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#186 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Grymyrk — Wed, 03 Mar 2021 17:16:28 +0000

#95 Ni un pelín siquiera. El comunismo propone una economía totalmente planificada, entre otras cosas que lo definen, pero una simple economía planificada no es sinónimo de comunismo ni de lejos, puesto que dicha economía puede aceptar el mercado y la propiedad privada. En el franquismo había economía planificada, como en el resto de Europa occidental de posguerra, hasta que llegó el neoliberalismo

» autor: Grymyrk

#185 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Grymyrk — Wed, 03 Mar 2021 17:11:01 +0000

#69 En China no hay ningún comunismo, ni siquiera hay socialismo. Dejarse llevar por el nombre del partido en el poder es como seguir creyéndose que el PSOE es socialista sólo porque lo dice su nombre. Su sistema es un capitalismo totalmente planificado y dirigido por el Estado, pero capitalismo a fin de cuentas. Por cierto, el comunismo respeta las libertades individuales siempre que no esas libertades no se usen para explotar a los demás, algo que en una sociedad capitalista apenas conseguimos entender, pero eso no es culpa del comunismo

» autor: Grymyrk

#184 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Yiteshi — Sat, 27 Feb 2021 22:19:03 +0000

#183 "Algunos errores" como el Salto Adelante que provocó la muerte de millones de chinos por inanición. Date cuenta que a la hora de defender tu ideología no te diferencias en nada de un nazi justificador de holocaustos (sin acritud, estoy seguro de que eres una buena persona). Por cierto, la liberalización de la economía china ni siquiera empezó en 1980 con Deng Xiaoping, sino inmediatamente después del experimento comunista de Mao, con la reapertura del comercio en el campo bajo el mandato de Liu Shaoqi. Aliviaron la tragedia LIBERANDO la economía, no insistiendo en lo mismo.

Pero igual entiendo tu punto. El problema es que le tienes mucha fe al control estatal, y el mundo ya no funciona así, por fortuna.

» autor: Yiteshi

#183 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Sat, 27 Feb 2021 21:40:27 +0000

#182, en la ruina más absoluta estaban antes, el triunfo de los comunistas Chinos no fue el desencadenante. Pese a algunos errores, como en toda obra humana, se sentaron las bases de la República que es hoy y que sin duda despierta admiración en todo el mundo. Lo que cabe señalar es que el modelo Chino no se basa en la desregulación y el dejar hacer propia del capitalismo más descarnado que propugnan algunos.

» autor: rojo_separatista

#182 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Yiteshi — Sat, 27 Feb 2021 19:05:26 +0000

#181 China era un país devastado, desmoralizado e inmensamente pobre.

Ciertamente padecieron el experimento comunista de Mao en el siglo XX que dejó el país en la ruina absoluta. Que no se te olvide ese pequeño detalle.

Pero no respondiste a mi pregunta, crees que el próximo paso del partido es colectivizar la industria, como dicta la teoría marxista?

» autor: Yiteshi

#181 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Sat, 27 Feb 2021 18:32:16 +0000

#180, claro, pero es que no hablamos del año 1000, hablamos de que cuando el Partido Comunista tomó el poder, China era un país devastado, desmoralizado e inmensamente pobre.

» autor: rojo_separatista

#180 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Yiteshi — Sat, 27 Feb 2021 17:41:09 +0000

#155 Entonces tu crees que el próximo paso en China es la confiscación de la clase industrial/burguesa y la entrega de las fabricas a los obreros? Porque eso es lo que debería pasar si están siguiendo al pie de la letra la teoría marxista.

hablas como si China antes de la revolción comunista fuese la primera potencia mundial.

China ES la potencia mundial de la historia, pero a partir de 1500 occidente emergió como potencia con la conquista de América. Ahora China está volviendo a empoderarse en su rol, después de un pequeño bache de 500 años...

» autor: Yiteshi

#179 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

JohnnyQuest — Sat, 27 Feb 2021 15:13:32 +0000

#178 #176 Uy, tres a tres... A ver quién da más pena devolviendo negativos. Enga, otro más!

» autor: JohnnyQuest

#178 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

JohnnyQuest — Sat, 27 Feb 2021 12:06:22 +0000

#177 Holi.

» autor: JohnnyQuest

#177 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Sat, 27 Feb 2021 12:05:59 +0000

#176 Holi, ahí tienes otro por pesado.

» autor: crycom

#176 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

JohnnyQuest — Sat, 27 Feb 2021 12:05:23 +0000

#167 Holi. Te he negativizado por faltón. No me importa que me devuelvas los negativos, esto es un juego. Ahí llevas otro más, a ver si lo encuentras.

» autor: JohnnyQuest

#175 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

pikutara — Fri, 26 Feb 2021 21:45:34 +0000

#170 El liberalismo se fundamenta en la libertad individual sobre múltiples ámbitos. La idea es sencilla: el respeto irrestricto del proyecto de vida del prójimo. Te guste o no. Libertad sexual, libertad educativa, libertad empresarial, libertad de drogas, libertad de expresión, etc. Y libertad por ejemplo de expresión no es permitir que el prójimo diga algo que te guste, que obviamente eso va a pasar de todas formas. Es tolerancia, es permitir que diga algo que no te guste también siempre que no ponga en peligro la libertad de otros. Lo mismo para todas las demás libertades, libertad empresarial incluida.

Mi crítica se centra en el liberalismo económico, precisamente porque no sigue esa premisa que planteas de que la libertad debe estar limitada cuando pone en peligro la libertad de otros. Los que no consiguen progresar en la batalla del libre mercado y en consecuencia no tienen medios para subsistir, no tienen libertad. No se puede ejercer la libertad si no se cumplen las necesidades básicas. Es por eso por lo que soy profundamente antiliberal, porque priorizo los derechos humanos. Y la única manera que puede garantizarlos es una institución que, coactivamente si es necesario, planifica la sociedad para ello, esto es, el Estado. El problema es que no tenemos Estados democráticos, pero ese es otro tema.

Un liberal no ignora que el poder económico sea importante, sino que nos parece que legítimo que tú manejes tu propiedad privada, es decir aquellos bienes obtenidos de forma pacífica, empezando por la propiedad de tu propio cuerpo. Y propiedad privada significa que puedas hacer lo que quieras con ella. Les guste a los demás o no. Igual que la libertad de expresión.

La única propiedad privada que ha sido puesta en cuestión por alguna ideología relevante es la de los medios de producción. La propiedad privada es defendida por todas las ideologías de cierta relevancia.

Imagínate un político que tiene un salario de 100K€ anuales y gestiona 2,386M€. Pues como que es muy tentativo meter la mano.

Imagínate ahora un político con ese sueldo que no gestiona casi nada pero viene el empresario de turno a ofrecerle 1M€ para que legisle a su favor. La mayoría de la corrupción requiere de corruptores, algo que siempre se obvia.

Cuanto más dinero gestiona el estado, más corrupción hay. Los estados menos corruptos son aquellos más libres. Osea, un estado como Venezuela es más corrupto que uno como Chile, y Chile menos que Nueva Zelanda. Nueva Zelanda, que por cierto estaba en crisis en los 70 y el partido socialista hizo grandes liberalizaciones y privatizaciones y ahora es un país muy próspero. Igual que China, igual que Alemania del Este, igual que los países nórdicos, igual que Chile, igual que Afghanistán, igual que Rusia... en fin hay que ser miope para no ver el patrón.

España también hizo privatizaciones con el PSOE de González y mira, tenemos corrupción estatal para favorecer a las empresas privatizadas, entre otras. Los países que intentan el proceso contrario (Cuba, Burkina Faso, Libia...), reciben una buena dosis de liberalismo en forma de bloqueos económicos, asesinatos selectivos y guerras. En esas circunstancias es difícil de comparar.

Que el poder económico exista no significa que sea violento.

He parafraseado tu descripción del poder del Estado como necesariamente violento. Al parecer es violento para todo menos para lo necesario para mantener el Estado mínimo liberal.

Violento es el estado que te pone la pistola en la nuca, que te puede matar en una guerra, que te puede meter en la silla eléctrica, que si no pagas los impuestos (impuesto = coactivo = violencia, el nombre es descriptivo) te ponen una multa, si no pagas la multa te meten a juicio y terminas en la cárcel. Eso es violencia. ¿Mercadona o el tendero de la esquina? Que yo sepa no te imponen pagarles nada y que yo sepa no te meten en la cárcel ni te obligan a cumplir ninguna norma. Así que no me vengas con esas, violento es el estado. Ahora, si por ejemplo firmas un contrato pues obviamente te aplican esas normas. Pero esas normas las eligiste libremente.

Si no hubiera Estado los tiros en la nuca los pegaría todo el mundo. ¿Es coactivo y violento el Estado por perseguir y evitar asesinatos? Sí, lo es, y gracias. Te obligan a cumplir la norma de no matar, e incluso defienden la propiedad privada. ¿Qué sentido tiene el libre mercado sin que nadie garantice el derecho de propiedad privada? ¿Por qué tengo yo que respetar el derecho de ese empresario triunfador a vivir y no puedo matarlo y quedarme con todo lo que tiene? Pues porque es una puta barbaridad y un liberalismo tan extremista acaba siendo peor que el fascismo. Por eso he asumido que defendías el Estado mínimo que todo liberal medianamente racional asume como necesario. Parece que me había equivocado.

Y ahora mira bien el porqué de las guerras que se dan en el mundo. Todas con motivaciones económicas, para defender los intereses de las empresas de los países liberales. Las llevan a cabo los Estados, pero ya son Estados bajo el control de los vencedores de la batalla del mercado, como ya he indicado que irremediablemente pasa.

Sí, estoy de acuerdo en una cosa: cuando hay libertad es posible que se reduzca en el futuro. Como decía Thomas Jefferson, el precio de la libertad es la eterna vigilancia.

No he visto ni un solo argumento y ni siquiera una intención por tu parte de desmontar mi argumento principal sobre la autodestrucción del liberalismo.

