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#155 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

UnbiddenHorse — Tue, 09 Feb 2021 17:36:49 +0000

#121 mis datos son de mi ex que trabajaba en una cadena de montaje en Renault Trucks. No podían hacer más de lo previsto cada día y como en los cálculos de producción hay margen por si falla algo si algún día les salía todo a la la primera muchas veces terminaban 1 o 2 horas antes pero salían a la hora acordada. Si, estaba en el turno de noche por cierto. Y a veces se llevaban bronca porque alguno apretaba la máquina para que fuera más rápido y luego las piezas no pasaban el control de calidad.

» autor: UnbiddenHorse

#154 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

walk_kindly_shout — Fri, 05 Feb 2021 11:01:38 +0000

#148 uy, esto no es nada comparado con la invasión zombie de 2024...

» autor: walk_kindly_shout

#153 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Arcueid — Fri, 05 Feb 2021 10:43:27 +0000

#150 Sobre las afrentas al statu quo lo entiendo cuando algo puede ser peor para uno. Pero no cuando es algo opcional que no tiene por qué tener un impacto negativo.

En el caso del teletrabajo, siendo opcional el escogerlo (al menos fuera de momentos excepcionales como una pandemia), no entiendo la oposición de muchos. Con el caso de la semana de 4 días, si es también opcional para cada persona y no se baja el sueldo, tampoco entendería la oposición.

Ahora bien, si alguno es obligatorio y a la persona no le va bien (porque tenga un entorno deficiente para el teletrabajo, porque la carga de trabajo sea superior o inasumible en teletrabajo o bien comprimiendo en 4 días, porque haya unas peores condiciones -que en principio no se puede- en esa modalidad), entonces es comprensible.

» autor: Arcueid

#152 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--422298-- — Fri, 05 Feb 2021 08:35:33 +0000

#144 Creo que no te has enterado. Quieren vender que puedes producir lo mismo en 4 dias que en 5. Que la empresa te pague lo mismo, tu vas 1 dia menos y todos ganamos lo mismo.
Lo que tu propones es que vayas 1 dia menos y no lo cobres tu, que lo cobre otro que va por ti. O que la empresa te pague lo mismo, venda lo mismo, pero tenga que contratar a más gente

» autor: --422298--

#151 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

els_tascioni — Fri, 05 Feb 2021 07:21:15 +0000

#29 cosas nunca vistas? como repartirlo entre las grandes?

tu crees? o tu desearías? ya te digo donde va a ir el dinero... grandes empresas que "crean empleo". Ya se lo estan repartiendo

» autor: els_tascioni

#150 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

els_tascioni — Fri, 05 Feb 2021 07:14:41 +0000

#66 los que critican esto luego se olvidan de los 6600M€ que han robado los populares, y que seguramente siguen pretendiendo hacer
Se olvidan de los 140KM€ que se van a repartir entre las grandes empresas en breves.
Se olvidan de que solo en propaganda electoral se van más de esos 50M€. Pero cualquier cambio es una afrenta a su espíritu del "que todo siga igual que a mi ya me va bien"

» autor: els_tascioni

#149 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

els_tascioni — Fri, 05 Feb 2021 07:12:41 +0000

#69 si se caracteriza Errejón por eso, no te equivocas en nada no

» autor: els_tascioni

#148 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

yatoiaki — Fri, 05 Feb 2021 06:26:21 +0000

#126 Venga hombre, no compares situaciones anteriores tan livianas comparado con lo que estamos pasando ahora mismo.

» autor: yatoiaki

#147 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Fri, 05 Feb 2021 04:39:44 +0000

#114 por qué va a tener que hacer más horas. Precisamente lo que se está haciendo es probar y ver en qué tipo de trabajos funciona mejor una u otra cosa.

La mejora de productividad no hay que verla al corto plazo. En trabajos más físicos puede repercutir en menos accidentes laborales, menos achaques, menor fatiga, menos lesiones, menos secuelas en la jubilación... menos bajas...

En resumen, que me parece extremadamente interesante y, como he dicho, lamento que no hayan añadido jornadas de 32h/5dias también a la palestra de pruebas subvencionables.

» autor: PortgasDAce

#146 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

derp — Thu, 04 Feb 2021 19:32:49 +0000

#26 No funciona así. No estamos poniendo un ladrillo encima de otro a una velocidad constante de forma que puedan calcularse cuántos habremos puesto en X horas haciendo una regla de tres. Es un trabajo intelectual, creativo, se necesita estar descansado y cada hora que pasa te cuesta más mantener la concentración. Eso termina desembocando en algo peor que no hacer el trabajo: hacerlo mal. Un lapsus por agotamiento puede costar mucho dinero y/o demandas a la empresa si cometes un error de software en banca, por ejemplo

Sin ir más lejos un error mío que por suerte detectamos a tiempo ponía un cero de más a una cifra... en banca... imagina la que se habría podido liar. ¿Y sabes qué? Me ocurrió haciendo horas extra. Eso a las 8 de la mañana no me pasa

» autor: derp

#145 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Thu, 04 Feb 2021 19:31:44 +0000

#136 ya, un mozo de almacén o una llimpiadora, da igual que trabajen las horas que sea, que para eso están, no? Pues si descansan más días, les pasará lo mismo que a tí, que estarán mejor. Y si tú cuando estás mejor trabajas mejor, pues ellos también.

» autor: --454994--

#144 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

els_tascioni — Thu, 04 Feb 2021 16:41:40 +0000

#96 precisamente, si todo el mundo que ahora trabaja trabajara un 20% menos habría trabajo para un 20% más.

» autor: els_tascioni

#143 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

els_tascioni — Thu, 04 Feb 2021 16:40:40 +0000

os explico quién va a acogerse a estos chanchullos? empresas que subcontratan por horas. Su jornada será de 4 días, aunque tienen 4 trabajadores, pero en su plantilla hay muchos más que son de otras empresas a las que les pagan por horas.
Esas empresas tendrán de repente el 80% de facturación y la empresa que las contrata cobrando ayudas.
Y lo peor es que además funcionará y sacarán el mismo trabajo (porque les darán el mismo trabajo y currarán horas extras sin cobrarlas...)

» autor: els_tascioni

#142 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

BRRZ — Thu, 04 Feb 2021 15:46:22 +0000

#99 vayamos por partes, no hay que vender más, hay que ganar más al final de la cuenta de resultados.

Si todas las empresas se digitalizan, la que lo haga mejor ganará más competitividad si es capaz de facturar más con la misma masa salarial si los costes de las herramientas no se comen esa competitividad. Siempre ha habido clases y en la digitalización sobretodo.

