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#210 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

SlayerNina — Mon, 08 Feb 2021 23:10:25 +0000

#201 Lo del congelador solo funciona si no vives en zulo minúsculo, y de paso tienes esos ahorros extras (que se tiran porque muchas veces no puedes llevarte cosas y las abandonas allí). Y a veces los caseros se oponen a que metas cosas en su piso por... la verdad, no lo sé, pero me han montado pollos de la hostia por meter cosas en mi habitación pagadas con mi dinero y que luego me llevaba

Lo del trabajo... bueno, una cosa es lo que pone en las leyes y otras las que pasan en la vida real, y ha quedado claro que no pasan en España en demasiados ámbitos y trabajos{shit}

» autor: SlayerNina

#209 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

victorjba — Sun, 07 Feb 2021 22:59:35 +0000

#10 Curiosamente no hace tantos años en España eso era así. La mujer dejaba de trabajar cuando tenía hijos, a lo mejor lo retomaba cuando los hijos crecían. Con un solo sueldo (modesto) se podía comprar una casa (modesta) con una hipoteca a 5-10 años, mantener a la familia (modestamente) e incluso irse 15 días a la playa en verano.

» autor: victorjba

#208 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fanecabrava. — Sun, 07 Feb 2021 19:47:12 +0000

#207 madre mía qué aguante, siete!! qué valiente tu madre. Mi cuerpo con el tercero casi se desmonta jejeje... y no quiero imaginarme siete partos

Sí que os toca la parte fácil, sí no salís del hospital caminando como John Wayne y con cara de al sentaros jajaja

» autor: fanecabrava.

#207 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

srsant — Sun, 07 Feb 2021 18:35:30 +0000

#205 También te digo que mi madre lo fue por primera vez, conmigo, a los 25, y por séptima y última a los 45. A lo mejor es que a partir del cuarto o quinto ya ni te enteras, jajajaja. Desde luego es cierto que a mí como hombre me toca solo la parte fácil.

» autor: srsant

#206 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

srsant — Sun, 07 Feb 2021 18:33:27 +0000

#205 Pues una mezcla de todo, falta de estabilidad económica, ganas de disfrutar de tu tiempo, no tener pareja, etc... Está claro, no hay respuesta fácil.
Es curioso porque hay muchos padres y madres que lo son entre los 16 y los 20, normalmente en entornos complicados, o luego ya a partir de los 30.
Por lo que he oído, en los países ricos con algo más de natalidad, es muy habitual tenerlos entre los 24 y los 30, justo la franja que aquí es un desierto.

» autor: srsant

#205 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fanecabrava. — Sun, 07 Feb 2021 18:22:54 +0000

#204 "Habrá que ver por qué casi nadie se pone antes de los 30"...
Pues una mezcla de todo, falta de estabilidad económica, ganas de disfrutar de tu tiempo, no tener pareja, etc...

Nosotros a la primera la tuvimos cuando yo tenía 31 (mi marido es dos años más joven), y no la tuvimos antes porque me costó mucho quedarme embarazada.

Sí es cierto que el tercer embarazo fue mortal para mí también... mucha gente no es consciente de lo que muele el cuerpo un embarazo según vas sumando años. Y no te recuperas igual!

Hablando este verano con una de mis mejores amigas, me comentaba que querían ir a por su primer hijo (38 años) pero que iba a esperar a pasar las oposiciones. Yo le aconsejé intentarlo ya si estaban convencidos porque, tal vez, cuando quisiesen tenerlo no iban a poder... la gente en general es muy optimista con este tema o viven en un mundo aparte "como menganita tuvo un hijo a los 50, aunque yo pase de los 40 seguro que no hay problema ", y después te llevas el sopapo.

Mira, yo tengo 38 y soy la madre más joven de la clase de mi mayor hay varias madres rozando y rebasando los 50, y un padre jubilado... así que tú con 34 eres un bebé

» autor: fanecabrava.

#204 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

srsant — Sun, 07 Feb 2021 17:21:24 +0000

#160 Aparte de la edad a la que empieza mucha gente. Como te pares un rato a pensar ya se te hace tarde. Yo tengo 34 años, la mayor tiene 8, y el siguiente más joven del grupo de padres de su clase me saca 5 años. Habrá que ver por qué casi nadie se pone antes de los 30.
Mi mujer es algo mayor que yo, andamos dándole vueltas a tener el 4° y me parece a mí que ya va a ser que no. El embarazo y postparto de la tercera fue bastante más complicado que el de la primera, la edad es un factor muy clave también.

» autor: srsant

#203 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

srsant — Sun, 07 Feb 2021 17:17:01 +0000

#62 Bueno, entiendo que no es algo lineal y hay zonas en las que la tendencia no es exacta. Y parece que España está en el punto donde se encuentran los factores que desincentiva. Demasiado ricos y educados para procrear a lo loco, demasiado pobres para poder hacerlo de forma meditada. Tampoco es ninguna conclusión, es un tema complejo.

» autor: srsant

#202 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--625430-- — Sun, 07 Feb 2021 17:04:50 +0000

#8 Déjate de payasadas. En el norte la familia no es el eje de la sociedad, es el indivíduo, que os quede bien claro.
Por eso permiten flexibilidad laboral, porque saben que ellos no son una masa de la que vivir sableando al abuelo y siendo su satélite, allí saben que la prioridad son los hijos y no están para tonterías victimistas de padres que lo quieren todo pasa su generación mientras ya tienen bastante con el curro y los hijos. Y punto pelota.
Quieres progreso? Cristianismo y presión familiar de los ascendientes, al cuerno. Prima el futuro, no el pasado de gente que ya ha vivido y que muchas veces ha pasado como de la mierda de los consejos del médico.
Hala, hasta a más ver.

» autor: --625430--

#201 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sun, 07 Feb 2021 13:56:00 +0000

#192 Puedes comprar un congelador aparte. Yo lo hice cuando compartía piso. Y mi hermana, por ejemplo, se puso de acuerdo con las compañeras de piso y lo pagaron entre todas. Lo de la tarde lucro libre, parto de que tu contrato de trabajo es legal, por lo que tienes al menos un día y medio libre a la semana.

» autor: maria1988

#200 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

lectorcritico — Sun, 07 Feb 2021 12:39:50 +0000

#43 Buen resumen.
Estaria bien saber en numeros cuanto cuesta lo basico aqui o alli:
Casa y gastos diarios incluidos los que te provoca el trabajo, desplazamiento, necesidad de coche, comida fuera de casa por jornada partida. Y en algunos casos no se puede vivir cerca del trabajo por el coste de la vivienda. Tambien cuanto cuestan los niños: guarderia, necesidad de trabajar los dos, colegio, que no cobra los publicos o casi, pero tiene gastos como libros y material, ropa, transporte o comida segun el caso.
Ademas de la falta de tiempo: jornadas partidas, hora extras a veces ni pagadas, necesidad de trabajar dos, tiempo gastado en ir al trabajo, etc.

No sé si se trata de que los demas lo hagan mejor o que en España sigamos el manual de hacer las cosas mal.
Es buen marquetin un cheque Bebe, pero si la politica hace que las casa suban de precio( concentracion de poblacion, no dacion en pago, etc), es generar un problema para luego resolverlo con migajas.
Muchas cosas parece que se hacen para poder decir que se hace algo pero de forma insuficiente para solucionar el problema.
Ayudas economicas con las que no puede sobrevivir o con requisitos de pobreza que solo alcanzan muy poco o los que oculten otros ingresos.

#52 No se si lo que deberia sorprendernos son ellos, o no nosotros. Al ser el TOP 10 o 5 de los paises con menos natalidad, somos los que mas nos salimos del percentil.

117 Que troll eres!!
#103 Cuando yo era niño o adolescente, mucha gente no tenia VHS, ordenador, camara de video, movil u otros cachivaches. Esos cachivaches son más cada vez mas baratos asequibles y tener hijos es cada vez mas caro.
Si tienes coche has de comprar un silla para ellos, hay que darle mas estudios para que sean mas competitivos y van a estar mas tiempo en casa por estudios o porque la emacipacion es mas dificil por los bajos sueldo el coste de la vivienda. Tambien es verdad que antes habia entretenimientos mas barato puede que parte se podria reducir.

» autor: lectorcritico

#199 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

selina_kyle — Sun, 07 Feb 2021 10:36:31 +0000

#196 jajajajajaj

» autor: selina_kyle

#198 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

srsant — Sun, 07 Feb 2021 10:13:22 +0000

#99 Especula especula, te contestarán 3 o 4 gilipolleces pero con suerte alguien aportará algo interesante para confirmar o rebatir tus hipótesis.

» autor: srsant

#197 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--485175-- — Sun, 07 Feb 2021 10:02:44 +0000

¿ Porque son países petados de "migrantes"??

Soy experto en morenitos exóticos

» autor: --485175--

#196 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

username — Sun, 07 Feb 2021 10:00:28 +0000

#125 se le fue de las mano la partida de hotel o del monopoly

» autor: username

#195 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

username — Sun, 07 Feb 2021 09:58:40 +0000

#3 tu flipas

» autor: username

#194 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

blockchain — Sun, 07 Feb 2021 09:22:16 +0000

Edit

» autor: blockchain

#193 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

srsant — Sun, 07 Feb 2021 09:20:14 +0000

#4 Pues las perspectivas, en el sentido de confianza en que en el futuro iba a estar igual o mejor que en el presente, eran bastante mejores hace 50 años que hoy, creo.

» autor: srsant

#192 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

SlayerNina — Sun, 07 Feb 2021 09:19:06 +0000

#189 para eso sigues necesitando librar un finde las suficientes horas como para que te apetezca usarlas para cocinar, y poseer más espacio que un congelador compartido con otras 2 o 3 o 4 personas... pero eso es otro asunto

» autor: SlayerNina

#191 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Puño_mentón — Sun, 07 Feb 2021 09:18:41 +0000

#55 Pues para muchos de meneame eres un llorica y un egoista....para mí eres una persona con cabeza

» autor: Puño_mentón

#190 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

avalancha971 — Sun, 07 Feb 2021 09:04:42 +0000

#168 Lo de los contratos encadenados es una vergüenza, pero un contrato fijo tampoco te evita el despido, simplemente te supone una mayor indemnización.