» autor: pikutara

#174 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Fri, 26 Feb 2021 20:49:10 +0000

#171 Con que cites una vez vale y sí estamos mejor, cualquier escala te lo dice, la red de cobertura que existe aquí ni se espera ni la hay en China.

Y por si no lo sabes, los chinos son en medía más pobres que la media mundial y en China la desigualdad es mayor que en España, si en ese paraíso comunista que alabas solo para echar mierda gratuita de aquí.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

» autor: crycom

#173 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Fri, 26 Feb 2021 20:44:35 +0000

#169

» autor: porcorosso

#172 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Fri, 26 Feb 2021 20:43:00 +0000

#169 www.eldiario.es/economia/radiografia-espana-ue-principales-afectados_1

» autor: porcorosso

#171 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Fri, 26 Feb 2021 20:41:41 +0000

#169 www.eapn.es/estadodepobreza/graficos-2020.php

» autor: porcorosso

#170 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 20:27:33 +0000

#166
El liberalismo se fundamenta en la libertad individual sobre múltiples ámbitos. La idea es sencilla: el respeto irrestricto del proyecto de vida del prójimo. Te guste o no. Libertad sexual, libertad educativa, libertad empresarial, libertad de drogas, libertad de expresión, etc. Y libertad por ejemplo de expresión no es permitir que el prójimo diga algo que te guste, que obviamente eso va a pasar de todas formas. Es tolerancia, es permitir que diga algo que no te guste también siempre que no ponga en peligro la libertad de otros. Lo mismo para todas las demás libertades, libertad empresarial incluida.

Un liberal no ignora que el poder económico sea importante, sino que nos parece que legítimo que tú manejes tu propiedad privada, es decir aquellos bienes obtenidos de forma pacífica, empezando por la propiedad de tu propio cuerpo. Y propiedad privada significa que puedas hacer lo que quieras con ella. Les guste a los demás o no. Igual que la libertad de expresión.

Imagínate un político que tiene un salario de 100K€ anuales y gestiona 2,386M€. Pues como que es muy tentativo meter la mano. Cuanto más dinero gestiona el estado, más corrupción hay. Los estados menos corruptos son aquellos más libres. Osea, un estado como Venezuela es más corrupto que uno como Chile, y Chile menos que Nueva Zelanda. Nueva Zelanda, que por cierto estaba en crisis en los 70 y el partido socialista hizo grandes liberalizaciones y privatizaciones y ahora es un país muy próspero. Igual que China, igual que Alemania del Este, igual que los países nórdicos, igual que Chile, igual que Afghanistán, igual que Rusia... en fin hay que ser miope para no ver el patrón.

Que el poder económico exista no significa que sea violento. Violento es el estado que te pone la pistola en la nuca, que te puede matar en una guerra, que te puede meter en la silla eléctrica, que si no pagas los impuestos (impuesto = coactivo = violencia, el nombre es descriptivo) te ponen una multa, si no pagas la multa te meten a juicio y terminas en la cárcel. Eso es violencia. ¿Mercadona o el tendero de la esquina? Que yo sepa no te imponen pagarles nada y que yo sepa no te meten en la cárcel ni te obligan a cumplir ninguna norma. Así que no me vengas con esas, violento es el estado. Ahora, si por ejemplo firmas un contrato pues obviamente te aplican esas normas. Pero esas normas las eligiste libremente.

Sí, estoy de acuerdo en una cosa: cuando hay libertad es posible que se reduzca en el futuro. Como decía Thomas Jefferson, el precio de la libertad es la eterna vigilancia.

» autor: yeslibertarian

#169 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Fri, 26 Feb 2021 20:02:09 +0000

#168 Sí estamos mejor MUCHO mejor, por eso los chinos emigran aquí y no al revés.

» autor: crycom

#168 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Fri, 26 Feb 2021 19:28:22 +0000

#167 Yo he contestado al comentario:
Lo que está claro es que si China que un país con el mayori crecimiento sostenido del mundo en las últimas décadas llegando a un nivel de PIB inimaginable por sus líderes, con un control que nada tiene que ver con occidente (por muy capitalista que sea) tiene AÚN esos niveles de pobreza (definida en primer párrafo y la noticia) es que... si China no puede erradicarla mucho me temo que nadie puede.

He hecho la comparación con España por el AÚN, para demostrale que aquí no estamos mejor.

PD El negativo es por lo de putita de karma

» autor: porcorosso

#167 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Fri, 26 Feb 2021 19:13:27 +0000

#163 Que si, que la noticia dice eso, pero a lo que hago referencia es a tu comentario de putita de karma que comparas con España ese tramo arbitrario de pobreza.

» autor: crycom

#166 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

pikutara — Fri, 26 Feb 2021 18:57:51 +0000

#165 El problema es que el liberalismo ignora que el poder económico es un poder muy importante y que ese libre mercado que ha situado a determinadas empresas en una situación de poder se convierte en una amenaza para ellas. ¿Para qué seguir jugando si van ganando y pueden manipular la partida? Por ello esas empresas hacen que el Estado intervenga la economía a su favor y llegamos a una situación en la que los antiliberales critican al liberalismo y los liberales dicen que lo que hay no es liberalismo. Y ambos tienen razón. ¿Pero cómo vas a tener liberalismo si una de sus consecuencias es la autoaniquilación?

Dicho en otras palabras, el liberalismo económico no va de que el poder violento del Estado se reduzca; va de sustiruírlo por el poder violento de quienes ganen la batalla del libre mercado y son capaces de controlar el poder de un Estado débil para subvertirlo a su favor.

» autor: pikutara

#165 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 18:27:10 +0000

#162 A mi también me gustaría que el gobierno dejase de medrar en las empresas privadas De eso va el liberalismo, de que el poder violento del estado se reduzca.

» autor: yeslibertarian

#164 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Heni — Fri, 26 Feb 2021 18:10:33 +0000

#160 No dije tal cosa, ni mucho menos, si lo vuelves leer lo verás, intento indicar que que en EEUU en el top 500 no hay(o hay muy pocas) empresas públicas, y ya ni hablemos entre las 20 primeras, cosa que en China aproximadamente es del 80-85% de las empresas más grandes son públicas. En EEUU la distribución, en el mejor de los casos, será sobre un 5% empresa pública, 95% privada, muy alejado del casi 50% pública 50% (o 60%-40%) en China, que es a lo que denomino un sistema mixto en el que la empresa privada y la pública aportan lo mismo(aprox.) al sistema.

O visto de otra manera, si mañana desaparecen de repente (un golpe de magia) las empresa públicas de EEUU el país se mantendría, pero si desapareciesen de China de golpe todo el sistema caería, ya que ningún país resiste una desaparición de ese 40%-48% de su PIB. Y esto es un sistema mixto en el que se necesitan los 2 sectores para funcionar (excluyo ejército, policía, etc... me refiero a empresas)

» autor: Heni

#163 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Fri, 26 Feb 2021 17:28:27 +0000

#161 ¿Un dato sin contexto?

El presidente de China, Xi Jinping, ha declarado este jueves oficialmente que el país ha concluido su "ardua tarea" de erradicar la pobreza extrema y ha afirmado que 98,99 millones de personas han salido de la misma en los últimos ocho años. "Hoy declaramos solemnemente (...) un completo éxito en la lucha contra la pobreza en país", dijo Xi en una ceremonia en el Gran Palacio del Pueblo de Pekín ante miles de delegados que llenaban el auditorio.

Por lo menos leéte la entradilla de la noticia que "comentas", campeón.

» autor: porcorosso

#162 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

pikutara — Fri, 26 Feb 2021 17:10:47 +0000

#148 En China simplemente tienen un control estatal diferente. Si controlas más el mercado político (partido único) e intervienes las grandes empresas metiendo a gente del partido, pero por otro lado dejas más libertad a las empresas pequeñas, pues ya digo, es simplemente diferente.

Sí, has hecho una buena y breve descripción del sistema chino.

Ya me gustaría a mi que en España se redujese el sector estatal al 30%.

A mi lo que me gustaría es que el gobierno dejarse de ser el consejo de administración de las grandes empresas privadas, pero esa es una de las consecuencias del liberalismo: su autoaniquilación.

» autor: pikutara

#161 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Fri, 26 Feb 2021 16:31:41 +0000

#131 La manipulación es la tuya por quedarte en un dato sin contexto para echar mierda de España, la pobreza en general y no por un dato arbitrario del 1,9$ en PPA es diez veces superior en China que en España, sin contar con la red asistencial que aquí si existe y allí no.

» autor: crycom

#160 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 16:08:39 +0000

#158 Ah osea que ¿según tú en USA el estado es el 0% del PIB? Pues va a ser que no.

» autor: yeslibertarian

#159 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

TetraFreak — Fri, 26 Feb 2021 16:05:37 +0000

#132 si ese es el caso, entonces estoy de acuerdo.

» autor: TetraFreak

#158 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Heni — Fri, 26 Feb 2021 16:05:08 +0000

#154 EEUU, por ejemplo, qué gran empresa pública conoces, o en el Top 500? y en España la privadas representan el 50% (público y privado), o el 60%-40%, aquí aún quedan una cuantas públicas de época de Franco, pero se van privatizando con el paso del tiempo, pero no llegan a los porcentajes de China.

» autor: Heni

#157 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 15:25:35 +0000

#156 ¿Quién a parte de tí ha hablado de neoliberalismo?

» autor: yeslibertarian

#156 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Fri, 26 Feb 2021 13:52:15 +0000

#147, qué tienen que ver estas reformas económicas con el neoliberalismo? En China el estado controla los sectores estratégicos, la banca, orienta la economía y el poder político que ostenta el Partido Comunista está siempre por encima del poder económico. Ni un empresario puede toserle ni al partido, ni al estado.

