Menéame: comentarios [3456374]

#374 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Tue, 23 Feb 2021 22:19:55 +0000

#373 La seguridad TIENE un precio.

Fabricar, transportar, almacenar, salvaguardar cualquier otro activo (dinero fiat, oro, plata, diamantes y, arte,...) puede tener el mismo o mayor gasto energético.

La seguridad da valor a Bitcoin, entre otras cosas.

Punto 2:

¿Si dejásemos de quemar carbón y aprovecharemos las energías renovables desaparece el problema?

» autor: limondelcaribe

#373 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--88899-- — Tue, 23 Feb 2021 14:39:43 +0000

#265
puedo contarte mas, pero mejor tiras tu mismo del hilo.
El minado de criptomonedas, hace 3 años, gastaba la misma energia que Dinamarca en un año entero.
Por ejemplo:
elpais.com/elpais/2018/11/08/ciencia/1541673592_243753.html
www.eldiario.es/hojaderouter/tecnologia/ecologia-medio-ambiente-sosten

» autor: --88899--

#372 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Wed, 10 Feb 2021 01:11:31 +0000

#371 Felicidades por ganar pasta con Bitcoin. Pero ganar pasta con Bitcoin no te hace tener razon

» autor: Razhan

#371 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--651831-- — Tue, 09 Feb 2021 23:53:46 +0000

#367

Para facilitar las cosas, puedes suponer que sí, que claro que me lo leído, y puedes suponer también, que lo que yo hago y pretendo con bitcoin, es ganar dinero, y nada mas, asi que no me cuentes historias, que tenemos el precio el 46k, y creo que ese dato, es bastante mas relevante que escucharte decir sandeces como has hecho en #103, siento que te des por aludido (aunque era mi intencion, y por ello me siento satisfecho) mi mensaje en #61 no iba hacia ti en particular, asi que no des la murga dando lecciones con el PDF en la mano, que todos tenemos internet.

» autor: --651831--

#370 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--454994-- — Tue, 09 Feb 2021 20:45:55 +0000

a mi lo que me parece es que el tio de Tesla está como una gaita...

» autor: --454994--

#369 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Tue, 09 Feb 2021 20:12:15 +0000

#368 todas tienen comisiones, como te digo el principal palo lo meten si haces pago con tarjeta, pero tienes el saldo para operar inmediatamente, por eso recomiendo siempre hacer transferencia sepa aunque tarde más tiempo, Coinbase es la más sencilla y con la que yo empecé aunque para operar mucho y hacer trading puede que te interese Binance. hay un canal de YouTube que se llama "bitcoin al día", muy bueno para informarte y en la descripción de los videos siempre pone un enlace para registrarte en la plataforma con descuento del 20% de las operaciones de trading (no al ingresar dinero). si pretendes comprar solo bitcoin y no moverlo en mucho tiempo las comisiones de los exchanges son muy parecidas. si necesitas ayuda con algo te añado de amigo y me cuentas por privado

» autor: uGo

#368 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

pericorico — Tue, 09 Feb 2021 19:16:23 +0000

#156 Cual es la que menos comisiones tiene? Vi una que decía que tenía 0% comisión pero no me fío mucho...

» autor: pericorico

#367 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Tue, 09 Feb 2021 18:45:10 +0000

#358 una cosa es lo que bitcoin se haya convertido y otra para lo que fue creado. El propio título de su white paper lo dice (que no se tu, pero al menos yo, si me he leído múltiples veces)

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System
bitcoin.org/bitcoin.pdf

» autor: Razhan

#366 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 17:47:42 +0000

#365 Mi experiencia fue cometer el error de invertir por 3 criptomonedas "super chulas" para finalmente darme cuenta que cuando bitcoin baja, por norma las demás bajan aún mucho más, y cuando Bitcoin sube, lo hace muy por encima del resto.
Si es muy bonito pensar que otra criptomoneda "barata" pueda tener un boom parecido al bitcoin, pero lo veo difícil (quizás ethereum, pero es una inversión mucho más arriesgada que bitcoin y tampoco es tan barata)
Dogecoins es pura especulación usada por Elon Musk para su propio beneficio (podía haber hecho subir cualquier otra cripto en vez de Doge)

La mejor opción es pensar a largo recorrido, lo de "aprovechar el momento" yo lo utilizo para jugar, utilizo una pequeña cantidad de dinero para jugar a los "brokers" intentando adivinar cuando pueden subir las acciones o criptos, pero la realidad es que mi inversión y acierto fue apostar por Bitcoin cuando estaba a 10.000$ y mi gran error fue no haber invertido una suma realmente interesante (en parte por mi falta de experiencia con la plataforma etoro)
Ahora tengo la tranquilidad de utilizar el sistema "Stop Loss" que da la tranquilidad de saber que se venderá automaticamente si hay una gran caída recuperando la mayor parte de los beneficios, y además con el sistema "dinamico" consigue aumentar automáticamente el Stop Loss siempre el bitcoin siga subiendo (lo que reduce aún más el riesgo de perder beneficios)

» autor: falcoblau

#365 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--133448-- — Tue, 09 Feb 2021 16:49:52 +0000

#326 La clave es no apegarse demasiado a las monedas. Si la tuya cae y otras suben, cambia y aprovecha el momento. Pero hay que estar muy encima.

Hoy por ejemplo he vendido mis dogecoins para comprar Bittorrent. Si la situación cambia, puedo pasar a Bitcoin.

» autor: --133448--

#364 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Tue, 09 Feb 2021 15:12:41 +0000

#363 ya está, la verdad que no he tenido un privado en 15 años

» autor: uGo

#363 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

astronauta_rimador — Tue, 09 Feb 2021 15:06:42 +0000

#357 añademe como amigo tu también si no, no puedo enviarte mensajes.

» autor: astronauta_rimador

#362 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Tue, 09 Feb 2021 15:02:56 +0000

#351 No es por no hacerte caso, pero llevo suficiente tiempo en este mundo como para tener una opinión propia en lo que se refiere a criptomonedas y concretamente en Bitcoin.

Hoy se cambia 1 Bitcoin por 46.000 dólares. A finales del 2017 eran casi 20.000 dólares . Este invento tiene 11 años de existencia y una emisión finita. Yo no lo cambiaba.

Lo que pudo pasar en el pasado o lo que ocurrirá en el futuro no lo podemos saber, pero mi opinión (suficientemente fundada y no vamos a abrir otro debate) es que hay que estar dentro, aguantar y ver como el sistema actual se desmorona y los early adopters tenían/tendrán razón.

Cada uno tiene su opinión en base a lo que conoce. Suerte.

La culpa fue de Tether? , pues vale. La culpa de lo de ayer es de Tesla y de Grayscale? pues vale también. Veremos de quien será la culpa cuando 1 Bitcoin se cambie por 100.000 dólares... yo tampoco lo cambiaría.

» autor: limondelcaribe

#361 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Tue, 09 Feb 2021 14:53:45 +0000

#279 Ya. Pero las monedas y el bitcoin solo sirven para eso. No son riqueza.

Las patatas son riqueza, en principio te las intercambian por otra cosa para comer, no para tener un "valor" que poder intercambiar.

» autor: chavi

#360 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:21:23 +0000

#359 Puede que nunca vaya a ser necesario para sobrevivir, ya se verá. Lo que indico es que no es el único camino.

» autor: sorrillo

#359 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eipoc — Tue, 09 Feb 2021 14:16:43 +0000

#348 el error de bitcoin cash fue tener lugar cuando no había consenso, al menos no el suficiente. El día que sea necesario para sobrevivir lo habrá.

» autor: eipoc

#358 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--651831-- — Tue, 09 Feb 2021 12:46:42 +0000

#103 otro iluminao que se cree que bitcoin existe para ser una forma de pago. estáis muy fuera...
Si quieres hablar sobre bitcoin, de acuerdo, pero informate un poco, bitcoin no es ningun tipo de forma de pago, es un activo que como estamos viendo dia dia desde hace meses, esta actuando como resguardo de valor, como lo puede ser el oro o la plata.
Si bitcoin llegase a implatarse como oro digital, con solo un 2% del dinero que hay en el oro, estaría alcanzando los 150.000 USD.

Hay que ser gilipollas para pretender pagar un chicle con un lingote de oro puro, tremenda tontería y tremenda falta de conocimiento la tuya.

» autor: --651831--

#357 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Tue, 09 Feb 2021 12:33:14 +0000

#337 claro tio, aquí estamos para servir

» autor: uGo

#356 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

rafaLin — Tue, 09 Feb 2021 12:24:53 +0000

#355 Puede ser, no es la primera vez que manipula el mercado, hace unos años decían que le iban a obligar a dimitir como CEO de Tesla por manipular las acciones, al final se quedó en una multa y por lo visto no fue lo suficientemente alta.

Aunque no sé, tiene pasta de sobra como para jugársela así, yo creo que no ha llegado a comprar ni a vender doge, descubrió la moneda-meme, le hizo gracia y se puso a trollear a la peña. Cuando tienes tanta pasta, valen más unas risas que unos pocos millones.

» autor: rafaLin

#355 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--134057-- — Tue, 09 Feb 2021 12:04:16 +0000

#322 podría ser algo bastante chungo por su parte: primero espolea a lo bestia Doge, diciendo que es la criptomoneda de la gente, poniendo vídeos de Doge to the Moon, etc como ha hecho, pero a sabiendas de que su propia compañía a elegido otra cripto, Bitcoin, y que lo anunciara en unos días. La gente a continuación compra Doge a lo bestia, como ha sucedido, y él se pone en corto contra Doge (¿puede hacerse eso con una criptomoneda?). A los x días se anuncia que Tesla apuesta por Bitcoin y a los pocos días se desinfla Doge, recogiendo enormes beneficios Elon por apostar a la baja.

» autor: --134057--

#354 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

LPV — Tue, 09 Feb 2021 11:45:37 +0000

#198 tu comentario rezuma un poco de soberbia, no crees? Cada uno es libre de opinar lo que quiera, y hay razones más que de sobra para ser escépticos con las criptos, no hace falta llamar ignorante ni corto de miras a nadie.

Y es una realidad que Bitcoin está creciendo brutalmente por la presión de grandes fondos de inversión. No porque la gente normal esté invirtiendo masivamente.

» autor: LPV

#353 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--631564-- — Tue, 09 Feb 2021 11:44:15 +0000

#349 el dinero no se considera un bien. Se considera un simple instrumento de intercambio.
¿ No es esto muy básico ?

» autor: --631564--

#352 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

LPV — Tue, 09 Feb 2021 11:42:17 +0000

#152 Como método de pago si podría servir para este tipo de transacciones, siempre y cuando el valor esté referenciado a otra moneda. Para que un activo sirva como moneda requiere varias características que Bitcoin no posee, por ejemplo, tener cierta estabilidad a lo largo del tiempo. Algo que sube o baja constantemente no se puede usar como divisa.

» autor: LPV

#351 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Tue, 09 Feb 2021 11:38:31 +0000

#347 Si tienes un rato y te apetece, te recomiendo leer esto:
jacoboracle.medium.com/backed-by-nothing-how-tether-created-the-larges

Dentro del artículo enlaza incluso a un artículo de investigación donde te cuentan cómo la subida de BTC a 20000$ en 2017 fue debido a inyecciones de Tether, y no al revés como argumentan algunos por aquí.
papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3195066

"A study from two reputable scholars found that Bitcoin’s famous rise to $20,000 in 2017 was mainly caused by the injections of Tether. The injections came directly from a single holder on the Bitfinex exchange, which also happens to be owned by iFinex, the same people who own Tether limited."

» autor: carlicus

#350 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uno_ke_va — Tue, 09 Feb 2021 11:36:25 +0000

#335 toma un abrazo, anda

» autor: uno_ke_va

#349 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--615346-- — Tue, 09 Feb 2021 11:32:27 +0000

#311 Ah... y el dinero para que vale entonces?

» autor: --615346--

#348 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 11:30:00 +0000

#343 No está nada claro que vaya a haber consenso para ampliar los bloques de forma significativa.

Una alternativa es que la cadena de bloques principal se vea como una especie de banco central, como un BCE, en el cual solo se consolidan los movimientos de otros bancos.

En el caso de Bitcoin Lightning Network abre el camino a que la cadena de bloques principal se use para consolidar, quizá diariamente, quizá mensualmente, muchos otros movimientos que ocurran fuera de la cadena principal pero con una seguridad equiparable.

Y es que la lucha por un bloque mayor, la que creó al fracasado Bitcoin Cash (cuya valoración de mercado es apenas un 1% de la de Bitcoin) ha dejado en la memoria el riesgo de ir por ese camino y que vuelva a producirse una guerra por el tamaño de bloque.

Ya veremos como evoluciona, pero no hay un único camino que pase por hacer los bloques más grandes.

» autor: sorrillo

#347 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Tue, 09 Feb 2021 11:27:00 +0000

#324 No, siguiendo tu razonamiento, las criptomonedas no, Tether.

No puedes cambiar el sujeto y quedarte tan pancho. Eso es hacerse trampas al solitario.

» autor: limondelcaribe

#346 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 11:19:30 +0000

#344 Me he hecho un lío y en el otro comentario puse un trozo que iba como respuesta a este, cuya respuesta creí haber enviado y parece que no lo hice. Lo intento de nuevo.

Aunque no estés de acuerdo con la ley debes cumplirla. A parte de todos los impuestos que indicas también estás obligado a pagar impuestos por la ganancia que te ha supuesto el cambio de cotización del bitcoin respecto al euro, igual que si los hubieras cambiado por euros.

Y eso no es por una ley nueva sobre los Bitcoins, que no la hay, eso es por la ley de toda la vida que se refiere a bienes y monedas y valores y recursos y todo tipo de términos genéricos que también aplican a Bitcoin.

Aquí lo tienes explicado por parte de Idealista:

La única excepción es que el comprador que entrega bitcoins tendrá que pagar por la ganancia patrimonial que le ha reportado la desinversión en bitcoin y que, obviamente, deberá probar el origen legítimo del dinero.
[...]
De este modo, “los contribuyentes que obtengan una ganancia por comparación entre el valor de adquisición de sus bitcoins, y el de transmisión, deberán incluirla en su IRPF”, señala el experto.

Fuente: www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2017/12/11/749215-comprar

» autor: sorrillo

#345 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 11:11:06 +0000

#341 Correcto, si los bitcoins que minaste o adquiriste hace años aún los tienes no tienes que pagar impuestos por ello. Eso es lo que dice la ley desde mucho antes que existiera Bitcoin, no tiene nada que ver con que no hubiera regulación, la había, la hay, y dice que pagas impuestos cuando dejas de tener esos bitcoins para tener otra cosa distinta (euros, ethereum, Tesla, patatas, etc.).

Ojo que si por algún motivo estás obligado a hacer la declaración de patrimonio los bitcoins en su cotización actual forman parte de tu patrimonio y por lo tanto estás obligado a declararlos en ella. Uno de los motivos para hacer la declaración de patrimonio es que éste supere los 700 mil euros en algunas CCAA, o 400 mil euros en otras. Si la suma del valor actual de tus bitcoins y la suma del resto de bienes que puedas tener (vivienda, coche, euros, etc.) supera esas cifras estás obligado a declararlo todo y a pagar impuestos por ello.

Y de nuevo esa ley existía desde mucho antes de la existencia de Bitcoin y lo que digo no tiene que ver con ningún cambio de legislación reciente.

Aquí lo tienes explicado por parte de Idealista:

La única excepción es que el comprador que entrega bitcoins tendrá que pagar por la ganancia patrimonial que le ha reportado la desinversión en bitcoin y que, obviamente, deberá probar el origen legítimo del dinero.
[...]
De este modo, “los contribuyentes que obtengan una ganancia por comparación entre el valor de adquisición de sus bitcoins, y el de transmisión, deberán incluirla en su IRPF”, señala el experto.

Fuente: www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2017/12/11/749215-comprar

» autor: sorrillo

#344 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 11:04:17 +0000

#336 Con lo que no estoy de acuerdo, es que si hago una compra en bitcoins de un artículo en bitcoins, se me haga un intercambio a euros para calcular impuestos. Ya el vendedor, me aplica el iva en bitcoins y los impuestos, embalaje, gastos de envío, etc, en bitcoins, para que ahora se aplique "una conversión a euros" que no se hace en ningún momento de la transacción.

» autor: soberao

#343 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eipoc — Tue, 09 Feb 2021 11:01:34 +0000

#342 no lo entiendes. Claro que es especulación porque Bitcoin a día de hoy es reserva de valor, no una moneda.

El día que sea necesario hacerlos se hará y será una moneda digital, pudiendo hacer tantas transacciones por segundo como sean necesarias. Entonces será la divisa y moneda fiable que buscas en tu imaginario.

Como información adicional decirte nació como moneda, viendo que por ejemplo se usaba en el mercado negro para compras online. Al aumentar su uso el tamaño del bloque de operaciones se quedó corto y provocó que las transacciones tardasen mas en consolidarse, dejando de ser instantaneas. Por lo que ha pasado a ser reserva de valor. En el momento que sea necesario se aumenta el tamaño del bloque y vuelve a comportarse como una moneda digital. Es solo cambiar un numerito en el código, pero para que suceda debe haber consenso de la mayoría, por lo que sucederá solo cuando sea realmente necesario.

» autor: eipoc

#342 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Tue, 09 Feb 2021 10:48:44 +0000

#340 Bien. Tú mismo dices que es principalmente una herramienta especuladora. Pero no una divisa. Eso es exactamente lo que pienso de las criptomonedas. No tengo nada en contra del bitcoin como inversión especuladora. Pero llamemos las cosas por su nombre. Una divisa o moneda fiable no es.

» autor: Gato-Pardo

#341 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 10:44:43 +0000

#336 Yo a lo que voy, es que puedes tener criptomonedas sin que haya habido una operación económica. Incluso hay historias de gente que está buscando sus portátiles viejos porque tenían criptomonedas que en su día no valían nada y hoy pueden valer millones. En este caso no soy un inversor, aunque se me aplique la ley vigente como tal, pero puedo demostrar que no hubo una transacción económica y que no había una intención de inversión y además, que la adquisición de esta tecnología fue anterior a las leyes que reconocen su existencia y su regulación. No me pueden aplicar una ley para un acto anterior a esa ley.
No declaro impuestos, porque un bitcoin no genera beneficios mientras está en tu disco duro, no estoy defraudando, es que esos bitcoins no los he movido.

» autor: soberao

#340 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eipoc — Tue, 09 Feb 2021 10:42:07 +0000

#327 el oro sin especulación tendría una mínima parte de su valor.