Por ello un mínimo de 6 semanas son obligatorias, que además sirven a que las mujeres no dejen de ser contratadas por el hecho de poder tener baja maternal, ya que los hombres también la tienen obligatoriamente.

En Alemania también ocurre que muchas empresas despiden por coger baja de paternidad. Y ahí están más atrasados que en España, muchos padres no se cogen nada, como mucho el día del parto, el siguiente de ingreso, y al de después de vuelta al curro en la misma semana.

» autor: avalancha971

#189 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sun, 07 Feb 2021 08:43:54 +0000

#137 Es justo lo que estoy diciendo, que es más cuestión de tiempo que de dinero. De todas formas, puedes cocinar el finde varias raciones y congelar.

» autor: maria1988

#188 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sun, 07 Feb 2021 08:42:40 +0000

#174 Pero eso no es un gasto que depende de si tienes o no hijos, que es de lo que estamos hablando.

» autor: maria1988

#187 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

FrankyG — Sun, 07 Feb 2021 08:17:25 +0000

#46 #46 no hace falta irse tan atrás, yo tengo 4 hermanas mayores y todas tienen sus casas ya pagadas en menos de 20 años. Yoo me llevo 9 años con la pequeña de ellas y me voy a tener que hipotecar a 40 años cuando pueda.

» autor: FrankyG

#186 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--670872-- — Sun, 07 Feb 2021 07:53:16 +0000

#18 Pues como la inmensa mayoría de la gente en 1970.

» autor: --670872--

#185 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

BM75 — Sun, 07 Feb 2021 07:52:42 +0000

#1 Según esa teoría, aquí deberíamos tener más hijos que en Marruecos, por ejemplo.
Igual no es todo tan sencillo...
c/c #23

» autor: BM75

#184 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

BM75 — Sun, 07 Feb 2021 07:50:25 +0000

#60 ¿Tú te gastas todo eso en esas cosas?

» autor: BM75

#183 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sun, 07 Feb 2021 07:37:35 +0000

#130 la vivienda vale más si requieres más espacio para más hijos. Salvo que quieras compartir habitación con ellos.

La precariedad ES una cuestión de dinero.

Mira, yo me bajo aquí, porque si no quieres entender...

» autor: zilvika

#182 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Natsu — Sun, 07 Feb 2021 07:19:16 +0000

#33 La gente que viene de países pobres se pasa con menos. Pero la gente que se ha criado aquí quiere lo que sus padres: al menos la vivienda en propiedad y algo de estabilidad.

» autor: Natsu

#181 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Natsu — Sun, 07 Feb 2021 07:14:03 +0000

#143 Los españoles ya no hacemos chistes de gitanos, hacemos chistes de payos.

» autor: Natsu

#180 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Paltus — Sun, 07 Feb 2021 07:09:43 +0000

#22 También porque nos metieron en la cabeza que todo pasaba por la universidad. Cuanto hay trabajando de técnico con licenciatura.

» autor: Paltus

#179 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

flixter — Sun, 07 Feb 2021 06:55:36 +0000

#90 lo que dices es cierto, pero hay un matiz: la guarderia no ronda los 1500 al mes, a eso le tienes que restar los subsidios... si pagabas los 1500 enteros es porque tienes un sueldo que lo podia permitir.

» autor: flixter

#178 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Meinster — Sun, 07 Feb 2021 06:36:07 +0000

#44 Creo que te equivocas. En el mundo del trabajo cada vez se exige más y más. Antes el trabajo se realizaba de forma mucho más calmada, la gente se tomaba su tiempo. Ahora se intenta que el trabajador viva por y para la empresa. El empresario ha ido aumentando las exigencias poco a poco y el salario ha ido disminuyendo también poco a poco.
A la larga esos poco a poco se han convertido en un mundo de diferencia.
Las generaciones de antes también luchaban más por sus derechos, quizás porque veían que los perdían. Ahora se lucha menos quizás también porque no hay tiempo.

La culpa no es de las generaciones, cada una se adapta como puede al mundo que le ha tocado vivir. Y ahora me temo que se trabaja más y se gana menos, y si te quejas otro vendrá que ganará aún menos y trabajará aún más.

» autor: Meinster

#177 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

armadilloamarillo — Sun, 07 Feb 2021 02:59:34 +0000

#159 Peak Dunning-Kruger.

» autor: armadilloamarillo

#176 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fleong — Sun, 07 Feb 2021 02:50:44 +0000

#95 allí es por que le da la Ghana. Siguiente pregunta

» autor: fleong

#175 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

InAbsentia — Sun, 07 Feb 2021 02:40:11 +0000

#163 Eh ahí la cosa, y lo elevo: que ambos progenitores elijan que puñetas quieren hacer. Yo conozco padres que estarían encantados de dejar su trabajo y cuidar de los peques 100% en España pero no hay dinero. Y encima esta mal visto, es poco varonil.

» autor: InAbsentia

#174 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

salvor_hardin — Sun, 07 Feb 2021 02:18:16 +0000

#90 Sólo un apunte. La sanidad en España no es gratis, sale de nuestros impuestos. Es que dicho así parece que nos la regalan y no es cierto. A mi me quitan un pastizal todos los meses de mi nómina (lo cual me parece perfecto) para pagarla (entre otras cosas como la educación, etc). Un saludo

» autor: salvor_hardin

#173 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

EmuAGR — Sun, 07 Feb 2021 02:13:35 +0000

#93 Vaya, protestantismo reformador.

» autor: EmuAGR

#172 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

EmuAGR — Sun, 07 Feb 2021 02:11:32 +0000

#127 Eso de las guarderías carísimas es el mismo caso que Japón. Las madres prefieren (o se ven presionadas) a apartar su vida laboral para cuidar de los hijos.

» autor: EmuAGR

#171 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

TitereConCabeza — Sun, 07 Feb 2021 01:53:46 +0000

#8 Tienes razón, pero yo no lo llamaría madurez.

Antes no se disfrutaba, acababas los estudios, te ponías a trabajar y rápido a casarte con la novia de toda la vida, comprar un piso ( antes se podía ) y a tener hijos.

Pero como digo, para mi eso está muy lejos de una persona madura, es más bien una persona que sigue al rebaño y poco más.

» autor: TitereConCabeza

#170 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--625430-- — Sun, 07 Feb 2021 01:39:33 +0000

#130 Para -> www.meneame.net/c/32138703 deja las lentejas en remojo la noche anterior.

» autor: --625430--

#169 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--625430-- — Sun, 07 Feb 2021 01:36:49 +0000

#31 >Viviendas compartirdas entre abuelos, hijos y nietos era de lo más normal.

Pues como en los 90, y en hasta hoy si me apuras.

Pero lo llaman "llevar al suegro/a".

» autor: --625430--

#168 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Pichaflauta — Sun, 07 Feb 2021 01:36:29 +0000

#92 no se refiere a esa estabilidad, se refiere a que yo por ejemplo llevo desde los 18 años encadenando trabajos (en uno casi 9 años) en los que están contentísimos conmigo, pero nunca me han hecho fijo, y si se me ocurre cogerr 4 meses de paternidad me mandan a la venta del nabo.

» autor: Pichaflauta

#167 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Pichaflauta — Sun, 07 Feb 2021 01:32:15 +0000

#144 por cierto, no tienes ni idea de genética, el orden es hijo-hija-hijo-hija y asi sucesivamente

» autor: Pichaflauta

#166 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Pichaflauta — Sun, 07 Feb 2021 01:31:09 +0000

#144 y un apartamento en torreviejajaja

» autor: Pichaflauta

#165 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

capitansevilla — Sun, 07 Feb 2021 01:29:37 +0000

Porque no saben lo que hacen... Yo tengo 2 y hay días que me dan ganas de empezar a fumar y salir a comprar tabaco...

» autor: capitansevilla

#164 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Pichaflauta — Sun, 07 Feb 2021 01:28:00 +0000

#87 ya solo pensar que llevas unos meses en una empresa y dices que vas a ser padre...

» autor: Pichaflauta

#163 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--664478-- — Sun, 07 Feb 2021 01:10:05 +0000

#88 Un consenso social sobre que una buena madre tiene que cuidar a sus hijos no es mejor que un consenso social sobre que una buena madre tiene que trabajar. Que la madre tenga la oportunidad de escoger lo que quiera escoger, ahí está el verdadero progreso.

» autor: --664478--

#162 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

miau — Sun, 07 Feb 2021 01:09:37 +0000

#140 el meneante no será geógrafo pero vive en el mundo y también tiene su experiencia personal y la de sus amigos. Cuando yo vivía en España no se me habría ocurrido tener hijos con mi sueldo de subsistencia.

» autor: miau

#161 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--672343-- — Sun, 07 Feb 2021 00:46:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#160 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fanecabrava. — Sun, 07 Feb 2021 00:43:55 +0000

#73 yo puedo hablar de mi entorno, y lo cierto es que la mayor parte de mis amigos y compañeros de facultad no tienen hijos porque no quieren o no se ven con hijos. En general la razón no es económica, sino porque quieren libertad, invertir su dinero en sí mismos y disfrutar de su tiempo según les parezca. Lo cual me parece perfecto, pero siempre me choca que se señale únicamente la parte económica.

Embarazada de mi tercero, los padres del cole de mis mayores siempre te sacaban el tema de tener más hijos... el tema ya era cansino, la misma conversación a diario pero con diferentes personas y, a excepción de tres o cuatro (unos que no se lo podían permitir, otra que su marido no quería más y otros que llevaban muchos abortos a su espalda) la grandísima mayoría coincidía en que no querían más hijos por comodidad, por pereza de volver a empezar desde cero y encontrarse con un bebé entre manos, o que ya tenían la cabeza a reventar con Manolito, que tener otro era una locura.

» autor: fanecabrava.

#159 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--237465-- — Sun, 07 Feb 2021 00:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#158 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fanchulitopico — Sun, 07 Feb 2021 00:37:34 +0000

#37 qué chorrada, mi brigada.