» autor: rojo_separatista

#155 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Fri, 26 Feb 2021 13:50:11 +0000

#141, hablas como si China antes de la revolción comunista fuese la primera potencia mundial. Y no, nada de lo que ha pasado en China se entiende sin el rol del Partido Comunista y su papel dirigente en la economía, por eso China no tiene las clásicas crisis cíclicas propias del capitalismo neoliberal. Lo que hacen ellos es interpretar al pié de la letra lo que ya planteó Marx, solo en un contexto en el que las fuerzas productivas estén lo suficientemente desarrolladas, se puede transitar hacia el socialismo y en eso están en China. Lo cardinal es que el estado sigue siendo quien controla el sistema financiero, los sectores estratégicos y quien ostenta el poder real. Por eso ellos están más preparados que nadie para iniciar la nueva era en la automatización de los procesos productivos y que gracias a la tutela del estado los beneficios redunden en la mayoría. Por eso China está reduciendo la pobreza y la desigualdad mientras que en el occidente cada vez más neoliberal y desregulado ocurre todo lo contrario.

» autor: rojo_separatista

#154 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 13:15:59 +0000

#153 Conclusión: El sistema chino era malísimo cuando había menos libertad, y ahora que hay más libertad es muchísimo más exitoso.

Por cierto, dime tú qué país no es un sistema mixto por favor.

» autor: yeslibertarian

#153 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Heni — Fri, 26 Feb 2021 12:31:47 +0000

#150
70% de la economía china está controlada por empresas privadas... creo que no es correcto, por varios motivos:

Esos datos no coinciden con los de SASAC (en.wikipedia.org/wiki/State-owned_Assets_Supervision_and_Administratio) en el que se indica que en 2017 (últimos datos publicados) tenían ingresos por 3.6 billones (españoles) de $, y considerando que todas las empresas chinas según los datos oficiales del gobierno (tradingeconomics.com/china/corporate-profits) fué de 7.52 billones de $ en 2017 (Vas a la sección 'News Stream', le das al + y bajas hasta encontrar los datos del 2017)... pues no representa el 70%, en concreto las empresas pertenecientes al SASAC (de control estatal) representan el 48% de los ingresos totales.

Si miramos el número de empresas privadas en China, estan representan el 84% (www.china.org.cn/business/2019-11/28/content_75457219.htm), y facturan el 52%, lo que nos da a entender que los grandes sectores los controla el gobierno, y si vas a la lista de las principales empresas chinas en la última columna de la derecha te indica si es privada o pública... puedes hacerte una idea de cómo está el panorama, y quién controla en cotarro
en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_Chinese_companies

Googleando un poco me encontré con noticias como esta:
spanish.peopledaily.com.cn/n3/2019/0309/c31620-9554385.html
o esta otra
www.forbes.com/sites/rainerzitelmann/2019/09/30/state-capitalism-no-th
en las que se hace mención a que las privadas representan el 60% del PIB, pero no referencian a los datos o informes originales para comprobarlo, la primera hace mención a un comunicado durante el XIII Comité Nacional de la Conferencia Consultiva Política del Pueblo Chino que no enlaza, y la segunda a un 'documento de trabajo' del Foro Económico Mundial, el cual tampoco enlaza (y googleando no lo encontré)... que no digo que sean erroneos, pero no están aportando las fuentes originales. Pero aún así, suponiendo que sea cierto, se acerca bastante al 48% que calculé con los datos proporcionados, y en esos 2 años del 2017 al 2019 pudo haber bajado del 48% al 40%. Pero vamos, desde luego el sector público en China aún con ese 40% es uno de los pilares del crecimiento chino, el otro son las empresas privadas, pero no se puede afirmar que el 'milagro chino' de las últimas 2 décadas es 100% gracias a la empresa privada o pública, o a que se haya convertido en una economía liberal, actualmente es un sistema mixto, a parte de las cifras económicas (48%-52% o el 60%-40% entre el sector público y el privado) aún siguen teniendo planes quinquenales a los que se tienen que adaptar las empresas privadas, símbolo máximo de una economía planificada:
es.wikipedia.org/wiki/Plan_quinquenal_(República_Popular_China)
y este es el último:
es.wikipedia.org/wiki/XIV_plan_quinquenal_(China)#:~:text=El plan quin.

» autor: Heni

#152 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

fendet — Fri, 26 Feb 2021 08:56:26 +0000

#110 No le llames coche, llámalo cama. Es que no tiene que ver una cosa con la otra, pero nada que ver. El socialismo es la "socialización de los medios de producción".
Todo lo demás que os inventéis son pajas vuestras.

» autor: fendet

#151 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

emilio.herrero — Fri, 26 Feb 2021 08:32:26 +0000

#138 Para 2030 ,la India, gracias al capitalismo habrá acabado con la pobreza extrema.

» autor: emilio.herrero

#150 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 07:25:12 +0000

#124 Los países no son blanco o negro, comunistas o capitalistas. China liberalizó y mucho. Eso no significa que sea más liberal que España como resultado si empezó siendo un estado muy comunista. Supongamos una escala de comunismo de 0 a 10, siendo 0 anarcocapitalismo y 10 comunismo. Pues si pasas de 10 a 5, has liberalizado 5 puntos. Una brutalidad. Y si España pongamos que está en el nivel 3 y pasa al 4, España en cambio se ha vuelto más comunista. Y sin embargo España sigue siendo más capitalista estando en el punto 4 y China en el punto 5.

El 70% de la economía china está controlada por empresas privadas. es.wikipedia.org/wiki/Reforma_económica_china Y como puse en el anterior comentario y citando de nuevo a la wikipedia, hicieron grandes liberalizaciones, privatizaciones, y aperturas económicas. Es incontestable que es eso y no otra cosa lo que les hizo progresar.

Por cierto eso de las escalas de liberalización que decía antes es un burdo ejemplo, porque puedes aplicar lo mismo pero por sectores o aspectos. Por ejemplo hoy en China el sector político es totalmente comunista, sigue siendo un partido único, etc. Pero para otros sectores o en otros aspectos, han liberalizado.

» autor: yeslibertarian

#149 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Fri, 26 Feb 2021 07:24:04 +0000

#135 Ya empiezan a dejar que otros países les fabriquen cosas de menor valor añadido, las mascarillas mismamente sin irnos muy lejos

» autor: --13404--

#148 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 07:17:02 +0000

#119 En China simplemente tienen un control estatal diferente. Si controlas más el mercado político (partido único) e intervienes las grandes empresas metiendo a gente del partido, pero por otro lado dejas más libertad a las empresas pequeñas, pues ya digo, es simplemente diferente.

Según es.wikipedia.org/wiki/Reforma_económica_china "El sector privado creció notablemente, reflejando casi el 70% del PIB de China para 2005." Ya me gustaría a mi que en España se redujese el sector estatal al 30%.

» autor: yeslibertarian

#147 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Fri, 26 Feb 2021 07:13:02 +0000

#137 anda lee un poco e infórmate, chaval es.wikipedia.org/wiki/Reforma_económica_china

"Desde 1978, las reformas económicas comenzaron en dos fases. La primera fase, a finales de los 70 y principios de los 80, involucraba la descolectivización de la agricultura, la apertura del país a la inversión extranjera y el permiso a emprendedores de iniciar empresas. Sin embargo, la mayoría de la industria permaneció estatizada e ineficiente, suponiendo una carga para el crecimiento económico. La segunda fase de la reforma, a finales de los 80 y 90, involucraba la privatización y concentración de la mayor parte de la industria estatal y el levantamiento del control de precios, las políticas proteccionistas y regulaciones"

cc #124

» autor: yeslibertarian

#146 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Adrian_203 — Fri, 26 Feb 2021 07:05:41 +0000

#145 Eso no contradice en que sea como la NEP, para eso primero tienes que saber en que se basaba la NEP. Que sea como la NEP no se mide por el nº de empresas privadas o por el tiempo que dura, sino por la filosofía que hay detrás de este movimiento político y por como se ejecuta.
La NEP en la URSS se centro fundamentalmente en lo agricola por las necesidades que había en ese momento y esta NEP en China está extendida a muchos más ambitos de la economía. Y si lees un poco de Xi Jiping, lo que dice y demás, podrás ver como hace referencia a estas políticas de desarrollo de las fuerzas productivas en China.
De hecho algo muy curioso en la similitudes con la NEP de la URSS es que también permitio abrir empresas empresas al 50% con extranjetos para obtener el know how.

» autor: Adrian_203

#145 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--672215-- — Fri, 26 Feb 2021 06:47:39 +0000

#102 Me baso en que en China hay millones de empresas PRIVADAS algo reservado a comercios muy básicos con Lenin y totalmente prohibido con Stalin

» autor: --672215--

#144 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Pinchuski — Fri, 26 Feb 2021 06:39:51 +0000

#55 no estoy argumentando si tienen o no cobertura sanitaria. Pero que coño, si ni siquiera estoy atacando a China, que es el ejemplo vivo del desarrollo capitalista frente al freno que supone el modelo económico comunista.

Tu puta gráfica es la hostia de reveladora como argumento capitalista. El crecimiento económico y una base industrial de producción para los mercados sustentan el mayor abandono de la pobreza mundial de la historia del universo.

Joder, el propio envío te está apuntando a que la economía de mercado está funcionando de puta madre en China. ¿Qué coño estás defendiendo?

» autor: Pinchuski

#143 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ytuqdizes — Fri, 26 Feb 2021 06:24:00 +0000

#61 Tonterías. Los trabajadores españoles han demostrado que se puede trabajar 14 horas diarias y seguir siendo pobre.

» autor: ytuqdizes

#142 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

josecam — Fri, 26 Feb 2021 05:46:05 +0000

Rey rojo cagandose entre los pobres de china. Dictador egocéntrico asesino.

» autor: josecam

#141 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Yiteshi — Fri, 26 Feb 2021 02:16:36 +0000

#139 El rol del estado chino ha sido el de intrometerse cada vez menos en la economía. Xi Jinping tiene un sesgo intervencionista pero desde 1980 la tendencia es a liberalizar, no lo contrario. Míralo de esta forma, el estado chino tiene las riendas de la economía pero lleva 40 años aflojandolas, y eso ha bastado para devolverle al país el rango de potencia mundial. No pueden soltar las riendas completamente, porque eso significaría la caída de su élite política.