Claro que es una herramienta especulativa y así debe ser y así será hasta el día que esté tan extendido que los precios se fijen en Bitcoin. Entonces te parecerá que quienes se mueven son las oficiales y que cada día que pasa pierden valor. La fluctuación del bitcoin será al alza ~~ad infinitum~~ porque la inflación lastra a las FIAT, por definición.

» autor: eipoc

#339 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 10:39:26 +0000

#320 Te parece poco "servicio" utilizar Bitcoin para comprar por ejemplo un coche Tesla? El bitcoin es un fondo refugió que sirve para especular.... pero eso no significa que en el futuro no pueda funcionar para lo que se ideo (una moneda internacional)
Todos sabemos que el bitcoin es inestable, pero en los últimos tiempos ha habido un importante cambió en la forma de ver esta moneda, puesto que ha pasado de ser un valor simplemente especulativo a un "valor refugio" cada vez hay más inversores que ven en el Bitcoin como el nuevo ORO (sobretodo ahora que el petróleo a dejado de ser interesante)

Además la inestabilidad es relativa: Si alguien compro Bitcoin cuando su precio era de 1.000$ no creo que le preocupe mucho la inestabilidad actual, que se mueve entre los 40.000 o 50.000$

» autor: falcoblau

#338 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 10:36:17 +0000

#334 Te respondo en # 336: www.meneame.net/c/32158258

» autor: sorrillo

#337 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

astronauta_rimador — Tue, 09 Feb 2021 10:35:45 +0000

#237 Por cierto, te he metido en amistad, para alguna duda que me ha salido enviartela por privado. Saludos!

» autor: astronauta_rimador

#336 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 10:35:31 +0000

#333 No hay una ley de 2015, la ley es anterior a 2013, anterior al 2009. Lo que hay el 2015 es una aclaración sobre cómo aplica la ley existente.

Tú hasta 2015 podías alegar que no habías declarado ciertos impuestos por que no conocías que debía ser considerado como un medio de pago (no es el caso, habrías pagado de más si no lo consideras medio de pago, pero bueno).

Pero a partir de 2015 ya no puedes alegar desconocimiento (puedes pero no tiene valor alguno), a partir de 2015 debías hacer declaraciones complementarias retroactivas hasta 2010 (a partir de 5 años queda prescrito) regularizando los impuestos.

Y obviamente en 2021 no puedes, ni en broma, pretender que lo ocurrido en 2013 "no cuenta" por que la sentencia no se hizo hasta 2015. No cuela.

La ley no se ha cambiado, se ha aclarado que te aplica para el minado. Aclarado, sin cambios, una mera aclaración.

» autor: sorrillo

#335 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eipoc — Tue, 09 Feb 2021 10:32:15 +0000

#70

Ya continúo yo:

- Bitcoin se lleva la ostia
- Bitcoin baja
- Bitcoin no muere
- Bitcoin se repone como en infinidad de ocasiones antes que la daban por muerta.
- Bitcoin se recupera.
- Bitcoin sube y recupera su valor, porque su valor deja de depender del capricho de un millonario
- Elon Musk se tira de los pelos porque ve los beneficios de haberse mantenido superan al de la jugada realizada.
- Elon Musk trata de repetir la jugada para amortiguar lo que podría haber ganado.
- Elon Musk no puede porque el valor ha aumentado tanto que el esfuerzo económico es mayor.
- Los comedoritos expertos en estafas y economía no se enteran de como funciona bitcoin y aún así dan su opinión inventándose su película riéndose por lo bien que lo ha hecho Elon y de los tontos que llevan invertidos muchos mas miles de millones en Bitcoin que Tesla, que no tienen ni puta idea.

Esta historia la puedes coger y repetir tantas veces como quieras desde su inicio hasta dentro de muuuuchos años.

» autor: eipoc

#334 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 10:31:43 +0000

#332 Hay vacíos legales. No se me puede aplicar un delito que no está registrado y regulado como delito en las leyes. (Ahora no hay ese vacío legal, pero las criptomonedas son cosas que se han añadido a las leyes hace poco, aunque ya existían desde hace años entre hackers y aficionados a la tecnología)

» autor: soberao

#333 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 10:29:49 +0000

#321 Por ejemplo, "Si bien el bitcoin nació en 2009 y, a partir de ella, fueron apareciendo otras muchas divisas virtuales, el gran salto normativo a nivel comunitario se produjo a partir de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea, de 22 de octubre de 2015, el denominado caso Hedqvist, donde se consideró al bitcoin como un medio de pago aceptado para determinados intercambios de bienes y servicios." www.lawyerpress.com/2020/09/01/cual-es-la-regulacion-de-las-criptomone
Si yo adquiero mis Litecoins en 2013, no se me puede aplicar una ley que no existía cuando adquirí esas monedas. A esto me refiero con que Litecoin no estaba regulado, porque para el legislador no existía. A mí me prodrán aplicar la legislación de 2015 y similares a partir de lo que adquiera ahora, pero no me pueden aplicar una ley de 2015 o posteriores por un acto que hice en 2013 con un minado de CPU.

» autor: soberao

#332 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 10:29:21 +0000

#331 Nada de lo que he explicado es legislación nueva, toda ella ya existía en el siglo XX. Y sigue aplicando.

La ley no regula caso por caso,tecnología por tecnología. Usa conceptos como bien, moneda, recurso, etc.

Puede que alguien aclare que Bitcoin es un bien y que también es una moneda. Pero lo aclara, no lo cambia, la ley ya aplicaba antes de la aclaración.

» autor: sorrillo

#331 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 10:24:32 +0000

#321 Me refiero a que por ejemplo Mt Gox que en su día fue la empresa con el 70% de intercambio de Bitcoins, se declaró en concurso en 2014 en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox Estamos hablando de 7 años. Me refiero a la legislación que había sobre bitcoin u otras criptomonedas hace 7 años o más.

» autor: soberao

#330 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Tue, 09 Feb 2021 10:24:14 +0000

#293 estoy diciendo que sí, es una burbuja, la cuarta vez que ocurre una burbuja con nuevos máximos históricos de hecho
#301 mares del sur no se parece en nada, es solo 1 burbuja normal y corta, esta son 4. Se parecería más a Amazon en todo caso la burbuja del 2000 y ahora

» autor: snowdenknows

#329 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 10:17:53 +0000

#91 Estas muy equivocado:
Un bitcoin llegará a valer 100.000 Yuanes entre 2022 y 2028

» autor: falcoblau

#328 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 10:15:02 +0000

#81 A corto y medio plazo, sin ninguna duda!! es una criptomoneda con futuro por lo menos durante la próxima década.
Pero creo que la pregunta que quieres hacer no es esa.... tu pregunta és: ¿el bitcoin seguirá creciendo su valor?
Eso no lo sabe nadie (pero yo creo que si)

» autor: falcoblau

#327 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Tue, 09 Feb 2021 10:13:56 +0000

#323 No es cierto. El oro tiene valor intrínseco. Tiene valor fuera de lo que los mercados digan que vale el oro. Es usado ampliamente en tecnología, industria y joyería. Por lo que si mañana el oro dejase de usarse como moneda fuerte el oro seguiría teniendo amplio uso para el ser humano. Cosa que con el bitcoin no ocurre puesto que no es más que un hash, un valor numérico.

Me gusta la descripción que haces de la fluctuación del valor de bitcoin. Pero me vas a permitir que sea escéptico en ese respecto y eso de que finalmente dejará de fluctuar tanto, está por ver. Creo que las criptomonedas, alguna, pueden ser el futuro de la moneda. Pero sin regulación y sin estandarización, y con multimillonarios modificando el mercado con un simple tweet, ahora mismo no son más que una herramienta especulativa.

» autor: Gato-Pardo

#326 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 10:10:05 +0000

#72 Mi consejo es: si has de apostar hazlo por el oro (bitcoin) y no te metas en la plata o el bronce (Litecoin, Dogecoin, Bittorrent, etc.)
¿por que?
Hay espacio para una criptomoneda como "valor refugio" pero no para 40 criptomonedas (Bitcoin tiene más de 10 años de confianza de la gente) quizá no es la criptomoneda más moderna pero es la referencia de las demás y además es un recurso cada vez más escaso y por tanto más valioso.

» autor: falcoblau

#325 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

rafaLin — Tue, 09 Feb 2021 10:06:47 +0000

#23 Lleva comprando todo enero, desde que Michael Saylor le mandó el manual de instrucciones. No es fácil comprar una cantidad grande de un activo, hay que hacerlo muy poco a poco para que el precio no se dispare y poniendo barreras de venta, seguramente ayudándose de opciones. La semana pasada Saylor enseñó a 1000 empresas a hacerlo, esas comprarán en el próximo descanso que tenga el precio de btc.

» autor: rafaLin

#324 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Tue, 09 Feb 2021 10:04:16 +0000

#315 No sé que entenderás tú, pero vamos, yo me refiero a este párrafo:
"The right to have Tether Tokens redeemed or issued is a contractual right personal to you. Tether reserves the right to delay the redemption or withdrawal of Tether Tokens if such delay is necessitated by the illiquidity or unavailability or loss of any Reserves held by Tether to back the Tether Tokens, and Tether reserves the right to redeem Tether Tokens by in-kind redemptions of securities and other assets held in the Reserves. Tether makes no representations or warranties about whether Tether Tokens that may be traded on the Site may be traded on the Site at any point in the future, if at all. "

Todo el rato te está diciendo que se reserva el derecho a que los cambies por otra cosa, o sea que si no quiere no te los cambia. Y en la última frase te dice que Tether no te ofrece ninguna garantía de que los tokens de Tether puedan si quiera llegar a negociarse en el futuro. Te está diciendo que tiene todo el derecho legal a dejarte con la mierda hasta el cuello en cualquier momento!

Si mucha gente por aquí dice que el dólar no vale nada, y el único valor que tiene Tether es que se supone que está respaldado por dólares, o sea por algo que no vale nada, y las criptomonedas se basan en algo que no vale nada sobre algo que no vale nada .... ya me dirás!

» autor: carlicus

#323 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eipoc — Tue, 09 Feb 2021 10:02:49 +0000

#64 ahora que ya sabemos lo que opinas del Bitcoin puedes cambiar la palabra Bitcoin por la palabra oro y apreciar el resultado de tus conclusiones.

En otro orden. Sois muy cansinos con la fluctuación que tiene, repetís lo que escucháis o apreciais sin analizar los porqués. ¿De qué manera crearías tú una moneda paralela a la de los estados que no fuese prohibida, ni controlada y que fuese aceptada por la gente? Tu respuesta, salvo que no seas un arrogante y un experto visionario, es que no tendrás ni idea, que tú no eres experto y que lo piense otro, que sí lo sea. Pues ya te digo yo que no se puede.

Una moneda para despegar necesita primero de un actor que haga uso de sus cualidades. Primero fue el mercado negro el que aumentó su precio debido a la facilidad de operar de manera internacional, inmediatez y su a anonimato inicial. Pasada esa primera fase son necesarios de los especuladores de riesgo. Gracias a ellos se mete dinero en el ecosistema. Son los únicos que se arriesgan a meter dinero para conseguir grandes beneficios aunque suene a locura. Cuando los inversores de menor riesgo ven las ganancias que han obtenido imitan su comportamiento hasta que se estandariza, cómo está pasado ahora. Cuando los inversores siguen ganando pasta, se normaliza y se extiende su uso hasta que un día tienga tal magnitud que los comercios estandaricen su uso y cualquiera pueda operar en Bitcoin. Es el ciclo de vida desde, planificado y publicado el día 1, salvo que se obvia la parte del mercado negro.

Las fluctuaciones son inevitables y necesarias, por varios motivos. Inevitables porque cuánta menos gente tenga la moneda más influye en el precio cualquier operación que se haga con ella. Dos personas con dos monedas en cada operación que hagan fijarán el precio actual del bien. Si son mil personas y miles de monedas cada operación influirá en un pequeño porcentaje. Pura matemática.
Necesarias porque son el alimento y la gasolina de los especulares. Vitales para la adopción y expansión de Bitcoin. Como he dicho antes cuánta más gente la tenga y más se reparta menos fluctuación habrá por cada operación.

Esquema ponzi es cuando es necesario que entre dinero continuamente en el sistema. Con Bitcoin entra y sale. Tiene ciclos como cualquier otro bien. Es un valor por si mismo como lo es el oro. Y recuerdo, porque se olvida con mucha facilidad, que el valor del oro no viene determinado por su uso industrial, al menos no en su gran mayoría.

Así que no, Bitcoin no es un sistema ponzo. La pregunta que debes hacerte es ¿por qué consideras al Bitcoin ponzi y al oro un valor refugio? #65 te explica con mucha mayor claridad.

» autor: eipoc

#322 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

rafaLin — Tue, 09 Feb 2021 10:02:38 +0000

#13 Es un trilero, con una mano te enseña la bolita y con la otra estaba comprando bitcoin. Así desvía la atención, si hubiera dicho que estaba comprando bitcoin se habría disparado el precio y habría comprado más caro. Aunque si no hubiera dicho nada no habría pasado nada, así que creo que lo ha hecho sobre todo por reírse.

» autor: rafaLin

#321 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 09:55:56 +0000

#319 Pero ahora tienen más valor y ahí no hay ninguna inversión

Sí la hay, básicamente todo son ganancias y hay que pagar impuestos cuando se vendan/cambien/utilicen.

incluso el minado era factible a nivel de CPU.

A nivel de impuestos es irrelevante si minas con CPU o GPU.

Son monedas adquiridas hace años, antes de que existieran regulaciones.

Las regulaciones hace siglos que existen.

No sé como funciona aquí la cosa, porque está claro que te beneficias con las subidas de precio, pero puedes demostrar que adquiriste estas monedas antes de que hubiera regulaciones

No, no puedes demostrar que lo adquiriste en el siglo XV, ni en el siglo V.

y aquí no sé si se podría alegar que cuando tenías estas monedas no había una intención especulativa, ni de ganar dinero aunque lo hayas hecho.

La intención es irrelevante, las obligaciones tributarias no tienen nada que ver con las intenciones, tienen que ver con los hechos.

» autor: sorrillo

#320 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Tue, 09 Feb 2021 09:50:55 +0000

#316 No me refería solo a propiedades tangibles sino también a propiedad intelectual, o un servicio.

No creo que las criptomonedas sean una estafa. Pero de momento, lo que sí que creo que son es una burbuja. Las criptomonedas han inventado tecnologías nuevas como el blockchain. Por lo que ahora uno puede demostrar que tiene dinero (o algo) gracias a un algoritmo matemático y no a que un estado o banco diga que tú tienes dinero.

Pero para que una criptomoneda puede ser utilizada como una divisa primero se tendrá que estabilizar. La volatilidad del valor de las criptomonedas es brutal. Como instrumento especulador los bitcoins son geniales. Pero como método de pago eficaz, todavía habrá que demostrarlo.

» autor: Gato-Pardo

#319 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 09:48:15 +0000

#310 Con esto pasa también que puedes tener monedas de hace muchos años, que en su día no valían nada y que eran como probar un juguete. Pero ahora tienen más valor y ahí no hay ninguna inversión, incluso el minado era factible a nivel de CPU. Son monedas adquiridas hace años, antes de que existieran regulaciones. No sé como funciona aquí la cosa, porque está claro que te beneficias con las subidas de precio, pero puedes demostrar que adquiriste estas monedas antes de que hubiera regulaciones y aquí no sé si se podría alegar que cuando tenías estas monedas no había una intención especulativa, ni de ganar dinero aunque lo hayas hecho.

» autor: soberao

#318 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 09:43:51 +0000

#99 Si, a corto plazo las subidas del Bitcoin por rumores o especulaciones son evidentes, pero a largo plazo apenas afectan.
Quiero decir, yo compre unos pocos Bitcoin (lastima que no comprase más) cuando estaban a 9.900$, actualmente están a 47.000$ ¿crees que me preocupa si el Bitcoin pasa de 47.000 a 42.000 porque de pronto Tesla venda sus bitcoins?

» autor: falcoblau

#317 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Tue, 09 Feb 2021 09:30:11 +0000

Y ETH tocando hoy los $1.800

Alegría, alegría.

» autor: limondelcaribe

#316 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

falcoblau — Tue, 09 Feb 2021 09:22:00 +0000

#102 Curioso que hables de la necesidad de tener propiedades tangibles en pleno siglo XXI, cuando precisamente algunas de las empresas más potentes del mercado como Facebook o Telegram, basicamente ni tienen fábricas ni oficinas.
El bitcoin basa su valor en la confianza de la gente (a más gente con bitcoins más fiable) y la razón por la que puede ser una buena inversión, es que el Bitcoin es una moneda de fabricación limitada (a diferencia de las monedas de los países) lo que la hace actualmente un articulo más parecido al ORO que a una moneda de uso.
Esta muy bien pensar que eres más listo que nadie y que a ti no te van a engañar.... pero no se puede mantener ese discurso durante más de 10 años y pensar que todo es una simple estafa.

» autor: falcoblau

#315 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Tue, 09 Feb 2021 09:15:07 +0000

#282 Pon todo el texto ¿no? : [...] o a otra crypto [...]

» autor: limondelcaribe

#314 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Tue, 09 Feb 2021 09:13:54 +0000

#290 Luego lo cambian, por poco (o mucho) que sea.

» autor: limondelcaribe

#313 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Igb_87 — Tue, 09 Feb 2021 09:02:35 +0000

#5 el precio de los Tesla sigue fijándose en base al dólar, no el bitcoin

» autor: Igb_87

#312 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

StuartMcNight — Tue, 09 Feb 2021 08:55:56 +0000

#203 Me parece que no tienes muy claro lo que significa “inflación”. Inflación es el incremento de los precios de productos y servicios no el incremento de los precios de una “moneda” respecto a otra.

Inflación y volatilidad no tiene nada que ver.

» autor: StuartMcNight

#311 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--631564-- — Tue, 09 Feb 2021 08:55:16 +0000

#284 no me parece. No tiene utilidad real. Solo sirve para ser intercambiado por algo.

» autor: --631564--

#310 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 08:51:59 +0000

#309 No me he informado respecto al minado, sospecho que puedes defender que tu ganancia es la diferencia entre tus costes para producirlos y el precio al que los vendas, ahí puedes entiendo contar tanto la electricidad usada, refrigeración así como la amortización de los equipos adquiridos para el minado.

» autor: sorrillo

#309 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 08:49:16 +0000

#307 ¿Y el tema del minado? Ahí no hay dinero de por medio y puedes demostrar que lo has hecho minando. No digo que te libre de pagar impuestos, pero en este caso no es una inversión, sino algo que ha cogido valor con el paso de los años, por haber llegado de los primeros no como inversión.

» autor: soberao

#308 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--257647-- — Tue, 09 Feb 2021 08:45:31 +0000

#292
1. Ser líder mundial.
2. Invertir en "push and dump" y esperar a que otros (paises/empresas/etc) empiecen a hacer igual.
3. Cagarse en ellos mientras te dan liquidez.