De acuerdo con lo tercero, hay empresas que han implementado SAP por moda y eso las lastra y hay otras que no han implementado nada y están obsoletas y son simplemente una empresa zombie incapaz de ganar dinero, ni de invertir y barata porque no paga amortización. En cuanto se joda la máquina o hayan máquinas nuevas significativamente superiores, a bajar la persiana.

» autor: BRRZ

#141 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--580156-- — Thu, 04 Feb 2021 15:21:03 +0000

#39 Acaso tiene alguna obligación de cumplir lo que diga su programa electoral? Tiene alguna obligación legal?
Si hace otra cosa distinta, se le puede echar antes de que la haga? O tenemos que comernoslo y esperar 4 años en el que haga lo que le da la gana?
Para ti democracia es un ejercicio de confianza en un político, a ver si hace lo que dice?
Eso no es democracia es una partitocracia, porque no tenemos control sobre los políticos durante su legislatura.
Para empezar no hay separación de poderes, eso ya hace que no haya democracia.
Pero además, los partidos ponen a dedo el legislativo, los diputados tienen como jefe al partido, al ssgg, no a los ciudadanos, no representan esto.
Pero además, los ciudadanos no tienen mecanismos para destituir ni al ejecutivo, ni al legislativo, solo lo tienen los propios partidos y lo usan a su beneficio y voluntad
Asique no, chiste y malo es decir que esta oiligarquía de partidos es una democracia.
Es que es ridículo llamar a esto democracia, hay que estar ciego y faltarte medio cerebro para ver una democracia en España.

» autor: --580156--

#140 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

blid — Thu, 04 Feb 2021 15:02:23 +0000

#139 Dependerá de la empresa y sus procesos. La empresa que considera y estima que va a ser más productiva, tú tranquilo que lo hará por si sola.

¿O qué estás sugiriendo? ¿Que eres tú el único que se da cuenta de esto? ¿Las empresas y sus gerentes son tontos? ¿Pudiendo tenerte 7 horas produciendo, prefieren tenerte 8 con los gastos asociados que eso supone? O sea, me estáis diciendo que gente con experiencia, con una empresa propia, con un conocimiento profundo de su negocio, procesos y productividad no se ha dado cuenta de ello, mientras que los políticos y currelas de turno sí? ¿Es eso?

» autor: blid

#139 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--170383-- — Thu, 04 Feb 2021 14:59:18 +0000

#129 www.meneame.net/search?q=Reducción+jornada+productividad

Buscalo tu mismo en Menéame hay noticias para aburrir.
Sucede lo mismo que el teletrabajo, está emergiendo gracias a la pandemia. Ya que parece ser que algunos jefes no les gusta la idea.
Si hago igual mi trabajo. ¿Por qué no hacerlo dónde quiera? En fin así todo.

» autor: --170383--

#138 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

queosden — Thu, 04 Feb 2021 14:47:20 +0000

¿Por qué no empiezan ellos con los funcionarios?

» autor: queosden

#137 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PedroElHerrero — Thu, 04 Feb 2021 14:03:37 +0000

#39 chiste es decir que españa no es una partitocracia

» autor: PedroElHerrero

#136 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Maegruin — Thu, 04 Feb 2021 13:39:42 +0000

#124 La noticia habla de reducción a 4 jornadas, los descansos entre jornada y el número de horas que se echan al día van a ser lo mismo o si acaso algo más para compensar. Me extraña que porque descansen un viernes una limpiadora o mozo de almacén vaya a rendir un 20% más el resto de días.

Y si cuando era joven he trabajado en trabajos más físicos y por descansar un día más es complicado conseguir ese aumento del rendimiento.

» autor: Maegruin

#135 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Inno — Thu, 04 Feb 2021 13:38:46 +0000

#113 jeje eso si

» autor: Inno

#134 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Thu, 04 Feb 2021 12:23:11 +0000

#131 Invertir en formación. No hacer cursos de formación de boquilla. Tener en cuenta que la formación es necesaria para que los proyectos salgan adelante, como este, que es un cambio de sistema.

» autor: --454994--

#133 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

MaRDuC — Thu, 04 Feb 2021 12:06:18 +0000

#7 Depende del sector. Los más intelectuales (entre ellos el colegio) a más horas no hay mayor productividad. Llega un momento en el que el cerebro se dispersa y no es tan efectivo. La propuesta es que 40 horas semanales excede ese pico de productividad, y que es mejor bajarlo.

» autor: MaRDuC

#132 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

MaRDuC — Thu, 04 Feb 2021 12:05:34 +0000

#5 O sea, que se puede trabajar de forma normal sin entender las responsabilidades y la organización, pero no se pueden reducir x horas la jornada laboral sin entender las responsabilidades y la organización.

No lo entiendo.

» autor: MaRDuC

#131 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

MaRDuC — Thu, 04 Feb 2021 12:04:16 +0000

#2 No entiendo. ¿Hacer el qué, dar una subvención?

» autor: MaRDuC

#130 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

MaRDuC — Thu, 04 Feb 2021 12:02:34 +0000

#46 Pues porque, aparte de unas recomendaciones con una publicidad, las subvenciones, o los impuestos a las alternativas, son las mejores herramientas que tiene un Estado para mover a la sociedad en un sentido (además de leyes, por supuesto).

» autor: MaRDuC

#129 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

blid — Thu, 04 Feb 2021 11:48:33 +0000

#127 Si reduciendo la jornada laboral los trabajadores fuésemos más productivos, tú tranquilo que las propias empresas lo adoptarían sin necesidad de ir dando subvenciones.

Aquí siempre políticos y trabajadores dando lecciones de cómo llevar una empresa y mejorar la productividad.

» autor: blid

#128 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

javielillo — Thu, 04 Feb 2021 11:27:12 +0000

#114 Si antes no podías hacer conciliación familiar entre semana ahora tendrás 1 día.

» autor: javielillo

#127 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--170383-- — Thu, 04 Feb 2021 11:15:00 +0000

#125 Aquí no estamos hablando de producir más o producir menos. Hablamos de que una persona trabajé menos por el mismo sueldo.
Referente a estudios de la reducción de la jornada laboral, en otros países que se implemento estas medidas el trabajador durante su jornada laboral fue mucho más productivo.

Ahora imagínate una vez realizada estás pruebas y se mostrarse de que el trabajador fuese mucho más productivo. Incluso en el ámbito económico, al disponer de más puestos de trabajo con la reducción de la jornada laboral. Hubiese un mayor consumo interno del país y una mejora en la economía de este.
Por lo contrario imagínate de que ha sido un fracaso estrepitoso. Pues nada seguimos con la jornada laboral de 8 horas y aquí no ha pasado nada.
¿El empresario estaría dispuesto a aceptarlo?

Es lo que estamos hablando para el uso de este tipo de medidas sí que me gustaría que se utilizase el dinero público.