» autor: fanchulitopico

#157 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--662254-- — Sun, 07 Feb 2021 00:34:32 +0000

¿A cuantos países has viajado?, ¿cuántas veces vas de comidas y cenas a restaurantes?, ¿y copas?, ¿cuanta ropa tienes y te compras sin que la anterior se te haya roto o se quede pequeña?, ¿a cuantos sitios, sierra, playa, escursiones vas cada mes?, ¿cuantas cosas no necesarias te compras?,... y así muchas cosas que tus padres seguro no tenían ni hacían, es absurdo comparar, a demás que tus padres se compraran 2 casas no era lo normal, la gran mayoría de los padres de esa época no podian.

» autor: --662254--

#156 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

El_Cucaracho — Sun, 07 Feb 2021 00:32:39 +0000

#37 Mira el salario más frecuente y no da para ni para la mitad de lo que dices.

Yo no veo las calles llenas de BMWs y en España muy poca gente tiene PS5 o Iphone (de hecho la cuota de Apple es muy escasa en España)

Tampoco viajar al extranjero (fuera de Europa) frecuentemente es muy normal.

» autor: El_Cucaracho

#155 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--481613-- — Sun, 07 Feb 2021 00:29:51 +0000

#117 Yo no estoy hablando de demografía, hablo de sueldos, falta de seguridad laboral y de tiempo para conciliar. Y para venir a dar lecciones dándote tantos aires, primero deberías aprender a escribir, porque eso de "save" le atacaría a los ojos a cualquier erudito.
Por cierto que si supieras tanto, podrías refutar lo que he dicho con razonamientos y fuentes, en lugar de tratar de insultar que es lo que hacen los trolls, los que no tienen argumentos y los amargados que vienen aquí a desfogar.

» autor: --481613--

#154 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

napsco — Sun, 07 Feb 2021 00:27:07 +0000

#74 Los países más pobres tienen mucho más hijos de media. Esa es la contradicción. No parece que vaya por ahí. La cultura influye mucho. Pregunta a las españolas por qué no quieren tener hijos aunque puedan. Muchas amigas con las que he hablado de esto no lo hacen por el dinero para nada, sino por feminismo y porque consideran que siempre se las ha visto como aparatos reproductores. Me parece que la cultura feminista fuerte española y la reivindicación influyen mucho aquí, aparte de que no es normal ver a alguien de veintitantos con hijos. La cultura influye mucho.

» autor: napsco

#153 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

napsco — Sun, 07 Feb 2021 00:20:43 +0000

#2 Yo no veo sur y norte en el mapa por mucha imaginación que tenga el autoro con esta división ficticia de siempre. Veo países y cada uno influido de una panero por su pensamiento. En el norte está más denostada la familia aún, sino date una vuelta por UK.

» autor: napsco

#152 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

napsco — Sun, 07 Feb 2021 00:18:36 +0000

#33 Es que ahí influye el feminismo y el pensamiento filosófico actual, no solo la economía y el materialismo.

» autor: napsco

#151 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--662254-- — Sun, 07 Feb 2021 00:17:19 +0000

#29 En todos los paises europeos suben la natalidad las emigrantes, los nativos son parecidos.

» autor: --662254--

#150 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--237465-- — Sun, 07 Feb 2021 00:15:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#149 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--237465-- — Sun, 07 Feb 2021 00:15:13 +0000

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» autor: --237465--

#148 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--662254-- — Sun, 07 Feb 2021 00:14:21 +0000

#20 Por eso se fueron millones de emigrantes...

» autor: --662254--

#147 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--662254-- — Sun, 07 Feb 2021 00:13:35 +0000

#18 Ahí está gran parte del porqué no se tienen hijos hoy y se tenían antes, los jóvenes querían formar familia y a pesar de las dificultades que había, que eran muchísimas más que ahora, lo hacían, ya vivieran en casas de 40m. o compartieran baño con los vecinos, hoy los treinteañeros parecen de 18 años y creen que tienen que vivir su vida y cuando se van, tener las cosas que tienen en casa de sus padres, tanto en los 50 como en los 70, los jóvenes se iban a buscarse la vida y sabían que no tendrían lo que había en sus casas, se buscaba libertad aunque se compartiera casa con varios, hoy ya tienen libertad aunque vivan con sus padres hasta los 40.

» autor: --662254--

#146 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

El_Cucaracho — Sun, 07 Feb 2021 00:10:41 +0000

#4 Probablemente tendría hijos porque tocaba y las pasaría canutas.

Tampoco había muchas alternativas casi sin medios anti-conceptivos y con el martillo de la iglesia encima.

#8 No veo muy maduro tener hijos sin recursos y sin saber si les vas a poder dar de comer mañana. Me parece más maduro lo contrario.

» autor: El_Cucaracho

#145 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

tremolantepenacho — Sun, 07 Feb 2021 00:10:24 +0000

#56 Yo nome he gastado ni la mitad de esos 7.000 en mis dos hijas.

» autor: tremolantepenacho

#144 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

tremolantepenacho — Sun, 07 Feb 2021 00:09:48 +0000

#45 con esos 300.000 euros tengo yo 10 hijas.

» autor: tremolantepenacho

#143 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--664478-- — Sun, 07 Feb 2021 00:01:51 +0000

#10 No sé, tampoco me parece tanta la diferencia. Lo que es imposible en Alemania son los chistes de gitanos ni la manera de hablar sobre los gitanos que en España es pan del día a día: esto no va a gustar, pero es así.

» autor: --664478--

#142 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

estofacil — Sun, 07 Feb 2021 00:01:08 +0000

#136

» autor: estofacil

#141 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

estofacil — Sat, 06 Feb 2021 23:57:16 +0000

#119 o que les da igual y quieren hijos porq les hace felices, porque los pobres se ayudan más que los ricos y perciben ese apoyo... Etc.

» autor: estofacil

#140 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--237465-- — Sat, 06 Feb 2021 23:55:31 +0000

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» autor: --237465--

#139 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Rhaeris — Sat, 06 Feb 2021 23:55:13 +0000

#134 Le sube un 0,1

www.google.com/amp/s/theconversation.com/amp/la-forte-fecondite-de-la-

» autor: Rhaeris

#138 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

SlayerNina — Sat, 06 Feb 2021 23:54:00 +0000

Porque no tratan a los trabajadores como esclavos, y porque no tratan a las mujeres como superwoman que son capaces de compaginar trabajo y críos sin problemas. Siguiente pregunta

» autor: SlayerNina

#137 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

SlayerNina — Sat, 06 Feb 2021 23:52:33 +0000

#130 Te olvidas que cada uno de esos potajes son 1h o 1h30 cocinarlos. Que los potajes se ven muy bonitos cuando tienes a la señora en casa con la pata quebrada, no currando 8+1h fuera...

» autor: SlayerNina

#136 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

selina_kyle — Sat, 06 Feb 2021 23:51:41 +0000

#128 jajaj gracias gracias. Somos una familia que nos hemos esforzado mucho sabes? La clave es trabajo duro y constancia.

» autor: selina_kyle

#135 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

lobosback1 — Sat, 06 Feb 2021 23:50:58 +0000

#94 Cuando empecé a pagar la hipoteca hace 10 años me suponía el 36% de mis ingresos, ahora el 20% , solo trabajo yo, me compré el piso estando soltero.
Y si hubiese alquilado en vez de comprar, el alquiler me salía casi el doble que la letra de la hipoteca.

» autor: lobosback1

#134 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--660185-- — Sat, 06 Feb 2021 23:44:39 +0000

#132 sube cerca de dos puntos la tasa de Francia. Si se le resta se ponen en 1.6
Sí que es relevante.

» autor: --660185--

#133 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

estofacil — Sat, 06 Feb 2021 23:44:36 +0000

#127 porque claro, como iba a hacerlo el hombre.

» autor: estofacil

#132 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Rhaeris — Sat, 06 Feb 2021 23:41:32 +0000

#42 En Francia la política de natalidad es básica desde hace décadas, y es muy común que las parejas tengan dos o tres hijos, el rollo de los inmigrantes es poco relevante.

» autor: Rhaeris

#131 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

molybdate — Sat, 06 Feb 2021 23:37:24 +0000

#87 He tenido un hijo en Alemania. Y las ayudas que se reciben "kindergeld". Ni el permiso de la madre (el del padre es mejorable). Ni la conciliación (como dice #11) tienen nada que ver.
Incluso en detalles como el que haya cambiadores en los baños de cualquier sitio público... Son muchos detalles que te hacen la vida con hijos mucho más fácil.
Por cierto, Italia se considera país del sur. Y estoy contigo también en los referente a la estabilidad laboral

» autor: molybdate

#130 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:36:13 +0000

#126 Un buen potaje de garbanzos o unas lentejas son alimentos sanos y baratos. Lo más caro es comer precocinado. En cuanto al pescado, la caballa, por ejemplo, cuesta 4€/kg. Una dieta equilibrada se basa en el consumo de legumbres, fruta, verdura y cereales integrales (todo ello barato), carnes de ave y pescado. Para beber, agua, nada de refrescos. En cuanto a la carne roja, conviene reducir el consumo, y los precocinados ni olerlos.
Pero es que la clave no es esa, sino que los gastos familiares "gordos" son casi todos fijos, como la vivienda. Lo de que los hijos son para siempre es una obviedad, y por eso lo que desincentiva la paternidad es la inestabilidad laboral. Si no sabes cómo será tu vida en 10 años, ¿cómo vas a tener un hijo? No es una cuestión de dinero, sino de precariedad.

» autor: maria1988

#129 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

yolibruja — Sat, 06 Feb 2021 23:36:08 +0000

Porque cobran más en el norte que en el sur, y me dan igual los comentarios. Está clarísimo.
Hijos que se quedan en casa hasta los 30 años porque no tienen futuro.
La reproducción es cosa de jóvenes, no de viejos.
Los jóvenes no ven nada claro su futuro.
Al margen del blanqueo que hagan los neoliberales fachosos, la cosa está bastante clara, no?

» autor: yolibruja

#128 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

johel — Sat, 06 Feb 2021 23:35:51 +0000

#125 Enhorabuena srta trump.
"selina_kyle 05/02 22:34 con 25 años el piso pagado? Eso es un invent o le ayudaron Mucho tus abuelos"

» autor: johel

#127 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Rhaeris — Sat, 06 Feb 2021 23:35:44 +0000

#99 Contaba una española que vivía en Alemania que si tienes hijos se espera que dejes de trabajar, y si no lo haces eres una mala madre, como en general las madres no trabajan, servicios como guardería cuestan carísimos. Este tipo de cosas hacen que muchas alemanas sacrifiquen su maternidad para no liquidar su carrera laboral.

