Menéame: comentarios [3467077]

#177 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Mutiko30 — Tue, 02 Mar 2021 22:55:59 +0000

#176 Estaba buscando los billetes. He encontrado estos billetes en el correo electrónico, aunque me suena que fue alguno mas. Los primeros días tuvimos un coche para ir a la costa amalfitana y también cogimos algún tren pagando insitu en 5 terre. Fue en septiembre del 2019.
El día 14 un italo de alta velocidad, Napoli centrale a Roma termini, clase ambiente ,Dos adultos y un bebe de año y medio (siempre los mismos) 37,90€
El día 18 un Italo de alta velocidad, Roma termini a Firenze Santa Maria Novella. Clase ambiente 47,80€
El día 22 un Regional desde Firenze s.m novella a pisa centrale, 8,70€
El día 22 un intercity desde pisa centrale a la espezia. 1º clase, 19,6€
El día 24 fuimos de la spezia a Genova en un frecciabianca, un larga distancia sin ser alta velocidad, los mismos, 28,80€.
El día 26 un italo de milano centrale a verona porta nova. Alta velocidad en clase ambiente. 29,80€
El 28 un frecciarossa de verona venezia, 39,80 euros en super erconomy bussines.

Como te digo, para mi la experiencia fue muy muy buena y exceptuando un retraso puntual de media hora en 5 terre, no tuvimos ningún problema, mas haya de que tenias que bajar casi al vuelo en alguna estación intermedia. Quizás fue suerte.

» autor: Mutiko30

#176 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

maria1988 — Tue, 02 Mar 2021 09:56:22 +0000

#175 Por curiosidad, ¿en qué año fuisteis y qué líneas cogisteis? Yo pillaba siempre retrasos en los trenes a Nápoles y en el cercanías que iba también hacia esa zona.

» autor: maria1988

#175 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Mutiko30 — Tue, 02 Mar 2021 09:53:01 +0000

#172 pues ya te digo que nuestra experiencia fue brutal y cogimos tanto público como privado. El cuadro de selección de precios nos gustó mucho ya que podisas elegir precio con y sin cancelación, etc.. y la calidad de los trenes nos pareció también muy buena. En cuanto a retrasos, 0 de 10.

» autor: Mutiko30

#174 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

EmuAGR — Tue, 02 Mar 2021 06:15:49 +0000

#169 El almacenaje va sobre las cabezas, no resta asientos... El personal no toca las maletas salvo el escáner, y sólo es en AVE y miran por encima.

Yo hablo de UK porque es el sistema de ferrocarril liberalizado que conozco y he usado.

» autor: EmuAGR

#173 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

johel — Mon, 01 Mar 2021 20:59:56 +0000

#168 El tema esta en saber en que pais se esta, cuando se habla de hacer las cosas como tal o cual pais hay que tener en cuenta que el tiro ademas de salirnos por la culata nos puede dislocar el brazo.
Como ejemplo del mundo real tm, tenemos lo que ha pasado en algunos paises de europa con las privatizaciones de las electricas donde ha funcionado y lo que ha pasado en españa... o lo que ha pasado en texas este invierno, ese ejemplo tan bueno del liberalismo en el pais mas sospechoso de ser comunista del planeta.

» autor: johel

#172 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

maria1988 — Mon, 01 Mar 2021 08:39:42 +0000

#140 Yo he estado viviendo en Italia casi tres años. Lo de allí con los cercanías no lo he visto en la vida. Cogía todos los días el tren para ir al trabajo y lo raro era que llegara a tiempo. La mayoría de mis compañeros iban en el tren anterior para no perder la lanzadera de la empresa, pero ni eso te garantizaba nada. Casi todos los días se retrasaba unos 10 minutos, pero un par de veces al mes teníamos retrasos de más de media hora. Luego, varias veces al año lo cortaban durante un par de semanas por "problemas técnicos" y nos quedábamos sin servicio. Mi peor experiencia fue un día que estuvimos cinco horas (¡cinco horas!) metidos en el tren por un fallo eléctrico, en pleno invierno, sin luz ni calefacción y con un olor cada vez más desagradable, porque los baños no funcionaban pero la gente tenía que hacer sus necesidades.

En cuanto a la alta velocidad, la he cogido varias veces para visitar a amigos en Nápoles o Florencia (yo vivía en Roma). Dos veces sufrí retrasos de 30-40 minutos, por supuesto sin ningún tipo de indemnización.

» autor: maria1988

#171 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

tyrrelco — Mon, 01 Mar 2021 07:17:55 +0000

#164 Medida inteligente por su parte, espero que sigan así mucho rato y que nosotros hagamos lo mismo.
Creo que ese es el camino, infraestructuras estatales y competencia público y privada sobre esas infraestructuras.

» autor: tyrrelco

#170 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

aestribor — Mon, 01 Mar 2021 05:49:29 +0000

#153 define asequible... Recuerdo una distancia que en España hacías por 2-3€ y allí 20€.

» autor: aestribor

#169 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Mon, 01 Mar 2021 05:41:59 +0000

#160 hola

Ni idea de qué coste tiene llevar más maletas, así a bote pronto se me ocurre que hayan reducido el espacio de almacenaje para ganar más asientos. O que él personal dedique me nos tiempo a su gestión. Puedes enviarles un mail y que te digan.

Y sobre elegir, estaba hablando de España, no de UK.

» autor: bac

#168 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Mon, 01 Mar 2021 05:37:29 +0000

#147 hola

Si se privatiza la línea porque se privatiza la línea y si no se privatiza porque no se privatiza, el tema es quejarse %)

» autor: bac

#167 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

WcPC — Mon, 01 Mar 2021 04:01:24 +0000

#107 Es como lo de que el Banco de España tenga de nombre banco....
Una empresa pública debería ser de gestión pública y creada como servicio público, no para obtener beneficios económicos... Así que esa empresa, en Francia, puede ser pública, pero en España va a ser privada....
(A ver, una empresa pública puede obtener beneficios económicos, pero esa no debe ser su razón de existir ni su objetivo.)

» autor: WcPC

#166 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--257647-- — Mon, 01 Mar 2021 02:38:47 +0000

¿Que tren es el que parece en la imagen? Me recuerda a los metros antiguos, con los taburetes incómodos. Para apoyarse y sujetarse, solo tiene lo que parece una encimera super deslizante. Aunque sea solo la parte cafetería del tren, parece horriblemente diseñado. Buscando el resto de imágenes, el resto del tren tampoco parece demasiado cómodo, y hasta hace a la cafetería parecer mas amigable. A lo mejor ese el plan, hacer que vayan a la cafetería por hartarse de los asientos.

» autor: --257647--

#165 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

freieschaf — Sun, 28 Feb 2021 23:44:44 +0000

#158 Estás comparando churras con merinas, y no sé dónde está la controversia, de verdad. No sé qué incluye esa tarifa plana que comentas, pero probablemente la uses para algo más que llamadas, no? (Si no, mira un poco otras ofertas porque igual estás pagando de más.) Con un vistazo rápido por ahí he visto tarifas de 6 céntimos el minuto, con establecimiento de llamada a 20 céntimos y la primera media hora gratis. O sea, haces una llamada de media hora por 20 céntimos o de una hora por 2 euros; compara eso con los datos del primer enlace que te he pasado antes: llamadas nacionales a 23 céntimos el minuto (media hora: 6.90 euros; una hora: 13.80 euros).

En resumen: comparar el precio por minuto en los 90 con una tarifa plana de hoy en día (que suele incluir otros servicios) no aporta nada.

