12 — Sat, 17 Apr 2021 22:49:09 +0000

#11 Hay dudas. Que lo resuelva la junta electoral madridista.

» autor: albertiño12

#25 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:47:16 +0000

#22 y en todos porque todos tienen que cumplir la ley del deporte.
Pero claro, eso os pasa por leer el periodigno de cxtx

O también puede el Madrid deje que cualquier friki como Bartomeu o Laporta se presenten a las elecciones y acaben avalados por Mediapro

» autor: --664542--

#24 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:44:24 +0000

#23 Yo no creo que la democracia sea un derecho fundamental.

Entiendo por lo tanto que no reconoces los Derechos Humanos.

Artículo 21.3: La voluntad del pueblo es la base de la autoridad del poder público; esta voluntad se expresará mediante elecciones auténticas, que habrán de celebrarse periódicamente, por sufragio universal e igual y por voto secreto u otro procedimiento equivalente que garantice la libertad de voto.

Fuente: dudh.es/21/

» autor: sorrillo

#23 La dictadura democrática de Florentino

--172817-- — Sat, 17 Apr 2021 22:41:26 +0000

#6 tres cosas (y no lo llevo al terreno del Real Madrid, sino a un marco más general, como haces tú):

1- eso es la paradoja del procedimentalismo puro; si la democracia es un sistema intrínsecamente justo por su propio procedimiento, y después de poner en marcha dicho procedimiento se decide en asamblea deliberativa y democrática legalizar los abusos sexuales a menores, ¿sería eso justo?

2- En tu ejemplo pasa lo mismo pero llevado al terreno del derecho a voto, así que no sólo expones el problema del procedimentalismo puro, sino que también haces la pregunta ¿es la democracia un derecho fundamental? Ya que el derecho a voto existe porque existe la democracia. Yo no creo que la democracia sea un derecho fundamental.

A mi juicio, la democracia debe ser un instrumento y no un fin en sí mismo; si el instrumento no sirve para lograr resultados justos (o buenos, o deseables), podría plantearse una alternativa.

3- Además, los ciudadanos del futuro aún no existen, por lo tanto no son sujetos de derecho.

» autor: --172817--

#22 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:40:06 +0000

#21 Lo cual a efectos prácticos puede haber supuesto la abolición de las elecciones en ese club.

» autor: sorrillo

#21 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:39:27 +0000

#18 20 años de socio.
Me parece bien, te quitas arribistas.

15% de aval por parte del presidente y directiva.

Te ahorras Bartomeus y demás frikis.

» autor: --664542--

#20 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:38:54 +0000

#19 Una vez abolida dejaría de ser precisamente eso. De ahí la pregunta.

» autor: sorrillo

#19 La dictadura democrática de Florentino

--516070-- — Sat, 17 Apr 2021 22:38:04 +0000

#13 Si pasa todos los trámites necesarios, referendo y elecciones mediante. Sí, claro.

La democracia es precisamente eso.

» autor: --516070--

#18 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:37:39 +0000

#17 De la entradilla: "y las posteriores reformas de los estatutos que endurecían los requisitos para presentarse"

» autor: sorrillo

#17 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:36:57 +0000

#15 qué cambios?
De todas maneras veo al los seguidores del equipo nacional catalán muy preocupados por los socios madridistas

» autor: --664542--

#16 La dictadura democrática de Florentino

--516070-- — Sat, 17 Apr 2021 22:36:55 +0000

#14 Como dice el artículo, la ley del deporte establece unos mínimos y permite ampliarlos

» autor: --516070--

#15 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:35:38 +0000

#12 A efectos prácticos significa que esos cambios pueden implicar que no se vuelvan a celebrar elecciones.