» autor: --170383--

#126 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

walk_kindly_shout — Thu, 04 Feb 2021 10:49:13 +0000

#108 Siempre está cayendo. En 2007 habría atraído inmigrantes, en 2012 porque la crisis, en 2021 porque la otra crisis. Si vamos a esperar a las condiciones perfectas nos vamos a morir esperando, creo yo.

» autor: walk_kindly_shout

#125 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

blid — Thu, 04 Feb 2021 10:45:13 +0000

#123 Lo que estás haciendo es que entre todos paguemos lo que ese trabajador no produce al no trabajar.

El aliciente para que una empresa pague lo mismo por menos tiempo, es que la productividad del trabajador aumente. Y eso no se consigue dando subvenciones.

» autor: blid

#124 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Thu, 04 Feb 2021 10:43:34 +0000

#116 me gustaría saber las horas que has echado tú trabajando en esos empleos que dices que no requieren descanso (porque cuando hablamos de bajar las horas, estamos hablando de descanso). En esos trabajos, como en todos, la productividad baja si no se descansa. Los errores aumentan, las lesiones por desgaste físico aumentan (y eso hace que la productividad baje).
La ciudadanía no está compuesta sólo de gente que trabaja en oficinas.

» autor: --454994--

#123 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--170383-- — Thu, 04 Feb 2021 10:27:10 +0000

#48 Algún aliciente le tendrás que poner a las empresas para que con menor tiempo pague lo mismo a los trabajadores. Ya puestos a derrochar dinero de esta forma no me importaría gastarlo.
Si de esta forma se viese reflejado en el crecimiento de la economía, obviamente si quedaré mostrado que con esta medida no crece o incluso empeora el paro se quita y listo.

» autor: --170383--

#122 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

hombreimaginario — Thu, 04 Feb 2021 10:19:26 +0000

Mmmmh 50 millones de euros para subvencionar a todas las empresas de españa. Cuanto le toca a cada una? Solo a la empresa de los borbones le tocan 8 millones para trabajar menos de 30 horas semanales... a ver cuanto le toca a Recambios Martínez.

» autor: hombreimaginario

#121 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

lectorcritico — Thu, 04 Feb 2021 10:15:53 +0000

#102 Tienes alguna información para decir que es asi?
Si no me equivoco cada x segundo sale un coche 48 segundo o algo asi. Cada puesto ha de hacer su trabajo en ese tiempo. Uno de Estopa decia que tenia que poner una puerta cada 30segundos. Si no ha dado tiempo a algo se deja y en calidad se anota para corregirlo.

Como es una cadena uno solo no puede hacer mas que el trabajo que el dé la cadena. Hay trabajos que no se pueden acelerar.

Tal vez los trabajadores podrian acordar apretar todos el ritmo a cambio de menos horas, si les compensa. Otra opcion es que la reduccion de jornada redujese los fallos en calidad y saliese rentable. Pero es un poco dificil.
Tambien habria que ver como influye en el rendimiento trabajar mas horas menos dias.
Tambien esta el tema de los horarios nocturnos. En ese horario se reduce la velocidad de la cadena, porque la gente esta menos despejada y es menos productivo y creo que el salario es mas caro.

» autor: lectorcritico

#120 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Thu, 04 Feb 2021 10:10:04 +0000

#79 poco tiene que ver la memorización que suele buscar un opositor con un trabajo. Si bien es cierto que un parón de tres días puede afectar a esta y por eso en otros comentarios me lamento de que no hayan incluido reducción de jornada a 35/32h entre las subvencionables.

De todas formas sigue aplicando a conciliación, descanso, etc y precisamente para eso debería subvencionarse para estudiar y sacar conclusiones (si no es una perdida de tiempo).

Habrá trabajos físicos donde precisamente descansos más largos puedan evitar dolencias, achaques, afecciones fisiológicas a largo/medio plazo y así evitar bajas sin repercutir en la productividad (albañilería por ejemplo?). Y otros donde quizás la falta de seguimiento penalice y compense más reducir tamaño de la jornada y no cantidad (hablando de mi campo, desarrollo de software, creo que sería mejor).

Desde luego, sigue sin ser lineal, para bien y para mal de la viabilidad de la jornada.

En realidad mi punto era simplemente matizar que hay mil factores a analizar y hacer afirmaciones sin margen de modificación es estúpido y más en base a divisiones y otras operaciones básicas.

» autor: PortgasDAce

#119 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Maegruin — Thu, 04 Feb 2021 09:44:22 +0000

#10 En la noticia habla de mantener salarios con una jornada laboral de menos horas.

» autor: Maegruin

#118 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

grigori — Thu, 04 Feb 2021 09:42:47 +0000

#101 Por supuesto que la productividad de Francia es considerablemente superior a la española, de hecho la productividad está directamente ligada al salario. Buscando en Google te salen cientos de enlaces. Por ejemplo, este:

es.statista.com/grafico/19076/pib-per-capita-por-hora-de-trabajo-en-pa

» autor: grigori

#117 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Malaguita — Thu, 04 Feb 2021 09:38:53 +0000

#109 Exacto, un detalle importante que me he dejado atrás.

» autor: Malaguita

#116 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Maegruin — Thu, 04 Feb 2021 09:37:59 +0000

#5 A ver puede que para ciertos trabajos que requieren más concentración (diseñador, arquitecto, programador...) se pueda mantener la productividad aun reduciendo un 20% el tiempo de trabajo semanal, pero para otros muchos (cajera, camarero, operario de fabrica, albañil, limpiadora...) va a bajar la productividad si o sí.

Si obligas a empresas a mantener sueldos muchas ya no les va a salir las cuentas contratar más gente, que entiendo que es lo que se quiere con esta medida. Algunas con los márgenes más justos puede incluso que tengan que cerrar o despidan, por lo que el efecto sería el contrario.

Yo me plantearía este tipo de medidas solo cuando hubiera una situación económica mejor con menos paro.

» autor: Maegruin

#115 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

grigori — Thu, 04 Feb 2021 09:36:12 +0000

#32 La productividad por hora trabajada, efectivamente, no bajaría, de hecho probablemente aumentaría un poco. Pero la productividad por puesto de trabajo, que es la más relevante, por supuesto que va a bajar. Mantener el mismo salario produciendo menos es inviable y, si encima está subvencionado, peor todavía. De todas formas, 50 millones de euros es una cantidad testimonial, todo esto es simbólico y pura propaganda.