» autor: Yiteshi

#140 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Thu, 25 Feb 2021 22:48:05 +0000

#63, una parte de mí no puede evitar alegrarse. Los pueblos de Europa se lo tienen bien merecido, por su dejadez y falta de pedir cuentas a sus líderes cuando entregaron toda su industria.

» autor: rojo_separatista

#139 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Thu, 25 Feb 2021 22:41:20 +0000

#91, al final no vamos a tener opiniones tan distintas. Es bueno veros defender el modelo de desarrollo económico Chino en el que el estado juega un rol fundamental, ojalá se implante en todo el mundo.

» autor: rojo_separatista

#138 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Thu, 25 Feb 2021 22:38:25 +0000

#28, por eso en la India capitalista atan los perros con longanizas.

» autor: rojo_separatista

#137 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

rojo_separatista — Thu, 25 Feb 2021 22:30:16 +0000

#39, tu ignorancia es digna de admirar. Lo que nos reiremos es de que China con un poder político fuerte en manos de un Partido Comunista está mejor preparada que nadie para adentrarse en la era de la robótica, la automatización y la intigencia artificial sin que nadie se apee en el camino, tal y como ocurrirá en las sociedades privatizadas de occidente.

» autor: rojo_separatista

#136 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ur_quan_master — Thu, 25 Feb 2021 22:16:50 +0000

Y además este año... Record de trasplantes!

» autor: ur_quan_master

#135 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--626286-- — Thu, 25 Feb 2021 22:12:31 +0000

#17 Poder se puede... Es un tema de reparto de riqueza y de PIB percápita.
Imagino que lo difícil es mejorar condiciones laborales y políticas sociales sin perder competitividad en las exportaciones, que es en lo que basa su crecimiento económico.
Obviamente los planes económicos de china son a largo plazo y saben que en algún momento dejarán de ser la fábrica del mundo y tendrán que orientar su modelo económico hacia su enorme mercado interior. Ese será el momento en el que el reparto de la riqueza debiera ser el que se espera de un modelo comunista.
Cuanto más puedan posponer ese momento, mientras sigan con niveles de crecimiento importante, mejor será su posición para ese cambio de modelo.

» autor: --626286--

#134 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

AlexBerikashvili — Thu, 25 Feb 2021 21:24:00 +0000

En un país, donde no hay libertad de expreción ya no hay que creer en ninguna declaración de ningún gobernante.

» autor: AlexBerikashvili

#133 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

sting — Thu, 25 Feb 2021 21:01:44 +0000

#20 www.filmaffinity.com/es/film504081.html

» autor: sting

#132 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 21:01:32 +0000

#129 un estado que controla parte del capital no es un estado comunista, y un estado donde la leyes las dicta la plutocracia del capital tampoco es una democracia, por mucho que se repitan ambos mantras.

» autor: johel

#131 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Thu, 25 Feb 2021 21:00:38 +0000

#113 No manipules, la noticia dice:
El presidente de China, Xi Jinping, ha declarado este jueves oficialmente que el país ha concluido su "ardua tarea" de erradicar la pobreza extrema y ha afirmado que 98,99 millones de personas han salido de la misma en los últimos ocho años.
De tu enlace de la wikipedia:
Percent of population (including non-citizens) living on less than $1.90 (lo que se considera pobreza extrema)
China 0.5%
Spain 0.7%
This section needs to be updated. Please update this article to reflect recent events or newly available information
Percent of population (including non-citizens) living on less than $1.90, $3.20, and $5.50 a day, 2011 international (PPP) dollars as per the World Bank

Los datos de mi enlace son de la misma fuente, pero actualizados:
Data published by World Bank – World Development Indicators
ourworldindata.org/extreme-poverty#the-evolution-of-extreme-poverty-co

» autor: porcorosso

#130 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--509662-- — Thu, 25 Feb 2021 20:57:49 +0000

#61 bueno empezaron sin derechos laborales, y ahora hay una pudiente clase media, se ha practicamente abolido el trabajo infantil y los sueldos y las condiciones no paran de mejorar. Comparado con hace 20 anos han multiplicado x10 su salario minimo, y el salario medio ha ido incrementando hasta consolidar una clase media que hoy tira de la demanda interna y tiene una tasa de desempleo del 4%

» autor: --509662--

#129 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

TetraFreak — Thu, 25 Feb 2021 20:31:23 +0000

#115 Siempre me ha molado mucho el rollo de llamar capitalismo de estado a lo que no quiero llamar socialismo o comunismo.

» autor: TetraFreak

#128 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

JimmyTM — Thu, 25 Feb 2021 20:29:51 +0000

#1 Él es la nube.

» autor: JimmyTM

#127 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

TetraFreak — Thu, 25 Feb 2021 20:25:56 +0000

#120 Sabes que en china (al principio) el ideologo no era marx, no¿

» autor: TetraFreak

#126 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 20:09:17 +0000

#125 Es un sistema economico que manipula los sistemas de gobierno y adoctrina ideologicamente.
En cualquier caso como ya he reconocido, el equilibrio parece estar en el termino medio entre el comunismo y el capitalismo, sean ideologias, sistemas o formas de gobierno. El capitalismo, el liberalismo y el comunismo por si solos son todos unas lacras.

» autor: johel

#125 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ddomingo — Thu, 25 Feb 2021 20:04:34 +0000

#123 Para empezar el capitalismo no es un sistema de gobierno, es un sistema económico. Y se diferencia del comunismo en que para empezar debe asegurar unas mínimas libertades a sus ciudadanos.

El capitalismo tiene sus problemas pero es el menos malo de los sistemas. La parte capitalista de China ha sido la que le ha permitido sacar a miles de millones de sus ciudadanos de la pobreza más absoluta.

» autor: ddomingo

#124 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Heni — Thu, 25 Feb 2021 19:57:06 +0000

#39 Sí, sí, liberalizar la economía

scielo.conicyt.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-34372013
Más de la mitad de las empresas chinas señaladas en el Fortune Global 500 de 2012 son empresas estatales supervisadas por un órgano del gobierno central. Excluyendo los grandes bancos y compañías de seguros, el poder controlador sobre las sociedades más grandes e importantes, presumiblemente en nombre de los ciudadanos chinos, pertenece a una sociedad holding conocida como Comisión Supervisora y Administradora de Activos Estatales, o SASAC (State-Owned Assets Supervision and Administration Commission, su acrónimo en inglés), la que ha sido descrita como "el accionista controlador más grande del mundo".

fortune.com/2015/07/22/china-global-500-government-owned/
The top 12 Chinese companies are all state-owned. They include massive banks and oil companies that the central government controls through the State-Owned Assets Supervision and Administration Commission of the ruling State Council (SASAC), which appoints CEOs and makes decisions on large investments. Of the 98 Chinese companies on the list, only 22 are private.

Cuando hay que criticar a China se le acusa de dictadura comunista (Uigures, Carnet de puntos de buen ciudadano, etc...), pero cuando hay que albarlos son una economía liberal... en fin

» autor: Heni

#123 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 19:56:52 +0000

#122 el capitalismo por su parte siempre acaba convirtiendose en una dictadura plutocratica ,en un estado titere, uno totalitarista, supremacista o dictadura militar, solo prospera* cuando asimila como propio parte del socialismo comunista. Es en definitiva otra utopia.
Parece que en el termino medio se encuentra el equilibrio, pero insistimos en irnos a los extremos.

*por prosperar me refiero a beneficia al conjunto social.

» autor: johel

#122 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ddomingo — Thu, 25 Feb 2021 19:53:15 +0000

#116 Ni en el siglo XXI ni en ningún otro. El comunismo como tal es como el Nirvana o el cielo cristiano. Una utopía.
Siempre se ha quedado en el socialismo con un Estado fuerte y represor con un dictador al frente y sus ciudadanos sometidos.

» autor: ddomingo

#121 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Relator — Thu, 25 Feb 2021 19:49:52 +0000

#118 Ni falta que me ha hecho...

» autor: Relator

#120 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ddomingo — Thu, 25 Feb 2021 19:49:30 +0000

#106 Claro que tiene truco. Llamar comunismo a lo que a tu te parezca.
¿Bienes esenciales? ¿Como por ejemplo la comida? En manos privadas.
¿Industria? ¿fábricas? ¿Vivienda?...

» autor: ddomingo

#119 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

pikutara — Thu, 25 Feb 2021 19:46:44 +0000

#39 China sigue siendo mucho más intervencionista que cualquier Estado europeo. Si el objetivo es imitar a China, habría que nacionalizar las grandes empresas para tener mayor capacidad de planificación económica.

» autor: pikutara

#118 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--675954-- — Thu, 25 Feb 2021 19:46:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675954--

#117 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 19:45:30 +0000

#48 En el siglo 21 el refran es "te han engañado como a un español" y "los cuentos chinos" es esa patraña que te cuela un trilero cuando te esta timando.

» autor: johel

#116 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 19:43:08 +0000

#105 No hay estados comunistas en el siglo 21, hay un par de dictaduras con lideres ideologicamente afines al comunismo y un estado que durante su ""guerra civil"" fue ideologicamente comunista y ahora esta transicionando hacia un capital socialismo de estado con tintes totalitarios.
Si nos fijamos en las fechas del "comunismo" chino, y aun asi les llamamos comunistas, entonces por comparacion directa españa aun es una dictadura.

» autor: johel

#115 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 19:38:38 +0000

#92 Quizas existan en el comunismo chino porque realmente lo chino sea un capitalismo de estado o socialismo autoritario.

» autor: johel

#114 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Relator — Thu, 25 Feb 2021 19:38:04 +0000

#108 ¿Acabas de llegar y ya vienes provocando? Te auguro un futuro oscuro por estos lares...

» autor: Relator

#113 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Thu, 25 Feb 2021 19:35:22 +0000

#10 Si, datos reales, como que un 23,9% de la población china es pobre vs 2,2% de España, en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_li

Para que molestarse en mirar las cosas si puedes echar mierda de España gratuitamente, claro aquí puedes, si fueras chino y en China no podrías.