» autor: Rhaeris

#126 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:31:49 +0000

#121 inestabilidad laboral es falta de dinero. No sabes si lo vas a tener mañana, y un hijo es para toda la vida. Me parece una obviedad.

Como lo del adolescente.. Los hijos tienen la bonita costumbre en la mayoría de los casos de sobrevivirte, y les tienes que cuidar al menos hasta los 18.

Menos mal que la gente es responsable y lo sabe, porque no hay peor padre que aquel que lo fue porque "le gustan los bebes".

Y no, la clave de comer barato no es cocinar. La bolleria industrial es más barata que un pescado. La clave de comer barato es comer mierda. Y como por suerte cada vez hay más conciencia de lo importante que es la salud, y queremos criar hijos sanos, muchos sabemos que eso no es barato.

» autor: zilvika

#125 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

selina_kyle — Sat, 06 Feb 2021 23:30:02 +0000

#46 mi abuelo pago 3 casas con 15 años y mi padre compró su primer rascacielos con 21

» autor: selina_kyle

#124 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

villarraso_1 — Sat, 06 Feb 2021 23:29:08 +0000

Tienen más inmigración que aquí

» autor: villarraso_1

#123 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:27:28 +0000

#118 Gracias. Creo que las quejas vienen de donde no tendrían que venir. Hablamos de mejorar la conciliación, de mejores permisos... Cuando lo que necesitamos es gente con trabajos estables, sin miedo a ser despedidos y con horarios que respetan la ley.

» autor: maria1988

#122 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--349330-- — Sat, 06 Feb 2021 23:26:20 +0000

#87 Era aqui .

» autor: --349330--

#121 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:26:07 +0000

#116 Yo vivo en la Comunidad Valenciana y el transporte escolar es gratis. La mayoría de gente que conozco que no tiene hijos aunque querría no es por falta de dinero, sino por inestabilidad laboral: contratos precarios, temporalidad, horarios infernales, etc.
En cuanto a la comida, la ración de un niño no es la de un adulto, sino aproximadamente la mitad (naturalmente depende de la edad). Otra cosa es que me hables de un adolescente. Pero es que la clave es que comer es barato si cocinas. Y otra vez volvemos al discurso del tiempo.

» autor: maria1988

#120 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Nyn — Sat, 06 Feb 2021 23:25:33 +0000

#80 De hecho el problema es que no para de crecer, pero parece que la gente no sabe que existe ese problema.

Aquí tienes un contador que no para de subir:

www.worldometers.info/

» autor: Nyn

#119 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--660100-- — Sat, 06 Feb 2021 23:24:58 +0000

#95 No es tan sencillo. La gente tiene muchos hijos en paises pobres cuando los niños empiezan a aportar trabajo muy pronto, cuando se marchan pronto de casa y cuando los hijos son la unica garantia de cuidado de los padres. En muchos casos los hijos son mano de obra gratuita y ademas no es facil el acceso a anticonceptivos.
En los paises ricos los hijos casi nunca aportan dinero, tardan en irse, son caros de mantener y hay sistemas de pensiones y sanidad. En estas condiciones, entre los paises ricos, la gente tiene mas hijos cuando reciben ayudas, se van pronto de casa y saben que van a poder hacerse cargo de ellos tanto por tiempo como por dinero.

» autor: --660100--

#118 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--349330-- — Sat, 06 Feb 2021 23:24:49 +0000

#114 si, acabo de leer que lo has escrito en un comentario posterior.
E iba a corroborarte la afirmacion.

Lo principal en España es la estabilidad laboral/paro/sueldo.

Eres rapida

» autor: --349330--

#117 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--237465-- — Sat, 06 Feb 2021 23:22:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#116 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:21:30 +0000

#112 no se dónde vives tu, pero en Madrid el transporte escolar no es gratuito.

Insisto, "normalmente" Es bajo para el que no sabe lo que es pasar estrecheces.

Y los pañales tambien cuestan. Aunque sean lavables. Y el gel. Y la matrícula de la Universidad (que hay que pagar antes de que llegue la beca, que no cubre todo). Y la ropa.

Podemos seguir con el mismo debate, pero el problema es que tu no ves que hay gente sin ingresos o con ingresos muy muy precarios.

La comida si cambia. Yo no sé si tus hijos comen aire, pero el mio no. Y si dos doradas valen 10 euros, 3 doradas valen 15. También podemos comer pasta y arroz todos los días, y si, sería más barato (aunque en proporción el aumento seguiría siendo elevado), pero.. Lo dicho, eso es precariedad.

» autor: zilvika

#115 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

aquilino_o — Sat, 06 Feb 2021 23:21:25 +0000

Voy a comentar mi caso particular.
Siempre quise tener hijos, pero me tenían metido en la cabeza que para tener hijos necesitas un trabajo más o menos fijo y una casa.... Tenía 39 años y ni trabajo fijo, ni ahorros, ni casa... había dejado atras 2 relaciones donde realmente mis parejas preferían no tener hijos para vivir con más libertad.
Así pues, había que liarse la manta a la cabeza y tener hijos sin estabilidad o ya no tenerlos. Mi pareja si quería tener hijos, así que cumpliendo yo 40, tuvimos la primera niña, y cuando he cumplido 42 la segunda. Realmente me gustaría tener 2 más (yo tengo 3 hermanos y me gusta el buen rollo que tenemos los 4) aunque lo veo complicado por edad.... Respecto al trabajo fijo y la casa, pues lo veo muy complicado pero nos es secundario, estamos felices de tener a nuestras pequeñas a pesar de las dificultades económicas y de la pérdida del tiempo personal (eso que mis exparejas no estaban dispuestas a perder)... y bueno capearemos lo que nos venga como mejor sepamos, es el camino elegido, nunca es tarde si la dicha es buena

» autor: aquilino_o

#114 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:20:53 +0000

#111 «Y eso que no hemos mencionado sueldos mínimos, estabilidad laboral o nivel de paro.»
Es que ahí está la clave, no en las ayudas a la paternidad. En España las ayudas a la paternidad están muy bien, es de los países con mejores permisos de Europa. Lo que falla es todo lo demás, ie, el sistema laboral, que favorece los contratos precarios. Y, sin estabilidad laboral, la gente no se la juega a tener hijos, por muy buenas bajas de paternidad que haya.

» autor: maria1988

#113 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:18:53 +0000

#109 pues no se que hijo de vecino tienes tu, porque ninguno de los míos se funde 3 meses de sueldo en las vacaciones.

Por cierto, yo iba siempre de cámping o al pueblo con mis padres. Pero los hoteles de antes valian muchisimo más, y su cámping le costaba en proporción lo que me cuesta a mi ahora un hotelito modesto.

» autor: zilvika

#112 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:18:52 +0000

#107 El transporte escolar es gratuito. La sanidad también es prácticamente gratis, salvo el gasto en medicinas que normalmente es bajo. La comida, si cocinas, de cocinar para dos a hacerlo para dos y un niño apenas cambia.

» autor: maria1988

#111 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--349330-- — Sat, 06 Feb 2021 23:18:22 +0000

#90 no todo es mejor, claro esta, pero si comparas ambos paises, cual dirías que ofrece mas facilidades??

"la sanidad para los trabajadores no es gratis, tienes que coger un seguro médico obligatorio" solo hablaba del gasto extra del niño y en este caso están cubiertos por el que mas cubra de los progenitores.

Y eso que no hemos mencionado sueldos mínimos, estabilidad laboral o nivel de paro.

Lo mismo para otros paises del norte, tengo nociones de lo que aplica en Irlanda, UK, Alemania o Suecia, y en todos esos casos, en general, los beneficios son mayores que en España.

» autor: --349330--

#110 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

SON_ — Sat, 06 Feb 2021 23:16:50 +0000

¿¿¿Francia, es el norte de Europa???

» autor: SON_

#109 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Gispert — Sat, 06 Feb 2021 23:16:42 +0000

#103 Es como si dijéramos que ahora somos más ricos. No nos podíamos permitir ir una semana a un hotel en la playa. Ahora todo hijo de vecino se va un par de semanas al otro extremo del mundo aunque con eso se funda dos o tres meses de sueldo.

» autor: Gispert

#108 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:16:31 +0000

#85 es de cajón, pero como no se espabilen van a llegar tarde

» autor: zilvika

#107 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:15:55 +0000

#83 en realidad ni la educación ni la sanidad son gratis (pagas costes, materiales, transportes) y el coste de la comida si se nota.

Pero claro, si te sobra el dinero eso te parece irrelevante..

» autor: zilvika

#106 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Battlestar — Sat, 06 Feb 2021 23:14:44 +0000

Porque hace mas frio entonces la gente se acurruca más y pasa lo que pasa

» autor: Battlestar

#105 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Álvaro_Díaz — Sat, 06 Feb 2021 23:14:20 +0000

Porque son más desarrollados económicamente, porque el sur de Europa según ellos somos los PIGS (Portugal, Italia, Grecia y Spain ósea España)

» autor: Álvaro_Díaz

#104 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

lecheygalletas — Sat, 06 Feb 2021 23:14:03 +0000

#80 ya te digo, todos los meses hay una noticia de que nacen pocos niños. Joder pues yo estoy en edad de fecundar y precisamente me parece genial que la gente no tenga hijos, es mejor para el medio ambiente que ser vegano.

» autor: lecheygalletas

#103 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:14:02 +0000

#73 el coste de las vacaciones de antes no tiene nada que ver con el coste ahora

» autor: zilvika

#102 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:12:34 +0000

#56 yo llevo gastado más de eso solo en intentar tener un hijo, y no sé lo que me faltará.

Y es que tampoco se ayuda nada a los que somos poco fértiles o infértiles, aunque sea un problema de salud

» autor: zilvika

#101 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

balaurdrakon91 — Sat, 06 Feb 2021 23:12:01 +0000

#3 ¿Mas ricos y con mas estabilidad laboral? Espera que cojo aire para descojonarme.