» autor: grigori

#114 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Maegruin — Thu, 04 Feb 2021 09:33:36 +0000

#45 Aqui se habla de no trabajar los viernes, por lo que lo normal es que si se conservan los salarios el que estuviera con jornadas de 7 horas (35 semanales) pase a 8 en cuatro dias (32 horas) sin reducción de salario, por lo que su horario en esos cuatro días seria mayor y el que se libra tampoco iba a aprovechar mucho ya que sus hijos en principio estarían en el colegio/instituto. Se puede dar la paradoja de que sea peor para la conciliación familiar.

» autor: Maegruin

#113 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--639529-- — Thu, 04 Feb 2021 09:29:49 +0000

#110 puede ser pero lo que pasa mucho es que hay gentw que curran algo, y luego se tocan los cojones. Esa gente currará lo mismo pero tendrá menos tiempo de tocarse los cojones.

» autor: --639529--

#112 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

srsant — Thu, 04 Feb 2021 09:25:17 +0000

#7 En gran parte de Francia no tienen clase los miércoles y tampoco parece que se hayan vuelto todos analfabetos.

» autor: srsant

#111 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Inno — Thu, 04 Feb 2021 09:22:29 +0000

Esto será un fracaso porque como siempre habrá sectores que lo pueden hacer y otros no. Los funcionarios a lo mejor si, empresas altamente automatizadas, puede que sí, pero todas las empresas de servicios, Consultorias, abogados, profesionales independientes etc... lo veo dificil. Pero habrá que probar, soy muy exceptico pero habrá que probar que todo el mundo sale ganando.

» autor: Inno

#110 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Inno — Thu, 04 Feb 2021 09:19:45 +0000

#43 A lo mejor ocrrure el efecto contrario al que indicas. La gente que se toca los cojones en 40 horas, se tocará en 32. En la mentalidad perversa de un vago " Para que no se me nore seguire tocandome los cojones y hare menos porque sino se me notará que antes hacia poco"

» autor: Inno

#109 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

rbrn — Thu, 04 Feb 2021 09:15:12 +0000

#35 Y cotizando 20...

» autor: rbrn

#108 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

yatoiaki — Thu, 04 Feb 2021 09:10:02 +0000

#39 Y tiene que ser ahora, con lo que esta cayando ?. Como dice #1 creo que hay situaciones mas urgentes para usar ese dinero, no con experimentos.

» autor: yatoiaki

#107 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

SalsaDeTomate — Thu, 04 Feb 2021 08:54:05 +0000

#52 Porque la propuesta de Podemos no era "propuesta estrella". Errejón hizo mucho hincapié en eso.
Más País también llevaba medidas feministas pero en los mass media sólo se hablaba de las propuestas de Podemos because reasons.
Cada uno elige a qué temas darle mayor relevancia porque todos no la van a tener, ni siquiera la mayoría.

» autor: SalsaDeTomate

#106 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

metrosesuarl — Thu, 04 Feb 2021 08:49:26 +0000

Bueno, si al final nos vamos a convertir en un país moderno y todo.

» autor: metrosesuarl

#105 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

meneandotela — Thu, 04 Feb 2021 08:44:15 +0000

#46 y porqué no empezar con los funcionarios?

» autor: meneandotela

#104 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Kheldar74 — Thu, 04 Feb 2021 08:43:29 +0000

Ya hay empresas que han implementado la jornada de 4 días y les va muy bien, con incrementos de productividad de hasta un 20% con respecto al mismo periodo del año anterior con jornada de 5 días

www.pymesmagazine.es/entrevista-a-fulgencio-meseguer/
www.lavanguardia.com/local/sevilla/20201213/6117225/trabajar-cuatro-di

Los enlaces son el primero una entrevista al gerente de software del sol, la primera empresa española en implantarla el año pasado, en la que dice que el resultado ha sido un exito, ha bajado el absentismo laboral, ya que la gente usa el día libre para hacer sus cosas personales y no tiene que pedir dias libres ni horas a la empresa.

El segundo enlace habla de la misma empresa y del grupo Deluxe que hace productos para la salud y depuradoras de agua.

Ambas empresas estan contentas con el resultado, hablan de aumento de productividad, baja del absentismo, fidelizacion de sus trabajadores.

Cada una lo ha afrontado de una manera diferente software del sol tiene al personal que no trabaja de cara al publico de lunes a jueves, y los que si tienen contacto con el publico en turnos rotativos (lunes-jueves, martes-viernes), grupo Deluxe ha sido más radical todos trabajan de lunes a jueves y los viernes directamente no trabajan.

» autor: Kheldar74

#103 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--516070-- — Thu, 04 Feb 2021 08:41:33 +0000

#4 Pretenden demostrar una contradicción. Que trabajando menos se hace el mismo trabajo.

En el año 2000 lo intentaron los franceses. Para ello redujeron el precio de las horas extraordinarias para que trabajar 40 horas tuviera el mismo coste. Los datos muchos años después demuestran que la media laboral es de 39-40 horas a la semana. Estas horas adicionales se cobran o se devuelven en días de vacaciones, pero también aumentó el número de contratos temporales. Actualmente tengo a una docena de compañeros en Francia y todos pasan de 40 horas ampliamente.

En todos los demás países se apuesta por una reducción de la jornada a cambio de una reducción salarial. En el ejemplo de Alemania, aplicado a modo de prueba en Bosch y alguna otra gran multinacional, el resultado ha sido casi nulo, la gente quiere seguir cobrando y trabajando 40 horas.

De todas formas, intentarlo no es malo. Es barato. Las empresas que adopten ese modelo y que se acojan a las ayudas decidirán luego si la gente trabaja lo mismo o no. Yo tengo claro que un plátano y una manzana suman dos frutas, pero quizás me equivoque.

» autor: --516070--

#102 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

UnbiddenHorse — Thu, 04 Feb 2021 08:36:21 +0000

#7 las fábricas de coches tienen un máximo de producción al día. Si tienen que sacar 5 coches y lo terminan antes no sacan 6. Se paran hasta la hora de salí

» autor: UnbiddenHorse

#101 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Gazpachop — Thu, 04 Feb 2021 08:35:55 +0000

#50 Tienes datos?
En España se trabajan más horas sí (en Francia se respeta más el horario y cuando llega tu hora te vas). Pero dudo que la productividad sea muy diferente.

» autor: Gazpachop

#100 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

painful — Thu, 04 Feb 2021 08:33:33 +0000

Esta noticia es duplicada y fue portada www.meneame.net/m/actualidad/acuerdo-probar-proyecto-piloto-jornada-la

» autor: painful

#99 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--516070-- — Thu, 04 Feb 2021 08:33:33 +0000

#38 Si la empresa no vende más, que tú manejes excel no se traduce en competitividad real.

Si todas las empresas se digitalizan, no ganan competitividad. Simplemente no pierden respecto a sus competidores.