» autor: crycom

#112 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 19:35:22 +0000

#32 Te sorprenderia saber que si que estan volviendose a china.
Sin salir de mi localidad de residencia actual un par de negocios chinos que llevaban aqui mas de 10 años han cerrado el negocio y se han vuelto a su pais, han dicho que veian la crisis en españa cada dia peor y para largo, que para no poder trabajar se volvian a casa.

» autor: johel

#111 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

crycom — Thu, 25 Feb 2021 19:26:49 +0000

#8 ¿La pobreza extrema que en España tiene en cuenta la red de cobertura sanitaria (que no deja de ser una transferencia), la posibilidad de recibir subsidios y rentas mínimas?

» autor: crycom

#110 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Yiteshi — Thu, 25 Feb 2021 19:15:50 +0000

#109 No lo llames acumulación de capital entonces, llámalo empresa privada.

» autor: Yiteshi

#109 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

fendet — Thu, 25 Feb 2021 19:11:12 +0000

#91 Joder, si es que no tenéis ni puta idea, en serio.NI EL COMUNISMO NI EL SOCIALISMO ESTÁN EN CONTRA DE LA ACUMULACIÓN DE CAPITAL.
A ver si así...
Madre mía, madre mía...

» autor: fendet

#108 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--675954-- — Thu, 25 Feb 2021 19:00:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675954--

#107 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

strangeoutsider — Thu, 25 Feb 2021 18:25:18 +0000

#5 Vete a China.

» autor: strangeoutsider

#106 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

TetraFreak — Thu, 25 Feb 2021 17:58:41 +0000

#105 A full de estambul y basado en los postulados originales si. Pero como todo, tiene truco. Si los medios de produccion de bienes esenciales son estatales, esto no significa que tu no puedas abrir una cafeteria. Todo depende de como lo apliques y quien. No solo hay comunismo al estilo Marx

» autor: TetraFreak

#105 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ddomingo — Thu, 25 Feb 2021 17:51:09 +0000

#92 y yo pensando que el comunismo implica propiedad en común de los medios de producción y la ausencia de clases sociales y Estado....

» autor: ddomingo

#104 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Pájaroloco — Thu, 25 Feb 2021 17:49:37 +0000

#85 pues si el estimado primer secretario de atreve a decir eso reivindicando a Mao, habrá que volver a esa esencia del materialismo dialéctico que es la el libro rojo y su teoría de las contradicciones. Tela.

» autor: Pájaroloco

#103 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Batko — Thu, 25 Feb 2021 17:45:42 +0000

#91 Por supuesto que han aplicado a fondo la economía de mercado. Hoy son la fábrica del mundo que provee a un mercado global. Y claro que en muchos aspectos China es una economía capitalista, pues está bastante claro que socializando hasta las ferreterías no se avanza nada; la economía soviética era un desastre en comparación con las occidentales.

Lo que les distingue es lo que han hecho con esos beneficios; gracias a tener las riendas de su economía y no como aquí, han logrado un gran progreso para su pueblo mejorando radicalmente todos los indicadores sociales y económicos mientras han forjado lazos comerciales con medio mundo y sin necesidad de invadir a nadie. El ascensor social es real, cualquier estudiante brillante puede ir a la universidad y empiezan a ser punteros en muchas tecnologías.

Aquí en manos de un Estado que malvendió gran parte de su patrimonio, tenemos una economía dependiente del turismo mientras los dueños de las empresas se llevaron sus fábricas a China y sus beneficios a Suiza.

» autor: Batko

#102 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Adrian_203 — Thu, 25 Feb 2021 17:35:06 +0000

#99 ¿en que te basas para decir que es diferente?, ¿en los resultados, las medidas aplicadas o las ideas que hay detrás de estas políticas?

» autor: Adrian_203

#101 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--672215-- — Thu, 25 Feb 2021 17:30:30 +0000

#81 jajajajajaja jajajajajajaja
Lo mejor es que te lo crees.

» autor: --672215--

#100 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--672215-- — Thu, 25 Feb 2021 17:27:38 +0000

#75 la socialización de los medios de producción es miseria, ruina y atraso. Solo hay que comparar la industria del automóvil soviética completamente estatal comparada con la de occidente con miles de empresas privadas.

» autor: --672215--

#99 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--672215-- — Thu, 25 Feb 2021 17:26:12 +0000

#71 igualito es lo de china y lo de Rusia con Lenin. Tienen en común el rojo de la bandera

» autor: --672215--

#98 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

sickoheroe — Thu, 25 Feb 2021 17:24:24 +0000

El siglo XXI es ya claramente el siglo chino, el Covid no acabó siendo el Chernobyl chino si no el Chernobyl occidental.

La paranoia y el anticomunismo de la guerra fría junto a la avaricia de las élites económicas occidentales nos han llevado hasta aquí.

Los que quieran seguir ahondando en el agujero en el que nos hemos (y sobre todo, han) metido, que sigan votando a la derecha económica, sigan con su cabeza metida en el culo y no se pregunten cómo hemos llegado hasta aquí. Sin vuestra ayuda, esto no habría sido posible.

Una serie de apuntes sobre como hemos llegado hasta aquí:
1) Nixon viaja a Pekín. El mundo occidental se abre a China y viceversa. Alejar a China de la URSS.
2) Crisis del petróleo. Modelo industrial (fabril) en declive. Deslocalizacion a Asia.
3) Colapso de la URSS.
4) Hegemonía total USA. Guerras en oriente medio. China fabrica silente del mundo
5) Modernización China. MadeInChina cada vez menos signo de baja calidad (como el MadeInGermany en su momento)
6) Crisis financiera. El modelo económico occidental revienta.
7) China cada vez es un mayor actor geopolítico a través de su capacidad económica, no sus capacidades militares.

» autor: sickoheroe

#97 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Mandrago — Thu, 25 Feb 2021 17:09:47 +0000

Hey! Qué genial los comentarios de meneame con el pensamiento de si es China es comunismo/sobrero de paja/campo de arroz/chozas/pobreza y de ahí no los sacamos, a muchos les falta viajar más para sacarse los esterotipos de encima. Parte de este pensamiento es culpa de los medios europeos que se callan como p**as todo lo que venga bueno de China, no sea que nos terminemos dando cuenta que ya hace unos años que se giró la tortilla y los pobres somos nosotros los europedos.

» autor: Mandrago

#96 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

borre — Thu, 25 Feb 2021 16:56:50 +0000

#28 El único inconveniente es que arrasa con todo.

Un saludo.

» autor: borre

#95 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

TetraFreak — Thu, 25 Feb 2021 16:52:50 +0000

#69 para no comulgar lo acabas de proponer un pelín.

» autor: TetraFreak

#94 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ny80 — Thu, 25 Feb 2021 16:51:33 +0000

#77 Totalmente de acuerdo, es un de manual.

» autor: ny80

#93 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--516070-- — Thu, 25 Feb 2021 16:46:01 +0000

#10 Estoy de acuerdo. Pero no está de mal poner siempre datos.

2019
PIB Capita España 23.640€
PIB Capita China 9.164€

www.brookings.edu/blog/future-development/2021/01/25/deep-sixing-pover
Actually, China is almost as well off today as the United States was in 1960 when it became a high-income economy (using the
World Bank’s classification). Around that time, the U.S. first adopted an official definition of poverty, classifying people as poor if their daily consumption was less than $21.70 in 2011 prices, four times what the World Bank today considers reasonable and about 10 times what China believes is adequate.

Y lo más importante
But the cost of the initiative was upwards of $800 billion. Martin Raiser, the World Bank’s man in China,
says that “We’re pretty sure China’s eradication of absolute poverty in rural areas has been successful—given the resources mobilized, we are less sure it is sustainable or cost effective.”

800 mil millones de dólares. Hay dudas serias de que esa estrategia sea sostenible. El pan para hoy hay que demostrar que no es hambre para mañana.

» autor: --516070--

#92 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

TetraFreak — Thu, 25 Feb 2021 16:43:55 +0000

#50 en el comunismo existen las empresas privadas.

» autor: TetraFreak

#91 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Yiteshi — Thu, 25 Feb 2021 16:43:33 +0000

#81 Y de donde crees que ha salido esa prosperidad? Pues dándole rienda suelta a la acumulación de capital e inversión extranjera desde 1980. Aunque tengan fuerte intervención estatal, han aplicado a fondo la economía de mercado.

» autor: Yiteshi

#90 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

BM75 — Thu, 25 Feb 2021 16:31:48 +0000

#89 Creo que has repetido el enlace y que iba para #39

» autor: BM75

#89 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ChukNorris — Thu, 25 Feb 2021 16:27:28 +0000

#26 #26 Alguna cosa buena habran hecho a parte de abandonar el comunismo ... Rusia y países de la URSS también lo abandonaron y no han tenido ese crecimiento.

» autor: ChukNorris

#88 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ChukNorris — Thu, 25 Feb 2021 16:24:13 +0000

#80 No vaya a salirte que Cuba tenga 0 de pobreza extrema.

» autor: ChukNorris

#87 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 16:20:06 +0000

#47 como me dan hostias por los dos lados pues... que se maten entre ellos
(No es el caso pero me he divertido )

» autor: --13404--

#86 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--675780-- — Thu, 25 Feb 2021 16:19:12 +0000

Hombre, cargándose a los pobres, así cualquiera.

» autor: --675780--

#85 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--191461-- — Thu, 25 Feb 2021 16:15:12 +0000

#83 Bueno, mejor que responda a esto el propio Xi Jinping, que sabe más y mejor que yo sobre cómo opera el PCCH en ideas y práctica materialista.

agitacion.wixsite.com/home/post/el-materialismo-dialéctico-es-la-cosm

» autor: --191461--

#84 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

johel — Thu, 25 Feb 2021 16:11:04 +0000

#40 teniendo en cuenta que hablan de la china del pasado aludiendo a fechas (1960) en las que estaban poco menos que en una sangrienta guerra civil con un pais sin reunificar, como si estuiviesen en un comunismo que hubiese existido mil años , no te puede sorprender nada cualquier comentario posterior.