Lo mismo con los vuelos. Estamos comparando precios por vuelo, no precios para ir de X a Y haciendo noche en Z y alquilando un coche porque el aeropuerto queda lejos. Si comparas precios de vuelos de X a Y entre 1999 y 2019, han bajado más que considerablemente, debido a las políticas de las lineas de bajo coste. Este es el hecho: hoy es mucho más barato volar de Madrid a Berlín de lo que era hace 20 años. Si el trayecto Madrid-Berlín conviene a cada uno ya es otra cosa; por suerte, y también gracias al crecimiento de la oferta, hay muchas más conexiones entre las que elegir hoy que las que había hace 20 años (o las había antes del COVID, que ya es otra historia).

Puedes leer varios datos al respecto de estas bajadas en el segundo enlace que te he dado antes. Y es algo más que notorio para cualquiera que lleve unos años volando. Otra prueba de esto lo puedes ver en que gran parte de las aerolíneas tradicionales han creado o adquirido subsidiarias de bajo coste (Iberia Express, Level, Eurowings...) para poder seguir siendo competentes.

» autor: freieschaf

#164 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

hiro_protagonist — Sun, 28 Feb 2021 23:33:21 +0000

#163 al estado italiano

» autor: hiro_protagonist

#163 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

tyrrelco — Sun, 28 Feb 2021 23:30:19 +0000

#161 Interesante. La infraestructura a quién pertenece?

» autor: tyrrelco

#162 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--655245-- — Sun, 28 Feb 2021 23:26:22 +0000

#80 Claro, comparas un móvil de gama baja de hace 25 años con un smartphone de gama alta actual. En 1996 un Nokia 9000 Communicator costaba £1000 (ajustándolo a la inflación son £1920). Un iPhone 12 Pro Max de 512GB (es el modelo más caro que hay) cuesta £1399.

Así que sí, han bajado los móviles. Si quieres comparar tu móvil de 8000 pesetas compáralo con un móvil que puedes comprar ahora mismo por menos de 30 euros.

» autor: --655245--

#161 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

hiro_protagonist — Sun, 28 Feb 2021 23:07:34 +0000

#76 bastante bien la verdad. Tienen su "Renfe" que hace las veces de la renfe nuestra y luego Italo, privada, que une los "hubs" grandes. Entonces todas las rutas siguen teniendo líneas y las rutas grandes/importantes tienen varias compañías para elegir y precios mejores que los españoles.
Luego están ciertos problemas que estarían igual sin la liberalización. Si quieres ir a cualquier sitio por el norte de Italia tienes una alfombra roja, si quieres ir entre zonas del sur pues buena suerte... te sale más a cuenta subir hasta Milán y volver a bajar por otro lado

» autor: hiro_protagonist

#160 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

EmuAGR — Sun, 28 Feb 2021 22:52:41 +0000

#128 Pero qué coste puede suponer llevar una maleta grande en el tren, vamos a ver. Que he usado los trenes de Reino Unido y son una puta mierda, y aun así no me han cobrado equipaje.

Y no, no puedes elegir. Si en la línea que tienes que coger te toca la empresa de mierda o te jodes y viajas o te jodes y te compras un coche. Liberalizado con concesión no vale.

» autor: EmuAGR

#159 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--655994-- — Sun, 28 Feb 2021 22:40:15 +0000

#115 tienes razón

» autor: --655994--

#158 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

sonixx — Sun, 28 Feb 2021 22:04:29 +0000

#90 ha dicho ni en precio ni en servicio, yo con ese teléfono no me gastaba en llamadas más de 5000 pesetas que es el equivalente a mis 30 euros de tarifa Sur tengo, vamos ni mil pesetas con las tarjetas prepago.
Pero vamos como falla un argumento vamos a por el siguiente.
Ahora en las aerolíneas españolas cuando solo había un par y sin competencia en ellas, le achacas una bajada en el precio por el libre mercado, tócate los cojones, en las aerolíneas, lo más cercano es ryanair o parecidos que es pagar menos a base de menos calidad y servicio, nada más, pocas garantías, como tú dices, es como me paso hace no mucho para viajar barato con mi familia, era irse a Madrid acabar en Berlín, y para ir a Polonia, y yo diciéndoles no será mejor ir de malaga a Polonia y evitar los gastos secundarios? Nada, hay gente que no entiende que vale que sea más barato, pero más barato no implica mejor precio.
Como una tarifa plana de móvil no implica que gastes menos aún costando menos el precio por minuto, si no uso ese servicio aunque sea gratis sale caro si pago un fijo

» autor: sonixx

#157 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

geletee — Sun, 28 Feb 2021 21:40:16 +0000

#3 No. "No podríamos haberlo hecho".
renfe lleva siendo deficitaria desde tiempos inmemoriales. Si sobrevive es porque lo pagamos todos a escote.

» autor: geletee

#156 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Macharius — Sun, 28 Feb 2021 21:37:40 +0000

#7 a ver no tiene porque, en Japón la mitad de las líneas son privadas y la gente prefiere usar las privadas que la JR (publica), la puntualidad es la misma pero los trenes suelen tener alguna cosita mejor, tapizado, calefacción en el anden, más servicios express y súper express... el trayecto de mi casa a trabajo me cuesta 136 yenes en la JR y 146 en la sotetsu (privada) ya te digo que siempre que puedo voy a la privada por el mejor servicio.

» autor: Macharius

#155 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

PeterDry — Sun, 28 Feb 2021 21:37:32 +0000

#46 Exacto, el déficit lo asume Adif que no sufraga los gastos de mantenimiento de la infraestructura con la circulación de los trenes.

» autor: PeterDry

#154 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--666672-- — Sun, 28 Feb 2021 21:29:37 +0000

#151 Cierto, se me ha ido un poco bastante la pinza con que antes sí era totalmente privada, aunque aún arrastran problemas desde entonces, y desconozco cómo estará la infraestructura actualmente. Pero el resto sigue siendo igual, las empresas privadas gestionan toda una línea determinada en todos los aspectos

» autor: --666672--

#153 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Penrose — Sun, 28 Feb 2021 21:17:36 +0000

#65 Hace mucho que no lo es, tienen tarifas asequibles.

» autor: Penrose

#152 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

manuelitos — Sun, 28 Feb 2021 21:14:59 +0000

#91 En este sobre todo. Cazo a mazo. Que igual me equivoco.

www.casos-aislados.com/stats.php

» autor: manuelitos

#151 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

MCN — Sun, 28 Feb 2021 21:13:05 +0000

#55 La red ferroviaria en UK la gestiona Network Rail a nivel nacional, empresa pública.

» autor: MCN

#150 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--625500-- — Sun, 28 Feb 2021 21:10:27 +0000

#44 Si están las vías, ¿por qué no se ha mantenido el tren regional o al menos incorporar cercanías que enlacen con estaciones que tenga alta y baja velocidad? Igual interesa a alguien echar a perder uno de los mejores medios de transporte existentes hoy día.

» autor: --625500--

#149 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

srsant — Sun, 28 Feb 2021 21:01:23 +0000

#141 ¿Había alternativa al puto expreso? Que pringado he sido siempre.