Otra cosa es que te digitalices el primero. En mi trabajo hemos aportado servicios a empresas industriales y hemos visto que los que nos contrataron primero han afrontado mucho mejor esta crisis económica, hasta el punto de ser los "brotes verdes" de la empresa; y los que nos contrataron a nosotros o a un servicio similar un par de años después van a remolque de sus competidores.

» autor: --516070--

#98 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

jaramero — Thu, 04 Feb 2021 08:32:02 +0000

Un error muy grande. Lo probarán esas empresas que tienen sólo jefes y que subcontratan a todos los curritos.

Como mucho que mejoren la fiscalidad en la semana de 4 días, pero nada de mamandurrias.

» autor: jaramero

#97 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--516070-- — Thu, 04 Feb 2021 08:31:54 +0000

#37 Claro que ha pasado, que trabajan más horas extras La medida vino con un descenso en el coste de la hora extra que la convertía casi igual de pagada que la hora normal.

Se pagan horas extras o se dan días

www.bbc.com/mundo/noticias/2014/03/140318_economia_trabajo_semana_euro

De acuerdo con estadísticas del gobierno francés, en el año 2010 al 50% de los trabajadores a tiempo completo se les pagaron horas extraordinarias.

De acuerdo con la asociación nacional de abogados de Francia (CNB), en el año 2008, el 44% de los abogados en el país registraron más de 55 horas de trabajo semanales.

en el año 2013 las empresas dieron un promedio de nueve días de descanso

Según Eurostat, en 2008, la media de la zona europea fue de poco menos de 41 horas por semana y la de Francia, un poco menos de 40. El rango también fue estrecho con un mínimo de 39 horas en Noruega y un máximo de 43 horas en Austria.

Además aumenta la temporalidad
La semana de trabajo a tiempo parcial en Francia promedia 23,3 horas, en comparación con 20,1 para la mayoría de los demás países de la Unión Europea, de acuerdo con una encuesta del año 2013 por el grupo de investigación del ministerio de trabajo francés Dares.

Según algunos periódicos españoles de derechas tuvo impacto directo y negativo en el empleo, en la productividad y en el déficit. Pero no tengo tiempo para investigar si tienen razón o no.

También veo a todo Meneame diciendo "que en francia no pasó nada" y nadie ha puesto ningún dato que indique que el país fuera mejor o peor por esas medidas. Yo no sé si fueron positivas, negativas o indiferentes.

» autor: --516070--

#96 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--422298-- — Thu, 04 Feb 2021 08:31:50 +0000

4 millones de parados y estos pensando en trabajar menos compensando las perdidas con mis impuestos. Voy buscando casa en andorra

» autor: --422298--

#95 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

gershwin — Thu, 04 Feb 2021 08:27:58 +0000

#7 efectivamente, parece que la gente solo habla de productividad máxima.. y no productividad marginal... en fin... así nos va....
a parte de fábricas etc.. donde el ritmo lo impone la línea de fabricación y no el empleado "más motivado". Motivación que se sabe desciende al normalizarlo.

» autor: gershwin

#94 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

CaLaBeRa — Thu, 04 Feb 2021 08:27:51 +0000

#4 En un trabajo de cadena de montaje si, pero por ejemplo en nuestro equipo(programadores y gente de administración), cuando lo probamos la productividad mejoró notablemente, estoy seguro que a la larga se acabará igualando a la de antes cuando pierda el factor novedad, pero si igualas la de antes ya llega.

» autor: CaLaBeRa

#93 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--671195-- — Thu, 04 Feb 2021 08:25:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671195--

#92 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Nuevo_1666 — Thu, 04 Feb 2021 08:22:51 +0000

#78 tienes toda la razón, y parte del problema son los bajos salarios que se compensan a base de echar horas. Cuando tiene un sueldo digno asumes la jornada con ganas, haces tu faena y a casa, pero cuando asumes jornadas largas a base de echar horas y horas la motivación es 0 y empiezas ya a medio gas para ir cada vez a menos. Un error empresarial pensar que las horas extras ahorran salarios.

» autor: Nuevo_1666

#91 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

stroke — Thu, 04 Feb 2021 08:20:13 +0000

#1 En algunos de los proyectos por los que he pasado se hace aun conservando las 40h, basicamente repartes un poco mas la jornada y se reduce la hora de comida y asi el que esta de guardia libra todos los viernes.

Lo que no quita que la clase politica sean una panda de gañanes sin excepcion.

» autor: stroke

#90 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

liazul — Thu, 04 Feb 2021 08:18:47 +0000

Ya están pensando como gastar el dinero europeo y llevarse parte para sus bolsillos...

» autor: liazul

#89 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--516070-- — Thu, 04 Feb 2021 08:18:44 +0000

#46 Muy bien tirada. Mis dieses.

» autor: --516070--

#88 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Paradisio — Thu, 04 Feb 2021 08:10:04 +0000

#46 porque los cambios de paradigma hay que empujarlos un poco.

Muchas empresas abren domingos y festivos pese a que no cuadren los numeros, por ofrecer disponiblidad

» autor: Paradisio

#87 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Fuckencio — Thu, 04 Feb 2021 07:58:41 +0000

#4 por esto tienen que dar subvención. Confundir productividad con horas delante de una pantalla es endémico y hay que cambiarlo

» autor: Fuckencio

#86 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--671227-- — Thu, 04 Feb 2021 07:53:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671227--

#85 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Drazul — Thu, 04 Feb 2021 07:52:44 +0000

#7 en trabajos mecánicos, o incluso físicos, te puedo comprar que bajar el número de horas trabajada baja la productividad (aunque habría que ver hasta qué punto, porque siguiendo el mismo argumento deberíamos trabajar 10 horas o más porque sube la productividad; y en todos los trabajos afecta el cansancio del día y el cansancio acumulado).

En trabajo más intelectuales, "de oficina", es algo completamente diferente.

Yo trabajo en el sector IT y me he dado cuenta que a partir de 6 horas es raro el día que soy productivo, e incluso si no he desconectado el fin de semana y trabajado en algún proyecto personal el lunes no rindo ni la mitad que cuando he descansado adecuadamente el fin de semana.

» autor: Drazul

#84 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

casius_clavius — Thu, 04 Feb 2021 07:48:17 +0000

#4 Yo creo que el objetivo, al igual que ocurrió cuando se implantó el fin de semana de dos días, es que la productividad individual no baje, pero por razones obvias un día laboral menos supone menos producción en general, que haya que compensar creando más puestos de trabajo.

Se trata de compensar el aumento de productividad que ha habido en los últimos 20 años en los procesos industriales y "de oficina".