» autor: balaurdrakon91

#100 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 23:11:04 +0000

#84 votan negativo porque no soportan la discrepancia, no es su idea preconcebida y además les molesta porque si lo reconocieran reconocerían su egoísmo.

Tenemos una sociedad decadente.

» autor: gonas

#99 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Kantabrien_89 — Sat, 06 Feb 2021 23:10:08 +0000

#88 Ah, no sé, yo creo que ahí hay muchos factores involucrados y que tener en cuenta. Yo, por ejemplo, no entiendo que la tasa de natalidad alemana sea tan baja teniendo en cuenta todas las facilidades que da el estado, el hecho de que casi no hay paro, y los sueldos tan decentes que tenemos aquí. Según mucha gente de este hilo, los alemanes tendrían que estar tendiendo hijos sin parar, y no es así.

Más que negar o confirmar lo que estabas diciendo, tan solo estaba intentando aportar algo de contexto más. No voy a intentar sacar más conclusiones, porque sería tan solo especular. Creo que es un tema bastante complejo y no tengo datos suficientes.

» autor: Kantabrien_89

#98 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Allesgut — Sat, 06 Feb 2021 23:09:40 +0000

#1 además de un soporte social, que te permite estar casi un año, los dos, si quieres sin trabajar solo cuidando al niño. Todo ello, sin contar con ayudas como matronas a domicilio, ayudas fiscales relevantes, etc.

» autor: Allesgut

#97 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zilvika — Sat, 06 Feb 2021 23:08:40 +0000

#37 bueno, antes la mujer no trabajaba, así que normal que no necesitará una "chica" Que ayude en casa.

Yo, lamentablemente, tengo que trabajar.

» autor: zilvika

#96 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Tronchador — Sat, 06 Feb 2021 23:08:33 +0000

#50 Toda la razón, las prioridades y valores han cambiado, antes la gente tenía como objetivo formar familia, ahora es pasárselo bien todo lo que se pueda y luego ya veremos. Y no estoy criticando la actitud de ahora, me parece tan digno querer formar familia a que eso no sea tu prioridad.

» autor: Tronchador

#95 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

ddomingo — Sat, 06 Feb 2021 23:07:37 +0000

#74 Acepto el reto. ¿Por qué en Ghana tienen más hijos que en España? ¿Es porque en Ghana tienen más pasta y se vive bien?

» autor: ddomingo

#94 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Nyn — Sat, 06 Feb 2021 23:07:12 +0000

#55 ¿Me puedes cuánto supone la letra de vuestro piso en proporción a la suma de vuestros salarios? es solo por curiosidad.

» autor: Nyn

#93 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:06:01 +0000

#10 En Alemania se da por hecho que cuando una mujer tiene hijos su carrera laboral ha terminado. Y, si no es así, no dudan en llamarla madre-cuervo. Por supuesto, ni de lejos hay un calificativo parecido para los hombres. Ah, y además, si una mujer tiene hijos y no está casada, el niño no puede llevar el apellido del padre porque es como si legalmente no fuera suyo. Unos amigos que viven allí se casaron precisamente por eso, porque quieren tener hijos y allí tenerlos sin estar casado es un infierno.

» autor: maria1988

#92 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

avalancha971 — Sat, 06 Feb 2021 23:05:56 +0000

#11 España ha mejorado mucho. Este año ya son entre 6 y 16 semanas de paternidad cobrando el 100% del sueldo.

Eso suma casi 8 meses cobrando el 100%.
Sigue sin alcanzar los 14 meses cobrando el 65% de Alemania, pero ya se le acerca bastante.

Donde le queda mucho, pero muchísimo por avanzar es en la conciliación en el trabajo. Ahí es donde está actualmente la mayor diferencia.

» autor: avalancha971

#91 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

joffer — Sat, 06 Feb 2021 23:04:01 +0000

Por el sexo y eso

» autor: joffer

#90 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:03:40 +0000

#38 En los Países Bajos el permiso de paternidad es de risa y el de maternidad mucho menor que en España, como digo en #87. Encima, en el tema de excedencias también están mucho peor. Ah, y la sanidad para los trabajadores no es gratis, tienes que coger un seguro médico obligatorio. La sanidad en España es gratis para todo el mundo.
Lo olvidaba. La guardería vale una bestialidad, aunque contrates solo el horario de mañana. Los precios rondan los 1500€/mes.

» autor: maria1988

#89 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

avalancha971 — Sat, 06 Feb 2021 23:02:48 +0000

#23 En Alemania la baja de paternidad con 65% el sueldo (no 70% como has dicho, y con un máximo de hasta 1800€) son entre 0 y 12 meses a elegir entre los 14 meses para repartir con la pareja. Nada de dos años.

Una cosa es el Elternzeit (el tiempo que te puedes pedir de baja) y otra el Elterngeld (el "sueldo" que te pagan durante ese tiempo).

No sé de dónde te habrás sacado lo de los dos años, ya que el Elternzeit no son dos sino tres años (que se pueden utilizar hasta que el niño cumple 8 años).

Por otro lado, en España la baja de paternidad es entre 6 y 16 semanas cobrando el 100%. Es decir, que es obligatorio para el padre tomarse mini 6 semanas. No como en Alemania, donde es habitual que el padre un par de días después del parto esté de vuelta al trabajo y no quiera tomarse ni un día tanto por cumplir con la empresa como para no ver reducido su salario.

» autor: avalancha971

#88 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Bacillus — Sat, 06 Feb 2021 23:02:36 +0000

#69 eso no lo niego. Yo he trabajado en Alemania y si existe un consenso social sobre que una buena madre tiene que cuidar a sus hijos por varios años tras el nacimiento. El que el colegio obligatorio no comience hasta los 5-6 años complica el asunto. En Francia el colegio comienza en septiembre del año que cumplen 3, por ejemplo.
Pero no entiendo como eso incide negativamente a la hora de tener hijos...

» autor: Bacillus

#87 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 23:01:34 +0000

#11 Pues depende del país con que lo compares. Que parece que en España somos lo peor y luego te vas fuera y da miedito. Te hablo de los casos que conozco. En Holanda, por ejemplo, la madre tiene cuatro meses de permiso, de los que al menos uno y medio hay que cogerlo antes de que nazca el niño (o sea, que en realidad son dos meses y medio). El padre tiene cinco semanas. Eso es muchísimo menos que en España. Luego, las excedencias que te puedes coger (sin sueldo), también son menores que las españolas.
En Italia, el permiso para el padre no existe. Te dan tres o cuatro días porque la madre está en el hospital, y después vuelta al trabajo.
En España, en cambio, son cuatro meses cada uno, más el tiempo de lactancia.
No, el problema de España no son los permisos de paternidad, sino la inestabilidad laboral.
cc. #23

» autor: maria1988

#86 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

ddomingo — Sat, 06 Feb 2021 23:00:00 +0000

#1 Si fuera eso nosotros deberíamos tener muchos más hijos de los que tienen en Ghana por poner un ejemplo.

» autor: ddomingo

#85 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--647244-- — Sat, 06 Feb 2021 22:58:13 +0000

Los paises nordicos tuvieron los mismos problemas hace ya tiempo, lo solucionaron con politicas de acceso a la vivienda y ayudas a la mujer y las parejas con hijos.

» autor: --647244--

#84 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--237465-- — Sat, 06 Feb 2021 22:57:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#83 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

maria1988 — Sat, 06 Feb 2021 22:56:59 +0000

#7 No creo que tener un hijo sea un lujo. Es más, ni siquiera creo que sea caro. Es más una cuestión de estabilidad y tiempo que de dinero. Nos han metido en la cabeza lo carísimos que son los hijos, pero la realidad es que, si tienes tiempo para cuidarlos, su educación es gratis, su sanidad también, en comida no gastas prácticamente nada (el primer año casi todo es teta y después comen lo mismo que tú en proporciones mucho menores), la ropa si es el primero te la regalan amigos y familia y si no te la prestan de sus hijos, y, salvo un par de cosas, la mayoría de accesorios de bebé son innecesarios...
Por supuesto, eso implica tener tiempo o poder permitirse tenerlo (por ejemplo, poder coger una excedencia para el cuidado o reducciones de jornada y vivir con un sueldo). Si lo tienes que llevar a la guardería, la cosa cambia mucho en lo referido a gastos.

» autor: maria1988

#82 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

squanchy — Sat, 06 Feb 2021 22:55:29 +0000

#45 eso son 10.000 € al año durante 30 años. A saber cómo ha hecho las cuentas tu colega

» autor: squanchy

#81 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

squanchy — Sat, 06 Feb 2021 22:53:47 +0000

#23 aquí ponen eso y me dedico sola y exclusivamente a procrear

» autor: squanchy

#80 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--536791-- — Sat, 06 Feb 2021 22:52:30 +0000

y qué problema hay? la población mundial no puede crecer indefinidamente.

» autor: --536791--

#79 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

contra_pronostico — Sat, 06 Feb 2021 22:52:16 +0000

#8 Los de hoy no es que necesiten una vivienda de lujo sino que apenas tienen acceso a una vivienda para formar una familia.

» autor: contra_pronostico

#78 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

vigorexia — Sat, 06 Feb 2021 22:50:54 +0000

Tendrán que rellenar con algo su vida la oscuridad 365

» autor: vigorexia

#77 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Kantabrien_89 — Sat, 06 Feb 2021 22:49:38 +0000

#30 Pues hombre, teniendo en cuenta que Francia está en lo más alto de la lista y bastante más que países que tiene al norte... No sé yo si eso tiene mucho sentido. Y Francia de norte de Europa tiene poco.

» autor: Kantabrien_89

#76 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Kantabrien_89 — Sat, 06 Feb 2021 22:48:49 +0000

#29 Alemania no te creas que está muy arriba. Tiene una natalidad superior a la española, pero baja de todos modos.

» autor: Kantabrien_89

#75 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Aeren — Sat, 06 Feb 2021 22:48:33 +0000

#5 Eso lo dicen los que se creen clase media y aceptan eso de que el promedio del sueldo español es de 27k, sin darse cuenta de que la mayoría apenas roza los 17k y unos pocos son los lloreras que cobran más de 300k y no les llega para pagar su cuarto yate forrado de platino.