» autor: srsant

#148 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--625500-- — Sun, 28 Feb 2021 20:57:46 +0000

#3 Depende del precio del billete, si vale la mitad de Renfe, tienes una justificación para la rebaja de servicios (el enchufe y el tamaño de la maleta).
Adif (quien se encarga de las vias) ha liberalizado sus vías (por un módico precio) para que cualquier empresa ponga el tren y preste servicios añadidos a los que ya ofrece renfe. Con renfe desde que pusieron las rutas de ave y quitaron las intercity, han quitado servicio aparte de cobrarlo más caro. Además cuando tienen que viajar más de dos personas ya no compensa económicamente a ir en coche (en tiempo o comodidad nadie lo niega)

» autor: --625500--

#147 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

johel — Sun, 28 Feb 2021 20:50:00 +0000

#117 Estamos en españa aqui encima tendremos q pagarles el mantenimiento de la infraestructura y sus mejoras, me quedo tranquilisisimo.

» autor: johel

#146 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673754-- — Sun, 28 Feb 2021 20:26:35 +0000

#143 Llegando a las 23 un viernes.

» autor: --673754--

#145 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 20:25:38 +0000

#144 hola

He de reconocer que el ejemplo de la gasolina es muy malo porque, como mínimo aquí, viene muy penalizado por los impuestos que se le aplican y al final se paga más de impuestos que de producto.

» autor: bac

#144 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--100894-- — Sun, 28 Feb 2021 20:12:09 +0000

#122 y comparando el precio del litro de gasolina con el SMI de Francia es más barato o más caro que España?

» autor: --100894--

#143 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Bryson — Sun, 28 Feb 2021 20:07:10 +0000

#38 Sí, llegando a las 00:00 de la noche un martes. Y salen 20 billetes así.

» autor: Bryson

#142 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Polmac — Sun, 28 Feb 2021 20:00:34 +0000

#124 Aquí hacen un resumen de su presencia internacional: www.expansion.com/empresas/transporte/2019/07/12/5d28358c468aeb3b328b4

Y aquí de las pujas en las que participa ahora mismo para operar en Francia: www.economiadigital.es/empresas/renfe-pujara-en-francia-por-trenes-reg

» autor: Polmac

#141 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:56:02 +0000

#137 hola

Incluso hace 20. Yo hacía bastante el trayecto arriba y abajo por razones familiares y recuerdo perfectamente las 6h y media de trayecto (última salida a las 15.30) y las 6.500 ptas que valía el trayecto de ida y vuelta %)

» autor: bac

#140 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Mutiko30 — Sun, 28 Feb 2021 19:51:37 +0000

#113 pues será por qué en Bilbao no tenemos tren de alta velocidad , pero hace un año y medio hice un viaje de 25 días por Italia en tren de alta velocidad y me flipo. Éramos tres, mi mujer, yo y un bebé de año y medio. Cogimos más de 10 trenes de largo recorrido y no tuve retrasos, los precios era muy buenos y la calidad del servicio me pareció excelente. Es mi experiencia. Nos encantó.

» autor: Mutiko30

#139 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--608635-- — Sun, 28 Feb 2021 19:46:34 +0000

#129 Eso ocurre ya con muchas de las estaciones de AVE, que están muy alejadas de las poblaciones a las que se supone que sirven.

» autor: --608635--

#138 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--647244-- — Sun, 28 Feb 2021 19:45:10 +0000

Pues espero que vaya mejor que en el Reino Unido.

» autor: --647244--

#137 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

srsant — Sun, 28 Feb 2021 19:42:25 +0000

#118 O soy más viejo de lo que quiero reconocer y en realidad hace 20.

» autor: srsant

#136 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Varlak — Sun, 28 Feb 2021 19:41:23 +0000

#91 si no hace falta sustituir nada, podemos fijarnos con la liberalización en UK, que ha acabado con el sistema ferroviario

» autor: Varlak

#135 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Notecomaslospiojos2 — Sun, 28 Feb 2021 19:39:33 +0000

#125 #93 #92 gracias , la historia es por que siempre surge en las conversaciones clásicas "si tocase el euromillones" uno se compraría un jet ,el otro un barco.... y a mi siempre me ha gustado más el viaje en si mismo que el destino (en dos días acabo hasta el gorro de estar) y disponer de tu propio vagón/es que pudieses ir acoplando a diferentes trenes sería un medio de viajar a todo tren (nunca mejor dicho) aquí en el norte tenemos el transcantabrico y aunque me parece una pasada no es exactamente a lo que me refiero #72 hahaha no conozco los detalles del personaje pero me cae majo.

» autor: Notecomaslospiojos2

#134 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

ochoceros — Sun, 28 Feb 2021 19:38:31 +0000

#23 Si en España las empresas públicas cobrasen el mismo "lucro cesante" que cobran las privadas, seguro que también sería un negocio buenísimo. Pero es que las empresas públicas patrias de servicios esenciales computan como gastos superfluos, mientras que el lucro cesante que pagamos cuando lo hace la privada lo debe de hacer de otra manera para que no cante tanto.

Si nos fijásemos más en el porqué del peso (en participación y regulación para controlarlo) de los estados "potentes" en sus servicios públicos esenciales, así como el exquisito cuidado que ponen en que nadie de fuera llegue a tener un control importante/exclusivo de dichos servicios para quitarles el control, otro gallo nos cantaría.

» autor: ochoceros

#133 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:29:14 +0000

#77 hola

¿Cuándo dijo Clinton que USA no se podía permitir un AVE? ¿Cómo se llamaba la película? %)

USA se puede permitir de largo cualquier línea de AVE, otro tema es que en USA el gobierno no invierte en infraestructuras, y las que tiene se están cayendo a cachos. Pero de poder pueden, aunque la cultura del avión la tienen tan asentada que costaría que la gente se acostumbrara.

» autor: bac

#132 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KirO — Sun, 28 Feb 2021 19:28:04 +0000

#70 el sector eléctrico es porque la gente está engañada. Ir al mercado libre es voluntario para los consumidores.

Y si, generalmente es una estafa.

» autor: KirO

#131 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KirO — Sun, 28 Feb 2021 19:26:24 +0000

#115 efectivamente, mi anterior empresa tenía un acuerdo con Easyjet y la tarifa 'de negocios' era algo más cara, pero tenías incluido equipaje facturado, dos maletas en cabina, no tenias que hacer cola ni para facturar ni para entrar al avión, etc...

» autor: KirO

#130 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KirO — Sun, 28 Feb 2021 19:24:04 +0000

#18 Renfe gana dinero con los servicios de larga distancia.

» autor: KirO

#129 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KirO — Sun, 28 Feb 2021 19:23:38 +0000

#85 me estoy imaginando un hipotético Ryanrail, dejándote en medio del campo a 20km del destino para no pagar la tasa de uso de la estación.

» autor: KirO

#128 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:23:31 +0000

#68 hola

Todo lo contrario, mayor variedad de tarifas y servicios y quién quiera conseguir mejores precios a base de sacrificar equipaje tiene un producto a su medida, cosa que hasta ahora no pasaba.

» autor: bac

#127 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8899-- — Sun, 28 Feb 2021 19:22:58 +0000

#126 Cuando lo vea me lo creeré. También la privatización de la sanidad en Murcia iba a ser maravillosa, con grandes ahorros, y al final los TACs y las resonancias salían más del doble de caras en la privada, entre otras muchas más cosas.

» autor: --8899--

#126 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:21:01 +0000

#123 hola

Quizás sí, quizás no, quizás sí, quizás no, lo que está claro es que no resulta tan evidente que este cambio vaya a ser malo

» autor: bac

#125 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KirO — Sun, 28 Feb 2021 19:20:36 +0000

#72 si, existen muchas empresas que utilizan trenes privados en España, pero Ouigo es la primera que usará trenes de pasajeros (salvo viajes muy excepcionales con trenes históricos), el resto son todas empresas de mercancías.