» autor: casius_clavius

#83 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Deathmosfear — Thu, 04 Feb 2021 07:47:16 +0000

#26 Pues como todos los curros de oficina. Después de 4-5 horas en el ordena la peña se quema y baja el rendimiento. Yo lo tengo visto y comprobado en todos los sitios que he estado. Después de comer hasta la salida, la peña no hace ni el huevo. Esas horas sobran.

» autor: Deathmosfear

#82 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Deathmosfear — Thu, 04 Feb 2021 07:36:30 +0000

#4 Pues en otros países se ha hecho y no solo no ha bajado la productividad, si no que ha aumentado. A ver si te crees que un trabajador quemado es igual de productivo que uno contento, por mucho que eche más horas.

» autor: Deathmosfear

#81 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

srskiner — Thu, 04 Feb 2021 07:35:06 +0000

#32 Cuando se habla de productividad en empresas suele hablarse de unidad de producto/euros de coste y esa sí baja.

» autor: srskiner

#80 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Attanar — Thu, 04 Feb 2021 07:34:56 +0000

Que este experimento mal planteado va a ser un fracaso y un desperdicio de dinero público (luego seguiréis diciendo que tenemos que pagar la mitad de nuestros salarios para tener carreteras) ni cotiza.

Mientras haya dinero público para pagar la bajada de productividad, se hará. Cuando se cierra del grifo, se dejará de hacer.

Reducir la jornada manteniendo la productividad solo funciona en contextos muy muy específicos, y son una inmensa minoría.

» autor: Attanar

#79 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

srskiner — Thu, 04 Feb 2021 07:33:48 +0000

#72 el argumento de que la productividad no es lineal funciona mucho mejor si de lo que se hablase fuese de salir una hora antes. Pero si hablamos de quitar un día eso no lo veo tan claro, no hay nadie más obsesionado con su propia productividad que un opositor y estudian seis días a la semana, no se meten 16 días de 4 horas.

Si me dices que podemos hacer casi lo mismo en 5 días de 6,5 horas estoy de acuerdo, porque esa última hora y media es la menos productiva. Si me dices que podemos hacer casi lo mismo en 4 días de ocho horas no estoy de acuerdo porque cualquiera de mis cinco primeras horas del viernes es tan productiva como la que más y van a ser horas perdidas.

#8 #56

» autor: srskiner

#78 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Thu, 04 Feb 2021 07:31:54 +0000

#13 a ver, a mí cuatro horas me parece una jornada demasiado corta. Pero es que en la industria no se trabajan 8h, ni 7h. En la industria, hasta hace nada, en España, lo normal era trabajar 10 h (y la gente prefería, porque así ganaba un salario aceptable)
Y yo he trabajado en jornadas de 7h y media en Francia, y de 10h en España, y te puedo asegurar que la productividad es mayor en las primeras. Los trabajadores están más centrados, están a lo suyo, saben llo que tienen que hacer en cada momento, están descansados. Cuando tienes a una persona trabajando una jornada más larga todos lo días del año, el cansancio pasa factura. Las personas no son máquinas.
Esas 4 horas no se pierden: no has oido a las abuelas decir que lo barato sale caro? Pues en este caso pasa lo mismo, el empresario piensa que pierde esas horas, pero si tuviera a la gente más descansada, las ganaría.

» autor: --454994--

#77 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

DarioCuarto — Thu, 04 Feb 2021 07:28:43 +0000

De verdad, esta gente de donde piensa scar el dinero?
Mira que soy sociata-podemita pero con esta politica economica cada vez menos

» autor: DarioCuarto

#76 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

DarioCuarto — Thu, 04 Feb 2021 07:27:30 +0000

Paco, charo, el viernes trabajais pero ya os pagare... Con un sobrecito

» autor: DarioCuarto

#75 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

NoEresTuSoyYo — Thu, 04 Feb 2021 07:24:45 +0000

#7 No baja y no todas las profesiones son aptas para bajar el horario

» autor: NoEresTuSoyYo

#74 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

NoEresTuSoyYo — Thu, 04 Feb 2021 07:24:09 +0000

#4 No baja, de hecho, todos los estudios demuestran que sube, hay que leer lo que ocurre fuera de España

» autor: NoEresTuSoyYo

#73 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Thu, 04 Feb 2021 07:22:31 +0000

#37 Estoy muy de acuerdo. Por eso me da un poco de pena pensar que no se puedan hacer bien las cosas. Pensar en lo que hace falta, estudiar bien el tema. Es que uno está ya tan escarmentado de ver chapuzas...

» autor: --454994--

#72 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Thu, 04 Feb 2021 07:19:06 +0000

#18 es una perdida de tiempo hablar con gente como #_17. Siempre cumplen el mismo patrón y hacen los mismos análisis de mierda.

La productividad no es lineal, por lo que no se puede modelar matemáticamente como un conjunto de sumas y divisiones (a no ser que apliques ciertos factores de reducción, etc que habrán sido fruto de otro tipo de análisis matemático). Lo que pasa es que el nivel matemático de esta gente es lamentable y no conocen otras herramientas ni en alcance y limitación de las matemáticas básicas de las que disponen.

¿Rindes igual la primera hora que la tercera? ¿Y la tercera rindes igual que la octava? ¿Rindes igual a los ocho meses de currar ocho horas todos los días que a los ocho meses de currar 32 o 4 días en lugar de 5? ¿Te equivocas las mismas veces en la segunda hora de tu trabajo que en la octava? ¿Tu nivel de concentración y velocidad mental se mantiene constante? ¿Le puedes dedicar a tus hijos el mismo tiempo? ¿Existe una correlación entre precariedad y juego, alcoholemia, peor desempeño escolar de los hijos...?

La respuesta a todas es: NO (menos a la última, que es un SÍ como un castillo). Y hay ya bastantes pruebas en diferentes países donde esto se se ve proyectado en los resultados, pruebas que si se han evaluado desde un prisma correcto.

Pero la gente como tdgwho seguirá evaluando todo con sus sumas, restas, multiplicaciones y divisiones porque no saben hacer otra cosa. Bueno, y sus "reglas de tres" otra navaja suiza para mentes limitadas que quieren usarlas para la construcción de cohetes.

» autor: PortgasDAce

#71 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

skatronic — Thu, 04 Feb 2021 07:16:13 +0000

#7 Más horas lectivas = más conocimientos, claro que sí.

» autor: skatronic

#70 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

meritonciokin — Thu, 04 Feb 2021 07:14:40 +0000

¿De verdad estamos para experimentos? Que mira que en otras circunstancias me podría parecer bien, pero ahora...

Lo que me gustaría es ver como acaban repartidos esos 50M y como se usan, porque viendo las cosas habituales en España ya me lo imagino.

» autor: meritonciokin

#69 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

ndsrf — Thu, 04 Feb 2021 07:12:48 +0000

50 millones para cuatro empresas de amigos del que lleva esta iniciativa para adelante, y a otra cosa mariposa.