» autor: Aeren

#74 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fleong — Sat, 06 Feb 2021 22:47:48 +0000

Porque tienen más pasta y se vive bien. Siguiente pregunta

» autor: fleong

#73 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Gispert — Sat, 06 Feb 2021 22:45:44 +0000

Yo de pequeño no iba de vacaciones porque mis padres no se lo podían permitir. Yo conozco gente que no tiene hijos porque entonces no podría viajar. Quizá hay algo de valores, también.

» autor: Gispert

#72 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Aeren — Sat, 06 Feb 2021 22:45:26 +0000

#60 ¿Qué sueldo tienes tu para derrochar tantísimo en esos objetos? Un móvil decente se consigue por 200~300, si vas apretado tienes coches por 10.000, mucho menos si es de segunda mano. Zapatillas 70€? Joder, como van las cosas por pijolandia. 20€ y ya me duele gastarlos. Y 100€ en fiesta a la semana son 400€ al mes. ¿Quién se gasta casi la mitad de su sueldo en salir de fiesta? Como mucho 10€ en tomar un par de cervezas algún fin de semana, no todos. O 20€ si se sale a comer fuera una vez al mes, Hay que recordar que un alquiler normalito ya suele costar más de la mitad del sueldo de un trabajador promedio. Así que no. Esas cuentas son ficticias o de cacerolos que viven en su burbuja.
En España hay pobreza y un tejido empresarial vergonzoso. La gente normal ni se acerca a esos gastos.

» autor: Aeren

#71 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Kantabrien_89 — Sat, 06 Feb 2021 22:45:14 +0000

#23 Alemania, de todos modos, no es el mejor ejemplo. Tiene una tasa de natalidad muchísimo más baja que Dinamarca o Francia. No es, ni de lejos, de los primeros de la lista. Y eso que lo que dices es cierto, y que los salarios son muy buenos y aquí se puede tener estabilidad laboral.

» autor: Kantabrien_89

#70 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

paumania — Sat, 06 Feb 2021 22:44:22 +0000

#4 Mi padre con 28 años tenía ya casa propia (pagada en 7 años), un trabajo que le duró 36 años y 2 niños. Y mi madre se quedó en casa sin trabajar hasta que fuimos al colegio. Sin apreturas, hasta casa en la playa compraron.

Eso es ciencia ficción hoy en día. Toda la razón.

» autor: paumania

#69 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Kantabrien_89 — Sat, 06 Feb 2021 22:43:13 +0000

#63 Ahora con el coronavirus, están dando 300€ por hijo...

Pero de todos modos, lo que dice el compañero es relativamente cierto (yo vivo en Alemania desde hace años): Alemania es en muchos sentidos más conservador que España hoy en día. No Berlín, claro, pero muchas zonas del país, incluso en ciudades grandes.

» autor: Kantabrien_89

#68 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

ccguy — Sat, 06 Feb 2021 22:41:31 +0000

#8 Las viviendas que hace 50 años eran viviendas para gente de clase baja se venden hoy a precio de oro. Las mismas viviendas literalmente.

» autor: ccguy

#67 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--669396-- — Sat, 06 Feb 2021 22:41:12 +0000

#52 Pues básicamente la has clavado

» autor: --669396--

#66 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

astuto — Sat, 06 Feb 2021 22:40:37 +0000

#63 Lleva subiendo unos años, desde 2021 son 219€ para los dos primeros, 225€ para el tercero y 250€ en adelante.

» autor: astuto

#65 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Aeren — Sat, 06 Feb 2021 22:38:33 +0000

#3 Eso es absurdo. Mi padre a los 19 pagó su casa en 2 años. Mi pareja y yo con nuestro sueldo tardaríamos 20 años en pagar la misma casa, exáctamente la misma puta casa. Y además hay que añadir que con el vaivén laboral raro es que un banco te dé un crédito justo, así que súmale otros 10 años para pagar los intereses.

Así que no. Ni somos más ricos ni tenemos más estabilidad laboral.

» autor: Aeren

#64 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

zaimn — Sat, 06 Feb 2021 22:37:42 +0000

#16 Hace 50 años era 1970, no 1920.

» autor: zaimn

#63 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Bacillus — Sat, 06 Feb 2021 22:37:31 +0000

#10 el índice de natalidad es bajo en Alemania...y eso que dan unos 180 euros mensuales por hijo, desde el primero...

» autor: Bacillus

#62 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

NanakiXIII — Sat, 06 Feb 2021 22:36:30 +0000

Sinceramente, creo que es algo más cultural que económico. Por norma general peores ingresos y nivel educativo dan lugar a más hijos, no a menos.

» autor: NanakiXIII

#61 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--668960-- — Sat, 06 Feb 2021 22:26:04 +0000

Hace más frio, se achuchan más

» autor: --668960--

#60 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

hulo — Sat, 06 Feb 2021 21:26:01 +0000

#8 ni un Iphone, ni un coche de 30.000€, ni unas zapatillas de 70€, ni gastarse 100€ todas las semanas en salir de fiesta,,,,

» autor: hulo

#59 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--631564-- — Sat, 06 Feb 2021 21:24:53 +0000

#3 Hace 50 años todo el mundo tenía trabajo, las personas se emancipaban antes y en pocos años tenían pagada su propia casa.
No sabes cómo están ahora las cosas.

» autor: --631564--

#58 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

hulo — Sat, 06 Feb 2021 21:23:55 +0000

#1 y porque en el norte llueve muuuchos más días que en el sur y al estar más tiempo en casa pues.... algo hay que hacer jajaja

» autor: hulo

#57 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

kurro — Sat, 06 Feb 2021 20:41:06 +0000

#24 Es la gran patraña, siempre se critica a la juventud de hoy con los iPhones, los viajes y blablabla, lo que no se dice es qué las casas son infinitamente más caras ahora qué hace 30 años, y el resto de cosas muchísimo más baratas, mucha gente ni se puede plantear el poder pagar durante 35 años una casa, en cambio, un viaje de 2 semanas lo puede pagar a plazos cualquiera

Sabiendo qué te puedes quedar tirado en la calle en cualquier momento, ni te planteas dejar el refugio familiar, asi que lo poco que tienes, te lo gastas en pasarlo lo mejor posible

» autor: kurro

#56 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Verdaderofalso — Sat, 06 Feb 2021 19:54:13 +0000

#45 de momento el mío sin nacer ya vamos por los 7000€ (Pruebas a la madre, ropa, accesorios como carricoche...)

» autor: Verdaderofalso

#55 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

lobosback1 — Sat, 06 Feb 2021 19:44:59 +0000

#46 no hace falta irse tan atrás, mis padres , piso de 80 metros en Donosti, pagado en 8 años y solo curraba mi padre. Yo un piso más pequeño, tardaré 35 años como poco en pagarlo. No, no voy a tener hijos con mi pareja, no podemos permitirnoslo.

» autor: lobosback1

#54 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

neuron — Sat, 06 Feb 2021 18:57:18 +0000

Porque el Gobierno lo incentiva con ayudas económicas, fiscales y laborales.

» autor: neuron

#53 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--134057-- — Sat, 06 Feb 2021 18:17:15 +0000

#51 al morir el abuelo de una amiga descubrieron de repente que tenía un pequeño piso en la calle Leganitos de Madrid, seguramente para alguna querida. Era una familia normal, y aún así el abuelo se las ingenió para comprarse un piso en los 70 apartando dinero sin que se percatase nadie.

» autor: --134057--

#52 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--481613-- — Sat, 06 Feb 2021 18:13:06 +0000

Cuando viví en el norte de Europa, vi que casi todo el mundo en la oficina tenía hijos, y yo alucinaba cuando chavales recién salidos de la uni me contaban que acababan de tener un bebé. Una compañera de mi equipo tuvo un hijo a los veintitantos también, y tuvo su baja y luego se incorporó con flexibilidad, trabajando muchos días desde casa. Aún así no le convenía el tema y rápidamente encontró otro trabajo más cerca de su casa. Otros de mis compañeros se tomaban días libres para conciliación y llevar a los niños aquí o allá sin problema. Los sueldos también eran más altos y cualquier pareja de veinteañeros puede tener su piso.
No es ningún misterio que aquí el problema es la precariedad, bajos sueldos, miedo a perder el trabajo y condiciones de esclavitud en la oficina, con nula comprensión por parte de los jefes de que los empleados tienen su vida y necesitan flexibilidad y que no les obliguen a calentar la silla a diario hasta las 8 ó las 9 de la noche.

» autor: --481613--

#51 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--481613-- — Sat, 06 Feb 2021 17:52:35 +0000

#8 No sabes de lo que hablas. Mi padre, en los años 70 y cuando se iba a casar, se compró un piso en el área metropolitana de una gran ciudad que le costó 80.000pts, el equivalente a unos 10 meses de trabajo por aquel entonces de cualquier trabajador manual. Como tenía unos ahorrillos lo pagó al contado. Había trabajo por todas partes que te permitía pagar esos pisos, y jamás la preocupación fue qué iban a comer o si tendrían para pagarse un techo. Así cualquiera empieza una familia. Hoy en día el mismo tipo de pisos te cuestan el sueldo íntegro de 10 años, un dinero que no puede ahorrar nadie de 20 ó 30. Y las perspectivas laborales son mucho más negras.

» autor: --481613--

#50 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fakefakefake — Sat, 06 Feb 2021 16:56:50 +0000

#44 Si crees que las generaciones pasadas son las culpables de todo lo malo de esta sociedad, al menos reconoce que lo bueno también se lo debes a ellos; una sociedad igualitaria, educación, sanidad universal, dchos laborales, etc. Y eso justamente lo han conseguido porque no se dejaban pisotear tan fácilmente como te crees. La sociedad siempre es mejorable por supuesto, y cada generación añadirá su granito de arena.