Psicología del grupo 101

BitCoin carece de valor por definición propia. Te dicen "pues como los billetes de dinero, que realmente tienen el valor que le des porque no lo lleva en si propio". Por lo menos con un sistema bancaria, aplican las leyes de los organismos supervisores que ya han tenido que vencer a siglos de intentos de defraudar. Mientras tanto, el BitCoin no lo es y ni siquiera actúa como una moneda, solamente como una inversión - en picos de los que luego sales perdiendo cuando se venden.

» autor: --257647--

#307 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 08:42:33 +0000

#306 ¿Y cuál es la casa de intercambios oficial que usa hacienda para saber el valor concreto en euros en un momento dado? Cada sitio de intercambios tiene un precio distinto aunque cercano

Eso se lo reservan para sorprenderte el día de la inspección fiscal.

Tú tienes la obligación de pagar los impuestos, por lo tanto te corresponde a ti identificar ese valor y te corresponde a ti no equivocarte para que no te caiga una multa.

En el caso que comprases un Tesla posiblemente lo más sensato sería mirar ese mismo Tesla a cuanto lo venden si lo pagas con euros, documentarlo, y usar esa cuantía como valor de los Bitcoins en el momento de la compra.

Bitcoins no son euros, pero son una moneda. Si pagas algo con bitcoins no estás haciendo una conversión a otra moneda, sino que estás pagando directamente con ese servicio.

Igual que los dólares que no son euros, pero son una moneda. Y si pagas algo con dólares no estás haciendo una conversión a otra moneda, si no que estás pagando directamente con ese servicio. Y en ambos casos, tanto en bitcoins como dólares, debes declarar en la declaración de la renta si desde su momento de compra a su momento de uso/venta/cambio has sufrido ganancias o pérdidas patrimoniales por su cambio de cotización.

» autor: sorrillo

#306 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 08:38:53 +0000

#305 ¿Y cuál es la casa de intercambios oficial que usa hacienda para saber el valor concreto en euros en un momento dado? Cada sitio de intercambios tiene un precio distinto aunque cercano

Bitcoins no son euros, pero son una moneda. Si pagas algo con bitcoins no estás haciendo una conversión a otra moneda, sino que estás pagando directamente con ese servicio.

» autor: soberao

#305 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 08:34:01 +0000

#304 Pero en este caso el Bitcoin no es una moneda de un país concreto.

Lo que no es son euros, como los dólares no son euros, como los bolígrafos no son euros, como las patatas no son euros.

Y como no son euros tienen un valor en euros, una cotización, que es lo que se usa para determinar si has tenido ganancias o pérdidas en relación a su fecha de adquisición y los impuestos que debes pagar por esa ganancia o pérdida patrimonial.

Si tienes una cuenta en Bitcoins y no haces un intercambio de monedas, no hay ganancias ni pérdidas, aunque el Bitcoin suba o baje.

Correcto, mientras los Bitcoins sean tuyos y no los cambies por nada desde el punto de vista del estado no hay ganáncias ni pérdidas. En el momento que dejas de tener esos Bitcoins para tener otra cosa distinta (euros, patatas, ethereum, Tesla, etc.) entonces es cuando se determina cuántas ganancias o pérdidas has tenido y los impuestos a pagar por ello.

En este caso no hay un intercambio a euros, sino que usas Bitcoin como moneda de pago. Pagarás iva, distintos impuestos, etc, pero no puedes pagar por un intercambio entre euros y Bitcoins que no ha ocurrido.

Sí puedes, no solo sí puedes si no que debes hacerlo. Para el estado todo está valorado en euros, todo, lo pagues como lo pagues tiene su valoración en euros. Y ese es el baremo que utiliza para determinar los impuestos a pagar.

» autor: sorrillo

#304 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 08:29:58 +0000

#303 Pero en este caso el Bitcoin no es una moneda de un país concreto. Si tienes una cuenta en Bitcoins y no haces un intercambio de monedas, no hay ganancias ni pérdidas, aunque el Bitcoin suba o baje. En este caso no hay un intercambio a euros, sino que usas Bitcoin como moneda de pago. Pagarás iva, distintos impuestos, etc, pero no puedes pagar por un intercambio entre euros y Bitcoins que no ha ocurrido.

» autor: soberao

#303 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 08:26:05 +0000

#302 No sé cómo va esto en concreo, pero creo, que si tienes una cuenta en dólares y compras algo en dólares, aquí no hay ganancias ni pérdidas, porque no haces una conversión de moneda, sino que pagas en dólares algo que se vende en dólares.

Eso es así si vives en estados unidos, cuya moneda es el dólar, si vives en España esos dólares tienen un valor denominado en euros cuando los compras y tienen un valor denominado en euros cuando los usas, esa variación supone una ganancia o pérdida patrimonial que hay que declarar. Para pequeñas cantidades nadie lo hace, para el dinero de las vacaciones debido a la poca variación de cotización ni se hace ni se persigue, pero legalmente la obligación sigue existiendo.

Par quien cambia euros a dólares a razón de cientos de miles o millones esa obligación legal no solo existe sino que sí se persigue si se incumple esa obligación fiscal.

Lo mismo ocurre en Bitcoins.

De hecho si cambias Bitcoins por Ethereums debes pagar impuestos de forma idéntica a si hubieras vendido esos Bitcoins por euros y hubieras comprado los Ethereum con euros.

Al estado le da igual que sean bitcoins, dólares, patatas, bolígrafos, etc. Todo tiene su valor equivalente en euros y para el estado todo son operaciones donde el euro es el baremo a tener en cuenta.

Lo que sí se hizo, y gracias por ello, es que se reconoció a Bitcoin como moneda y no hay que pagar IVA por el Bitcoin, solo los productos.

Si cambias patatas por un Tesla tienes que pagar el IVA del Tesla y el IVA de las patatas, por contra si cambias euros por un Tesla o bitcoins por un Tesla solo pagas IVA por el Tesla, euros y bitcoins están exentos de pagar IVA.

» autor: sorrillo

#302 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 08:21:24 +0000

#299 pagas impuestos por las ganancias que hayas obtenido entre la cotización a la que compraste esos Bitcoins y la cotización en el momento de adquirir el Tesla.
No sé cómo va esto en concreo, pero creo, que si tienes una cuenta en dólares y compras algo en dólares, aquí no hay ganancias ni pérdidas, porque no haces una conversión de moneda, sino que pagas en dólares algo que se vende en dólares. Supongo que con Bitcoin es lo mismo y más cuando no tienes esos Bitcoins en la nube de un sitio de intercambio, sino en un cliente local, donde no se puede cambiar por dinero, solo puedes hacer pagos con Bitcoins.

» autor: soberao

#301 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Pinrelnet — Tue, 09 Feb 2021 08:19:48 +0000

#144 En las decenas de burbujas que ha habido en la historia, siempre la evolución del activo ha tenido altibajos como este. Una de las características de las burbujas que es que siempre se piensa que "esta vez es diferente", "es la primera vez que pasa", etc. La realidad es que esto ya pasó con la compañía de los mares del sur en el siglo XVIII, por ejemplo.

» autor: Pinrelnet

#300 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Pinrelnet — Tue, 09 Feb 2021 08:15:37 +0000

#148 Una bajada del 20% no es que "explote" la burbuja. La burbuja explota con una caída del 80-90%. Bajadas del 20% forman parte de una evolución normal de un activo volátil.

» autor: Pinrelnet

#299 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 08:14:15 +0000

#298 Si pagas el coche Tesla con Bitcoins, entonces solo pagas impuestos una vez.

No es cierto. Pagas el IVA del Tesla en el momento de comprarlo y cuando toca hacer la declaración de la renta pagas impuestos por las ganancias que hayas obtenido entre la cotización a la que compraste esos Bitcoins y la cotización en el momento de adquirir el Tesla.

» autor: sorrillo

#298 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 08:11:22 +0000

#295 Si cambias Bitcoin a dolares, entonces pagas impuestos por el cambio. Luego pagas por el Tesla y vuelves a pagar impuestos por la compra. Si pagas el coche Tesla con Bitcoins, entonces solo pagas impuestos una vez. Pero esto es lo complicado, porque el precio de Bitcoin cambia cada rato. Lo suyo, como moneda que es Bitcoin, sería poder pagar con Bitcoins, pero para eso Bitcoin ya no sirve.

» autor: soberao

#297 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

DrMicelio — Tue, 09 Feb 2021 07:56:48 +0000

#285 Poco humor o poca gracia? Por otra parte, "comprar dinero" = cambiar a otra moneda...

» autor: DrMicelio

#296 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 07:41:14 +0000

#285 No necesitas hacer nada para "comprar dinero con bitcoin" ya que Bitcoin ya es dinero.

» autor: sorrillo

#295 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 07:32:17 +0000

#288 Esos impuestos hay que pagarlos tanto si cambias bitcoins por dólares, como si los cambias por euros, como si lo cambias por un Tesla o si los cambias por Ethereums.

De hecho si cambias euros por dólares y luego cambias los dólares por un Tesla también debes pagar impuestos como cuando vendes acciones, si el dólar se ha revalorizado respecto al euro declarando ganancias y si se ha devaluado declarando pérdidas.

» autor: sorrillo

#294 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Tue, 09 Feb 2021 07:03:38 +0000

#281 lo mismo que al resto el valor monetario no lo da la oferta y la demanda, lo da la soberanía y capacidad de influencia de un estado

» autor: Hil014

#293 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Pinrelnet — Tue, 09 Feb 2021 06:46:46 +0000

#144 Una característica de las burbujas es que siempre se dice que esa vez es diferente.

» autor: Pinrelnet

#292 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Tue, 09 Feb 2021 06:03:32 +0000

#291 deberías informarte un poco para afirmar cosas así. ¿Por qué crees que Tesla ha comprado Bitcoin?

¿Por qué crees que Bitcoin carece de valor? ¿Carece de valor el sistema bancario?

» autor: RamonMercader

#291 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--257647-- — Tue, 09 Feb 2021 05:55:48 +0000

#289 Desde luego, estoy seguro que el 2018 se volverá a repetir tiempo al tiempo. La gente invierte en cosas cuya naturaleza base carece de valor solo por su uso como inversión, y después se preguntara porque la sociedad que le rodea no mejora, porque hay tanta desigualdad económica, y porque cosas como que la República Checa le este adelantando a España.

» autor: --257647--

#290 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 05:51:22 +0000

#274 Fluctuaciones de centimos, que practicamente no cambian su valor, no como bitcoin que pega saltos todo el tiempo.

» autor: soberao

#289 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Tue, 09 Feb 2021 05:50:28 +0000

#287 parecido si...

En fin, ya lo veréis, tiempo al tiempo

» autor: RamonMercader

#288 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Tue, 09 Feb 2021 05:49:08 +0000

#166 Claro, pero no si lo cambias por dolare, ahí hay que pagar impuestos como cuando vendes acciones.

» autor: soberao

#287 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--257647-- — Tue, 09 Feb 2021 05:46:35 +0000

#269 Como sucedió con GME, que cuanto mas aumento, mas estable se volvió

» autor: --257647--

#286 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Natsu — Tue, 09 Feb 2021 03:22:52 +0000

#152 Inflación y deflación, por favor (y afición, ya que estamos). Infección y afección son otras cosas.

» autor: Natsu

#285 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Tue, 09 Feb 2021 03:06:40 +0000

#283 Que poco humor tiene la gente. Aun asi, estas diciendo que si quiero comprar dinero con bitcoin, tengo que venderlos antes a cambio de dolares u otra moneda?

» autor: Razhan

#284 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--615346-- — Tue, 09 Feb 2021 02:35:38 +0000

#255 Bueno, si es un bien...

» autor: --615346--

#283 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

DrMicelio — Tue, 09 Feb 2021 01:08:36 +0000

#103 Parece que no tienes mucha idea de Bitcoin. Yo puedo (y cualquiera puede) cambiarlos a dolares (o euros) en cualquier momento y pasarlos a mi cuenta bancaria al instante...

» autor: DrMicelio

#282 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Tue, 09 Feb 2021 00:20:04 +0000

#264 "quien tenga Tether deberá cambiar a fiat"

Estaría genial eso salvo por el pequeño detalle que he respondido en #155. Tether se reserva el derecho de NO cambiarte tus dólares a fiat cuando le salga de las pelotas (punto 3 de tether.to/legal/)

Oops! Qué sorpresilla! Imagínate que por el motivo que sea la gente quiere recuperar su vieja moneda fiduciaria. Legalmente tether te puede hacer un fuck you

» autor: carlicus

#281 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

rafaLin — Tue, 09 Feb 2021 00:09:07 +0000

#95 Lo mismo que da valor a todo, la oferta y la demanda, igual que el oro, la bolsa, el euro o el pan.

» autor: rafaLin

#280 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

rafaLin — Tue, 09 Feb 2021 00:05:24 +0000

#130 Si el dólar tiende a cero, todo lo demás tiende a infinito

» autor: rafaLin

#279 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Angelusiones — Mon, 08 Feb 2021 23:07:37 +0000

#250 todo puede ser un instrumento de intercambio de riqueza. si la gente aceptase patatas como moneda serviria.

» autor: Angelusiones

#278 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 22:22:45 +0000

#275 depende de donde vivas,
si vives en un pueblecito ganadero con manantiales y huertas perder el acceso al dinero del banco o de BTC es lo que mas te encabronara.

enterrando lingotes de 50 gramos, te morirás antes de que se deterioren o pierdan valor.

» autor: --311425--

#277 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--386289-- — Mon, 08 Feb 2021 22:22:16 +0000

#246 claro que nada es gratis y el dinero fácil no existe, no ha sido fácil mantener una inversion durante años en la que todos decían que valía 0, pero mira, aquí estamos, con un bitcoin en 44000 dólares.

Y con respecto a cambiarlo por euros, veo que no estás muy metido en este mundo pero hay varias empresas que es a lo que se dedican y ganan miles de millones anuales por esos servicios, entre las más conocidas tienes a coinbase por ejemplo que pronto saldrá a bolsa.

Suerte ya he tenido, mi suerte ha sido no hacer caso a 4 lumbreras que me decían que esto no valía nada y que te repito no verían una revolución ni la inversión de sus vidas ni aunque está les sacudía en el hocico.

Suerte.

» autor: --386289--

#276 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--314377-- — Mon, 08 Feb 2021 22:15:14 +0000

#138 ilustranos por favor, no lo pillé

» autor: --314377--

#275 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:59:18 +0000

#116 si la electricidad o internet dejan de funcionar BTC va a ser el menor problema que vamos a tener

» autor: RamonMercader

#274 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Mon, 08 Feb 2021 21:58:43 +0000

#158 el euro tampoco tiene valor fijo dado que fluctúa contra, por ejemplo, el dólar

» autor: limondelcaribe

#273 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:57:48 +0000

#59 se puede subdividir hasta el infinito o hasta el límite teórico de lo que un ordenador pueda manejar, lo que sea más pequeño

» autor: RamonMercader

#272 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:56:32 +0000

#22 china es el país con más minería de btc, amparada y subvencionada por el gobierno en muchos casos.

» autor: RamonMercader

#271 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:54:41 +0000

#4 ¿Crees que serien tan tontos de aceptar algo que creen que va a fluctuar a la baja?

» autor: RamonMercader

#270 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:51:55 +0000

#37 no tan grande como cuando descubran que los créditos e hipotecas que da el banco tampoco. Al menos los tether están respaldados en más de un 70%

» autor: RamonMercader

#269 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:50:21 +0000

#161 a medida que aumenta la capitalización de Bitcoin es cada vez más difícil hacer un pump a dump, por eso Tesla entra con BTC por encima de 30k y no antes.

» autor: RamonMercader

#268 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

meneanet — Mon, 08 Feb 2021 21:49:54 +0000

#91 O no,imagina que todo el mundo se diera cuenta que Bitcoin es extremadamente ineficiente energéticamente (un estúpido despilfarro) en fabricación de gpus y energía y es muy lento para ser utilizado como moneda, y se pasan todos a Ada...

» autor: meneanet

#267 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 21:43:10 +0000

#249 es que antiguamente, antes de 1970, ya era todo el patrón oro.
Es cierto que se dinamizó la economía al quitarlo, pero esto ya hace aguas por el otro lado.

Veo esa mezcla posible. El deflaccionario es más volatil. Y el inflaccionario más estable por eso se usa en el día a día.

Cripto€, como dices, puede ser el bitcoin, el oro, o algo que saque de la manga el bce

No estoy inventando nada, esto siempre es así con las inversiones, pero repito antes de 1970 y la medida de Nixxon, no se jugaba con los ahorros cash de la clase media de esta manera, actual, desmedida.

Es cierto que algunos estados ya tienen miedo al bitcoin, a pesar de que solo trata de recuperar para el pueblo algo que ya tenían, aún así el bitcoin nació para ser incensurable y puede dar batalla... Creo que de las típicas 4 etapas de: 1ro te ignoran, luego se rién, estamos entrando en la 3ra de "lucha"

» autor: snowdenknows

#266 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Mon, 08 Feb 2021 21:41:52 +0000

#29 Segunda capa, y ya tienes la solución actual.

Acabo de cobrar 1.000 sats por un premio un un juego, la comisión al que me ha hecho el pago debió de ser de unos 10 sats. Miseria.

» autor: limondelcaribe

#265 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Mon, 08 Feb 2021 21:36:44 +0000

#115 claro, claro, cuéntanos más.

» autor: limondelcaribe

#264 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Mon, 08 Feb 2021 21:33:23 +0000

#37 la reacción inmediata está por ver pero después, sorpresa, quien tenga Tether deberá cambiar a fiat o a otra crypto (quizá una de verdad), un Satoshi a que bitcoin y ether pegan una buena subida.

Y tether se podría quedar en 0,7+- dólares (ya que la noticia que se baraja es que solo el 70% esté cubierto por dólares)

» autor: limondelcaribe

#263 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Mon, 08 Feb 2021 21:30:36 +0000

#113 con la tarjeta regalo del corte inglés, puedes hacerlo con Bitcoin, Ethereum y algunas otras.

Siguente pregunta.

» autor: limondelcaribe

#262 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

limondelcaribe — Mon, 08 Feb 2021 21:26:44 +0000

#102 La mayor Red de cálculo, inmutable, pública y con el respaldo de una criptomoneda deflacionaria, cada vez más escasa y con la que se pueden hacer transferencias inmediatas por escasas comisiones, que resulta ser un almacén de valor que puedes llevar apuntado en un papel o en la memoria...¿eso no te dice nada?

Buy Bitcoin!

» autor: limondelcaribe

#261 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 21:24:24 +0000

#244 Pues es así. El que mina gana dinero. Si no ganase dinero dejaría de minar. Te guste o no la frase.