» autor: ndsrf

#68 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Thu, 04 Feb 2021 07:08:50 +0000

#10 mirará incluso más, o mejorará el porcentaje de errores cometidos. Eso y un sinfín de cosas más.

» autor: PortgasDAce

#67 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Thu, 04 Feb 2021 07:08:05 +0000

estar más horas es más % de error. Estar más horas es gente menos contenta. Estar más horas es peor conciliación y repercute en peor educación, tanto académica como cívica, de los hijos. Estar más horas implica peor ambiente laboral.

Tu análisis es, por decirlo mal y rápido, una puta mierda.

Vaya #_7 tdgwho me tiene en el ignore, hay gente a la que le encanta alimentar su patético sesgo de confirmación. Lamentable.

» autor: PortgasDAce

#66 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Arcueid — Thu, 04 Feb 2021 07:07:27 +0000

50M a nivel de país no es tanto. Y sería interesante reducir en algún momento cercano la cantidad de trabajo que se tiene, disponiendo de más días completos. Nos pasamos la cantidad útil de horas de 5 de 7 días trabajando...

También es cierto que ni esto sirve para todos los sectores (aquellos que han de dar un servicio continuado, habrán de rotar a su plantilla para eso, reduciendo el servicio; o bien contratar a más) ni, dentro de sectores más de oficina (incluyo informática aquí, porque hay sitios en que ya se va con el agua al cuello y faltan horas; de nuevo siendo necesario contratar a más).

En todo caso, bien está investigarlo en el entorno nacional, con las particularidades del país y empresarios y trabajadores, y ver si puede ser una realidad a ir implantando.

» autor: Arcueid

#65 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--660891-- — Thu, 04 Feb 2021 07:07:03 +0000

#12 Te voy a introducir a un mundo nuevo. Una emprrsa no tiene siempre por qué ganar el máximo posible en cada momento exprimiendo el mercado y sus trabajadores. Nada le obliga a ello. Mientras tenga beneficios, pues eso, tiene beneficios. Es optativo. Pueden elegir no hacerlo. No es que cada empresa del país esté a un salario más de quebrar precisamente.

» autor: --660891--

#64 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--183882-- — Thu, 04 Feb 2021 07:05:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183882--

#63 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

BRAT84 — Thu, 04 Feb 2021 07:03:41 +0000

Todo lo que sea mejorar la calidad de vida de los trabajadores
y aumentar la productividad, bienvenido sea!

» autor: BRAT84

#62 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--257647-- — Thu, 04 Feb 2021 07:02:02 +0000

Siempre viene bien tener un idea festivo que no sea festivo para el resto de la sociedad. Por mi, triunfa si uno de esos tres días se puede elegir.

» autor: --257647--

#61 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

citizenx — Thu, 04 Feb 2021 07:01:54 +0000

www.20minutos.es/noticia/4498367/0/jornadas-laborales-de-cuatro-dias-y

» autor: citizenx

#60 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Ohtar — Thu, 04 Feb 2021 07:01:40 +0000

Desde luego las empresas siempre ganan. Sube la productividad por las mejoras tecnológicas y quien se queda con los beneficios de esa subida? Las empresas. Ensayamos trabajar menos para compensar esa subida de la productividad, y les damos dinero para compensarles.

» autor: Ohtar

#59 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

muerola — Thu, 04 Feb 2021 06:57:02 +0000

#15 matemáticamente si, en la realidad no es así , en España trabajamos muchas, pero muchas más horas anuales que en Francia o Alemania y no pasa nada, de hecho en España entre los diferentes sectores hay unas diferencias bastante grandes de horas anuales trabajadas

» autor: muerola

#58 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

blanjayo — Thu, 04 Feb 2021 06:56:34 +0000

#3 Es que ha vuelto lo retro.

» autor: blanjayo

#57 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

ulipulido — Thu, 04 Feb 2021 06:54:00 +0000

#17 Estando de acuerdo con parte de tu mensaje, y pensando en la chapuza que pueden hacer nuestras mentes pensantes, hay que tener en cuenta que todos esos nuevos trabajadores son gente que quitas del paro, muchos de ellos cobrando ayudas y subsidios, y que además parte de la inversion la recuperas con el gasto que realizan esos trabajadores vía IVA. Que no se va a recuperar todo, pero no es Estado gasta X en sueldos - Estado deja de recaudar X en cotizaciones, hay más cosas a tener en cuenta, por lo que el coste total puede ser menor. Además imagino que si la empresa mejora la productividad con ese cambio, en teoría mejora sus beneficios con lo que se recauda más.

Esta claro que es una medida complicada, y que si no se hace bien será una chapuza donde se tirará X dinero en empresas de amigotes.

» autor: ulipulido

#56 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

muerola — Thu, 04 Feb 2021 06:52:17 +0000

#26 #8 nosotros igual, llevamos haciéndolo 25 años y ni la productividad ni la producción baja en verano, en otros sectores ni ides

» autor: muerola

#55 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Thu, 04 Feb 2021 06:39:52 +0000

#46 porque el factor duda está ahí, es algo antiintuitivo y es difícil que se generalice si no se incentiva. El libremercado lo está premiando y hay sectores donde esto se ve claramente, como en el de informática como he dicho, pero la migración es lenta y, si se puede acelerar este ensayo.... Pues mucho mejor, cuánto antes se vea en que sectores funciona, en cuales quizas no sea tan directa o cortoplacista la mejora, etc pues mejor, valga la redundancia.

Por no hablar de que estamos en un pais donde hay mucho mando intermedio cuya unica función es justificar su existencia y una de las formas es tirar de tiranía. He visto a más de uno comer la cabeza de jefes de area, subdirectores, etc para, por ejemplo, evitar que los viernes la gente salga antes... Como si dos horas a final de semana fueran relevantes.

La jornada de 8h representó una mejora clara a nivel social, productivo y de desarrollo y no fue voluntaria por parte de las empresas. Yo prefiero esto a funcionar a base de decretazos a ciegas, sisinceramente.

También he de decir que estaría bien probar otras cosas como jornadas de 32 o 35h y no solo la reducción en días e incluirlos.

» autor: PortgasDAce

#54 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

MDman — Thu, 04 Feb 2021 06:39:26 +0000

#7 No se si es ironía, pero justo al contrario el ejemplo que pones, si alguien que tiene que estar concentrado buscado errores trabaja menos, más concentrado estará.