Pero te veo muy seguro de que tu quinta es la "especial". Te voy a contraargumentar con datos publicados en los medios. Sí, será que la juventud no se deja explotar;

www.elindependiente.com/economia/2021/01/28/espana-cierra-2020-con-un-

cadenaser.com/ser/2020/03/10/gastro/1583846635_922379.html

www.expansion.com/economia/2021/01/30/60153b8de5fdea2c578b464a.html

ugtcyl.es/web/precariedad-laboral-juvenil-ugt-juventud

Volviendo a la discusión. No sé el motivo de porque la gente no tiene hijos. Hay quien piensa que es por la precariedad laboral, y yo opino que puede ser un factor, pero que en sociedades más pobres se siguen teniendo hijos. Así que no es la respuesta al motivo de la baja natalidad. Debe de ser que han cambiado nuestros valores.

» autor: fakefakefake

#49 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--507899-- — Sat, 06 Feb 2021 16:20:12 +0000

#8 un piso de 60 metros con terraza en una ciudad dormitorio regulona que este medio aceptable te cuesta 900€ al mes.
Seguro que mucha gente puede pagarlos y que le sobre para tener crios.
Y eso los que han encontrado trabajo y no viven compartiendo piso o con sus padres.

» autor: --507899--

#48 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Cincocuatrotres — Sat, 06 Feb 2021 16:05:26 +0000

Quizás es que los criterios de felicidad de antes no estaban muy alejados de comer, beber, follar, tener hijos y pasar un rato con los amigos. Ahora la felicidad es diferente, el criterio es otro, no sabría definirlo, pero me dá que tienes que tener más cosas para ser feliz, hace unos años si no viajabas no eras feliz o si no hacías esto o lo otro y el papel del hombre y la mujer ha cambiado, tenemos que redefinirnos nosotros.

» autor: Cincocuatrotres

#47 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

clavícula — Sat, 06 Feb 2021 16:05:25 +0000

#1 Ojalá pudiera encontrar por aquí algún artículo donde se explicara eso con detalle.

» autor: clavícula

#46 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

johel — Sat, 06 Feb 2021 15:39:39 +0000

#8 mis dos abuelos pagaron sus casas y con su unico sueldo, poco despues de casarse con 19 años y 20 años respectivamente, en 10 años. 90-120 metros.
mi padre pago su casa con su sueldo y el de mi madre tras casarse a los 22 en 15 años. 85 metros.
Yo tengo 40 putos años y aun no he acabado las reformas para hacerla habitable, 60 metros. De las hipotecas a 25-35 años ni te hablo.

» autor: johel

#45 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--555981-- — Sat, 06 Feb 2021 15:37:16 +0000

#1 Pues hala, perfecto, totalmente de acuerdo, creo que has resumido perfectamente el titular, no me molesto en leer no solo la noticia, ni siquiera la entradilla. En serio, con alquileres a 900€ cobrando 1000€, como para ponerse ni siquiera a pensar en tener hijos. Un colega me comento que hizo calculos, y cada hijo le salia a unos 300.000€.

» autor: --555981--

#44 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Nova6K0 — Sat, 06 Feb 2021 15:25:43 +0000

#3 En realidad no es así. En realidad es que la juventud actual, y las personas que no somos tan jóvenes, no tenemos ese espíritu esclavista o de ser explotados. El problema es que antes se trabajaba por mierda y media, sin ser conscientes de la explotación. De hecho es un poco como el tema del machismo, antes había actitudes que se creían normales, ahora no.

De hecho que los empresarios exploten a los trabajadores, es por esa conformidad, y ese espíritu esclavista. Y no por culpa de los inmigrantes.

Y por cierto todo parte del mismo sistema de explotación defendido por los boomers y generaciones anteriores.

Así que no sé que hay que agradecer, sinceramente, como dices fakefakefake en tu comentario #32.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#43 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

juanparati — Sat, 06 Feb 2021 15:06:32 +0000

No he leído el articulo pero así de pronto yo os digo alguna de las razones:

- Flexibilidad de horarios laborales: En los países nórdicos la productividad no se mide por las horas que estas durmiendo el la oficina sino por la efectividad haciendo tu trabajo. Yo puedo salir unas horas antes para recoger a mi hijo del cole o llevarlo al medico y luego puedo trabajar tranquilamente desde casa. Los horarios son continuos lo cual permite conciliar mucho mejor la vida familiar.

- Sistema de bienestar: La gente no tiene miedo de perder el empleo, porque la tasa de desempleo es baja y existen muchos mecanismos que garantizan el sostenimiento económico de las familias. Algunos mecanismos son los seguros semi-privados y deducibles de desempleo, el pago por hijo y en el peor de los casos una paga mínima para personas sin recursos. Los servicios sociales funcionan bien y son relativamente rápidos y efectivos.

- Gratuidad educativa: El estado garantiza la plaza en una guardería para todos los niños y la guardería además de económico es gratuita para familias de bajas rentas. La escuela y la universidad son gratuitas y el material lectivo así como los ordenadores/tabletas son también gratuitos.

- Mercado inmobiliario flexible: Los bancos dan créditos más fácilmente para la compra de vivienda familiar gracias a existencia de un fondo común para cubrir las perdidas por impagos. La especulación inmobiliaria solo existe para inmuebles de lujo. Existen muchas cooperativas de viviendas donde se puede alquilar un apartamento a precios asequibles y también existen cooperativas de propietarios donde se puede comprar el derecho de usufructo sobre un apartamento o casa a precios inferiores a los del mercado privado.

- Sistema de salud eficiente y gratuito: El sistema de salud se encarga de darte formación anterior al parto. El sistema de salud es gratuito y en caso de no poder ofrecerte una solución rápido a un problema puede desviarte sin coste alguno a un centro privado. Las familias reciben asesoramiento y seguimiento a domicilio después del parto durante el primer o segundo año.

En resumen de todo lo anterior es que las familias se deciden a tener hijos porque no tienen incertidumbre sobre su futuro y saben que el sistema les respalda por lo cual tienen la seguridad de que nada malo pasará.

» autor: juanparati

#42 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--660185-- — Sat, 06 Feb 2021 14:49:00 +0000

Me parece muy curioso que no se resten los nacimientos de mujeres inmigrantes para ver ciertas tendencias. Cuando en Francia se elimina del promedio de natalidad los hijos aportados por inmigrantes de primera generación, la tasa cae sustancialmente. Que eso es importante tenerlo en cuenta.
Aun con todo, lo que está claro es que la única política efectiva para aumentar la natalidad es prohibir el acceso a los anticonceptivos y la alfabetización. Cuando la gente tiene acceso a cultura y condones la natalidad cae en picado, por suerte y lógicamente.

» autor: --660185--

#41 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--672644-- — Sat, 06 Feb 2021 14:28:29 +0000

#3 ¿más estabilidad laboral?
¿Me puedes poner una noticia que argumente tu comentario?

» autor: --672644--

#40 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Ñbrevu — Sat, 06 Feb 2021 14:26:48 +0000

#33 Fíjate en lo que digo en #7. Hay una cuestión psicológica importante. Los inmigrantes vienen de países más pobres y venir a España les supone una mejora. Los que llevamos aquí toda la vida, por otra parte, estamos viendo cómo vamos económicamente cuesta abajo, y eso hace que nos pensemos las cosas dos veces. Parece una tontería pero creo que es un factor importante.

» autor: Ñbrevu

#39 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

blockchain — Sat, 06 Feb 2021 14:23:39 +0000

#37 añado: y no digo que una cosa sea mejor que la otra, solo que así somos...

» autor: blockchain

#38 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--349330-- — Sat, 06 Feb 2021 14:21:37 +0000

#1 En los Países Bajos tienes una ayuda anual por hijo de aproximadamente 1500e. en pagos trimestrales, ademas el costo de la educación publica es realmente casi nula. La mayoría de colegios e institutos proporcionan casi todo el material, incluidos libros, por lo que el gasto no supone mas de 200 o 300e en todo el curso.

Ayudas económicas para las guarderías y el cuidado de los niños tras el colegio.

Las actividades extraescolares para los menores son de un costo ínfimo en Países Bajos.
En Madrid para la piscina pagaba 75e.(2011), en Países Bajos 38e.
Fútbol todo el año incluido equipacion entre 100 y 150e.
Clases de música (instrumento gratis cedido por la institución) o artes marciales por 20 o 30 euros al mes.

La sanidad, todo cubierto gratuito hasta la mayoría de edad.

Alta posibilidad de tener trabajos a tiempo parcial o con horarios flexibles. Muchas madres, sobre todo, y padres tienen jornadas donde libran los miércoles (día de media jornada en los colegios) y/o viernes. O pueden entrar o salir de trabajar con horarios abiertos, etc.
NO siempre, pero si es algo no tan extraño como en España,

Esto hace que tener o no un hijo casi no aporta gasto o trastorno extra a la familia.

Que un día tengas que encargarte de tu hijo (enfermedad, actividad,etc) y pidas ese día o unas horas en el trabajo, al menos en mi entorno y personalmente no esta mal visto como en España, sino todo lo contrario, de persona responsable con su familia por lo que sera responsable para con la empresa también.

» autor: --349330--

#37 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

blockchain — Sat, 06 Feb 2021 14:20:13 +0000

#32 una cosa no tiene que ver con la 9tra.
Ahora para tener hijos queremos el piso de 4 habitaciones (ático, bajo con jardín o dúplex molón,) con el bmw en la puerta y 'chica" que ayude en casa, sin olvidar la ps5 y el iPhone.
Eso sin despreciar la vacaciones en punta Cana y el ir a hacer snow.
Y si hay que recortar, recortas primero en tener hijos.

Antes los hijos se tenían y punto, ahora son un lujo porque no queremos renunciar a los demás "lujos" que cada uno tiene

» autor: blockchain

#36 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Jakeukalane — Sat, 06 Feb 2021 14:18:39 +0000

Suecia por la inmigración.

» autor: Jakeukalane

#35 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Narmer — Sat, 06 Feb 2021 14:18:35 +0000

#32 Has descrito a mis abuelos. Emigraron, dejaron algunos de sus hijos aquí con los abuelos y a otros los llevaron. Y 25 años pasaron fuera. La alternativa era economía de subsistencia y precariedad trabajando en el campo como en el medievo.

» autor: Narmer

#34 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

EISev — Sat, 06 Feb 2021 14:13:30 +0000

#20 y ahora si quieres igual. Te das de alta en Uber entre semana y los sábados en Deliveroo y ya tienes pluriempleo.