Como el uso de vías públicas es limitado, se subastan los 'surcos' o periodos de tiempo en los que se pueden usar las vías.

Renfe sigue teniendo los mejores surcos, los más jugosos (por horario de negocios o alta demanda) los prestarán probablemente con el servicio AVE, que es más caro y tiene más servicios añadidos. Los menos jugosos los llenarán con servicios AVLO, que tienen menos servicios y apretujan más a la gente y de esa forma se pueden ofrecer precios más bajos para atraer demanda.

Ouigo si no recuerdo mal, ha pujado por surcos en la línea de Madrid Barcelona y en la de Madrid Valencia, que son las más jugosas de España por el momento por demanda.

Pero todos los trenes son adicionales a los que ya tiene renfe (que de hecho no ofrece más servicios porque tiene pendiente una gran compra de trenes, pero demanda hay).

» autor: KirO

#124 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:19:07 +0000

#114 hola

¿Dónde?

» autor: bac

#123 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8899-- — Sun, 28 Feb 2021 19:14:39 +0000

#99 O quizás no. Que una empresa sea pública no significa que su gestión sea peor. Lo que sí es indiscutible es que, a igual gestión, una privada será siempre más cara porque, a mayores, tiene que generar beneficios para el dueño.

» autor: --8899--

#122 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:14:09 +0000

#70 hola

¿Gasolina? Vete tú a Francia o Italia y verás lo que te cuesta allí la gasolina: un 30% más que aquí en cualquier gasolinera sacada del far west.

Tienes competencia en telefonía y por menos de 6€ te puedes pasar todo el mes colgado del teléfono. En gasolineras tienes low-cost de orden de un 15% más baratas que las de marca. No todo está tan mal.

» autor: bac

#121 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

omega7767 — Sun, 28 Feb 2021 19:12:36 +0000

#4 seguramente igual de cara

» autor: omega7767

#120 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--671487-- — Sun, 28 Feb 2021 19:12:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#119 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

epa2 — Sun, 28 Feb 2021 19:11:23 +0000

#35 Yo le contesto. 55€

» autor: epa2

#118 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:09:29 +0000

#45 hola

Pero media y larga distancia han mejorado muchísimo en los últimos 15 años, cuando se tardaban 10 horas en ir de Madrid a Barcelona o Irún en trenes de los 60 con sábanas de los 60.

Está claro que no vivimos en la misma España: hace 15 años (y antes) hacías Barcelona-Madrid en 6,5h en unos talgos fantásticos.

» autor: bac

#117 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:05:50 +0000

#34 hola

El modelo inglés pasó por vender la infraestructura y su gestión, cosa que aquí no sucede, puedes dormir tranquilo

» autor: bac

#116 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

falcoblau — Sun, 28 Feb 2021 19:05:34 +0000

#43 Gracias por tu comentario, es precisamente lo que pienso (así me he ahorrado escribirlo)

» autor: falcoblau

#115 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 19:04:33 +0000

#30 hola

por otra parte, límites a las maletas es que se dirige sólo a un público de viaje de trabajo.

Sí, como Ryanair %) normalmente las empresas que venden servicios para profesionales no se caracterizan por ir a competir en precio precisamente

» autor: bac

#114 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Polmac — Sun, 28 Feb 2021 19:04:11 +0000

#110 Renfe también va a empezar a operar en otros países. El mercado se abre para todos.

» autor: Polmac

#113 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

maria1988 — Sun, 28 Feb 2021 19:00:49 +0000

En Italia se liberalizó hace unos años. Antes operaba solo Trenitalia con su Frecciarossa y ahora se ha metido también el competidor privado Italo.
No sabría decir si el servicio ha mejorado o no, porque la alta velocidad en ese país deja mucho que desear (no es raro que un tren se retrase 30 o 40 minutos). Pero sí sé que lo que ofrecen ambos es muy parecido: precios similares, mismo tiempo de viaje, servicios a bordo parecidos...
#55 Sí, como explico es justo lo que se hizo en Italia hace unos pocos años.
#2 ¿Qué empresa italiana es la que se ha metido en España? ¿Italo o Trenitalia?

» autor: maria1988

#112 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:58:41 +0000

#83 hola

"eras" %)

» autor: bac

#111 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Polmac — Sun, 28 Feb 2021 18:55:29 +0000

#25 Esto se hace por una directiva de la UE, todos los países tienen que abrir su sector ferroviario a la competencia.

» autor: Polmac

#110 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:55:09 +0000

#107 hola

Sí, y precisamente velará mucho por el interés de los españoles %)

» autor: bac

#109 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

donkeyro — Sun, 28 Feb 2021 18:53:51 +0000

No sé qué precios pondrá, pero la única vez que cogí el tren de Hendaya a París con SNCF nos costó 110 euros 4 personas ida y vuelta. Fue hace 4 años. Y me pareció muy barato porque además tardaba solo 6 horas. Por eso fuimos en tren en lugar de en coche.
Todo lo que sea traer precios más bajos me parece bien. Pero en España a saber cómo acaba la historia.

» autor: donkeyro

#108 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:53:33 +0000

#95 hola

Sera el ryanair sobre vias.

Todos hemos visto cómo de bien se ha cargado Ryanair a su competencia y cómo de bien trabaja en régimen de monopolio. No, calla.. %)

» autor: bac

#107 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Polmac — Sun, 28 Feb 2021 18:52:59 +0000

#31 Este también es público. Francés, pero público.

» autor: Polmac

#106 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:51:22 +0000

#71 hola

Argumento de peso para contratar el servicio %)

» autor: bac

#105 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:49:10 +0000

#103 hola

Pues ya está, todos contentos %)

» autor: bac

#104 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673179-- — Sun, 28 Feb 2021 18:46:16 +0000

#90 gracias, alguien habla mi idioma en esta página

cc #80

» autor: --673179--

#103 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Xtampa2 — Sun, 28 Feb 2021 18:40:48 +0000

#100 Ya lo hago

» autor: Xtampa2

#102 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

z1018 — Sun, 28 Feb 2021 18:39:13 +0000

#8 no nos liemos.
La infraestructura es de ADIF, empresa pública y los trenes son de Renfe, que ya funciona como una privada.
Lo que hace ADIF es rentabilizar la infraestructura dando cabida a otros operadores mediante un precio.
Es igual que pasa con los aeropuertos, cambiando ADIF y Renfe por AENA e Iberia.
Como pasa con el transporte aéreo con Iberia, Renfe sólo presta un servicio decente en Madrid y en el caso del avión sólo ofrece tarifas aceptables desde Barajas, así que cualquier compañía es más competitiva para viajar por Europa u otro continente.

» autor: z1018

#101 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:38:39 +0000

#23 hola

Sí, lamentable, varias empresas nacionales extranjeras compitiendo en España (mensajería, electricidad, trenes) y ni una sola Española compitiendo fuera.

» autor: bac

#100 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:35:11 +0000

#60 hola

Pues viaja en AVE y podrás llevar todo el equipaje que te apetezca, sin problemas.

» autor: bac

#99 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

bac — Sun, 28 Feb 2021 18:33:18 +0000

#64 hola

Quizás una mejor gestión de la empresa privada genere más beneficios y pago de tasas que redunden en más imouestos y, en suma, dinero, para poder subvencionar mejor a RENFE.

» autor: bac

#98 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--516070-- — Sun, 28 Feb 2021 18:28:41 +0000

#94 Francia lo hará, como todos

Alemania comenzó en 1996 y ni tan mal.