» autor: E.Nim

#260 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 21:23:52 +0000

#251 Vaya yo me he quedado con la misma sensación. Que tu no lo has entendido.

Un saludo des del respeto.

» autor: E.Nim

#259 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 21:20:50 +0000

#257 Estábamos hablando de las placas solares en medio del bosque y de cómo si no se conectan a una red de distribución no cuentan para los porcentajes que citas.

No hacía falta que te inventases que yo había dicho no sé qué en otro hilo para lloriquear de lo incomprendido que eres, eso sí es una muestra de falta de argumentos y de intentar desviar la atención.

La realidad es que las placas solares que no estén conectadas a una red de distribución son invisibles a efectos prácticos, no se puede medir si aportan o no aportan, si están bocarriba o bocabajo, no se puede medir su contribución y por lo tanto no influyen en los porcentajes que se publican.

Simple, sencillo, no es necesario darle más vueltas.

» autor: sorrillo

#258 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

astronauta_rimador — Mon, 08 Feb 2021 21:19:02 +0000

#237 muchas gracias tío! Te debo una birra

» autor: astronauta_rimador

#257 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 21:18:49 +0000

#254 Es sorprendente, te ves acorralado sin argumentos y tu única salida encima es acusarme de mentir.

Últimamente es lamentable hablar contigo.

» autor: powernergia

#256 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

RamonMercader — Mon, 08 Feb 2021 21:16:47 +0000

#64 creo que no sabes lo que es un ponzi. Bitcoin, aunque en unos años valga cero, nunca ha sido ni será un ponzi.

» autor: RamonMercader

#255 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--631564-- — Mon, 08 Feb 2021 21:11:22 +0000

#231 en que no es una provisión de bienes ni servicios ni una compra comercial ni una inversión en maquinaria o know-how.

» autor: --631564--

#254 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 21:11:04 +0000

#252 Gracias por remitirnos a un hilo de discusión en el que en mi comentario te indico lo siguiente: "Gracias por citar la fuente para que cualquiera que acceda a ella pueda ver que mientes."

Veo que has decidido volver a tropezar con la misma piedra, una lástima.

» autor: sorrillo

#253 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 21:09:48 +0000

#239 Las expectativas para los precios de las acciones de Tesla tienen necesaria correlación, mucha o poca, con los resultados presentes futuros de la compañía.

Eso serán tus expectativas, cada cual tendrá las suyas. A otros les bastará con mirar las gráficas y tirar las cartas del tarot para pensar que valdrán más en el futuro, a otros tantos les bastará con que Elon Musk esté por medio y pondrán sus expectativas en esa persona y no tanto en la empresa, a otros ...

Cada cual tendrá sus expectativas, es la suma de las expectativas de todos lo que determina el precio de la acción.

Lo mismo ocurre en Bitcoin.

Si la compañía va bien, sus acciones subirán. Si va mal, las acciones bajarán.

Si la expectativa es que su compañía vaya mal posiblemente bajarán, si la expectativa es que vaya a ir mejor posiblemente subirán. Por eso la bolsa reacciona principalmente a los anuncios y no tanto a los hechos, por que lo que realmente determina el valor son las expectativas.

La única razón por la que tanta gente defiende el bitcoin es por que tienen pasta metido en él, no porque crean que es algo bueno para la humanidad

Al igual como te has inventado las expectativas de todos y cada uno de los inversores de Tesla ahora pretendes hacerlo con las expectativas de todos y cada uno de los que posean Bitcoins.

Pero ay amigo si mañana baja el precio, cosa que tendrá que ocurrir porque el precio del bitcoin se separa de forma insostenible de la economía real.

Si conoces el valor de bitcoin en el futuro puedes monetizarlo, si solo es charlatanería mejor no te arriesgues.

» autor: sorrillo

#252 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 21:09:06 +0000

#248 Lo tuyo ya es un "dejavu".

www.meneame.net/c/31871922

» autor: powernergia

#251 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 21:06:45 +0000

#245 Vale, no has entendido nada, así que lo dejo que me repito.

Un saludo.

» autor: powernergia

#250 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Mon, 08 Feb 2021 21:05:56 +0000

#114 Eso solo vale para los instrumentos de intercambio de riqueza. No para la riqueza en si.

» autor: chavi

#249 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 21:05:54 +0000

#207 Ok entiendo lo que dices, lo que no sé y no creo que nadie sepa muy bien es como puede afectar a la evaluación de la moneda o criptomoneda con dos sistemas convivientes de una manera tan integra.

Me explico, si tenemos un dinero-mercancia (como patron oro o patrón algoritmo) este podrá fluctuar en base a un dinero-deuda (sistema fiat etc...) Y viceversa pues, ¿100€ que uso para una hipoteca cuantos 100cripto€ son? ¿Ese valor que tenga cada moneda la determina el propio banco central? No hablo de Bitcoin porque un estado no va a permitir que esto se tome en serio, antes crea su propia criptomonrda.

Me resulta interesante porque soy un poco pez en esto.

» autor: Hil014

#248 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 21:05:45 +0000

#242 la última vez que hablamos de esto, tú me decías que la producción del BTC era sostenible porque estaba tal o cual empresa conectada a una central hidroeléctrica

Sospecho que te estás confundiendo, si en este meneo te han dicho esto no he sido yo, que he entrado solo a puntualizar lo de las renovables no conectadas a la red.

Y si crees recordarlo de algún otro meneo previo de nuevo sospecho que estás confundido o tu forma de parafrasearlo es errónea, te insto a que si crees que discutías conmigo busques el hilo para que podamos ver el contexto y lo que se dijo en realidad.

Lo que sí te indico ahora e insisto es que las renovables que no están conectadas a ninguna red de distribución no entran a contabilizarse en ningún porcentaje en relación a otras energías, eso se hace con las que entran en alguna red de distribución que es donde se hacen las cuentas.

El que tú especules con que si esa placa solar de no estar conectada a un minero Bitcoin estaría conectada a la red de distribución ya son elucubraciones tuyas.

» autor: sorrillo

#247 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yeslibertarian — Mon, 08 Feb 2021 21:04:39 +0000

#241 de alguien que sabe un mínimo de historia.

» autor: yeslibertarian

#246 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

alvaropamar — Mon, 08 Feb 2021 21:04:21 +0000

#199 Amortizar una hipoteca con bitcoins y cambiar dinero fiat por criptomonedas, ambas no se pueden hacer a día de hoy. ¿Quién te cubrirá las espaldas frente a una caída notable? Ningún banco comercial ni central, nadie respalda eso con nada. Aparte, a pie de calle nadie da credibilidad a estas chorradas de cuatro gurús. Nadie hace transacciones con estas mierdas, por tanto, no sirve de nada, puro dinero de Monopoly. ¿De que sirve todas estas cifras si su utilidad es CERO?
Si todo esto es la inversión de tu vida enhorabuena, pero el dinero fácil no existe, nada es gratis.
Suerte.

» autor: alvaropamar

#245 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 21:04:13 +0000

#236 O sea que en el fondo el problema SÍ es el medioambiente, como decía yo en mi anterior comentario.

Entonces deja de atacar al aumento de consumo o en el uso que se da de la energia y ataca al verdadero problema: El no potenciar energías 100% verdes y proteger el lobby de los combustibles fósiles.

» autor: E.Nim

#244 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Mon, 08 Feb 2021 21:01:50 +0000

#216 mmmmm...
No. tampoco.

» autor: chavi

#243 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Mon, 08 Feb 2021 20:59:17 +0000

#32 Compra, Compra....

» autor: chavi

#242 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 20:58:41 +0000

#235 Mira, la última vez que hablamos de esto, tú me decías que la producción del BTC era sostenible porque estaba tal o cual empresa conectada a una central hidroeléctrica, y no hubo manera de que entendieras de que eso es irrelevante (esa central estaría produciendo electricidad para otro consumidor que ante la competencia de los mineros ha tenido que buscar otra alternativa) y eso es aplicable a cualquier producción de electricidad.

No lo entendiste entonces y no lo vas a entender ahora, así que lo dejo, y si, las placas que hay en un bosque también de cuentan, al igual que se cuentan los millones de placas que producen electricidad sin estar conectadas a una red pública.

» autor: powernergia

#241 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 20:58:17 +0000

#238 duras declaraciones de un hombre extraño

» autor: Hil014

#240 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Mon, 08 Feb 2021 20:57:47 +0000

#13 Cuidado que igual va lo mismo con una que con otra....

No estará trolleando?

» autor: chavi

#239 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 20:57:35 +0000

#228 No. Las expectativas para los precios de las acciones de Tesla tienen necesaria correlación, mucha o poca, con los resultados presentes y futuros de la compañía. Si la compañía va bien, sus acciones subirán. Si va mal, las acciones bajarán.

El bitcoin sube porque hay gente que dice que los gobiernos nos controlan blah blah y por eso prefieren poner sus expectativas en un sistema sin regulación alguna, sin correlación a ningún factor externo, con una capacidad de ser manipulado por jugadores clave increbile (Musk en Twitter, por ejemplo) y ser el mejor sistema de blanqueo de capitales de la historia, gracias a esa transparencia que tu mencionas. No solo eso, hay una horda de millones de gente que les parece cojonudo este sistema!

La única razón por la que tanta gente defiende el bitcoin es por que tienen pasta metido en él, no porque crean que es algo bueno para la humanidad (todavía alguien tendrá que encontrar una aplicación real). Pero ay amigo si mañana baja el precio, cosa que tendrá que ocurrir porque el precio del bitcoin se separa de forma insostenible de la economía real.

Recuerda de vender antes de que baje demasiado.

» autor: Gato-Pardo

#238 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yeslibertarian — Mon, 08 Feb 2021 20:55:02 +0000

#182 la riqueza solo se reparte equitativamente cuando hay catástrofes naturales o socialismo, que viene a ser una catástrofe también. Siguiente pregunta.

» autor: yeslibertarian

#237 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 20:53:53 +0000

#205 Perdón por el tocho pero bueno, lo mismo alguien más lo lee y le sirve de ayuda también Pues una vez compras un bitcoin (o parte de él porque se puede dividir en satoshis, como si fueran centimos, bitcoin = 100,000,000 satoshis) lo normal es que puedas enviártelo donde tú quieras (que donde te he mencionado y casi todos los exchanges conocidos es así). Te lo puedes enviar a un dispositivo "trezor wallet" (para que busques lo que es) y es un dispositivo electronico donde puedes mandarte dinero conectándolo a la red bitcoin y guardarlo como una billetera de dinero de hoy en día: una vez metido ahí, sólo tú lo puedes mover, o perder, o cambiarlo a euros o dólares cuando conectes de nuevo el dispositivo y con unas claves que tienes que escribir y guardarte como si fuera el propio dinero, porque puedes perder el "trezor wallet" pero sin las claves no pueden hacer nada nadie con él (una noticia de un hacker que tiene millones la policia custodiados pero no se los pueden embargar si no tienen las claves... www.reuters.com/article/delito-alemania-bitcoin-idLTAKBN2A51S2).

Pues todo esto depende de la cantidad de dinero: si tienes 0.01bitcoin (que hoy en día son 400€) pues puede que no te compense gastarte 50€ para guardar ese dinero, pero el problema es que si en 10 años el bitcoin vale 1 millon de euros de hoy en día pues serían 10.000€ y si no tienes las claves pues no eres el dueño("si no tienes las claves no tienes los bitcoin" se dice en el argot del BTC) O lo mismo ocurre ahora si tienes 10 BTC que son 400.000€... Si todo el mundo que tiene 10BTC va a Coinbase de golpe y quiere sacar sus 400.000€ pues puede haber una especie de corralito porque lo mismo no hay tanto efectivo en esa empresa. Sólo hay que invertir el dinero que puedas perder (no hay que pedir préstamos para comprar BTC, sino pues los 100€ que te sobran de cada mes guardarlos y hacer compras periódicas). Y en sitios como Coinbase pues tu compras y está en el exchange (como un banco de hoy en día que puedes tener 100.000 euros en la cuenta pero vete y pide sin avisar y justificar 10.000€ en efectivo...), o lo puedes mandar a tu wallet, al wallet de alguna persona, a un comerciante que los acepte como método de pago ya que lo puedes enviar solicitando que envía x cantidad desde x sitio donde tengas fondos (tu wallet, el saldo de Coinbase, el saldo que tengas en Binance de Bitcoins comprados en Coinbase porque se pueden mandar...).

Yo por ejemplo te recomendaría para empezar Coinbase, hacer una tranferencia SEPA a Coinbase a Estonia desde tu banco de España porque es más barato que hacerlo con tarjeta. Tardará un par de días en salir saldo para comprar hasta que llegue pero puedes usar ese par de días para seguir observando como evoluciona el mercado e informarte más y hay muchos canales muy interesantes en youtube. Yo recomiendo este www.youtube.com/channel/UCA58hhLv4pdgDjBW5oNSklA que llevo siguiendo unos 5 meses: es un tal Miguel que es un absoluto crack del análisis de gráficos financieros y habla de BTC y todas las demás criptomonedas, (cuando empiece a hablar de otras criptos puedes saltártelo, céntrate sólo en las noticias que dice al principio y el análisis diario de BTC después de la noticia, al principio es muy denso, pero bueno, requiere paciencia y si tienes preguntas más concretas después de investigar pues puedo intentar resolverlas (aunque yo también tengo dudas, no soy un oráculo) sólo te invito a informarte como yo hice y con mis conocimientos de informaticos y de economía he sacado una conclusión de que esto no es solo una inversión, sino que es algo que irrumpe y cambiará el dinero y cómo se valorarán las cosas de ahora en adelante. Espero sea de ayuda! Saludos

» autor: uGo

#236 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 20:53:47 +0000

#232 No sé si has leído mi comentario donde respondo eso.

El problema es el constante aumento de consumo energético que siempre va por delante de la producción renovable.

» autor: powernergia

#235 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:53:36 +0000

#234 lo que cuenta es el aumento del consumo energético global, y producción renovable global.

Solo cuenta el que puedes medir, el que no puedes medir no se cuenta.

Una placa solar en medio del bosque no cambia ninguno de los porcentajes a los que decidas hacer referencia.

y si, las placas solares en medio de un bosque también se cuentan.

No, no se cuentan. Si no entran en una red de distribución nadie mide su producción, nadie las incorpora en los datos de los que salen los porcentajes.

Si yo tengo una placa solar en el garaje y hoy decido sacarla fuera y mañana no nadie verá eso reflejado en ningún porcentaje, si no lo pueden medir no se incorpora en ninguna tabla de datos de la que salgan porcentajes.

De cajón.

» autor: sorrillo

#234 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 20:52:10 +0000

#230 Creo que no has leído mi comentario.

Da igual en una red pública que privada, lo que cuenta es el aumento del consumo energético global, y producción renovable global.

Los mineros buscarán siempre la energía más barata, y aunque hayáis estado oyendo reiteradamente que es la renovable la más barata (en dinero), eso no es así, porque también cuenta la disponibilidad, y si, las placas solares en medio de un bosque también se cuentan.

» autor: powernergia

#233 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

UNX — Mon, 08 Feb 2021 20:49:32 +0000

#223 Exacto, es una decisión de consenso en BTC, no es porque el protocolo Bitcoin sea tan energéticamente ineficiente como algunos dicen.

» autor: UNX

#232 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 20:48:51 +0000

#224 La comparación con el ocio no era por tamaño de gasto (que tendríamos que calcularlo eh) era por poner un ejemplo polémico sobre el uso de la energia.

Dices que el problema no es medioambiental y que es el "constante aumento de consumo" Que importa que se gaste más si no perjudica al planeta ni a las personas entonces?

» autor: E.Nim

#231 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--615346-- — Mon, 08 Feb 2021 20:48:39 +0000

#1 Y en que te basas para tal afirmacion?

» autor: --615346--

#230 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:47:26 +0000

#229 Cuando hablas de porcentajes hablas de energía que acaba en alguna red de distribución.

En esos porcentajes las placas solares en medio del bosque no se pueden contar y no se cuentan.

» autor: sorrillo

#229 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 20:46:12 +0000

#226 No hablo de electricidad, siempre hablo de energía total que es lo que cuenta, este en red o no.

» autor: powernergia

#228 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:46:02 +0000

#225 ¿Y cual es el criterio para establecer el valor del Bitcoin?

El mismo que para establecer el valor de las acciones de Tesla, las expectativas que tienen aquellos que adquieren y venden acciones de esa empresa.

El valor del bitcoin es tan falso como el de un esquema Ponzi.

En un esquema Ponzi el valor es falso por que la información es falsa, en el caso de Bitcoin todo es transparente, abierto, la cotización se conoce en tiempo real, no hay engaño, no hay estafa alguna.

Hay más riesgo de estafa en Tesla que en Bitcoin, ya que Tesla sí podría publicar información falsa sobre la evolución de las ventas o esconder problemas en la construcción de sus fábricas, en Bitcoin todo es público y transparente, no hay engaño posible por que toda la información está al alcance de todos, en tiempo real.

» autor: sorrillo

#227 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

dark_souls — Mon, 08 Feb 2021 20:44:11 +0000

#91 Muy conservador pero captas la idea

» autor: dark_souls

#226 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:43:32 +0000

#224 el porcentaje de energía no renovable apenas ha variado desde hace 50 años.

Ese porcentaje representa la energía renovable que entra en la red de distribución.

Si alguien en medio del campo pone una placa solar eso no tiene impacto alguno en los porcentajes de los que hablas.

» autor: sorrillo

#225 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 20:42:58 +0000

#222 ¿Y cual es el criterio para establecer el valor del Bitcoin? ¿Ganancias de una compañía? ¿El producto interior bruto de un país? ¿Aplicación práctica del sistema de criptomonedas además de como mero instrumento de especulación? El valor del bitcoin es tan falso como el de un esquema Ponzi.

Amigo, solo espero que tu inversión de criptomonedas vaya bien en el tiempo y que los crashes que han ocurrido en el pasado no vuelvan a ocurrir.

» autor: Gato-Pardo

#224 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 20:41:15 +0000

#215 No, en mi opinión estás completamente equivocado.

El problema es el constante aumento del consumo de energía (un problema inherente al crecimiento), y es por eso que no conseguimos nada con el enorme aumento de producción renovable, porque el porcentaje de energía no renovable apenas ha variado desde hace 50 años.

Siempre que hablo de la ineficiencia de tal o cual cosa, la respuesta invariable es "¿Y si la energía es renovable?" lo cual nada tiene que ver con lo anterior.

En su momento (cuando lo miré hace un par de años) el país donde más BT se minaban, con mucha diferencia, era China, y en ese momento la electricidad en China se producía en un 70% con carbón, osea los BTC se minaban sobre todo con carbón, no creo que eso haya cambiado demasiado, y el que China instale centrales solares para intentar "correr" detrás del aumento de consumo, no cambia nada el asunto.