» autor: johel

#83 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Pájaroloco — Thu, 25 Feb 2021 16:08:46 +0000

#52 el" método materialista dialecto no se abandonó nunca". El materialismo dialéctico es la llevar la dialéctica a las ciencias. Si lo hubiesen seguido difícilmente hubieran puesto un cohete en la luna. Eso del materialismo dialéctico ha quedado un poco obsoleto.

» autor: Pájaroloco

#82 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

bikooo2 — Thu, 25 Feb 2021 16:01:46 +0000

#53 Interesante sdupongo que el actual acuerdo de comercio de la UE con china se habrá cepillado en parte eso ¿no?

www.lawyerpress.com/2021/02/19/el-acuerdo-de-inversion-china-ue-abre-n

» autor: bikooo2

#81 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Batko — Thu, 25 Feb 2021 15:48:22 +0000

#79 Pero qué poca vergüenza tenéis. China está donde está porque su contrato social funciona y porque el estado vela para que la prosperidad se revierta en la sociedad, que es de lo que va la noticia.

» autor: Batko

#80 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

d5tas — Thu, 25 Feb 2021 15:40:45 +0000

#21 Yo creo que para medir correctamente la pobreza extrema y poder comparar entre países se debería contabilizar aquienes no tengan acceso a algún recurso básico, es decir vivienda digna, agua, alimentación, cobertura sanitaria y educación básica.

» autor: d5tas

#79 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

emilio.herrero — Thu, 25 Feb 2021 15:39:25 +0000

#66 Pregunta que opinan de eso a los millones de chinos que han salido de la pobreza gracias a la industrialización del país con fabricas explotadoras de occidente. Jamás en China había habido sueldos tan altos, una clase media tan grande, y una pobreza tan escasa, y todo gracias a la malvada explotación capitalista de occidente.
Como le dijo una trabajadora de una fabrica textil de la India al foyonero:
-¿Que le dirías a las multinacionales para las que trabajáis?
-Que pongan mas fabricas, necesitamos trabajo.

» autor: emilio.herrero

#78 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Vardemal — Thu, 25 Feb 2021 15:35:37 +0000

#39 Si por abandonar el comunismo entiendes la economía planificada por el estado y la ejecución de planes quinquenales, sí, han abandonado el comunismo.

» autor: Vardemal

#77 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

malarte — Thu, 25 Feb 2021 15:35:20 +0000

#5 Caramba...dar credibilidad a Ji Yinpin basado en los datos de sus santos cojones y tomándolos como base montarse una película que los compare con España es como hacerse trampas al solitario, entretiene pero al poco tiempo cansa.

» autor: malarte

#76 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Adrian_203 — Thu, 25 Feb 2021 15:34:00 +0000

#67 El Capitalismo es un modo de producción donde imperan las relaciones de producción capitalista y esto es así en China a medias, porque el Estado tienen bastante control sobre la economía y no solo en materia de prestación de servicios sociales como pueda suceder en Europa, sino en la producción y servicios que se prestan, controlando también las grandes empresas que son los grandes nucleos de poder económico. Por eso se dice que es un Capitalimso de Estado, porque aunque las relaciones de producción capitalista existen, están supeditadas al control del Estado y no tanto de las empresas ajenas al Estado.

» autor: Adrian_203

#75 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--191461-- — Thu, 25 Feb 2021 15:32:57 +0000

#71 Sí, supongo que los comunistas chinos estudiarían con mucha atención a Marx y lo que sucedió con la URSS y su colapso.

Por ejemplo, me parece (y es personal) que la expresión 'Capitalismo de Estado la usaban los comunistas-socialistas occidentales (supongo que por parte del autonomismo italiano, que tiene mucho trabajo en este sentido) con un deje peyorativo, o para señalar acertadamente la osificación que se daba en la URSS allá en los años 70 del siglo XX. Hoy en día, dp del desastre de 1989, un capuitalismo de Estado es un punto de partida que yo podría aceptar y me parece una forma de empezar a paliar las horrendas desigualdades que se dan occidente, a pesar de ser el lugar más desarrollado técnológicamente.

Estrictamente, sigue siendo el desarrollo de los medios de producción para proceder a su socialización posterior,como apuntaba Marx (El plan quinquenal chino de este año preveé que la RP sea un país socialista en 2030, creo). Entiendo esto como socialismo, en el sentido de que no se trata de compartir pobreza, si no de desarrollar las fuerzas productivas para que todos tengan un lugar en la sociedad y no que esto acabe siendo un grupete de cinco elonmusks por un lado y el resto rascándonos las costras y los piojos por el otro.

» autor: --191461--

#74 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--191461-- — Thu, 25 Feb 2021 15:24:11 +0000

#65 Sí. También es la fuerza mayoritaria en el Nepal (tipo 80% del voto en elecciones a la occidental).
No sé en qué sentido aportas este dato. ¿Quieres decir que porque en una región el partido esté asentado y cuente con el respaldo de la población quiere decir que la India es menos capitalista? Habría que tener en cuenta la guerra de "baja intensidad" que tienen con los naxalitas en el oeste del país o la forma que tienen de lidiar con alguna de las mayores huelgas de la Historia, que se dieron en la India en 2020-21, y fueron reprimidas con severidad, sobre todo la de agricultores en 2021.

» autor: --191461--

#73 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--651561-- — Thu, 25 Feb 2021 15:22:55 +0000

#5 Los sacan de la pobreza y los meten en la esclavitud. Nosotros estamos intentando convencer a la gente que salga del sistema de esclavitud, y vivan en la dignidad, pero no quieren.

» autor: --651561--

#72 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--172335-- — Thu, 25 Feb 2021 15:22:39 +0000

#39 No te preocupes. A la próxima vez que lo intentemos ésta vez sí que saldrá bien. Que haya salido mal el 100% de las veces es por culpa de los bloqueos capitalistas

» autor: --172335--

#71 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Adrian_203 — Thu, 25 Feb 2021 15:22:06 +0000

#44 #45 China es un Capitalismo de Estado y lo que está haciendo no difiere mucho de lo que hizo Lenin con la NEP, pero sostenido en el tiempo.

» autor: Adrian_203

#70 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

mr_x — Thu, 25 Feb 2021 15:21:02 +0000

#45 Quizás simplemente es que el comunismo ha evolucionado en China del mismo modo que la dictadura ha hecho lo propio en España. Jamás desaparecieron, pero tuvieron que adaptarse para sobrevivir.

» autor: mr_x

#69 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Metabron — Thu, 25 Feb 2021 15:20:54 +0000

No comulgo con el comunismo y su poco respeto a las libertades individuales, pero me pregunto si con el bigdata y las nuevas tecnologías, ahora que estamos todos conectados y se puede saber y medir lo que necesita la gente no habrá llegado el momento de impementar la economía planificada. Al menos a China esa combinación de tecnología y economía planificada le está funcionando más que bien.

» autor: Metabron

#68 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

lumine — Thu, 25 Feb 2021 15:18:21 +0000

#39 Estás equivocado sí o sí, China no ha abandonado el comunismo, ha optado por la "domesticación" del liberalismo... o si no pregúntale a uno que fundó y dirige?(no sé si ya dirige... Jack Ma) una empresas llamada aliexpress o alibaba:

www.iproup.com/innovacion/20683-la-oscura-razon-que-freno-la-salida-a-

Cuando las cosas no van como ellos quieren el capitalismo no es prioridad y se le ponen las bridas al caballo desbocado del capitalismo/liberalismo, no como los gobiernos en occidente, que están solo para pagar y rescatar a las empresas cuando hay pérdidas... Los benefios ya si eso tal...

» autor: lumine

#67 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

KimDeal — Thu, 25 Feb 2021 15:17:32 +0000

#62 #58 #39 creo que hay cierta confusión entre capitalismo y mercado.
Mercado y comercio existen en todas partes. Capitalismo en sentido estricto es el sistema de propiedad empresarial.

» autor: KimDeal

#66 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Batko — Thu, 25 Feb 2021 15:16:50 +0000

#28 Y un cuerno. El desarrollo del occidente capitalista no sería tal sin un tercer mundo al que explotar.

» autor: Batko

#65 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

asbostrusbo — Thu, 25 Feb 2021 15:16:16 +0000

#44 en algunas regiones de India, por ejemplo Kerala, el partido comunista gana en las elecciones desde hace 40 años

» autor: asbostrusbo

#64 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

fpove — Thu, 25 Feb 2021 15:13:49 +0000

#50 Las comillas es precisamente por eso.

» autor: fpove

#63 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 15:13:37 +0000

#51 pues eso, los dueños de las fábricas se las han llevado allí a cambio de dinero, básicamente le hemos vendido toda nuestra industria y al mismo tiempo les hemos regalado nuestra tecnología, cada vez ellos tienen más y nosotros tenemos lo ahorrado, pero cada vez producimos menos.

» autor: Varlak

#62 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Batko — Thu, 25 Feb 2021 15:12:54 +0000

#39 Vaya falacia. El sistema económico chino se basa en el control estatal de los recursos estratégicos y los sectores clave de la economía, a la vez que da mucha manga ancha para la iniciativa privada. Es un mix de socialismo y capitalismo.

En España gran parte de lo que en China es público está en manos privadas. La economía china es mucho más socialista que la de aquí.

» autor: Batko

#61 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

squanchy — Thu, 25 Feb 2021 15:09:53 +0000

#5 Claro que ha sacado a 60 millones de chinos de la pobreza. Ahora trabajan 14 horas diarias y no tienen tiempo de ser pobres.

» autor: squanchy

#60 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

elgranmago — Thu, 25 Feb 2021 15:09:46 +0000

#14 Guru Meditation es.wikipedia.org/wiki/Guru_Meditation Hoy he aprendido una frikada nueva...gracias!