» autor: --516070--

#97 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--666672-- — Sun, 28 Feb 2021 18:08:15 +0000

#47

De hecho, RENFE ganó la mejor oferta de las tres que se ofrecían.

» autor: --666672--

#96 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--605607-- — Sun, 28 Feb 2021 18:06:31 +0000

Edit

» autor: --605607--

#95 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--671487-- — Sun, 28 Feb 2021 18:05:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#94 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

berkut — Sun, 28 Feb 2021 18:00:21 +0000

#54 Me autorespondo. Hace 1 año las cosas iban asi en Francia:

www.lainformacion.com/empresas/liberalizacion-ferroviaria-francia-sncf

O sea, que se lo toman con calma.

Pot cierto, no sabía que en Francia e Italia, infraestructura (vías) y operadoras (trenes) seguían unificadas en sus respectivas compañías públicas ferroviarias.

Me pregunto cuántas cosas hacen los políticos en España "porque lo dice Europa" y luego resulta que eso no es así o nuestros socios se lo pasan por el forro.

» autor: berkut

#93 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--666672-- — Sun, 28 Feb 2021 17:58:28 +0000

#72 Si te refieres a trenes para uso individual no, no existen. Debes tener la autorización de operador ferroviario privado, que creo que debe demostrarse que será para explotación comercial de pasajeros o mercancías, y ofertar para el paquete de surcos para una determinada línea cuando ADIF saque la solicitud.

» autor: --666672--

#92 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

EISev — Sun, 28 Feb 2021 17:57:25 +0000

#72 aparte de lo que dice #81 hay asociaciones que tienen algún coche restaurado y organizan tours privados, no sé cómo lo gestionan.

» autor: EISev

#91 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--432627-- — Sun, 28 Feb 2021 17:52:42 +0000

#15 Te has liado en exceso creo yo. Es España y por defecto entiendes que algo debe oler mal. Pues la verdad es que aunque seguro que si no creo que sea el caso tan diferente si sustituyes España por otro país del mundo. Donde hay negocio hay chanchullo aquí y en pekin.

» autor: --432627--

#90 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

freieschaf — Sun, 28 Feb 2021 17:51:35 +0000

#80 Se refiere al precio del servicio, no del aparato. Según cuentan aquí: www.xatakamovil.com/movil-y-sociedad/cuando-llamadas-locales-eran-cara

A pesar de la regulación de precios, estos no eran precisamente del todo económicos. En 1997 se pagaba de media 11 céntimos por minutos en llamadas provinciales, mientras que las que superan esa frontera costaban 23 céntimos por minuto y ya, si llamábamos a móviles, la llamada ascendía a 37 céntimos por minuto.

En cuanto al precio de los vuelos, la bajada de los precios no se debe tanto a cambios en la fabricación como a la competencia. El precio de los vuelos ha bajado enormememente en los últimos 20 o 30 años que coincide más o menos con el crecimiento de las aerolíneas de bajo coste, que compiten con las aerolíneas regulares usando distintas estrategias como aeropuertos/terminales más baratos, horarios desocupados, alta ocupación de los vuelos (añadiendo filas de asientos a base de reducir el espacio), políticas de equipaje restrictivas, cobrando por servicios que normalmente se ofrecían gratis, etc. Aquí repasan este tema: www.bbc.com/mundo/noticias-40361985

» autor: freieschaf

#89 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--672215-- — Sun, 28 Feb 2021 17:37:30 +0000

#8 los operadores pagan por usar la vía, el resto lo ponen ellos. No se qué problema ves.

» autor: --672215--

#88 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Tuatara — Sun, 28 Feb 2021 17:31:08 +0000

Uno de los días más tristes para el transporte ferroviario de pasajeros en España.

» autor: Tuatara

#87 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 17:27:30 +0000

#84: De todas formas, si en Renfe optimizasen un poco el personal de oficina, podrían tener una política de precios más ajustada sin perder rentabilidad, también en corredores como los de Galicia.

En España el tren puede dar mucho más de sí, si es deficitario es por mala gestión.

» autor: mcfgdbbn3

#86 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--558216-- — Sun, 28 Feb 2021 17:27:08 +0000

#85 Las liberalizaciones, no las privatizaciones.

» autor: --558216--

#85 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--558216-- — Sun, 28 Feb 2021 17:26:09 +0000

#3 Viajarás siempre con Iberia, supongo. Nunca con una de bajo coste, ¿verdad?, porque eso es lo que han traido las privatizaciones.
Tienes que escuchar a los de Ryanair intentar venderte colonias, a cambio de pagar la mitad.

» autor: --558216--

#84 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

jonolulu — Sun, 28 Feb 2021 17:24:29 +0000

#82 He empezado diciendo "ya no de MD". La liberalización va a afectar al servicio de toda la red al concentrar recursos.

De todos modos también hay OSP de alta velocidad, que compiten directamente en esos corredores

» autor: jonolulu

#83 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--584621-- — Sun, 28 Feb 2021 17:22:39 +0000

#72 Sheldon, eres tú?

» autor: --584621--

#82 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 17:21:29 +0000

#79: De MD poco pueden hacer porque son servicios OSP y en teoría los tienen que prestar sí o sí.

Lo que podría ocurrir es que algunos servicios comerciales los prestasen con trenes Besugo de CAF (es un modelo de tren de diseño español y que lleva el número 449 de matrícula), llevándoselos a donde se pueda sacar rentabilidad, pero mucho tiene que cambiar su política en MD para que pueda plantearse de forma comercial sin perder dinero.

» autor: mcfgdbbn3

#81 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

xebrecito — Sun, 28 Feb 2021 17:21:12 +0000

#72 hay bastantes empresas que disponen de la licencia para operar en España.

www.seguridadferroviaria.es/agentes-sector-ferroviario/empresas-ferrov

» autor: xebrecito

#80 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

sonixx — Sun, 28 Feb 2021 17:16:22 +0000

#49 pues te has fijado si han bajado o subido? Porque recuerdo mi primer móvil hace más de 25 años, y me gaste 8000 pesetas, no creo que el precio del equivalente, un iPhone o un gama alta, 1000 euros , 166386 pesetas se asemeje ni a la inflación, en aviones imagino que habrán bajado de precio, principalmente por la mejora tecnológica y de fabricación, habría que verlo en un país como Estados Unidos que tienen la aviación más antigua.
Yo he notado que estos últimos años se ha encarecido por lo menos con el mismo servicio

» autor: sonixx

#79 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

jonolulu — Sun, 28 Feb 2021 17:14:17 +0000

#17 La liberalización va a suponer que Renfe retire servicios ya no de MD, sino de LD de las líneas donde no compite para centrar el fuego en los corredores con competencia. Véase la retirada y transformación a AVE de los Trenhotel Talgo 7 o la reducción del número de servicios inicialmente previstos en la nueva línea a Galicia para llevarse material a los corredores liberalizados

» autor: jonolulu

#78 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673179-- — Sun, 28 Feb 2021 17:12:31 +0000

#48 de ahí que el servicio sea tan malo.

Las líneas deficitarias cierran, antes o después.

En España el servicio de FFCC nunca ha sido rentable porque es un país con una orografía horrible para hacer líneas de tren, salvo algunos casos como Madrid Barcelona y poco más.

El ave, salvo algunos casos, tampoco es rentable.