Es absurdo comparar el gasto energético del minado del BTC con ver T5 o la iluminación navideña, en todo caso lo que tendrías que compararlo es con la extracción de metales preciosos u otros productos que compiten con el BTC como mero mecanismo de inversión.

» autor: powernergia

#223 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:41:09 +0000

#221 Efectivamente, y cuanto más transacciones metas por bloques, menor gasto energético y huella de carbono por transacción.

La cifra de transacciones es una decisión de consenso que nada tiene que ver con el consumo energético.

La energía que se utiliza es para proteger a la cadena de bloques de falsificaciones. Una cadena de bloques es más segura si se le dedica más energía a protegerla y el resto de factores son idénticos. Ese baremo sí sirve.

El de las transacciones no tiene ningún sentido por que su cifra no está correlacionada con la energía usada, su cifra se decide por consenso.

Es como medir cuantas transacciones se producen en una cámara acorazada, no tiene ningún tipo de valor esa métrica por que el fin de una cámara acorazada no es hacer tantas transacciones como sea posible si no proteger el valor que haya dentro, aunque solo se acceda una vez cada diez años.

Sin embargo, es un problema a 7 tx/s.

El consenso de Bitcoin dice que no lo es. Debes convencer a sus usuarios que es un problema para que cambien su posición de consenso.

Otros lo han intentado y han fracasado.

» autor: sorrillo

#222 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:37:42 +0000

#218 En un esquema Ponzi el valor no viene dado por lo que nuevos compradores pagan por ello, en un esquema Ponzi el valor es falso, la información para establecer su valor es falsa, es un engaño y por eso se crea la apariencia que tiene valor, de forma deliberada y por el estafador, para poder correr con las ganancias cuando el estafador da por acabada la estafa.

No hay paralelismo alguno con Bitcoin. Es una forma de mostrar la ignorancia sobre lo que es un esquema Ponzi.

» autor: sorrillo

#221 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

UNX — Mon, 08 Feb 2021 20:36:57 +0000

#217 "La cifra de transacciones que se procesan está limitada no por la cantidad de energía que se utilice si no por una decisión consensuada. Doblar, multiplicar por mil, la cifra de transacciones que se procesan no dobla ni multiplica por mil la energía que se usa para que la cadena de bloques no sea falsificada. No existe esa correlación y por eso utilizar la cifra de transacciones como baremo es absurdo."

Efectivamente, y cuanto más transacciones metas por bloques, menor gasto energético y huella de carbono por transacción. Es simplemente un ratio que sirve para comparar Bitcoin no solo con otras blockchain sino con otros medios de pago digitales como Visa. Porque el problema de Bitcoin no es el consumo bruto de electricidad, esa es la clave: si Bitcoin diera servicio a gran parte de la población mundial, el consumo energético acabaría siendo algo irrelevante. Sin embargo, es un problema a 7 tx/s.

» autor: UNX

#220 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Noeschachi — Mon, 08 Feb 2021 20:35:40 +0000

#213 Y te daría toda la razón si Tether fuera lo transparente que debería ser y no hubiera dado no solo contadas pruebas de lo endeble que es su promesa de respaldo, sino tambien de hacer trampas al solitario (USD and "other actives") donde las propias crypto que infla volcando liquidez en exchanges amigos son el propio respaldo del USDT mismo. El FUD que vuelve las veces que han vuelto para pedir prorrogas para presentar documentacion a la fiscal de NY

» autor: Noeschachi

#219 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:32:52 +0000

#205 Salvo raras excepciones, como Revolut creo, cuando adquieres Bitcoins en un intercambiador puedes retirarlo a otro monedero, que puede ser uno que hayas creado en tu móvil o en el ordenador, o uno de un monedero hardware como Trezor o Ledger, o puede ser otro servicio web que te dé mas confianza que el intercambiador.

» autor: sorrillo

#218 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 20:29:03 +0000

#192 Si bien es cierto que las criptomonedas no son exactamente un esquema Ponzi, mi paralelismo viene dado en que, al igual que en el esquema, el valor de la criptomoneda viene exclusivamente dado por el dinero que nuevos compradores pagan por ella, de la misma manera que en un esquema de Ponzi el dinero que se da a inversores existentes viene exclusivamente de los nuevos inversores engañados, y no de una actividad económica real del fondo de inversión.

» autor: Gato-Pardo

#217 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 20:27:16 +0000

#190 Es absurdo por que el grueso de energía de Bitcoin no se utiliza para procesar transacciones si no para asegurar la cadena de bloques ante falsificaciones.

Es más seguro Bitcoin que otras criptomonedas por que se dedica más energía a proteger ante potenciales falsificaciones, esa es la comparación energética que puedes hacer entre distintas criptomonedas.

La cifra de transacciones que se procesan está limitada no por la cantidad de energía que se utilice si no por una decisión consensuada. Doblar, multiplicar por mil, la cifra de transacciones que se procesan no dobla ni multiplica por mil la energía que se usa para que la cadena de bloques no sea falsificada. No existe esa correlación y por eso utilizar la cifra de transacciones como baremo es absurdo.

Tan absurdo como medir los costes de una cámara acorazada según la cifra de transacciones que se lleven a cabo con ella. Ese no es su cometido, no se construyen cámaras acorazadas para que haya más transacciones, no se dobla la cifra de cámaras acorazadas para doblar el número de transacciones que se llevan a cabo en ellas. El valor de la cámara acorazada no está en la cifra de transacciones que procesa si no en la seguridad que aporta al valor que allí se almacena. Por eso medir los costes de una cámara acorazada en función de su cifra de transacciones es tan absurdo como medir los costes energéticos de Bitcoin en función de su cifra de transacciones.

» autor: sorrillo

#216 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 20:25:21 +0000

#212 "Ganas" dinero te gusta más?

» autor: E.Nim

#215 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 20:23:58 +0000

#211 Creo que lo que te preocupa a ti realmente no es que la red Bitcoin gaste mucha energia. Lo que te preocupa es el impacto medioambiental que eso supone, no? Porque si la energia fuera completamente verde que más daría en que la gasten, como los que miran Telecinco (gran ejemplo del uso de la energia) o las luces de navidad de las calles.

Si es así, entonces porque no te centras en como se produce esa energia y dejas de fijarte en los usos de ésta? O sea, el problema son los combustibles fósiles, pues atácalos a ellos.

Por otro lado meterse en como la gente usa la energia es entrar en un terreno peligroso en cuestión de libertades. Quién decide qué uso es correcto y cual no?

» autor: E.Nim

#214 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--122742-- — Mon, 08 Feb 2021 20:21:58 +0000

#102 El valor que ha recibido el Bitcoin se basa en especulación y en blanqueo de dinero. Es la mayor lavadora de dinero en B que existe.

» autor: --122742--

#213 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

KurtGodel — Mon, 08 Feb 2021 20:19:11 +0000

#73 #105
donde unos ven la implicación Impresión Tether => Subida precio BTC
otros vemos Subida precio BTC => Impresión Tether

El clásido FUD del Tether. Siempre vuelve.

» autor: KurtGodel

#212 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Mon, 08 Feb 2021 20:14:39 +0000

#67 Gastas energia y produces dinero.

"Producir dinero"????

Qué tipo de "producto" es el dinero?

» autor: chavi

#211 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 20:11:58 +0000

#134 El minado no será para siempre, y sin embargo no terminara nunca porque nunca se llegará al final.

El consumo energético para el minado y el precio del BT están indexados, cuando baja el precio se frena el minado (baja el consumo) y cuando sube vuelve a ser rentable y aumenta el minado (sube el consumo), ahora ya estamos hablando de un consumo brutal, equivalente al de un país grande, que previsiblemente seguirá subiendo.

#67 Gastar energía para producir dinero es algo inherente al ser humano, se ha hecho desde siempre con los metales preciosos, y esto ha facilitado el comercio. Ahora hemos dado un salto en consumo energético brutal, y de momento nada más, no existe ningún valor añadido, y solo la expectativa de que exista en el futuro (en un porcentaje significativo), es lo que puede ser útil de esto, pero de momento solo tenemos un aumento de consumo extra sobre lo anterior.

#121 " Se usa para mantener la red segura. Sería comparable a lo que se gastan en furgones blindados..."

Digamos que se puede usar para todo eso, pero de momento no se hace de modo significativo, en porcentaje comparado con el resto de transacciones monetarias.

Y ojo, que no tengo dudas de la utilidad práctica del blockchain, yo hablo del BT y el problema que ya supone el consumo energético de su minado.

» autor: powernergia

#210 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 20:10:51 +0000

#208 Gracias.

» autor: Gato-Pardo

#209 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 20:09:08 +0000

#193 En este gráfico la volatilidad es todavía más visible. La línea marrón es el par EUR/USD. Como ves es casi una linea recta en el tiempo. Por lo que se puede utilizar en pagos porque sabes que el valor permanecerá casi el mismo en el tiempo. El resto de líneas son pares criptomoneda/USD o criptomoneda/EUR. La fluctuación es tan alta que la escala Y es logarítmica, no lineal. Pagar bienes con criptomonedas es una ruleta rusa. Fuente: www.mdpi.com/1999-5903/11/7/154/html

» autor: Gato-Pardo

#208 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

currahee — Mon, 08 Feb 2021 20:07:55 +0000

#64 Bien, no sabes lo que es un esquema Ponzi. Enhorabuena a ti y a todos los que te aplauden.

» autor: currahee

#207 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 20:02:22 +0000

#204
-no es grave
-por otro lado hay rastro en el blockchain, hasta será más fácil detener delincuentes e incluso estoy pensando en corrupción política
-deflaccion es buena para el ahorro, es lo que digo

» autor: snowdenknows

#206 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

chavi — Mon, 08 Feb 2021 20:01:54 +0000

#157 Eso no da valor.

El valor se lo das tu y Elon. Igual que a 1 $

» autor: chavi

#205 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

astronauta_rimador — Mon, 08 Feb 2021 19:58:10 +0000

#156 gracias, voy a informarme un poco más esta noche antes de compras, ya que no tengo ni idea de cuanto dinero hay que meter.
Sobre los exchanges, supongo que si compras bitcoin en Coinbase, los tendrás allí siempre no?

» autor: astronauta_rimador

#204 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 19:55:37 +0000

#200 no solo la cartera sino su propio minado y las transacciones legibles por todos.

Y lo que dices de los billetes no es asi, piensa lo difícil que es transportar 1M€ y lo que es hacer una transferencia.

Y respecto al ahorro.... Estamos en las mismas sigue existiendo deflación

» autor: Hil014

#203 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 19:53:06 +0000

#193 Por supuesto. Esta imagen lo explica de una manera intuitiva. La variación sería todavía más grande si la gráfica estuviese actualizada hasta la fecha. Pero solo lo hace hasta 2018. Fuente: forums.babypips.com/t/volatility-of-bitcoin-vs-eur-usd/138791

» autor: Gato-Pardo

#202 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--257647-- — Mon, 08 Feb 2021 19:52:26 +0000

#174

> que los lobos violentos del estado.

Es verdad, el otro día fui a sacar dinero del cajero y me mataron. Que absurdidades ...

> Pero que el estado no se ponga a prohibir o burocratizar todo..

Yo lo que no quiero es que el estado malgaste recursos en gente que utiliza criptomonedas para evitar el pago de impuestos y para mantenerles porque engañen de lo que tienen o les engañen de lo que tienen.

» autor: --257647--

#201 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 19:51:39 +0000

#198 ¿Cuánto dinero tienes en bitcoins?

» autor: Gato-Pardo

#200 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 19:50:29 +0000

#194 la actividad económica mayoritaria va en moneda fiat, el ahorro en bitcoin/oro

hacienda y actos delictivos tienen el poder principal de siempre, el brazo militar/policial. (piensa en los billetes...)

El cifrado cuantico es cambiar el algoritmo de la cartera ya hay alguna cripto que lo tiene desarrollado

» autor: snowdenknows

#199 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--386289-- — Mon, 08 Feb 2021 19:49:05 +0000

#164 pues si mira, lo primero será quitarme la hipoteca que tengo desde hace 10 años y dejar la casa pagada a mis 37 años, después guardaré el dinero restante y diversificare y a poco que me vaya bien no tendré que trabajar en lo que me queda de vida. Todo esto cuando el bitcoin llegue a 100 o 120. 000 euros, mientras dejaré unos stops loss puestos por si le da por hacer tonterías.

Algunos no veríais la inversión de vuestras vidas ni aunque os sacuda en la jeta.
Años llevo leyendo por aquí chorradas sobre el bitcoin y aquí estamos, unos rabiando y otros forrados así que vete a dar lecciones a otro y sigue remando porque de ideales no se come.

» autor: --386289--

#198 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Kurwamać — Mon, 08 Feb 2021 19:48:57 +0000

#64 Lo dices porque desde tu absoluta ignorancia, tu esquema mental y tus creencias y tu sesgo de consistencia te hace rechazar las criptomonedas.

» autor: Kurwamać

#197 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Álvaro_Díaz — Mon, 08 Feb 2021 19:46:42 +0000

#137 pues mañana mismo voy a comprar y subirme al carro de forrarme y cuando vea el momento oportuno me salgo

» autor: Álvaro_Díaz

#196 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Angelusiones — Mon, 08 Feb 2021 19:44:27 +0000

#83 confusion ninguna, la moneda BTT la saca la compañia de BitTorrent (la cual es dueña del dueño de Tron)

Nota: lo de los bloqueados es la mierda mas grande que metieron en meneame. a ver cuando lo quitan ya.

» autor: Angelusiones

#195 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 19:43:51 +0000

#188 ya le he explicado a #183 porque el patrón oro no tiene sentido.

Y no es una aceptación es una imposición del Estado

» autor: Hil014

#194 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 19:40:59 +0000

#185

Bitcoin solo puede generar 21 millones de bitcoins. Si las transacciones en bitcoins continúan aumentando pero la cantidad de moneda deja de hacerlo porque tiene un tope máximo, ésta tenderá a sufrir tensiones deflacionistas. Es decir, cada bitcoin se revalorizará demasiado y los precios de los productos nominados en esa moneda descenderán, lo cual no es en absoluto positivo para la actividad económica. De hecho este es el principal problema del patrón oro, es como si un cuerpo que crece se quedara sin sangre.

Además tiene otro problema, al no tener un intermediario no puede existir reparto equitativo de recursos (Hacienda) ni persecución de actos delictivos (Justicia).

Por no hablar de que el cifrado es vulnerable a los futuros ordenadores cuánticos.

» autor: Hil014

#193 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

StuartMcNight — Mon, 08 Feb 2021 19:40:35 +0000

#64 ¿Puedes expandirte un poco más sobre eso de que hay “inflación de las criptomonedas”?

» autor: StuartMcNight

#192 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Pepitoooo — Mon, 08 Feb 2021 19:40:27 +0000

#102 en las criptomonedas sabes desde el minuto uno que lo que compras hoy puede que mañana no valga nada, o si.

En un esquema Ponzi crees todo lo contrario, y por eso es una estafa.

» autor: Pepitoooo

#191 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660667-- — Mon, 08 Feb 2021 19:39:45 +0000

#186 a mí me sirve para ahorrar y para comprar cosas de dudosa legalidad.
Algo de utilidad tiene.

» autor: --660667--

#190 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

UNX — Mon, 08 Feb 2021 19:37:26 +0000

#33 No, no es absurdo, es una métrica más que sirve para comparar con otras blockchains basadas en PoW. Con el mismo hashpower se podrían asegurar muchas más transacciones en lugar de dejar que se acumulen la la mempool. Es mucho más eficiente dar servicio con la misma energía a mil millones de usuarios que a cien, es de cajón.

» autor: UNX

#189 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

adrivict — Mon, 08 Feb 2021 19:32:06 +0000

#184 coincido contigo que la ficción país embrida más la mente, pero tb es relativo, no da la misma confianza el peso argentino que el euro por poner un ejemplo y el BTC o cualquier otra cripto dará más confianza si más gente confía, cuando tu vecino o el del pueblo de al lado y el turista utilice BTC ....nunca se sabe. Quizás será entonces el momento cripto respaldado por bancos centrales.

» autor: adrivict

#188 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

xyzzy — Mon, 08 Feb 2021 19:28:03 +0000

#95 Que se acepta como algo valioso.
Un cacho de papel impreso tiene el mismo problema desde que no se puede convertir en oro.
Oh, y el oro. El valor del oro es que es escaso y cuesta mucho trabajo conseguirlo.
Justo como el Bitcoin!!

» autor: xyzzy

#187 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

xyzzy — Mon, 08 Feb 2021 19:24:57 +0000

#64 He leido hasta "hackers" LOL

» autor: xyzzy

#186 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 19:24:31 +0000

#181 Lo peor de todo es que tienes razón. Nadie sabe para qué sirve el bitcoin. Pero mientras la gente siga pagando por él, ¡que siga la fiesta!

» autor: Gato-Pardo

#185 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 19:22:51 +0000

#183 sí, exacto.
Me gusta la frase "patron oro 2.0 o patrón algoritmo"

» autor: snowdenknows

#184 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 19:20:50 +0000

#175 No. Las divisas convencionales tienen un país y oro detrás de ellas. Puede ser Argentina o Venezuela, o Estados Unidos, China y Suiza. El valor de la divisa está correlado con la fortaleza de la economía y, en menor medida, con el pequeño porcentaje de oro. No solo eso, las divisas se han usado durante siglos para pagos de manera estable en la mayoría de países del mundo. Hacer eso con bitcoin es la eterna promesa. Técnicamente se podrá pagar con bitcoins. Pero dada la volatilidad del sistema mejor pagas con divisa convencional y el bitcoin lo dejas para la especulación. Que para eso desde luego que funciona. Las divisas convencionales tendrán muchos fallos. Pero si la solución son las criptomonedas promocionadas por multimillonarios en Twitter, mejor nos quedamos como estamos.

» autor: Gato-Pardo

#183 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 19:19:04 +0000

#147 las personas no ahorran en dolares/euros, ahorran en dinero bancario que básicamente son promesas de pago. Los ricos son ricos porque tienen acumulación de capital real, obras de arte, empresas, casas, coches etc...

Por lo que entiendo es que defiendes volver a un patron oro 2.0 o patrón algoritmo ¿No?.

» autor: Hil014

#182 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 19:14:43 +0000

#154 en lo de que el valor lo determina quien tenga la pistola mas grande... Te lo compro. Y lo de que las criptomonedas perse no buscan nada también.

Ahora bien, ¿como puede influir una criptomoneda en el reparto equitativo de la riqueza? Quiero decir, si hay acumulación de capital por parte de clases poderosas, ¿como puede hacer un pueblo, sin acudir a violencia, exigir condiciones dignas de vida?