» autor: elgranmago

#59 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--77343-- — Thu, 25 Feb 2021 15:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#58 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Thu, 25 Feb 2021 15:08:29 +0000

#54 ¿Ah debe ser que China no liberalizó entonces? Pero si lo dicen ellos mismos, dejad de engañaros. El mundo no es blanco o negro. China es menos rojo y más libre, lo cual no significa que sea 100% capitalista que de hecho no lo es ningún país porque en el extremo sería la anarquía (ausencia de estado). Qué maniqueísmo y simplismo gastáis.

» autor: yeslibertarian

#57 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

urannio — Thu, 25 Feb 2021 15:07:12 +0000

#8 Cabe recordar las cláusulas que los chinos negociaron y de las que España no cuenta.

es.wikipedia.org/wiki/Nación_más_favorecida

» autor: urannio

#56 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Thu, 25 Feb 2021 15:06:36 +0000

#45 Yo no he dicho que sea capitalista. He dicho que abandonó el comunismo y se liberalizó. China estaría mucho mejor si se hubiese liberalizado aun más.

» autor: yeslibertarian

#55 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Thu, 25 Feb 2021 15:06:32 +0000

#21 Lo visualizo, lo visualizo.
China successfully achieved universal health insurance coverage in 2011, representing the largest expansion of insurance coverage in human history.
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168851015001864

» autor: porcorosso

#54 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

elgranmago — Thu, 25 Feb 2021 15:06:14 +0000

#39 Creo que te equivocas de país.
es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_la_República_Popular_China
Empezando porque el sector público es más fuerte que el privado y que obligan a cualquier empresa extranjera que quiera a establerse a hacerlo de la mano de una empresa local "controlada" para tenerlo todo bajo lupa...
Yo el liberalismo y abandono del comunismo del que me hablas veo poco.

» autor: elgranmago

#53 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

urannio — Thu, 25 Feb 2021 15:06:11 +0000

#5 #3 Cabe recordar las cláusulas que los chinos negociaron y de las que España no cuenta. Y que podrían perder si alcanzan un nivel de riqueza determinado.

es.wikipedia.org/wiki/Nación_más_favorecida

» autor: urannio

#52 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--191461-- — Thu, 25 Feb 2021 15:03:25 +0000

#45 Yo no diría que "su comunismo fracasó". Salieron mal muchos planes durante las primeras décadas pero el método materialista dialéctico no se abandonó nunca.
No sé, es como decir que el capitalismo fracasóorque tiene nun rastro de muertos, esclavizados, expoliados que se pierde en el horizonte. O por la cantidad de desastres naturales que se provocaron siguiendo la máxima del lucro a toda costa.

» autor: --191461--

#51 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

darkdefender — Thu, 25 Feb 2021 15:03:16 +0000

#34 Venderles? Se la hemos regalado. Bueno, tampoco. Se la han llevado allí los ricos para ser aún más ricos y que se jodan sus compatriotas, es decir nosotros.

» autor: darkdefender

#50 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ddomingo — Thu, 25 Feb 2021 15:02:27 +0000

#41 Si, comunismo con empresas privadas...

» autor: ddomingo

#49 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

NanakiXIII — Thu, 25 Feb 2021 15:02:14 +0000

#8 cuidado, que según esa web Rusia tiene un 0% de pobreza extrema. Francia otro 0%, junto a Kazajistán o Mongolia. Reino Unido e Irán empatan a un 0,2%.

Se ven fiables esos datos...

» autor: NanakiXIII

#48 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--577995-- — Thu, 25 Feb 2021 15:01:48 +0000

Me encanta ver a gente que piensa que a los chinos los siguen engañando como a chinos, pero los propios chinos. O peor aún, que están donde están autoengañándose a sí mismos. No, como nosotros, que somos de lo más sincero y coherentes, como se puede ver en toda nuestra maravillosa planificación y en el cumplimiento de todos y cada uno de los objetivos que nos fijamos, empezando por la transición energética y acabando con la vacilación masiva y bien organizada de todas las poblaciones europeas.

» autor: --577995--

#47 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 15:00:30 +0000

#37 eres un hacha

» autor: Varlak

#46 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 15:00:19 +0000

#36 eres un hacha

» autor: Varlak

#45 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

AGlC — Thu, 25 Feb 2021 14:58:32 +0000

#39 Solo que no es verdad que China sea capitalista. Sigue siendo una economía planificada y muchas de las mayores empresas del país son estatales o con una fuerte presencia estatal.
No es un país ni comunista ni capitalista, tienen su modelo economico particular. Que su comunismo fracasase no hace que que el capitalismo la haya salvado.

» autor: AGlC

#44 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--191461-- — Thu, 25 Feb 2021 14:58:07 +0000

#39 Bueno, el CCPCCh pone en abierto sus planes quinquenales y la evolución del socialismo chino; quizás es el momento de abandonar ese lugar común que igual en los oventa funcionaba pero que no ahora no pasa de gracieta mala a la que se abonan los más perezosos de izquierda ("oh, los xinos han demostrado que nuestra visión del socuialismo era una puta mierda entreguista, eso no es socialismo") o derecha ("oh, los chinos usan mejor la economía de mercado que nosotros, y aunque tienen una economía planificada y un Partido Comunista en el poder, la verdad es que son capitalistas).

Estaría bien comparar a la RP China con la India, país capitalista donde los haya y con una extensión geográfica y demográfica comparable. Así, visto por encima, yo preferiría vivir en China antes que en la India.

» autor: --191461--

#43 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Alexandre_Alonso_1 — Thu, 25 Feb 2021 14:56:32 +0000

Gloria al Partido Comunista de China

» autor: Alexandre_Alonso_1

#42 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

xocoalt — Thu, 25 Feb 2021 14:53:59 +0000

#39 Todos los días proponemos mediadas comunistas, como llamar compañeras a los compañeros... Vamos una vuelta a Mao...

» autor: xocoalt

#41 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

fpove — Thu, 25 Feb 2021 14:53:12 +0000

Una dictadura y "comunista" vaya vaya.

» autor: fpove

#40 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Maegruin — Thu, 25 Feb 2021 14:51:27 +0000

#21 Aquí tenemos una idea de China muy basada en su situación de hace 20 o 30 años y que no se corresponde mucho con la China actual. En los últimos años con el crecimiento económico ha habido migraciones masivas de gente a zonas urbanas y el nivel de vida en estas ajustando los salarios a los precios de allí no creas que es muy distinto al de aquí. Un ejemplo www.youtube.com/watch?v=G_bqngRjkx4 .

» autor: Maegruin

#39 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

yeslibertarian — Thu, 25 Feb 2021 14:51:10 +0000

#26 Efectivamente, fue abandonar el comunismo y liberalizar la economía y magia, china pasa del 80% al 10% de pobreza. Sin embargo por aquí algunos siguen proponiendo medidas comunistas todos los días sin pudor.

» autor: yeslibertarian

#38 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

SlayerNina — Thu, 25 Feb 2021 14:50:08 +0000

Esto hay que cogerlo con pinzas, ojo. Pasar de "extrema pobreza" a solo "pobreza" es un buen salto, pero sigue siendo malo.

Aunque desde luego, es mucho mejor que quedarse mirando sin hacer nada

» autor: SlayerNina

#37 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 14:47:32 +0000

#28 creo que #19 quiere hablar contigo

» autor: --13404--

#36 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 14:47:15 +0000

#19 creo que #28 quiere hablar contigo

» autor: --13404--

#35 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ErisMorn — Thu, 25 Feb 2021 14:45:44 +0000

#8 Te podías haber ido un poco más atrás hace 20 años seguro que tenía más

Han pasado seis años y cada año el salto económico de China es mayor que el anterior.

» autor: ErisMorn

#34 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 14:45:15 +0000

#27 ¿Quien iba a decir que venderle toda nuestra industria a China iba a acabar siendo una mala inversión a largo plazo?

» autor: Varlak

#33 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

chochis — Thu, 25 Feb 2021 14:44:31 +0000

#27 estamos dejando atrás a mucha gente en occidente...

» autor: chochis

#32 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

El_higado_de_Jack — Thu, 25 Feb 2021 14:43:29 +0000

Jo, que pena
Todos los chinos que emigraron huyendo de la pobreza empezarán a volver a ese gran país y nos vamos a quedar sin bares y tiendas de tofo a un euro.

Ah! Que es mentira? Quién lo diría de una dictadura totalitaria....

» autor: El_higado_de_Jack

#31 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Varlak — Thu, 25 Feb 2021 14:43:13 +0000

#1 hombre, creo que si comparas la china de ahora con la de hace 30 años hay razones para que estén orgullosos, al menos en lo que a pobreza de refiere

» autor: Varlak

#30 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

malespuces — Thu, 25 Feb 2021 14:41:31 +0000

Nuevos líderes mundiales. Inversores sacad el dinero de Amazon y metedlo en Alibaba.

» autor: malespuces

#29 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--633161-- — Thu, 25 Feb 2021 14:39:24 +0000

#9 ¿A mi que me importan tus putos Santos?

Yo he venido a vender mi libro del demonio amarillo y el gran líder del mundo libre que nos defiende de tanto malvado.

» autor: --633161--

#28 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

emilio.herrero — Thu, 25 Feb 2021 14:39:23 +0000

#12 Básicamente el capitalismo es una maquina de sacar a gente de la pobreza. Es bastante osado hablar de que China tiene una economía 100% capitalista o libre. Pero simplemente ofreciendo una economía de mercado, respeto por la propiedad privada, abrirse a las inversiones extranjeras y ofrecer un marco de seguridad jurídica para sociedades e inversionistas ha conseguido mas avances económicos en 20 años de abrirse al "capitalismo" que en casi un siglo de economía socialista.

» autor: emilio.herrero

#27 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Zinch — Thu, 25 Feb 2021 14:20:59 +0000

#7 Interesante el enlace. Si vas a "Table" te salen los datos de todos los paises.

Según esos datos la pobreza extrema en China ha bajado en un 99%, mientras que en España ha crecido un 45% (entre 2003 y 2015) y en USA un 237% (entre 1986y 2016)

» autor: Zinch

#26 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

BM75 — Thu, 25 Feb 2021 14:12:08 +0000

#3 Los datos objetivos no lo hacen...