» autor: sorrillo

#14 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:34:34 +0000

#10 el Madrid no es una empresa, es un club, sujeto a la ley del deporte

» autor: --664542--

#13 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:34:15 +0000

#10 No puede hacer eso porque es inconstitucional

El ejemplo que planteo podría acabar siendo votado como reforma constitucional y aprobado por la ciudadanía, las preguntas siguen plenamente vigentes:

¿Si la ciudadanía votase a un partido político que defendiese en su programa abolir la democracia eso se debería llevar a cabo? ¿Tendrían derecho los ciudadanos del presente a retirarle el derecho a voto a los ciudadanos del futuro?

» autor: sorrillo

#12 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:33:22 +0000

#9 pero qué chorrada es esa de a efectos prácticos?
Ningún club deportivo de España puede contravenir la ley del deporte

» autor: --664542--

#11 La dictadura democrática de Florentino

x.y.z — Sat, 17 Apr 2021 22:33:17 +0000

#1 Tony Cantó se hizo socio el martes ¿no llega, no?

» autor: x.y.z

#10 La dictadura democrática de Florentino

--516070-- — Sat, 17 Apr 2021 22:32:44 +0000

#6 No puede hacer eso porque es inconstitucional

Una empresa privada tiene sus procesos. La Junta de socios podría cambiarlos si quisiera, lo que pasa es que la mayoría no quiere o les importa poco.

Tu ejemplo es sobre la gobernanza de un país. Para que no ocurra, las democracias se protegen con una constitución, que está por encima de las acciones de los representantes del pueblo y que necesita de referendo para cambiar las cuestiones más importantes.

En España tenemos el caso de unos políticos que prometen a su electorado hacer cosas contrarias a la Constitución, les votan, y no hacen nada porque para ello necesitan cambiarla; y para eso necesitan un referendo y convocar elecciones. España es un bien ejemplo de cómo la Constitución no permite a los políticos cumplir todas sus promesas electorales.

Es cierto que ninguna protección es eterna. Tu ejemplo podría tener mayoría en el congreso, convocar referendo, que saliera bien, hacer elecciones, que tuvieran mayoría suficiente y luego cambiar la Constitución de forma que no les bloquee el derecho a voto . Pero no es tan fácil.

Una empresa privada es otra cosa.

» autor: --516070--

#9 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:32:16 +0000

#7 A efectos prácticos es posible que sí lo haya hecho, sí.

» autor: sorrillo

#8 La dictadura democrática de Florentino

--77343-- — Sat, 17 Apr 2021 22:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#7 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:28:45 +0000

#6 el real Madrid ha abolido las elecciones al club?

» autor: --664542--

#6 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:22:48 +0000

#4 ¿Si la ciudadanía votase a un partido político que defendiese en su programa abolir la democracia eso se debería llevar a cabo? ¿Tendrían derecho los ciudadanos del presente a retirarle el derecho a voto a los ciudadanos del futuro?

» autor: sorrillo

#5 La dictadura democrática de Florentino

--664542-- — Sat, 17 Apr 2021 22:20:43 +0000

Lo del 15% del presupuesto no es de Florentino.
Es de la ley del deporte y vale para cualquier club deportivo.
La norma de los 20 años fue votada en asamblea

» autor: --664542--

#4 La dictadura democrática de Florentino

--172817-- — Sat, 17 Apr 2021 22:20:03 +0000

Que digo yo, si los socios del club están de acuerdo en que así sea el funcionamiento, pues que así sea el funcionamiento. Qué manía de democratizarlo todo.

» autor: --172817--

#3 La dictadura democrática de Florentino

--77343-- — Sat, 17 Apr 2021 22:18:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#2 La dictadura democrática de Florentino

sorrillo — Sat, 17 Apr 2021 22:17:00 +0000

Los presupuestos generales del estado de 2021 son unos 550 mil millones de euros, un 15% de ese presupuesto son unos 83 mil millones de euros.

» autor: sorrillo

#1 La dictadura democrática de Florentino

albertiño12 — Sat, 17 Apr 2021 22:13:49 +0000

Estos son los requisitos para presentarse a la presidencia del Real Madrid:

-Nacionalidad española
-20 años de socio
-Presentar un aval de 124 millones, que corresponde al 15% del presupuesto del club.

» autor: albertiño12