Por favor no me digas que el mercado se regula solo.

» autor: Hil014

#181 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660667-- — Mon, 08 Feb 2021 19:14:42 +0000

#64 mientras os enzarzados en la discusión semantico-filosofica de que es el valor intrínseco, o si tiene sentido, estáis perdiendo la oportunidad de vuestras vidas.

Aunque fuese un esquema Ponzi (que obviamente no lo es) ya va para 10 años de estafa, y los que quedan. Los últimos saldréis perdiendo.

» autor: --660667--

#180 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Faldo — Mon, 08 Feb 2021 19:13:57 +0000

Cuando empiecen a caer en caída libre otra vez a ver si tienen los huevos de seguir aceptandolos como pago

» autor: Faldo

#179 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 19:11:12 +0000

#171 No he pasado nada a euros, le he mandado BTC al que emite las tarjetas de amazon, que debe ser tonto como te digo y acepta BTC. Si no hubiera metido mis euros de mi trabajo en bitcoin pues el teléfono me hubiera costado el 20% de mi sueldo mensual, pero habiendo metido esos euros en BTC hace tiempo, han dejado de depreciarse como hace el dinero de tu cuenta y se han revalorizado y el teléfono me ha costado 8 veces menos aproximadamente con el mismo esfuerzo que hice para ganarme ese dinero y pasarlo a BTC. Es lo que se llama ahorrar y no tengo ningún problema en ahorrarme pasos si salgo ganando. Saludos

» autor: uGo

#178 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

ne0x — Mon, 08 Feb 2021 19:09:45 +0000

Todos los pumps igual, toca leer loa típicos listillos tirando a mierda a las criptos sin tener ni idea.

» autor: ne0x

#177 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

liazul — Mon, 08 Feb 2021 19:09:25 +0000

todos se apuntan al carro de la especulación dado lo volátil que está la bolsa... a ver hasta donde sube la pirámide.

» autor: liazul

#176 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 19:09:20 +0000

#157 creo que no... Pero bueno imagino que lo puedes desarrollar si te quitas el palillo de la boca

» autor: Hil014

#175 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

adrivict — Mon, 08 Feb 2021 19:08:15 +0000

#64 ....fondos grandes/inversores/gente sin escrúpulos/hackers...hablas del BTC pero podrías estar hablando del dólar o del euro. El valor de una moneda es la confianza que se tenga en ella, yo sé que tiene valor pq la gente que me rodea le da valor, pero todas tienen valor intrínseco cero, todavía no he visto a nadie comerse un billete o asar monedas a la parrilla. El valor de cualquier moneda es solo una ficción humana sino prueba a darle mil euros a un perro callejero.

» autor: adrivict

#174 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yeslibertarian — Mon, 08 Feb 2021 19:05:54 +0000

#161 mejor los lobos del mercado que los lobos violentos del estado. Es más, sigue tú con tu moneda fiar, que yo sigo con mis cripto. ¿va? Pero que el estado no se ponga a prohibir o burocratizar todo.. como siempre.

» autor: yeslibertarian

#173 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

KurtGodel — Mon, 08 Feb 2021 19:03:15 +0000

#64 Pero si estás llorando...

» autor: KurtGodel

#172 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Tumbadito — Mon, 08 Feb 2021 19:02:34 +0000

#45 ¿Y quién te dijo que eso me parece bien?

» autor: Tumbadito

#171 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eldet — Mon, 08 Feb 2021 19:00:59 +0000

#168 O sea, que has convertido euros a bitcoin para convertirlos otra vez en la tarjeta regalo de amazon. Si quitas el bitcoin de la ecuación te ahorras un paso.

» autor: eldet

#170 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660667-- — Mon, 08 Feb 2021 19:00:51 +0000

#102 eso no es un esquema Ponzi

» autor: --660667--

#169 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--632070-- — Mon, 08 Feb 2021 19:00:12 +0000

#102 ((qué mal me sienta cada vez que leo "esquema Ponzi". Timo, ardid, estafa... no esquema, que eso significa otra cosa))

» autor: --632070--

#168 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 18:58:56 +0000

#163 pues yo esta mañana le he regalado a mi madre un movil nuevo pasando los BTC a tarjeta regalo Amazon (parece que al emisor de las tarjetas de regalo de Amazon sí le interesan que le manden BTC, menudo pringao!). La verdad que sí, no vale para nada. Si esperas pagar el pan con BTC pues explicame por qué no me acepta el oro mi panadera y por qué el oro no es un timo, según tu

» autor: uGo

#167 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--257647-- — Mon, 08 Feb 2021 18:56:56 +0000

Así que ya vuelve el empujón Ponzi otra vez, a tratar de capturar los ahorros de la gente mientra se vuelven a motivar en ánimos. Y después se pensaran porque el 1% controla el dinero del mundo ...

Aunque tiene un humor perverso que el CEO de Tesla invierta en BitCoin. Es como si quisiera invertir todo lo que sus coches han podido salvar en emisiones de carbón en la plataforma de criptomoneda que consumo una cantidad de emisión de carbón considerable simplemente para mantenerse.

» autor: --257647--

#166 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 18:56:44 +0000

#158 A hacienda no le hará gracia que de la noche a la mañana hagas un cambio de bitcoin grande para comprarte un tesla.

Es irrelevante si le hace gracia o no, se deben pagar los impuestos que correspondan en cuanto a ganancias o pérdidas por la cotización vigente de bitcoin respecto la compra y listo.

De hecho Bitcoin ha sido reconocido¹ por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea dentro de la categoría de «las divisas, los billetes de banco y las monedas que sean medios legales de pago», por lo tanto es legalmente una moneda.

Y por ello está exento de IVA, es decir, que si compras un coche Tesla con Bitcoins solo se paga IVA por el Tesla, no por los Bitcoins, tal como ocurre cuando pagas con euros o dólares.

¹ curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128es.pd

» autor: sorrillo

#165 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Vaya_tela_marinera — Mon, 08 Feb 2021 18:56:38 +0000

#64 Ya existen criptomonedas que fluctúan a la par que divisas convencionales (estables). Por ejemplo, DAI, Tether (USD-T) ...
Se está generando una especie de universo financiero paralelo muy interesante y no veo una forma de pararlo. Si se usa bien creo que tiene futuro.

» autor: Vaya_tela_marinera

#164 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

alvaropamar — Mon, 08 Feb 2021 18:55:58 +0000

#123 Enhorabuena compañero. ¿Ya sabes donde tienes pensado gastarlo o solo te sirve para limpiarte las lágrimas?
A día de hoy no puedes ir a ningún lado con eso y comprar algo. No me pongas el ejemplo de Tesla por favor que ya se sabe que es pura especulación como hizo con otra criptomoneda la semana pasada.
Por cierto, te dejo esta frase por aquí, a ver si la llegas a entender: "era tan pobre que sólo tenía dinero".

» autor: alvaropamar

#163 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eldet — Mon, 08 Feb 2021 18:55:03 +0000

#86 Muchisimos años y todavia no se usa para nada. ¡El invento del siglo!

» autor: eldet

#162 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 18:53:49 +0000

#120 Gracias

» autor: E.Nim

#161 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--257647-- — Mon, 08 Feb 2021 18:53:45 +0000

#35 #35 Es mejor que los controlen los lobos del mercado que hacen el "pump and dump" y que nunca parara en una plataforma descentralizada.

» autor: --257647--

#160 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Tanenbaum — Mon, 08 Feb 2021 18:52:57 +0000

#131 No, costaría 3 btc.

» autor: Tanenbaum

#159 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 18:52:26 +0000

#128 Entiendes que el que usa la energia para minar está GANANDO DINERO no? Consideras que es 1000 veces peor ganar dinero a pasar el rato mirando T5??

Quiero decir, con el dinero que gana puede estar minando y pasando el rato y saldría ganando dinero, si lo piensas no es que sea 1000 veces peor, sino 10^12 veces mejor

» autor: E.Nim

#158 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Mon, 08 Feb 2021 18:51:55 +0000

#75 A hacienda no le hará gracia que de la noche a la mañana hagas un cambio de bitcoin grande para comprarte un tesla.
Poner el precio de un Tesla en bitcoins no es viable porque no tiene un valor fijo y estaría cambiando el precio todo el tiempo.
El interés de Elon Musk en Bitcoin es puramente especulativo y porque va en la "línea futfuturista" para vendernos la moto.

» autor: soberao

#157 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

archiputoamo — Mon, 08 Feb 2021 18:50:13 +0000

#95 el gasto en energía, para validar una transacción siguiente pregunta?

» autor: archiputoamo

#156 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 18:48:48 +0000

#149 (se ha cortado y no me deja editar) que fue la mayor crisis de las criptomonedas. Tampoco te obsesiones por dejar en un exchange pequeñas cantidades, pero sé consciente a largo plazo que custodiar tu propio dinero es una de las ventajas y de los inconvenientes de las criptos. Si necesitas ayuda con algo no dudes en preguntar.

» autor: uGo

#155 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Mon, 08 Feb 2021 18:48:43 +0000

#122 Todo ok, salvo un pequeño detalle. El documento legal de Tether tether.to/legal/. Si no te importa lee el punto 3 donde dice: "The right to have Tether Tokens redeemed or issued is a contractual right personal to you. Tether reserves the right to delay the redemption or withdrawal of Tether Tokens if such delay is necessitated by the illiquidity or unavailability or loss of any Reserves..."

Supongo que entiendes que básicamente te están diciendo que si no les sale de las pelotas convertir tus USDT a dinero fiat, no tienen obligación de hacerlo. Así que a eso de que tienen su par con el dólar y que tienen el dinero para respaldarlo, faltar añadir: si les sale de las pelotas! Y además es que tienen todo el derecho legal a hacerlo!

» autor: carlicus

#154 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yeslibertarian — Mon, 08 Feb 2021 18:47:11 +0000

#89 Las criptomonedas no buscan nada. Las criptomonedas son una herramienta, y es la gente quien la usará como quiera. Lo bueno de las cripto es que son peer to peer, es decir que son relaciones contractuales... en las que un tercero a quien nadie ha invitado no tiene nada que decir. Y ese tercero al que nadie ha invitado suele ser siempre el estado. Ese vecino entrometido que te obliga a cumplir sus normas bajo punta de pistola, papá estado.

Eso es lo bueno de las cripto, que nos independiza del estado permitiendo la criptolibertad / criptoanarquía.

» autor: yeslibertarian

#153 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

CheliO_oS — Mon, 08 Feb 2021 18:45:30 +0000

#132 Yo es que he vivido ya alguna que otra crisis "salida de la nada" y que "no se podía esperar nunca", por eso lo digo.

» autor: CheliO_oS

#152 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 18:45:01 +0000

#64 ese es el discurso de los bancos centrales para tener al pueblo maniatado...

Inflacción en criptos? wtf es justo lo contrario, deflacción. Inflacción es la moneda fiat.

"No sirven de método de pago". La noticia: Tesla aceptará bitcoins para comprar sus coches

» autor: snowdenknows

#151 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

soberao — Mon, 08 Feb 2021 18:44:24 +0000

#9 Los centros de datos donde están alojadas las redes sociales también están entre los que más energía consumen y más aumenta ese consumo. Bitcoin a lado de estos, tiene que parecer hasta ecológico.

» autor: soberao

#150 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yeslibertarian — Mon, 08 Feb 2021 18:44:09 +0000

#110 eso estaría bien, si nos fiásemos de que no van a volver a quitarlo. Pero va a ser que no.

» autor: yeslibertarian

#149 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 18:44:08 +0000

#140 Para comprar BTC vale cualquiera, me refiero a que si eres principiante pues visualmente puede ser abrumador las opciones que hay en otros exchanges, como por ejemplo Binance, que es la que uso más ahora ya que no todas las criptomonedas están en todos los exchanges. (Por ejemplo Coinbase no tiene Dogecoin, que se ha hecho famosa también estos días).

Y te metas en el exhange que te metas, recuerda que deberías pensar cuando vas a sacar lo que compres del exchange para guardarlo en una cartera fria o wallet, es decir poniendo el oro como ejemplo es como si pagas por comprar oro y no lo recoges nunca, "te lo guarda el vendedor de oro" y puede que sea un problema como ya fue con el exchange MT.Gox q

» autor: uGo

#148 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 18:42:58 +0000

#144 lo bueno es que es la 3ra vez que ocurre

Ya en 2017 se habían producido 12 bajadas de cotización de más del 20%, lo que en titulares suele denominarse como que ha "explotado" la "burbuja": twitter.com/jaimenm/status/942835152803246081/photo/1

En esta gráfica de toda la historia del precio de Bitcoin puedes ver cada montañita como una "burbuja" que "explota": bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25zl

» autor: sorrillo

#147 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 18:41:42 +0000

#143 exacto se está creando demasiada deuda, endeudando a la clase media y trabajadora que ahorra en euros/dólares. A los ricos no les afectaba porque siempre invierten en activos, que a veces la clase trabajadora no se puede permitir.

Lo bueno del bitcoin es que abre la puerta a la clase media a ahorrar una parte, en algo no inflaccionario que es fácil de comprar y verificar (vs el oro) , sin tener que gastar mucho (una casa) o sin estudiar y comprender acciones de empresas.

» autor: snowdenknows

#146 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 18:37:06 +0000

#19 el Bitcoin no, las criotomonedas sí. Pero a ver quien es el majo que le lleva la contraria a los mercados.... Esos entes que nadie sabe lo que son pero nos pueden hacer daño si no les rezamos en el abc y la razón

» autor: Hil014

#145 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

archiputoamo — Mon, 08 Feb 2021 18:36:48 +0000

#115 porque tus euros o dólares no son ficticios no?

De acuerdo en lo contaminante, por eso creo que el BTC NO debe usarse como referente pues no es compatible con la situación energética del mundo.

En cambio hay otras opciones como el Nano que transacciones seguras y sin comisiones y toda la red se puede mantener con un aerogenerador

Yo creo que caminaremos a un modelo de múltiples monedas.

Por ejemplo tu cobraras en Nano, pero la luz la pagas en X y el agua en Y

Siendo X o Y la moneda asociada a dicho servicio, lo que permitiria asociar un valor más estable a la moneda

Por ejemplo el precio de la moneda de la luz variaría según el total de capacidad de generar un GW de ese pais

» autor: archiputoamo

#144 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 18:35:30 +0000

#142 Es cierto que puede ser una burbuja, lo bueno es que es la 3ra vez que ocurre, es decir cada 3 o 4 años se crea una burbuja mayor que la anterior, el primer activo "burbujil" que hace esto. Parece fácil de invertir para la próxima burbuja.

» autor: snowdenknows

#143 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 18:34:17 +0000

#2 sabes que la creación del dinero estatal, que es supongo de lo que hablas, es endógeno a la actividad económica? Los bancos centrales poco controlan la máquina de imprimir billetes pues estos son principalmente demandados para suplir el dinero bancario a base de deudas que hacen los prestatarios.

Imprimir no es el problema, el problema es el valor y confianza que tiene un estado (algoritmo en este caso) para favorecer los intereses de los que pueden hundir un pais en un chasquido de dedos.

Al final como todo es el miedo y la violencia el que determina el poder de una sociedad.

» autor: Hil014

#142 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Pinrelnet — Mon, 08 Feb 2021 18:32:44 +0000

#60 La de los dólares y la del bitcoin, amigo. Esto es una burbuja de libro. Que no pasa nada, siempre las ha habido y siempre las habrá. Y no estoy en contra de las cripto. Cada uno mete su dinero donde quiere.

» autor: Pinrelnet

#141 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Mon, 08 Feb 2021 18:32:36 +0000

#118 Grandes respuestas les distes! Mis dieses! También leí hace tiempo, cuando no había llegado a 10mil$ el BTC, cómo habían orquestado washtrading desde Bitfinex (comprarse y venderse a uno mismo), y cómo falseaban el libro de órdenes, copiándolo de otros exchanges.

Si en los sistemas regulados ya hay chanchullos, en uno sin regular es de manual, jaja.

» autor: carlicus

#140 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

astronauta_rimador — Mon, 08 Feb 2021 18:31:53 +0000

#117 ¿Pq para empezar? Con comprar no basta?

Saludos

» autor: astronauta_rimador

#139 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yaol — Mon, 08 Feb 2021 18:31:21 +0000

#131
Lo cierto es que está subiendo como se esperaba y cumpliendo como un reloj los modelos S2F y S2FX

digitalik.net/btc/ > 100k para fin de año
digitalik.net/btc/s2fx > 250k par fin de año ( acorde con las predicciones de CityBank )

» autor: yaol

#138 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

balancin — Mon, 08 Feb 2021 18:30:30 +0000

#36 si el tío pone un hashtag:
Gigafactoria en Catalunya, no te digo la de cosas que van a disparase de precio

» autor: balancin

#137 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Pinrelnet — Mon, 08 Feb 2021 18:30:26 +0000

#44 Los más viejos del lugar hemos visto burbujas como estas ya algunas. Y en la historia ha habido muchas más. Esto acabará pinchando más tarde o más temprano. Por el camino algunos afortunados habrán sacado una pasta, y los más habrán perdido un pastizal. Y digo los más afortunados porque históricamente se demuestra que los que ganan dinero con las burbujas suelen ser lo que por lo que sea en el momento del catacrac estaban fuera del mercado, no porque adivinasen la hostia que se iba a pegar el activo en cuestión.
Dicho esto, no estoy en contra ni a favor de las cripto. Cada uno puede meter su pasta en lo que quiera.

» autor: Pinrelnet

#136 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 18:28:07 +0000

#84 sellos, en la epoca de internet? wtf

» autor: snowdenknows

#135 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 18:27:16 +0000

#111 #109

comprar y mantener, comprar y mantener.
el bitcoin es el futuro.

» autor: --311425--

#134 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

balancin — Mon, 08 Feb 2021 18:26:52 +0000

#28 además de lo que dice #67 y bastante elocuente #121 el minado no será por siempre.

» autor: balancin

#133 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--178580-- — Mon, 08 Feb 2021 18:25:31 +0000

#102 Es decir, el oro es un esquema Ponzi

» autor: --178580--

#132 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uno_d_tantos — Mon, 08 Feb 2021 18:24:52 +0000

#71 Llevan 10 años y la orquesta sigue tocando en la cubierto. Cabe la posibilidad que el barco no se esté hundiendo... O si. Da igual. El tiempo dirá.

» autor: uno_d_tantos

#131 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

balancin — Mon, 08 Feb 2021 18:24:22 +0000

#75 si bien es cierto que el dólar está devaluandose, el bitcoin está inflandose demasiado rápido.

Estaba pensando lo que dices tú, pero lo veo complicado.