Nada que ver con los trenes franceses o alemanes, en países prácticamente planos

» autor: --673179--

#77 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

dudo — Sun, 28 Feb 2021 17:12:01 +0000

#43 Renfe igual que la sanidad lleva años de sabotajes, donde se cierran líneas rentables y se refuerzan lineas deficitarias, donde los pasajeros tiene que pelear que les cobren el billete persiguiendo al revisor

una cosa te digo, el coste de los AVEs como bien dijo Bill Clinton EEUU no se lo puede permitir, asi que no, no dan beneficios ni los darán nunca.

» autor: dudo

#76 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

tyrrelco — Sun, 28 Feb 2021 17:11:00 +0000

#73 ¿Cómo les va a los italianos?

» autor: tyrrelco

#75 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

tyrrelco — Sun, 28 Feb 2021 17:10:23 +0000

#55 No solo la infraestructura, los trenes son antiguos de narices, pero en el resto tienes razón.

» autor: tyrrelco

#74 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

dudo — Sun, 28 Feb 2021 17:09:12 +0000

Liberalización rima con privatización de RENFE

» autor: dudo

#73 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

hiro_protagonist — Sun, 28 Feb 2021 17:07:59 +0000

#27 No, UK no. Italia es quien tiene un sistema parecido a lo que tenemos ahora nosotros.

» autor: hiro_protagonist

#72 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Notecomaslospiojos2 — Sun, 28 Feb 2021 17:05:10 +0000

#55 como te veo bastante puesto en el tema permitidme una pregunta
¿Existen trenes privados en españa? Es decir imaginamos que tengo pasta y decido comprarme una locomotora y un par de vagones (y un tipo que lo lleve, claro)

» autor: Notecomaslospiojos2

#71 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--666596-- — Sun, 28 Feb 2021 17:04:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666596--

#70 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--100894-- — Sun, 28 Feb 2021 16:59:01 +0000

#1 es una liberalización "a la española", el único país donde la "libre" competencia perjudica a los consumidores. Sólo hay que mirar el sector eléctrico, o el petrolífero.

Y así seguiremos por los siglos de los siglos anclados en la miseria.

» autor: --100894--

#69 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--130475-- — Sun, 28 Feb 2021 16:58:43 +0000

#47 tu sí que has perdido el concurso.

» autor: --130475--

#68 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

EmuAGR — Sun, 28 Feb 2021 16:58:13 +0000

#20 Limitaciones de equipaje a tamaño de cabina de avión, primer recorte de la liberalización.

» autor: EmuAGR

#67 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8899-- — Sun, 28 Feb 2021 16:56:36 +0000

#51 Léete lo que digo en #_48

» autor: --8899--

#66 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KlingonCome — Sun, 28 Feb 2021 16:56:24 +0000

Si esto es tan positivo por qué no aplican el modelo a los ferrocarriles que van a Extremadura. Una duda que me surge.

» autor: KlingonCome

#65 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

aestribor — Sun, 28 Feb 2021 16:56:21 +0000

#26 pero el tren en Francia es carísimo. Yo hace mucho que ya no vivo allí, pero era terriblemente caro.

» autor: aestribor

#64 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8899-- — Sun, 28 Feb 2021 16:56:18 +0000

#48 Claro, pero la cuestión es que en vez de que sea RENFE quien haga ambos tipos de trayectos, de manera que los no-deficitarios cubran costes de los deficitarios y que estos últimos le cuesten menos al contribuyente, lo que se hace es darle los no deficitarios a empresas para que saquen tajada, y que los deficitarios los paguemos los de siempre. Eso es lo que me cabrea.

» autor: --8899--

#63 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

KlingonCome — Sun, 28 Feb 2021 16:54:24 +0000

Se privatiza el servicio a través de una entidad que pertenece a una empresa pública francesa. Es descacharrante.

» autor: KlingonCome

#62 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 16:51:02 +0000

#24: Sigue habiendo un tren directo convencional, tarda más que el Talgo pero es más barato que el AVE.

En mi opinión el precio es caro, porque el tren convencional en España lo han subido mucho de precio, sobretodo en comparación al servicio que hay, cada vez menor, que en muchas estaciones ya ni te venden el billete, tienes que comprarlo en el tren y la información al viajero es mínima. No dejan de recortar gastos y siempre pierden dinero, no se a dónde se irá.

» autor: mcfgdbbn3

#61 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Ryouga_Ibiki — Sun, 28 Feb 2021 16:49:58 +0000

#9 tu no vives en Valencia ni en Galicia, verdad?
Si buscas noticias de tema ferroviario en esas comunidades igual te sorprendes.

» autor: Ryouga_Ibiki

#60 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Xtampa2 — Sun, 28 Feb 2021 16:49:31 +0000

#20 Venía a decir lo mismo de la limitación de equipajes. Si hay algo que me gusta de viajar en tren es el no tener que preocuparme de pesos y tamaños. En un avión lo puedo entender porque el factor espacio y combustible requerido para el viaje es muy limitante, pero en un tren me parece una complicación extra que no atiende más que a sacar cuartos.

» autor: Xtampa2

#59 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 16:49:09 +0000

#20: Si es en densidad de red ferroviaria... tan malo no sería, porque peor que España poco hay después de tantos recortes. Hasta el Corredor Mediterráneo está cortado entre Murcia y Almería. Y luego tienes cortadas muchas otras líneas radiales y transversales.

» autor: mcfgdbbn3

#58 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Ryouga_Ibiki — Sun, 28 Feb 2021 16:48:15 +0000

#7 Entonces no va a haber diferencia alguna?

Al menos ya no tendremos que pagar todos los trenes que van vacios por ahi.

Japon,Suiza, Alemania..todos los paises con mejores sistemas ferroviarios combinan empresas publicas y privadas.

Aqui parece que si el revisor no paso un examen donde supo de que trataba la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas no puede hacer bien su trabajo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#57 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

ny80 — Sun, 28 Feb 2021 16:47:56 +0000

#36 Es que volar en tren debe de ser carísimo con todo lo que pesa un tren

» autor: ny80

#56 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 16:47:53 +0000

#4: Red lo dudo salvo que se pongan a reabrir líneas cerradas,
Eso sí, en cuanto a la gestión de los servicios... y eso es lo peor de UK, porque en cuanto a red, pese a los recortes que hubo ("Beeching axe"), la red no quedó tan mal como en España, que empezamos desde una red no muy tupida, a la que se la han hecho todo tipo de recortes, y al final tienes localidades como Aranda de Duero que pasan de tener dos líneas que la cruzan a tener solo media y para mercancías solo. A ver quién se anima a invertir ahí...

» autor: mcfgdbbn3

#55 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--666672-- — Sun, 28 Feb 2021 16:46:13 +0000

#27 #4 Funciona bastante diferente que aquí, pero bastante .

En UK lo que se hizo fue vender las líneas en zonas geográficas a distintas compañías, es como si la zona norte de España la gestionase una empresa privada, el sur otra, y así todo el país y esa empresa gestionase desde trenes hasta las vías.

Aquí en España se toma otro modelo, se hace por surcos. Si la línea de Ave Madrid-Barcelona tiene capacidad para el paso de 20 trenes al día, se alquilan a distintos operadores ferroviarios, que ponen sus trenes con unos requisitos técnicos obligatorios y luego ya gestionan sus tarifas cómo quieran, pero la infraestructura, que es lo importante, sigue siendo gestionada por ADIF, o sea, el Estado. Que es el problema que tienen en UK, que la infraestructura es una mierda.

» autor: --666672--

#54 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

berkut — Sun, 28 Feb 2021 16:46:01 +0000

#3 Has visto alguna mejora en tu contrato de la luz desde que Endesa es italiana (por cierto en parte del Estado italiano)?