Cómo China redujo la pobreza del 80% al 10%

El PIB per cápita refleja ese espectacular salto de desarrollo que ha experimentado China conforme su marco económico ha abandonado el comunismo radical de la era de Mao. El PIB per cápita creció un 730% entre 1990 y 2014, mientras el PIB mundial aumentaba un 63%.
Esto redujo notablemente las diferencias entre China y el resto de países del globo. En 1990, el PIB chino era un 83% más bajo que el PIB mundial (1.500 dólares frente a 8.800 dólares), pero en 2014 este diferencial negativo se había reducido al 13% (12.600 dólares frente a 14.400 dólares).

www.libremercado.com/2016-09-13/como-china-redujo-la-pobreza-del-80-al

c/c #1 #2

» autor: BM75

#25 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

urannio — Thu, 25 Feb 2021 13:40:22 +0000

Pues entonces no hay razón para seguir con la política de bajos impuestos y tributación en los países donde exportan.

» autor: urannio

#24 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--619630-- — Thu, 25 Feb 2021 12:20:26 +0000

#21 no hay problema, Ayuso y sus colegas ya trabajan para igualarnos con esos chinos

» autor: --619630--

#23 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Autarca — Thu, 25 Feb 2021 11:39:20 +0000

De hecho los primeros a los que han sacado de la pobreza ha sido a ellos mismos

www.meneame.net/story/uno-ciento-hogares-chinos-concentran-tercio-riqu

» autor: Autarca

#22 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--585089-- — Thu, 25 Feb 2021 11:20:41 +0000

#20 o para que le dejarán planificar la economía sin Tiananmenes por medio

» autor: --585089--

#21 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Pinchuski — Thu, 25 Feb 2021 11:13:16 +0000

#8 El nivel de "pobreza extrema" se ajusta en cada país de acuerdo a su moneda y situación económica. Le sirve a cada país para hacerse una idea de cómo se encuentra, pero a la hora de establecer relaciones entre países y economías distintas no deberían tratarse de manera tan lineal porque son datos ajustados.
Que el nivel de pobreza extrema de China sea bajo quizás indica que en general es un país con una población mucho más pobre que la española, o con una población sin acceso a recursos mucho más abundante, en porcentaje, que en España.
En general, sólo se deberían comparar países o economías en las que los datos se suavicen de manera similar.

Si quieres visualizarlo, un pobre extremo en España tiene asistencia médica (o debería), sitios a donde acudir a pedir ayuda, comedores sociales, asistencia a la educación... son servicios que tienen coste y que no tiene ni por asomo un agricultor de economía de subsistencia de la China rural.

» autor: Pinchuski

#20 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Pájaroloco — Thu, 25 Feb 2021 11:09:57 +0000

#12 gato negro, gato blanco? Lo importante es que cace ratones ( Den Xiaoping para justificar el modo capitalista)

» autor: Pájaroloco

#19 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--379198-- — Thu, 25 Feb 2021 11:08:19 +0000

#17 cierto. Lo Que se puede hablar a favor de China es la tendencia. los países occidentales desde hace unas décadas la pobreza tiende a aumentar con pérdida de valor adquisitivo de la clase media. En China la pobreza aunque muy despacio tienda disminuir con mejora de la calidad de vida de la clase media. ni qué decir tiene que lo uno está relacionado con lo otro y que el dinero que la mano de obra esta perd8endo aquí se debe en parte a que se están llevando los medios de producción a China. también es de destacar que no es un trasvase perfecto y en el camino buena parte del poder adquisitivo que se ha pedido aquí no ha sido ganado por los obreros de China.

» autor: --379198--

#18 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 10:31:01 +0000

#16 Sí, sí, ya se ve.
Se ve que ha estado unos minutos “out”

» autor: --13404--

#17 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 10:30:19 +0000

#15 Me refería a los 90 millones de los que hablaba la noticia (que ahora no se puede leer por cierto)
Si China con todo el crecimiento que ha tenido “”sólo”” ha podido eso es que es realmente difícil erradicarla. Por ahí iban mis palabras (dejando el tema de la extrema, que como te comentaba antes me “río” de esa definición)
Y en Espańa me des las cifras que me des te las creeré porque lo veo desde el 2008 como te comentaba arriba
Tanto de gente que es “currito” y la que tiene dinero (que conozco de ambos mundos) Por dinero me refiero a quien se compra un clsase S y puede gastarse 10-12.000€ en un sistema de luces extra sin inmutarse (hace un tiempo)
Ese tipo, curiosamente, ha crecido porcentualmente. La separación (tanta separación) de ingresos que parecía extraña en la Espańa de los 80s y parecía que sólo se daba en Estados Unidos o Africa parece que ha llegado a Espańa hace tiempo y para quedarse

» autor: --13404--

#16 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

bonobo — Thu, 25 Feb 2021 10:25:47 +0000

#14 A mi no www.rtve.es/noticias/20210225/xi-china-declara-erradicacion-pobreza/20

» autor: bonobo

#15 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--379198-- — Thu, 25 Feb 2021 10:23:05 +0000

#11 Pues en general, para que cualquier tipo de comparación necesitas cifras. Más aún si en tu 1er comentario lo que haces es hablar de que las cifras que se vienen usando no valen (por ahí ibas bien) Si no hay cifras de por medio en vez de datos lo que aportamos son opiniones sin base

» autor: --379198--

#14 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 10:22:04 +0000

#0 creo que la noticia ha desaparecido

» autor: --13404--

#13 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 10:20:19 +0000

#10 Si te refieres a mi me parece que no sabes leer los matices de lo que he escrito. Y lo siento enormemente

» autor: --13404--

#12 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 10:19:46 +0000

#9 Hay una cifra que recuerdo muy bien de 1980 (la leí después) China con 1.000 millones de personas tenía el mismo PIB que Espańa
Lo que ha sucedido en su país (últimos 20 años) se puede calificar como mínimo de sorprendente e histórico porque deja atrás el crecimiento de USA a finales del XIX

» autor: --13404--

#11 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 10:17:21 +0000

#8 De pobreza extrema y de la del resto
La de la extrema siempre me ha hecho “”gracia”” por la definición que comentaba
La pobreza en general la ves es Espańa muy acusada en general desde la crisis del 2008 y no necesito cifras
Llegó un momento tras la crisis en que para una parte significativa de la población una reparación extraordinaria del coche o una multa de 100€ le significaba cambiar drásticamente el presupuesto mensual (gente que conozco) porque si antes “no llegaban” a donde mes con ese extra ni te cuento
No digo ahora con el Covid y el desempleo que hay

» autor: --13404--

#10 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

nemesisreptante — Thu, 25 Feb 2021 10:11:52 +0000

#8 no te molestes la gente con lavado de cerebro no va a cambiar su opinión por mucho que se enfrente a los datos reales.

» autor: nemesisreptante

#9 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Thu, 25 Feb 2021 10:06:44 +0000

#1 Datos del 2015
In 1981 around 88% of the Chinese population lived in extreme poverty. According to the latest estimates, extreme poverty – measured in the same way – has declined to below 1% in China.
ourworldindata.org/extreme-poverty#global-poverty-relative-to-higher-p

» autor: porcorosso

#8 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

porcorosso — Thu, 25 Feb 2021 10:02:14 +0000

#4 tiene AÚN esos niveles de pobreza

Nivel de pobreza extrema en 2015:
- China 0.7 %
- España 1%
_{The share of individuals living below the 'International Poverty Line' of $1.90 per day.}
ourworldindata.org/extreme-poverty

» autor: porcorosso

#7 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Mubux — Thu, 25 Feb 2021 10:01:14 +0000

Un poco de datos para evitar comentarios de cuñados.
ourworldindata.org/grapher/distribution-of-population-poverty-threshol

Visto de donde vienen el progreso es impresionante.

Y si queréis comparar en EEUU hay 4 miliones de gente que vive en la pobreza extrema (menos de 1,9$ al día), y va subiendo desde hace décadas.

» autor: Mubux

#6 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

Burrofleta — Thu, 25 Feb 2021 09:55:50 +0000

Ya lo hicieron con el "Gran Salto Adelante sin red" que se pegaron allá por los sesenta o setenta...

Menuda Hostia se metieron

www.youtube.com/watch?v=-hrAi_tL-9g

» autor: Burrofleta

#5 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--667747-- — Thu, 25 Feb 2021 09:54:06 +0000

#2

Bueno, ellos sacan de la pobreza 50 o 60 millones de personas cada año.

Aquí luchamos por meterlos en ella.

» autor: --667747--

#4 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

--13404-- — Thu, 25 Feb 2021 09:52:54 +0000

Siempre me han hecho gracia este tipo de estadísticas y titulares en Informativos
Después descubre qué es y..
“China situó en 2019 el umbral de la pobreza extrema en 4.000 yuanes al año, lo que representa 1,6 dólares al día..” (hay más cifras pero las dejo ahí para que se lean)

Lo que está claro es que si China que un país con el mayori crecimiento sostenido del mundo en las últimas décadas llegando a un nivel de PIB inimaginable por sus líderes, con un control que nada tiene que ver con occidente (por muy capitalista que sea) tiene AÚN esos niveles de pobreza (definida en primer párrafo y la noticia) es que... si China no puede erradicarla mucho me temo que nadie puede. No con este sistema

» autor: --13404--

#3 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

hijomotoss — Thu, 25 Feb 2021 09:49:32 +0000

A ver quien le lleva la contraria.

» autor: hijomotoss

#2 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

ingenierodepalillos — Thu, 25 Feb 2021 09:47:11 +0000

#1 Otro que se viene arriba cuando ve un auditorio lleno. Supongo que debe ser complicado tener la oportunidad de reírte en la cara de tanta gente y no hacerlo.

» autor: ingenierodepalillos

#1 Xi Jinping declara el "completo éxito" en la lucha contra la pobreza en China

igorymi — Thu, 25 Feb 2021 09:47:06 +0000

Otro político flipao que vive en su nube

» autor: igorymi