Si hubiera fijado el precio de un coche a 3 btc hace 1 año, ahora costarían qué, 5 o 6 veces más?

» autor: balancin

#130 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 18:22:37 +0000

#96 exacto, si tienes 1 btc tienes riqueza (en dolares) infinita, ya lo vas pillando

» autor: snowdenknows

#129 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Angelusiones — Mon, 08 Feb 2021 18:18:54 +0000

#103 pues entonces es que no has visto una tarjeta asociada a cripto en tu vida

» autor: Angelusiones

#128 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

cosmonauta — Mon, 08 Feb 2021 18:18:25 +0000

#25 A mí tele 5 me la sopla, pero minar bitcoins..1000 veces peor. Al menos el que mira Tele5 pasa el rato

» autor: cosmonauta

#127 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yaol — Mon, 08 Feb 2021 18:16:28 +0000

#115
Hay estudios que demuestran que la mayoría de la electricidad utilizada en la minera proviene de fuentes limpias, como la eólica, la solar y la hidroeléctrica, hidroeléctrica principalmente. Lo de divisa ficticia es de traca

» autor: yaol

#126 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--386289-- — Mon, 08 Feb 2021 18:16:22 +0000

#103 cada vez compraras menos comida con tus dolares.

» autor: --386289--

#125 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yaol — Mon, 08 Feb 2021 18:14:17 +0000

#112 Bitstamp/Kraken/Binance

» autor: yaol

#124 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

JGG — Mon, 08 Feb 2021 18:13:56 +0000

#34 tienes toda la razón. Fíjate en que quedó la burbuja de las ".com" ...
Al final desapareció internet y todos volvimos a usar el fax. Si es que nadie aprende ...

» autor: JGG

#123 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--386289-- — Mon, 08 Feb 2021 18:13:50 +0000

#34 más me estoy riendo yo de ti sobre una pila de billetes.

» autor: --386289--

#122 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Angelusiones — Mon, 08 Feb 2021 18:13:46 +0000

#105 Tether ya ha tenido varios ataques y ha salido indemne de ellos. Al igual que si que se puede afirmar que el dinero fiat se imprime de verdad de la nada los Tether justifican que tienen su par con el dolar y que tienen el dinero para respaldarlo.

» autor: Angelusiones

#121 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

ACEC — Mon, 08 Feb 2021 18:12:59 +0000

#28 De absurdo nada. Se usa para mantener la red segura. Sería comparable a lo que se gastan en furgones blindados, licencias de bases de datos Oracle, sueldos de cajeros, cajas fuertes, barrotes en las ventanas, sistemas de alarma y vigilancia, sueldos de expertos en seguridad, informáticos e ingenieros, armas, munición, redes de comunicaciones cifradas, cajeros automáticos blindados, chips para tarjetas, la luz que consume todo eso, la gasolina de los furgones... todas las instituciones financieras a nivel mundial.

» autor: ACEC

#120 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

BM75 — Mon, 08 Feb 2021 18:12:36 +0000

#74 cuanto más crece la red, más seguro es el sistema*

» autor: BM75

#119 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

pys — Mon, 08 Feb 2021 18:12:00 +0000

#4 resulta que son los sudamercianos los que más valor le ven al BTC, porque saben que sus ahorros no pierden tanto. También son fantásticas para transacciones internacionales a muy baja comisión y casi instantáneas.

» autor: pys

#118 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Noeschachi — Mon, 08 Feb 2021 18:11:48 +0000

#105 Alguna he enviado para generar debate (y un poquito de troleo) y los fans han sacado el cuchillo
www.meneame.net/m/tecnología/the-bit-short-dentro-artefacto-juicio-fi

Para cachondeito es lo que está pasando con Dogecoin. No por la especulación en si, sino por ver a los fanáticos del BTC en su subsecta de Reddit peleandose entre ellos en una guerra civil súbita. Doge es una trolleada genial y un espejo perfecto

» autor: Noeschachi

#117 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 18:10:46 +0000

#112 Yo uso Coinbase (posiblemente la más sencilla e intuitiva para empezar) y Binance

» autor: uGo

#116 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 18:10:28 +0000

#85 llevas razón es para especular, no es una "moneda" que sustituirá las que hoy acuñan imprimen los Rothschild y compañía.

el oro tiene un montón de utilidades desde conductor eléctrico hasta decorativo en anillos, si la electricidad o internet deja de funcionar se jodio el chiringuito.

al final lo mas valioso es la comida y el agua pero tener 1kg de oro físicamente creo que es mas valioso que 100 bitcoin en un monedero electrónico.

» autor: --311425--

#115 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--88899-- — Mon, 08 Feb 2021 18:09:41 +0000

#1 No solo eso, sino que es tremendamente contaminante.
En medio de un cambio climatico, la humanidad se pone a canjear energía electríca a cambio de una divisa ficticia.

» autor: --88899--

#114 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Angelusiones — Mon, 08 Feb 2021 18:09:16 +0000

#102 nada tiene nada sustentando valor. El dinero o cualquier objeto solo tiene el valor de la confianza de las personas en el valor de dicho objeto, ni mas ni menos.

» autor: Angelusiones

#113 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

cosmonauta — Mon, 08 Feb 2021 18:08:45 +0000

#35 ¿Y en qué moneda compras las patatas?

» autor: cosmonauta

#112 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

astronauta_rimador — Mon, 08 Feb 2021 18:07:42 +0000

¿Y los meneantes donde compráis bitcoins?
He estado buscando y veo que hay mucha cantidad de plataformas.

» autor: astronauta_rimador

#111 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

vickop — Mon, 08 Feb 2021 18:06:44 +0000

#14 ¿Te suena Aquiles y la tortuga?

es.wikipedia.org/wiki/Paradojas_de_Zenón

Que algo sea infinitamente divisible no quiere decir que la suma de sus inifinitas partes sea igual a infinito.

» autor: vickop

#110 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

jolucas — Mon, 08 Feb 2021 18:06:43 +0000

#35 volvamos al patrón oro

» autor: jolucas

#109 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

fugaz — Mon, 08 Feb 2021 18:06:36 +0000

#16 Con millisatoshi.
1 btc = 10^11 millisatoshis

Hay mas de 18 millones de btc.
Si 1 millon de btc fueran el PIB de del Mundo, 1 satoshi sería 1€ y 1 millisatoshi sería 0,001€.

» autor: fugaz

#108 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

LaPoderosa — Mon, 08 Feb 2021 18:06:13 +0000

Algunos han perdido un poco de dinero.
Algunos han ganado dinero.
Todos los demás han comprado un boleto de lotería.
Y algún día petará.

» autor: LaPoderosa

#107 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 18:05:20 +0000

#102 Simple y llanamente el valor será lo que quieran pagar los participantes en el esquema.

No hay esquema, como no hay esquema en Tesla.

El valor de tesla fluctuará hacia una dirección u otra en función de las expectativas de quienes adquieran sus acciones, que esas expectativas estén influenciadas por la venta de coches o fabricación de baterías no altera que Tesla no es un esquema ni altera que su valor responde a las expectativas. Como el valor de Bitcoin responde a las expectativas de quienes lo adquieren, ya sea por su potencial de convertirse en valor refugio, moneda, o de desencadenar una revolución como hizo su día Internet. Cada cual tendrá sus expectativas y eso es lo que determina el valor.

Esquema ninguno.

Eso es un esquema de Ponzi.

No.

Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

» autor: sorrillo

#106 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

ACEC — Mon, 08 Feb 2021 18:04:30 +0000

#31 Pues si. Igual a alguien le da por mirar esta gráfica sobre el número de dólares en circulación y le da por sumar dos más dos

» autor: ACEC

#105 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Mon, 08 Feb 2021 18:03:26 +0000

#73 Veo que sabes de lo que va el tema! Pero nos equivocamos, BTC y las cripto suben porque son una revolución, aportan no se qué y no se cual, etc etc etc ....

La realidad es que del mismo modo que los trillones de dólares y de euros que han imprimido la FED y el BCE de la nada han ido en directo a los mercados americano y europeo respectivamente, la "impresión" de tether de la nada ha disparado el precio de las criptos, en especial del BTC. El día que salga la auditoría del Tehter...mejor que alguno no se levante de la cama.

» autor: carlicus

#104 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

inovercy — Mon, 08 Feb 2021 18:02:29 +0000

#1 Y tanto, lo compran. Luego dicen que esperan aceptarlo, lo cual posiblemente pueda fomentar una subida en bolsa, y a ganar pasta. Debería ser ilegal, viene a ser algo así como jugar con información privilegiada, porque un rumor así previsiblemente harán que suban

» autor: inovercy

#103 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Mon, 08 Feb 2021 18:02:19 +0000

#61 bueno, al menos puedo comprar comida con mis dólares. Si tuviera que comprar con bitcoin, igual me moría de hambre

» autor: Razhan

#102 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 18:02:12 +0000

#65 Las acciones de Tesla están relacionadas, mucho o poco, a factores cuantificables externos, como los resultados de Tesla: coches vendidos, nuevos modelos, nuevos acuerdos comerciales. Tesla tiene propiedades, como sus fábricas y oficinas. Hay correlación entre esto y el valor de la acción. Las ofertas pública de venta de acciones tienen como objetivo atraer capital para la empresa. Ese es el objetivo principal de las acciones de una compañía.

Las criptomonedas no tienen nada sustentando su valor. Simple y llanamente el valor será lo que quieran pagar los participantes en el esquema. Este invento no tiene finalidad otra que comprar un bitcoin para que alguien te lo compre más caro. El esquema necesariamente requiere de más gente comprando más caro para que tenga sentido. Eso es un esquema de Ponzi.

» autor: Gato-Pardo

#101 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 18:01:25 +0000

#90 Qué transacciones económicas no puede hacer Bitcoin? (Espero tu respuesta mientras bajo a comprar el pan con unos gramos de oro que tengo por casa y que espero que me acepten en el Mercadona)

» autor: uGo

#100 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

ElPerroDeLosCinco — Mon, 08 Feb 2021 18:01:15 +0000

#52 No sabía que te podían penalizar por "spam" en los comentarios. Toma un positivillo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#99 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--666672-- — Mon, 08 Feb 2021 18:00:36 +0000

#70
- Musk compra Bitcoin con su dinero personal, que no tiene obligación de ser publicado.
- Tesla compra Bitcoin
- Dios Elon pone un par de veces "Bitcoin" en Twitter. El valor del Bitcoin sube.
- Musk vende Bitcoin. Con las plusvalías se compra palomitas para ver como los frikis que se creen el nuevo Lobo de WallStreet versión Doritos compran en máximos.

Creo que esto es más cercano a la realidad.

» autor: --666672--

#98 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Mon, 08 Feb 2021 18:00:15 +0000

#32 go to #34

» autor: Razhan

#97 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

CheliO_oS — Mon, 08 Feb 2021 17:59:52 +0000

#88

» autor: CheliO_oS

#96 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660959-- — Mon, 08 Feb 2021 17:59:42 +0000

#15 si la pizza dobla su tamaño cada año, se podría decir que sí

» autor: --660959--

#95 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 17:59:09 +0000

#5 que le da el valor del Bitcoin al Bitcoin?

» autor: Hil014

#94 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

AlexGuevara — Mon, 08 Feb 2021 17:58:45 +0000

#64 No hay mayor ponzi que la moneda fiat y la capacidad de su creacion de la nada a base de impresora

» autor: AlexGuevara

#93 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 17:58:35 +0000

#69 Elon Musk no tiene que decirte si tiene Bitcoin o no ni cuantos tiene. (Es una persona individual y los tiene casi seguro). Pero cuando hablamos de empresas que cotizan, es obligatorio que informe de la cantidad que tiene y por eso esta noticia de hoy, que viene a confirmar lo que ya se especulaba y que dará el pistoletazo a que que muchas se unan a empresas como Tesla o Microstrategy

» autor: uGo

#92 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Mon, 08 Feb 2021 17:58:19 +0000

#6 eso es como decir que la tasa de mortalidad media del ser humano es ~0,95.

» autor: Razhan

#91 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

marsupilamix — Mon, 08 Feb 2021 17:57:34 +0000

Un bitcoin llegará a valer 100.000 dolares entre 2021 y 2028,despues de 2028 nunca bajará de 100.000 dolares.
Un bitcoin llegará a valer 1.000.000 de dolares entre 2028 y 2037,despues de 2037 nunca bajará de 1.000.000 de dolares.

» autor: marsupilamix

#90 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--666672-- — Mon, 08 Feb 2021 17:57:14 +0000

Una moneda con el que apenas se pueden hacer transacciones económicas más que las internas. Quita dólar, que viene el friki que no sabría diferenciar una gráfica Q/P-S/D de un mueble de IKEA.

» autor: --666672--

#89 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Hil014 — Mon, 08 Feb 2021 17:56:36 +0000

#35 mmm cuando eres tu el generas el dinero, como EEUU, gastar mas de lo que ingresas es introducir dinero en manos privadas. El problema es la inflación y como dicen por ahi, las criotomonedas no buscan igualdad sino cambiar el poder de manos

» autor: Hil014

#88 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660959-- — Mon, 08 Feb 2021 17:55:48 +0000

#71 más tarde de lo que cualquiera pueda predecir o desear. Ves comprando una escopeta para cuando la Asociación de Afectados por las Criptomonedas venga a tu casa a recuperar los euros que les hiciste perder por no haber querido entrar en el esquema piramidal

» autor: --660959--

#87 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yaol — Mon, 08 Feb 2021 17:55:39 +0000

#77
twitter.com/Vis_in_numeris/status/1241905410157805568
www.nytimes.com/2020/03/23/business/economy/coronavirus-fed-bond-buyin

» autor: yaol

#86 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uGo — Mon, 08 Feb 2021 17:55:12 +0000

#34 algún día romperá, si, pero por arriba, no por debajo como muchos desean en este foro, y los que se reirán serán otros y tú reirás por no llorar. Te crees que el Bitcoin nació ayer y que metes 1000€ y eres rico? Han pasado muchos años, muchos ataques e intentos de destruir la criptomoneda y a toda la comunidad nos ha costado mucho sufrimiento llegar a dias como estos. Al menos ten la humildad de no juzgar algo que ni tan siquiera entiendes

» autor: uGo

#85 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

pawer13 — Mon, 08 Feb 2021 17:55:09 +0000

#16 Nadie lo va a usar para comprar el pan, el BTC es para especular, exclusivamente: se gasta más energía en confirmar la transacción que en hornear el pan. Es un valor refugio, como el oro: nadie compra el pan usando oro.

» autor: pawer13

#84 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660959-- — Mon, 08 Feb 2021 17:53:22 +0000

#5 me acuerdo cuando los sellos solo podían revalorizarse

» autor: --660959--

#83 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 17:52:44 +0000

#_72 pero la subida se la está llevando el Bittorrent. Una cripto que solo hoy acumula un 44% de subida.

De entre las miles de criptomonedas sin relevancia no conocía la de Bittorrent, ya les vale usar ese nombre a sabiendas de la confusión que puede crear.

Nota: Este comentario es para responder a @ avante que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

» autor: sorrillo

#82 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 17:52:29 +0000

#77 preview.redd.it/rxuo34jiqd561.jpg?width=1610&format=pjpg&auto=

» autor: snowdenknows

#81 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eqas — Mon, 08 Feb 2021 17:51:49 +0000

Entonces el Bitcoin tiene futuro o no?

» autor: eqas

#80 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

pep009 — Mon, 08 Feb 2021 17:51:37 +0000

Alabado sea munsk que ha triplicado la pasta que tenía en bitcoins

» autor: pep009

#79 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 17:50:54 +0000

#70 Tesla vende Bitcoin. Con las plusvalías la siguiente Gigafactoría le sale gratis.

Habrá que esperar para ver si esa profecía se cumple, la posibilidad que no lo venda existe.

» autor: sorrillo

#78 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 17:50:40 +0000

#63 esa parte también la conozco, por eso en mi comentario #14 , respondí al usuario que argumentaba que las monedas nacionales son infinitas y el bitcoin no.

respuestas comentarios respuestas comentarios...

para especular si la veo, como moneda mundial del futuro ni de coña, lo que los chinos quieran.
#66

» autor: --311425--

#77 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--660959-- — Mon, 08 Feb 2021 17:50:15 +0000

#2 emisión infinita? Cuándo?

» autor: --660959--

#76 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 17:50:06 +0000

#69 Elon Musk es propietario del 20,8% de Tesla.

Sospecho que Tesla, la empresa, al cotizar tiene la obligación de ser transparente en aspectos de su operativa, es posible que este anuncio sea una obligación.

Por contra dudo que Elon Musk deba hacer públicas sus inversiones personales, por lo que bien podría también haber invertido en Bitcoin sin que fuera público que lo ha hecho ni la cuantía.

» autor: sorrillo

#75 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

avalancha971 — Mon, 08 Feb 2021 17:50:03 +0000

#4 Exacto.

La noticia no sería que aceptara Bitcoin, ya que en el fondo cualquiera que tenga Bitcoin puede cambiarlo por dólares y comprarse un Tesla.

La noticia sería que Tesla dejara de fijar el precio de sus coches en dólares, y los fijara en Bitcoins.

De nada sirve pagar con Bitcoins, si el precio del automóvil está ligado al dolar.
En Argentina, y me imagino que en Venezuela, hasta el estado tiene el precio de muchos trámites fijados con el dolar, aunque haya que pagar con su equivalente en pesos.

» autor: avalancha971

#74 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 17:49:45 +0000

#42 No digo que no, contra más crece la red más seguro es el sistema. Pero no NECESITAS tener ese tamaño de red como daba a entender #9, con muchísimo menos sigue segura.

» autor: E.Nim

#73 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Noeschachi — Mon, 08 Feb 2021 17:48:50 +0000

#37 Yiiiihaaa

» autor: Noeschachi

#72 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--133448-- — Mon, 08 Feb 2021 17:48:16 +0000

El bitcoin se lleva los titulares, y el Dogecoin, pero la subida se la está llevando el Bittorrent. Una cripto que solo hoy acumula un 44% de subida. Y lo que rondaré morena.

» autor: --133448--

#71 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

CheliO_oS — Mon, 08 Feb 2021 17:47:58 +0000

#5 Las burbujas explotaban, ¿no?

» autor: CheliO_oS

#70 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

uno_ke_va — Mon, 08 Feb 2021 17:47:55 +0000

#39 es bastante sencillo:
- Tesla compra Bitcoin
- Dios Elon pone un par de veces "Bitcoin" en Twitter. El valor del Bitcoin sube.
- Tesla vende Bitcoin. Con las plusvalías la siguiente Gigafactoría le sale gratis.