Lo que yo me pregunto es si Francia ha abierto su mercado ferroviario y en qué condiciones.

» autor: berkut

#53 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

jonolulu — Sun, 28 Feb 2021 16:45:12 +0000

#47 Y no podría optar a mas del 70% aunque tuviera el mejor producto

» autor: jonolulu

#52 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673754-- — Sun, 28 Feb 2021 16:44:30 +0000

#50 Viernes noche, por ejemplo. Y ya puedes reservar al momento porque en un día se agotan.

» autor: --673754--

#51 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673179-- — Sun, 28 Feb 2021 16:43:04 +0000

#5 se llama libre competencia y libre mercado.

La libre competencia y el libre mercado sólo son noticia cuando por algún motivo ajeno a ellos no funcionan.

» autor: --673179--

#50 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

srsant — Sun, 28 Feb 2021 16:42:28 +0000

#38 Sí, un martes en horario laboral reservandolo con dos meses de antelación.

» autor: srsant

#49 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673179-- — Sun, 28 Feb 2021 16:41:17 +0000

#3 no espero ninguna mejora ni en precio ni en servicio

Evidentemente que la habrá.

No tienes más que ver lo que costaban los billetes de avión hace 30 años y ahora, por ejemplo, o el teléfono de hace 30 años y el de ahora

» autor: --673179--

#48 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Humadiense — Sun, 28 Feb 2021 16:41:17 +0000

#5 No huele tan raro. RENFE es una empresa pública que presta un servicio público que por ley tiene que hacer rutas deficitarias, llámese RAM (antigua FEVE), media distancia o AVE a localidades con baja poblacion. OUIGO va a hacer sólo las rutas con una alta densidad de pasajeros, de momento sólo la ruta Madrid-Barcelona y en un futuro próximo, Sevilla y Valencia. RENFE es y será siempre deficitario, a no ser que se cierren el 70% de las líneas.

» autor: Humadiense

#47 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--136355-- — Sun, 28 Feb 2021 16:41:01 +0000

#3 RENFE también se presentó al concurso. Si no lo ganó es porque proponía peores condiciones

» autor: --136355--

#46 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

jonolulu — Sun, 28 Feb 2021 16:40:53 +0000

#13 La socialización de pérdidas va a venir del lado de ADIF. Mientras Renfe la venden a cachos u obligan a alquilar talleres y material (ya ocurre)

» autor: jonolulu

#45 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

srsant — Sun, 28 Feb 2021 16:39:52 +0000

#26 Yo sí, y dentro de que me ha parecido bueno no lo he encontrado mejor que aquí. En España nos podemos quejar de tener una red poco capilar, de los cercanías en algunas áreas metropolitanas... Pero media y larga distancia han mejorado muchísimo en los últimos 15 años, cuando se tardaban 10 horas en ir de Madrid a Barcelona o Irún en trenes de los 60 con sábanas de los 60.

» autor: srsant

#44 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 16:39:50 +0000

#32: Por supuesto que no, pero tampoco lo es la carretera y ahí nunca faltan recursos.

» autor: mcfgdbbn3

#43 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Doya — Sun, 28 Feb 2021 16:38:47 +0000

Renfe llevaba ya (salvo en 2020 por lo que todos sabemos) varios ejercicios de constantes beneficios anuales y teniendo en cuenta que es una empresa pública que presta un servicio vital, con el equilibrio presupuestario ya sería más que suficiente.

Dicho lo anterior, Renfe obtiene esos beneficios gracias a la rentabilidad de las principales líneas de AVE, pues cercanías y otros servicios son deficitarios (lógico por la propia naturaleza del servicio). Tranquilos que la competencia privada se extenderá únicamente en esas pocas líneas de AVE rentables (Madrid-Sevilla, Valencia, Barcelona...), lo cual quitará las líneas rentables a Renfe y la hará caer en pérdidas. Pasados unos años y con pérdidas constantes y crecientes, la idea que plantearán los de siempre será desgajar y privatizar o bien cerrar líneas de interés público a cascoporro o en el mejor de los casos un empeoramiento terrible del servicio (especialmente cercanías, el que más personas utilizan con muchísima diferencia).

Y con esto, la historia de siempre, se volverá a repetir.. Win to win.

» autor: Doya

#42 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

jonolulu — Sun, 28 Feb 2021 16:38:32 +0000

#5 Lo cachondo del tema es que hasta la covid Renfe llevaba varios ejercicios generando beneficios (y no poco)

» autor: jonolulu

#41 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

pedroherr — Sun, 28 Feb 2021 16:37:29 +0000

Han hecho pruebas de antipatía a los empleados? Renfe tiene un nivel muy alto en este tema.

» autor: pedroherr

#40 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

jonolulu — Sun, 28 Feb 2021 16:36:03 +0000

Los lloros vendrán cuando solooferten 5 billetes baratos por tren y cobren las maletas

» autor: jonolulu

#39 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

arrestenbrinker — Sun, 28 Feb 2021 16:35:19 +0000

#5 Que-va-a-pe-nas.

» autor: arrestenbrinker

#38 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673754-- — Sun, 28 Feb 2021 16:33:31 +0000

#36 Ese precio llevo viéndolo desde hace más de cinco años.

» autor: --673754--

#37 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Sun, 28 Feb 2021 16:20:52 +0000

#7 como ahora pero peor

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#36 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Bryson — Sun, 28 Feb 2021 16:18:27 +0000

#35 40-50€ No puede ser que sea más barato volar en avión que en tren.

» autor: Bryson

#35 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--673754-- — Sun, 28 Feb 2021 16:07:47 +0000

#24 Qué precio de ida Madrid-Barcelona en Ave considerarías asequible?

» autor: --673754--

#34 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

johel — Sun, 28 Feb 2021 15:58:17 +0000

#26 el problema es que acabemos con el modelo ingles en lugar de con el frances y despues desde europa lleguen ordenes de venderlo todo como a los griegos.

» autor: johel

#33 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Politicnocorrec — Sun, 28 Feb 2021 15:56:20 +0000

#23 Y Endesa... Adivine...

» autor: Politicnocorrec

#32 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Politicnocorrec — Sun, 28 Feb 2021 15:55:48 +0000

#17 Igual el tren no es la mejor solución para todo...

» autor: Politicnocorrec

#31 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

WcPC — Sun, 28 Feb 2021 15:47:16 +0000

#7 No, hombre, eso cuando cierren el tren público...
Mientras esté RENFE "compitiendo" será más barato que RENFE... Ya se encargarán de que así sea.

» autor: WcPC

#30 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--655994-- — Sun, 28 Feb 2021 14:47:29 +0000

#18 y las ganancias también, para una empresa que es de una empresa pública francesa.
vamos, que viene una empresa con capital público francés a encontrarle rentabilidad a vender lo mismo que Renfe, pero más barato. A nadie le chirría?
por otra parte, límites a las maletas es que se dirige sólo a un público de viaje de trabajo. Siempre que viajo en tren puedo ver hasta jaulas con loros, relojes de pared o una jirafa. Si hay algo variopinto es el equipaje del tren, cosa que me parece fascinante, te diré....

» autor: --655994--

#29 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

itfish — Sun, 28 Feb 2021 14:44:00 +0000

#24 En los años 80 se podía ir de Cádiz a Madrid en un tren bastante cómodo por un precio muy decente, incluso en el nocturno, por 600 pesetas más podías ir en litera, que no era nada espectacular pero ibas horizontal y te ahorraba una noche de hotel, cuando pusieron el AVE yo creía que iban a dejar el otro, pero no, dejaron el AVE para los ricos y el resto nos tuvimos que conformar con unos autobuses mucho más incómodos cuya explotación le concedieron a una empresa amiga del PSOE gobernante entonces.