En los 50 los funcionarios tenían otro trabajo por las tardes porque con un sueldo no llegaba y a los niños los criaban las vecinas, las abuelas o en cuanto tenías 8 años te endilgaban al primo o al hermanito.

» autor: EISev

#33 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--673917-- — Sat, 06 Feb 2021 14:12:06 +0000

#1 Sí, por eso en España las inmigrantes tienen más hijos que las españolas. Por su estabilidad laboral.

» autor: --673917--

#32 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

fakefakefake — Sat, 06 Feb 2021 14:08:49 +0000

#4 te lo digo en serio. Igual que ahora o peor. Quizás una dictadura y aislamiento internacional te dice algo? Has visto las tasas de alfabetización de hace 50 años. Sabes la cantidad de ellos que emigraron dejando a sus filias atrás? Por no hablar que tuvieron su infancia rodeada de guerra y odio.

Justamente estás hablando de una de las generaciones que más putas las ha pasado.

Por favor, demosles las gracias a la gente de esa generación.

» autor: fakefakefake

#31 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--581855-- — Sat, 06 Feb 2021 14:05:02 +0000

#5 Hace 50 años había multitud de chicas españolas trabajando de internas cuya una salida era encontrar un marido.

Viviendas compartirdas entre abuelos, hijos y nietos era de lo más normal.

Idealizas el pasado.

» autor: --581855--

#30 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

javibaz — Sat, 06 Feb 2021 13:58:04 +0000

En el norte hace más frío y menos horas de luz, ergo están más tiempo en casa y se aburren más.

» autor: javibaz

#29 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gelatti — Sat, 06 Feb 2021 13:53:54 +0000

Me gustaría ver la natalidad de estos países que parece que lo hacen mejor que nosotros, desglosada entre madres inmigrantes de primera y segunda generación y el resto. Seguro que cambian los gráficos. Sobre todo el de Francia y Alemania por ejemplo.

» autor: gelatti

#28 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

karaskos — Sat, 06 Feb 2021 13:46:28 +0000

¿Todavía se hacen esta pregunta?

La respuesta no está en esos países, está aquí:
La inestabilidad en todos los aspectos, la precariedad y la corrupción españistaní.

Es una lucha por sobrevivir no por estar cómodo y pensar en la felicidad del futuro.

» autor: karaskos

#27 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--80628-- — Sat, 06 Feb 2021 13:45:45 +0000

#18 De qué hablas. Estamos en 2021. Bienvenido.
Repito ¿Más ricos que quién?

» autor: --80628--

#26 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 13:44:28 +0000

#22 Hace 50 años, con 60 años estabas acabado, ahora con 60 sigues dando guerra. Cada vez vivimos más y las distintas edades se han alargado.

» autor: gonas

#25 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Rhaeris — Sat, 06 Feb 2021 13:44:06 +0000

#10 Alemania es un mal ejemplo,en índice de natalidad no es precisamente de los mejores de Europa.

» autor: Rhaeris

#24 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Sc4ramouche — Sat, 06 Feb 2021 13:43:32 +0000

#3 mmm... algunos son muchos mas ricos, el resto.. no se yo.. define riqueza. Hace 50 años cualquiera con trabajo, da igual de que, incluso un camarero, podia tener una casa, pero no podiar permitirse una tele.. ahora es al reves, puedes permitirte un iphone y una tele de plasma, pero no tienes donde vivir. No creo que alguien con un iphone sea mas rico que alguien con una casa. Y que so sepa para tener hijos lo primero que necesitas es un sitio donde vivir

» autor: Sc4ramouche

#23 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--638047-- — Sat, 06 Feb 2021 13:42:47 +0000

#1 Y por que tienen más ayudas. En Alemania, hace ya 10 años, una baja de paternidad de dos años con el 70 % del sueldo, y tu silla esperando cuando vuelvas. Haz eso aquí

» autor: --638047--

#22 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

jonolulu — Sat, 06 Feb 2021 13:39:16 +0000

#3 Hace 50 años con 16 encontrabas trabajo en una empresa o te montanas un negocio familiar y te jubilabas en el mismo.

Ahora con 30 no has cotizado ni 2 años

» autor: jonolulu

#21 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--401761-- — Sat, 06 Feb 2021 13:38:51 +0000

#1 En mi opinion es por que a las mujeres no les lavan el cerebro con que los hombres somos unos asesinos/violadores y a los hombres no les lavan el cerebro con que las mujeres te van a quitar a los hijos y el sueldo.

» autor: --401761--

#20 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

doze — Sat, 06 Feb 2021 13:31:19 +0000

#7 Hace 50 años no había nadie sin trabajo. Faltaba gente y muchos hacían pluriempleo.

» autor: doze

#19 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

doze — Sat, 06 Feb 2021 13:28:45 +0000

Unos paises más y otros menos, pero no hay ningún país en Europa donde nazcan suficientes niños como para mantener la población.

» autor: doze

#18 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 13:25:48 +0000

#13 ¿Y hace 50 años no? Mis padres no tenían ni lavadora cuando decidieron montar una familia.

» autor: gonas

#17 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Spartan67 — Sat, 06 Feb 2021 13:25:36 +0000

#3 Tienes que comparar con los países del entorno europeos. Define rico?, nos ha jodido si estamos como hace 50 años apaga y vámonos.

» autor: Spartan67

#16 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 13:24:18 +0000

#5 Hace 50 años se compartida baño para toda la planta. Si, somos más ricos, de momento porque en la dirección que vamos puede que dejemos de serlo.

» autor: gonas

#15 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Spartan67 — Sat, 06 Feb 2021 13:23:10 +0000

En el sur hay la conciliación laboral y personal es más teórica que práctica. Jornadas laborales partidas no existe en otros países. Lo de los sueldos es evidente la diferencia, aparte de una apatía de la clase política manejada por la clase empresarial.

» autor: Spartan67

#14 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

madstur — Sat, 06 Feb 2021 13:22:43 +0000

#4 Un treintañero de hace 50 años probablemente habría pasado sus mejores años trabajando de mecánico, cocinero, limpiador o camarero en Suiza o Alemania, legal o ilegalmente, para poder pagar un piso aquí. Sí, menuda estabilidad.

» autor: madstur

#13 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--80628-- — Sat, 06 Feb 2021 13:22:23 +0000

#3 ¿Más ricos que quién? Hay gente que trabaja y sobrevive a duras penas. Como para pensar en otras cosas como tener hijos.

» autor: --80628--

#12 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--672644-- — Sat, 06 Feb 2021 13:22:20 +0000

En España el sueldo de los mejores de 40 de media es de 20.000€, el que trabaje claro, España toda la crisis la están soportando los más pobres, es decir, los más jóvenes.

» autor: --672644--

#11 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

molybdate — Sat, 06 Feb 2021 13:19:53 +0000

Las facilidades que se tienen en los países del norte a la hora de enfrentar la paternidad, tanto económica como laboralmente, no son las que hay en los países del sur (al menos en España).

» autor: molybdate

#10 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Priorat — Sat, 06 Feb 2021 13:19:22 +0000

#1 Vas a Alemania y lo ves claro. Esto no va a gustar, pero es así. En Alemania hay muchas mujeres que cuando tienen hijos dejan de trabajar o usan los minijobs.

En España esto es imposible.

Y si, podría ser también el hombre. Pero yo solo describo lo que se ve. Y no veo hombres haciendo lo mismo. Claro que hoy en día Alemania es bastante más machista que España.

» autor: Priorat

#9 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

blockchain — Sat, 06 Feb 2021 13:19:12 +0000

#8 eso, también

» autor: blockchain

#8 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 13:18:04 +0000

#4 Lo que pasa que un ~~treintañero~~ veinteañero de hace 50 años, tenia otras expectativa y un nivel de madurez mucho mayor que el actual. No necesitaba una vivienda de lujo para crear una familia.

» autor: gonas

#7 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Ñbrevu — Sat, 06 Feb 2021 13:17:36 +0000

#3 No tengo nada claro que la estabilidad laboral sea mejor. Que hace 50 años, no lo sé y no puedo opinar. Que hace 20 ó 30, sí, mucho. Los contratos temporales y esa clase de mierdas son un invento relativamente reciente. Y en general tenemos muchos menos derechos laborales que antes.

Además, hay un componente psicológico porque, a diferencia de hace 50 años (y aquí sí que lo tengo claro), ahora hay una percepción de que las cosas van a peor. Eso hace que la gente se lo piense dos veces antes de hacer planes a largo plazo. También habría que ver qué porción del dinero se iba antes en hipoteca/alquiler y qué porción se va ahora. Igual ha habido un cambio grande en la cantidad de dinero que puede ahorrar (o gastar en "lujos" como tener hijos) una persona antes y ahora, pero no tengo datos y es posible que esté metiendo la pata.

» autor: Ñbrevu

#6 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--631564-- — Sat, 06 Feb 2021 13:17:13 +0000

Qué buen artículo, qué completo.

» autor: --631564--

#5 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

--525526-- — Sat, 06 Feb 2021 13:16:44 +0000

#3
Somos más ricos? Quienes?
Ricos es compartir piso por no poderse permitir ya no una hipoteca sino siquiera un alquiler?
Os los pisais.

» autor: --525526--

#4 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

blockchain — Sat, 06 Feb 2021 13:13:29 +0000

#3 jajajajajajajajajaja
En serio crees que las perspectivas de un teintaañero de hace 50 años eran peores que las de uno a día de hoy?

» autor: blockchain

#3 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 13:12:33 +0000

#1 Somos más ricos y tenemos más estabilidad laboral que hace 50 años y sin embargo se tiene muchos menos hijos. Ese argumento cae por su propio peso.

» autor: gonas

#2 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

gonas — Sat, 06 Feb 2021 13:11:47 +0000

En el sur se ha denostado la familia.

» autor: gonas

#1 ¿Por qué la gente tiene más hijos en el norte de Europa que en el sur?

Ñbrevu — Sat, 06 Feb 2021 13:11:17 +0000

Así de entrada, porque la estabilidad laboral es mucho mejor y la gente puede permitirse hacer más planes a largo plazo sin que sea una puta locura.

» autor: Ñbrevu