» autor: uno_ke_va

#69 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

hrundil — Mon, 08 Feb 2021 17:47:07 +0000

Por qué ha comprado bitcoin Tesla y no Elon Musk? Mucho ponerselo en Twitter pero luego no se moja. Suena a que cree en el BTC pero no lo suficiente como para jugarse su propio dinero.

» autor: hrundil

#68 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Razhan — Mon, 08 Feb 2021 17:46:53 +0000

#52 ya decía yo que era raro

» autor: Razhan

#67 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 17:46:42 +0000

#28 Absurdos por qué???? Gastas energia y produces dinero.

Piensa en los usos DIARIOS que haces de la energia que consumes. Pocos serán mejores que producir dinero.

» autor: E.Nim

#66 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

ACEC — Mon, 08 Feb 2021 17:46:23 +0000

#16 si el satoshi se quedara pequeño, se actualiza el código para añadir más posiciones decimales y listo. Es un cambio sencillo que no influye en el funcionamiento general. Lo de la computación cuántica rompiendo el cifrado es pura especulación, pero también se podría cambiar el código para blindarlo. Eso supongo que si requeriría un fork más duro.

» autor: ACEC

#65 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 17:46:00 +0000

#64 Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

» autor: sorrillo

#64 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Gato-Pardo — Mon, 08 Feb 2021 17:44:23 +0000

#35 ¿Independiente y libre? No existe tal cosa en los métodos de pago. Las criptomonedas lo que hacen es cambiar el control desde gobiernos a cualquiera. Y con cualquiera ahora significa que hay fondos grandes/inversores/gente sin escrúpulos/hackers que en lo que lo único que estarán interesados será en que la moneda suba. La fluctuación e inflación de las criptomonedas es brutal, por lo que de poco sirven de método de pago. Y las criptomonedas tienen 0 valor intrínseco. Por lo que de momento no es más que un inmenso esquema de Ponzi.

» autor: Gato-Pardo

#63 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 17:43:38 +0000

#59 Bitcoin no es estático, puede cambiar y cambia cuando hay consenso para ello.

Si llega el momento en que aumentar decimales aporta utilidad para ese cambio es trivial conseguir el consenso, dado que no altera el reparto de la riqueza y aumenta el valor de la herramienta al otorgarle más utilidad. Hoy por hoy aún no es así, aumentar decimales no le incrementa la utilidad, pero si llega el día en que sí lo haga el cambio es trivial llevarlo a cabo, tanto técnicamente como en cuanto a obtener el consenso para aplicarlo.

» autor: sorrillo

#62 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

pys — Mon, 08 Feb 2021 17:42:36 +0000

#49 En EEUU pagas impuestos por las criptomonedas, al igual que si fuesen acciones de bolsa

» autor: pys

#61 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--651831-- — Mon, 08 Feb 2021 17:42:26 +0000

Es un placer observar como semana tras semana la realidad se estrella de forma estrepitosa contra la cara de aquellos que durante bastante tiempo nos llamaban ilusos y demás comentarios. Comed meneitas descreidos de bitcoin, comeed!

» autor: --651831--

#60 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 17:41:35 +0000

#34 te vas a reir de Elon Musk?
La burbuja es la de impresión de dólares amigo...
preview.redd.it/rxuo34jiqd561.jpg?width=1610&format=pjpg&auto=

» autor: snowdenknows

#59 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 17:40:04 +0000

#55 si la porción mas pequeña del bitcoin alcanza el valor de un avión el bitcoin no servirá para pagar las compras del día día como una simple barra de pan. menuda mierda de moneda si la tengo que cambiar por otra que si pueda dividir hasta el precio de la barra de pan.

» autor: --311425--

#58 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Mon, 08 Feb 2021 17:37:03 +0000

#54 Te recomiendo twitter.com/Bitfinexed si no lo conoces. Ese tipo sí que destapa las cosas como son

» autor: carlicus

#57 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Carapedo — Mon, 08 Feb 2021 17:35:15 +0000

#20 Por un lado, sí, es un troll. Y por otro es un troll listo. Prueba el agua por dos duros con Doge y como la cosa funciona se mete en BTC y profit!

» autor: Carapedo

#56 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

saulot — Mon, 08 Feb 2021 17:35:08 +0000

Yo por eso sólo invierto en Dogecoins para que no me timen.

» autor: saulot

#55 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--43024-- — Mon, 08 Feb 2021 17:34:58 +0000

#50 Pues eso. Que da igual cuánto valga un satochi. En España el pan vale 1 y en Japón 200. Da igual si es satochis vale 10.000 o 0.20. No lo veo un argumento contra el Bitcoin.

» autor: --43024--

#54 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 17:34:11 +0000

#37 ojalá pete usdt, 28653 millones de dólares en capitalización volcados casi de golpe a su par más común, entre otros: el bitcoin

» autor: snowdenknows

#53 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sieteymedio — Mon, 08 Feb 2021 17:33:17 +0000

#13 Menos mal que estaba subtitulado, porque no entiendo el alto alemán.

» autor: sieteymedio

#52 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 17:33:14 +0000

#47 Suelo pones la explicación entera y los enlaces a los motivos, pero como este meneo ha sido triplicado y no lo he visto en orden correcto menéame me ha penalizado por enlazar demasiado a la misma fuente en los comentarios.

» autor: sorrillo

#51 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--666006-- — Mon, 08 Feb 2021 17:32:21 +0000

#37 Otro espectáculo será cuando los dólares no estén respaldados por el armamento estadounidense (que es lo único que les da valor ahora mismo, venga a emitir moneda de la nada para comprar con ella los recursos de los demás países).

» autor: --666006--

#50 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 17:32:04 +0000

#40 ahora llueve.

como no tengo ni idea que es lo que comprendiste para que me digas el precio del pan en Japón, yo te digo lo que ahora veo por la ventana.

» autor: --311425--

#49 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

jmav — Mon, 08 Feb 2021 17:32:02 +0000

"Compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin"

Posiblemente sea el equivalente al pago de impuestos.

» autor: jmav

#48 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sofazen — Mon, 08 Feb 2021 17:31:17 +0000

#8 A mí me regalaba unos cuantos, recibí un mensaje en persona, qué majo es.

» autor: sofazen

#47 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

ElPerroDeLosCinco — Mon, 08 Feb 2021 17:31:04 +0000

#3 A loro, que es una escala logarítmica. En una escala lineal, la subida se vería aún más grande.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#46 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sieteymedio — Mon, 08 Feb 2021 17:30:43 +0000

Lo que vienen siendo 1.500 millones de toda la vida.

» autor: sieteymedio

#45 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

wai — Mon, 08 Feb 2021 17:30:31 +0000

#36 Pues si te parece mal que una moneda suba o baje por un tweet, verás cuando te enteres de lo que hace la reserva federal o el BCE con sus monedas.

» autor: wai

#44 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Álvaro_Díaz — Mon, 08 Feb 2021 17:30:13 +0000

Este tipo de noticias hace pensar que el bitcoin tiene futuro

» autor: Álvaro_Díaz

#43 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

eduardor2k — Mon, 08 Feb 2021 17:29:52 +0000

#13 Gracias por el video, ahora si que lo he entendido.

» autor: eduardor2k

#42 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--43024-- — Mon, 08 Feb 2021 17:29:43 +0000

#25 #9 Esa energía es el precio de una red robusta y segura.

» autor: --43024--

#41 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--43024-- — Mon, 08 Feb 2021 17:28:23 +0000

#17 El Bitcoin puede valer mucho más que el oro si es reserva de valor.

» autor: --43024--

#40 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--43024-- — Mon, 08 Feb 2021 17:27:35 +0000

#16 Mira el precio del pan en Japón. 200-300 Yen. Y qué?

» autor: --43024--

#39 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

jdmf — Mon, 08 Feb 2021 17:27:16 +0000

¿Y para qué ha comprado, para tener cambio para las vueltas?

» autor: jdmf

#38 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Ainhoa_96 — Mon, 08 Feb 2021 17:27:00 +0000

Genial, no me extrañaría verlo a 100mil$ este año. Aunque también que se agarren los machos cuando caiga, es lo que tiene la volatilidad.

» autor: Ainhoa_96

#37 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

carlicus — Mon, 08 Feb 2021 17:26:33 +0000

#2 Qué sorpresón se va a llevar más de uno cuando se descubra el pastel de que los Tether no están respaldados por dólares, va a ser el espectáculo del siglo.

» autor: carlicus

#36 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Tumbadito — Mon, 08 Feb 2021 17:26:15 +0000

Una de las cosas que me hace sospechar (y mucho) de Bitcoin es que Musk habla y salta la banca.

El tio dentro de un mes pone #BotcoinYA en un twitt y aumenta su inversión un 25%

No me parece nada fiable una moneda que sube o baja descaradamente por un # en twitter

» autor: Tumbadito

#35 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yeslibertarian — Mon, 08 Feb 2021 17:23:51 +0000

#2 Algo esencial y estratégico como los ahorros personales no es conveniente que lo controle el estado con su moneda fiat.

Los políticos gastarán más de lo que ingresan, generando déficits (véase la última década en España) para luego querer pagarlos con el impuesto inflacionario. Eso es lo que propugnan los de la MMT y de hecho es lo que han estado haciendo durante la pandemia... y lo que han hecho desde que se eliminó el patrón oro. Y no nos engañemos, seguirán haciendo en el futuro.

Mucho mejor gestionar nuestros dineros de forma independiente y libre. Viva la criptoanarquía.

» autor: yeslibertarian

#34 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

alvaropamar — Mon, 08 Feb 2021 17:23:51 +0000

El día que se rompa la burbuja de las criptomonedas me voy a reír mucho de los gurús y toda esa escombrera humana.

» autor: alvaropamar

#33 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 16:51:30 +0000

#30 La mayoría de la energía utilizada en Bitcoin tiene como fin principal la seguridad de la cadena de bloques, evitar su falsificación.

Medir esa energía con el criterio "por transacción" es tan absurdo como medir el coste de una cámara acorazada por transacción, o medir los costes en personal de seguridad de esa cámara acorazada por transacción.

» autor: sorrillo

#32 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--386289-- — Mon, 08 Feb 2021 16:50:34 +0000

Ya no se lee por aquí tanta tontería de burbujas y tulipanes, solo oigo llantos jajajaja.

» autor: --386289--

#31 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

wai — Mon, 08 Feb 2021 16:46:37 +0000

#4 Igual dentro de poco el que fluctúa es el dólar frente al bitcoin. Sobre todo cuando cuenten el número de dólares emitidos y el número de bitcoins emitidos.

» autor: wai

#30 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

UNX — Mon, 08 Feb 2021 16:17:01 +0000

#9 Lo jodido es que el tamaño de bloque capado por razones políticas en BTC haga cada transacción muy costosa en términos energéticos. Cuantas más transacciones metas en un bloque, menor costo energético por transacción.

» autor: UNX

#29 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

UNX — Mon, 08 Feb 2021 16:15:06 +0000

#16 Satoshis fraccionables, al menos está en el roadmap de BCH por lo que BTC puede hacerlo. El problema es que enviar un Satoshi te puede costa 100 en tasas

» autor: UNX

#28 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

powernergia — Mon, 08 Feb 2021 16:14:47 +0000

#25 " No sé si eres consciente que para mantener la red de Bitcoin se necesita una MÍNIMA FRACCIÓN de la electricidad que se usa actualmente."

Obviamente, pero tendrías que comparar los usos de una cosa y de otra.

Por otro lado el minado del Bitcoin ya se ha convertido en uno de los mayores absurdos energéticos de la historia.

» autor: powernergia

#27 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 15:45:00 +0000

#22 gracias por la recomendación de la película, la veré

» autor: snowdenknows

#26 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 15:44:09 +0000

#21 capitalización de mercado si.
companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap/

» autor: snowdenknows

#25 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 15:30:07 +0000

#9 No sé si eres consciente que para mantener la red de Bitcoin se necesita una MÍNIMA FRACCIÓN de la electricidad que se usa actualmente.

Si la gente usa la energia para minar es simplemente porque le sale rentable y está en su derecho hacerlo.

_{Quiero decir, a mi me toca más los huevos que la gente gaste energia para ver Telecinco por ejemplo, o para iluminar las calles en navidad. Vamos a ponernos a censurar como gasta energia la gente??}

» autor: E.Nim

#24 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 15:27:43 +0000

#4 Te enlazo el sec por si no te fías de la fuente y si haces una búsqueda por "Bitcoin" o "volatile" verás que también habla de las razones por las que lo ha hecho y también hace referencia a la volatilidad.

www.sec.gov/ix?doc=/Archives/edgar/data/1318605/000156459021004599/tsl

» autor: E.Nim

#23 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Morsa — Mon, 08 Feb 2021 15:14:13 +0000

#20 Algo de troll tiene, pero si hubiera querido especular, habria entrado antes de poner el tuit. Esto tampoco lo descarto, sigue siendo posible entrar antes y después oficialemnte

» autor: Morsa

#22 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 15:12:41 +0000

#17 yo no veo muy estable esa balsa, para pescar cerca de la orilla no tengo problemas pero ni de coña me alejare de tierra firme montado en ella.

China que es la que moldeara el futuro cercano de nuestra especie será la que diga como y con que se intercambia y creo que no será el bitcoin.
*In Time (titulada: El precio del mañana en Hispanoamérica) buena película para cuando te aburras.

» autor: --311425--

#21 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Morsa — Mon, 08 Feb 2021 15:11:53 +0000

#17 Hola, tengo curiosidad por como has hecho el calculo donde dices que el oro vale 12 veces mas que BTC, como lo has hecho? totales estimados de uno y de otro?

» autor: Morsa

#20 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 15:10:12 +0000

#13 Igual solo comprobaba su capacidad para alterar el mercado y así calcular si le salía a cuenta entrar o no (solo es una suposición, igual es simplemente un troll).

» autor: E.Nim

#19 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 15:01:31 +0000

#1 Pues te doy la razón aquí. Es casi seguro que él lo hace para invertir y ganar dinero.

De todas formas eso no quita la importancia histórica de Bitcoin y todo lo bueno que puede aportar a la humanidad. Es una pena que solo se hable de su precio.

» autor: E.Nim

#18 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

E.Nim — Mon, 08 Feb 2021 14:59:06 +0000

#4 Nos lo preguntas a nosotros porque no te crees la noticia o porque crees que Elon Musk es idiota?

» autor: E.Nim

#17 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 14:48:23 +0000

#16
-Es imposible que llegue a esa cantidad, el oro es activo más valioso en la tierra y vale unas 12 veces más que el btc. Aún así un decimal es dividir, no mutiplicar, los que tienen bitcoin no pierden valor. Es como en bolsa , hay miles de ejemplos de cuando pasa esto: un split de la acción (los accionistas no pierden dinero) o creación de nuevas acciones ( sí pierden dinero). Es matemática básica.
-Computación cuática: se cambiaría el algoritmo de la cartera
-Carteras perdidas: Deflacción: profit

Los cambios del protocolo bitcoin tienen que poner de acuerdo a todos los nodos/usuarios (nadie va a votar por cosas como aumentar los 21Millones de Bitcoins), si no incluso aparecería un hardFork

» autor: snowdenknows

#16 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 14:41:09 +0000

#15 y cuando un Satoshi tenga el valor de un avión ¿Cómo compro el pan?
y todas esas monedas que se pierden?
esas ya no circulan mas una vez que se te rompa el "monedero" o pierdas las claves.

y la computación cuántica no será capaz de desmontar todo el chiringuito numérico?

» autor: --311425--

#15 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 14:32:17 +0000

#14 No, son 8 decimales solo.

Una pizza dividida trozos es infitina?

» autor: snowdenknows

#14 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--311425-- — Mon, 08 Feb 2021 14:31:29 +0000

#5 el bitcoin también es infinito.
0,00000000000 todos los ceros que quieras poner y luego por ejemplo un 1.

*tengo algo en bitcoin y esta noticia me hizo mirar y darle las gracias al tal Elon, ya solo falta que me diga cuando pretende cerrar la operación

» autor: --311425--

#13 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--134057-- — Mon, 08 Feb 2021 14:11:03 +0000

Para los que no sepáis cómo funciona Bitcoin este vídeo os lo explica muy bien: youtu.be/4APcgsRdW6w

Por cierto, a qué viene por parte de Elon Musk estar patrocinando Doge a muerte durante días poniendo ayer incluso este tweet, sabiendo de antemano que va a ir adelante con Bitcoin: www.twitter.com/elonmusk/status/1358584801003884544?s=21

» autor: --134057--

#12 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

neuron — Mon, 08 Feb 2021 14:10:48 +0000

Gran noticia!

» autor: neuron

#11 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

dark_souls — Mon, 08 Feb 2021 14:04:06 +0000

#4 Sí, porque como reserva de valor a medio-largo plazo no tiene parangón.
Y con la expansión monetaria a toda máquina, a las empresas les interesa conservar el poder adquisitivo de sus fondos.
Esto no ha hecho más que empezar, agarraros los machos.

» autor: dark_souls

#10 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 14:01:26 +0000

#9 y lo de spaceX?
Pero tranquilo que de la ecología ya se está encargando emilia botín y compañía cerrando sucursales, menos gato eléctrico y menos trabajadores moviendo su coche...

» autor: snowdenknows

#9 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

SpeakerBR — Mon, 08 Feb 2021 13:57:57 +0000

Todo lo que se ahorra en energía porque los motores electricos son más eficientes, se pierde para mantener la red bitcoin.

» autor: SpeakerBR

#8 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--631564-- — Mon, 08 Feb 2021 13:55:01 +0000

#7 ya lo hizo hace unos días.

» autor: --631564--

#7 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

Cehona — Mon, 08 Feb 2021 13:47:26 +0000

#1 Próximo mensaje de Elon Musk en Twitter.:
"Bitcoin".

» autor: Cehona

#6 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

yaol — Mon, 08 Feb 2021 13:43:21 +0000

twitter.com/cryptobull/status/1358771561378033670

» autor: yaol

#5 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 13:39:10 +0000

#4 solo fluctua para arriba! y la argentina y venezola y americana son monedas infinitas quien va a querer eso lol

» autor: snowdenknows

#4 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--639535-- — Mon, 08 Feb 2021 13:38:35 +0000

Van a aceptar una moneda que fluctúa un 10% en un día? Va a aceptar tb moneda Argentina o venezolana?

» autor: --639535--

#3 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

sorrillo — Mon, 08 Feb 2021 13:29:07 +0000

Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto: www.meneame.net/c/32150651

» autor: sorrillo

#2 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

snowdenknows — Mon, 08 Feb 2021 13:28:56 +0000

#1 el dolar y su emisión infinita están acabados

» autor: snowdenknows

#1 Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoin, y espera comenzar a aceptarlo como forma de pago [ENG]

--631564-- — Mon, 08 Feb 2021 13:17:39 +0000

Es especulación pura y dura.

» autor: --631564--