» autor: itfish

#28 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

itfish — Sun, 28 Feb 2021 14:38:14 +0000

#25 Y la gilipollez de España que lo acepta.

» autor: itfish

#27 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

tyrrelco — Sun, 28 Feb 2021 14:34:55 +0000

#3 Como dicen por aquí ya, echa un vistazo a la historia de la Gran Bretaña y tendrás tu respuesta.

» autor: tyrrelco

#26 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Penrose — Sun, 28 Feb 2021 14:30:29 +0000

#1 Es una empresa francesa especializada en trenes baratos. Que yo recuerde es una marca de sncf.

No sé si habéis viajado por Francia en tren, pero yo no me quejo si lo traen aquí.

» autor: Penrose

#25 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

ChingPangZe — Sun, 28 Feb 2021 13:58:14 +0000

Hay dos cosas que me llaman la atención :

1) es que estamos poniendo los clavos del ataúd de Renfe
2) la doble moral de SNCF que tiene un mercado regulado y no deja entrar a nadie pero a su vez entra en otros mercados.

» autor: ChingPangZe

#24 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Bryson — Sun, 28 Feb 2021 13:02:07 +0000

El tren de alta velocidad es para ricos y clases altas. El populacho tenemos dos opciones, o coger un autobús Madrid-Barcelona de 9h o apoquinar como unos condenados.
A mí me parece una buena idea porque los precios del ave son imposibles y estos son baratos. Quieren hacerle la competencia a las aerolíneas.

» autor: Bryson

#23 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--482411-- — Sun, 28 Feb 2021 12:42:13 +0000

A ver si lo he entendido bien.
Como liberalizar siempre sale bien , vamos a dar entrada a trenes de compañias privadas , y van a competir en igualdad de condiciones con el servicio nacional para demostrar que la gestion privada es mas eficiente que la publica y va a redundar en mejor servicio al usuario. Vale , lo compro.
Y quien lo maneja es una compañia estatal francesa.
What?

» autor: --482411--

#22 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Lamantua — Sun, 28 Feb 2021 12:33:42 +0000

Sería importante algún seguimiento de sobres por algún periodista anti-régimen, osea, legal.

» autor: Lamantua

#21 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

makinavaja — Sun, 28 Feb 2021 12:31:26 +0000

#13 Igual que Renfe.,.. La infraestructura la hace ADIF...

» autor: makinavaja

#20 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Highway — Sun, 28 Feb 2021 12:31:10 +0000

Limitar el equipaje en un tren, poner precios por kilo como en un avión.. guao menuda iluminación

Felicidades al genio que pretende undir más en la miseria al sector y a los accionistas para el que trabaja

En el futuro pasará como en UK servicio malo, caro, e inasumible.

» autor: Highway

#19 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--129682-- — Sun, 28 Feb 2021 12:30:27 +0000

La evidencia es la que es, así que, vienen peores tiempos para el usuario

» autor: --129682--

#18 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

Lamantua — Sun, 28 Feb 2021 12:30:10 +0000

#1 No te equivocas. Las pérdidas serán siempre para la parte pública, osea Renfe. En una democracia plena ya lo tienen contemplado.

» autor: Lamantua

#17 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 12:23:26 +0000

#7: Aún así mejor que en España: prueba a ir a Aranda de Duero desde Madrid, Valladolid, Burgos o Zaragoza.

Aquí la privatización ha consistido en quitar servicios para que operen las empresas privadas de autobuses.

» autor: mcfgdbbn3

#16 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Feb 2021 12:22:59 +0000

#9: No tanto, ahora lo gestiona Network Rail (pública) y no hay tanto riesgo de accidente.

Eso sí, queda claro que la Tatcher NO tenía razón.

» autor: mcfgdbbn3

#15 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

box3d — Sun, 28 Feb 2021 12:15:03 +0000

#13
sed s/infraestructura/servicio/g
Tanto monta, monta tanto.

» autor: box3d

#14 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8899-- — Sun, 28 Feb 2021 12:14:27 +0000

#11 También, también...

» autor: --8899--

#13 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

x.y.z — Sun, 28 Feb 2021 12:13:46 +0000

#8 Ouigo no "hace" infraestructura, usa la que existe pagando algún tipo de alquiler.

» autor: x.y.z

#12 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8686-- — Sun, 28 Feb 2021 12:12:21 +0000

#3 El servicio este es nuevo, no es el mismo que los AVEs que han circulado hasta ahora. La oferta equivalente de Renfe es el AVLO y tiene condiciones similares, pagar por seleccionar asiento, por equipaje extra, wifi, ...

» autor: --8686--

#11 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

akaskarla — Sun, 28 Feb 2021 12:11:27 +0000

#5 Lo de los beneficios está todavía por ver, también habrá que vigilar el tema de subvenciones para que no pase como con las aerolíneas low cost.

» autor: akaskarla

#10 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--394145-- — Sun, 28 Feb 2021 12:09:30 +0000

Como en España es imposible administrarse sin que nadie meta la mano...

» autor: --394145--

#9 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

blockchain — Sun, 28 Feb 2021 12:09:15 +0000

#7 y peligroso

» autor: blockchain

#8 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

box3d — Sun, 28 Feb 2021 12:07:26 +0000

#6 Juraría que el ente España, y su administración "Gobierno de España" todavía tiene formas de hacer infraestructura usando empresas privadas locales (o incluso empresa pública) en vez de que lo haga un ente francés o italiano.

» autor: box3d

#7 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--605881-- — Sun, 28 Feb 2021 12:06:05 +0000

Va a quedar tan bonito como UK. Caro e ineficaz.

» autor: --605881--

#6 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

x.y.z — Sun, 28 Feb 2021 12:05:15 +0000

#3 "podríamos haberlo hecho" ¿quiénes y el qué?

» autor: x.y.z

#5 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--8899-- — Sun, 28 Feb 2021 12:05:03 +0000

Entonces, algo que "público" era deficitario, de pronto entra una empresa privada y, mágicamente, da mejor servicio y obtiene beneficios...

No se yo, pero huele raro.

» autor: --8899--

#4 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

--273305-- — Sun, 28 Feb 2021 12:00:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#3 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

box3d — Sun, 28 Feb 2021 11:57:48 +0000

#2 Me refiero a que podríamos haberlo hecho "en casa" sin mucho problema.
Cuanto más bajo en el artículo más me pica. Casi todos los servicios "de pago" los he llegado a ver gratis en todo servicio de alta velocidad de RENFE y disponible en muchos servicios de tren normal. No se... Llámame cínico pero no espero ninguna mejora ni en precio ni en servicio, más bien todo lo contrario.

Espero equivocarme.

» autor: box3d

#2 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

mancebador — Sun, 28 Feb 2021 11:54:21 +0000

#1 No se muy bien a que te refieres. Se subastaron 3 paquetes de surcos, el primero (el más grande) se lo llevó Renfe, el segundo Ouigo y el tercero el consorcio liderado por los italianos.

» autor: mancebador

#1 Atocha recibe al primer tren de Ouigo que estrenará la liberalización ferroviaria en España

box3d — Sun, 28 Feb 2021 11:51:39 +0000

Si fuese otro país lo recibiría con cierto agrado. Tratándose de españa, asumo que habrán quitado a "la renfe" de en medio para que esta haga caja.
Me equivoco?

» autor: box3d