» autor: MDman

#53 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Puño_mentón — Thu, 04 Feb 2021 06:35:36 +0000

#46 Porque algunos empresarios son tan cortos de miras que o les das pasta para incentivarlos o seguirian en el medievo

» autor: Puño_mentón

#52 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

martins — Thu, 04 Feb 2021 06:35:26 +0000

#39 Podemos también llevaba en el programa electoral la reducción de la jornada laboral, por horas, no por días como Errejón. Pero en los mass media sólo se hablaba de la propuesta de Errejón because reasons.

» autor: martins

#51 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Minos — Thu, 04 Feb 2021 06:34:29 +0000

#10 "las horas que un empleado deja de hacer (y de cobrar)"
El tema es que la idea es que no se cobre menos. Si se cobra menos, mucha, muchísima gente no va a querer una semana de cuatro días porque necesitan ese dinero y, en ese caso, la subida o bajada de productividad es completamente secundaria.

» autor: Minos

#50 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

blid — Thu, 04 Feb 2021 06:33:54 +0000

#30 Porque la productividad no es la misma.

» autor: blid

#49 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

EsanZerbait — Thu, 04 Feb 2021 06:33:02 +0000

reduces la productividad a cantidad, obviando la calidad.

» autor: EsanZerbait

#48 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

blid — Thu, 04 Feb 2021 06:31:59 +0000

#29 No solo es cuestión de reducir la deuda sino de contenerla.

Vamos a mejorar la economía dando subvenciones. Sí, seguro que sí.

En vez de dar facilidades a las empresas que funcionan, quitamos de las que funcionan y metemos dinero en las que no lo hacen por si solas. Un plan sin fisuras.

» autor: blid

#47 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

ur_quan_master — Thu, 04 Feb 2021 06:28:10 +0000

#1 No sé qué haces comentando cuándo podrías estar trabajando por un plato de gachas.

» autor: ur_quan_master

#46 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

ketamine — Thu, 04 Feb 2021 06:26:43 +0000

#45 pero si todo son ventajas, ¿para qué subvenciones?

» autor: ketamine

#45 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PortgasDAce — Thu, 04 Feb 2021 06:22:23 +0000

#1 espero que no sea humo. En todos los casos en los que se han probado reducciones en la jornada laboral ha habido un aumento en desempeño, motivación, proactividad, productividad... ademas de mejora en el ambiente laboral, conciliación con la vida familiar y la repercusión que esto tiene en los resultados académicos y la educación de los hijos en todos los ámbitos.

Por no hablar de que es uno de los pasos necesarios a llevar a cabo dado el aumento en tareas automatizables, alto nivel de desempleo, etc.

La promoción de ciertos comportamientos con subvenciones, reducciones fiscales y similar me parecen una de las mejores formas de intervencionismo. Y, por muy liberal que uno sea, hay veces en las que el libre mercado evoluciona demasiado lento.

Por otra parte, tenemos ya ejemplos de sectores en los que se ha ido generalizando la reducción de jornada y ha funcionado extremadamente bien. En el sector de la informática es muy común encontrar jornadas de 7 horas y que están pagadas exactamente igual que otras de 40 en otras empresas de similar envergadura y perfil. Y, sorpresa, el desempeño, la proactividad, el ambiente... Son mucho mejores. Hay incluso casos de jornadas más reducidas pero son algo mas anecdótico.

Pd: y sí, si no hay bajada de productividad e incluso hay un aumento.... El salario ha de, como mínimo, mantenerse... Antes que los libegales de pandereta vengan su asustaviejismo.

» autor: PortgasDAce

#44 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--639529-- — Thu, 04 Feb 2021 06:21:32 +0000

mola que se aplique en los mejores países del mundo (o se busque aplicarlo)pero tu lo defines como experimento con gaseosa como si fuese una chorrada.
Aqui, en meneame, con dos cojones.

» autor: --639529--

#43 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--639529-- — Thu, 04 Feb 2021 06:19:05 +0000

no baja la productividad,seguro que se mantiene porque gran parte dek tiempo mucha gente la pasa sin aportar nada, por hacer tiempo.
Si se puedemantener la productividad, y la empresa no pierde pasta, el estado no necesita subvencionarla, yla gente tiene más vida.
Me alucina que haya gente en contra de que se intente.

» autor: --639529--

#42 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Aas59 — Thu, 04 Feb 2021 06:18:51 +0000

Subvencionará directamente a la administración, que ya trabaja poco desde hace décadas.

» autor: Aas59

#41 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

SalsaDeTomate — Thu, 04 Feb 2021 06:12:59 +0000

#34 Jajajaja, a esos les das la mano y te cogen el brazo. Pasarían a trabajar un día como mucho. Si ya tienen 4 meses de vacaciones...

» autor: SalsaDeTomate

#40 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

SalsaDeTomate — Thu, 04 Feb 2021 06:12:22 +0000

#9 Vamos a ver, para qué crees la subvención? Se trata de ir cambiando el sistema poco a poco.

» autor: SalsaDeTomate

#39 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

SalsaDeTomate — Thu, 04 Feb 2021 06:11:20 +0000

#1 Perdona, de partitocracia nada. Esta medida la llevaba Más País como uno de sus puntos estrella en su programa electoral, y es un acuerdo al que ha llegado con el Gobierno para que se haga realidad (en la medida en que su poca representación lo permite) www.elboletin.com/noticia/204810/hoy-en-el-congreso/acuerdo-entre-gobi
Y esto lo dice una persona que no soporta a Errejón. Pero venir aquí a hablar de partitocracia es de chiste.

» autor: SalsaDeTomate

#38 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

BRRZ — Thu, 04 Feb 2021 06:04:05 +0000

#4 Lo de la productividad es algo que nos importa a ratos. Pagamos una electricidad carísima, unas telecomunicaciones carísimas,etc... Que lastran la competitividad y da igual pero cuando se toca las horas trabajadas la competitividad es importante. Luego que si presentismo, que si cargos intermedios innecesarios, etc...
Y toda la competitividad que ganamos con las herramientas tipo SAP, Zoom, macros de Excel, etc... Que hacemos? Quizás es hora de que se reduzcan las horas trabajadas y forzar a que las empresas devuelvan parte de esa competitividad que les hemos generado.

» autor: BRRZ

#37 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

BRRZ — Thu, 04 Feb 2021 05:55:24 +0000

#4 #2 en Francia ya se trabajan 35horas* por semana y no ha pasado nada.

* Quizás 34-36 horas no lo sé del todo bien.

» autor: BRRZ

#36 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

ofuquillo — Thu, 04 Feb 2021 05:53:14 +0000

#32 ¿Absurdo? ¿No te parece bien que el estado invierta en la mejora de las condiciones laborales y en el aumento de la contratación? Prefiero que el estado subvencione días de trabajo antes que subvencione empresas, porque esas subvenciones y ayudas ya sabemos perfectamente dónde acaban.
Supongo que aquí el experimento consiste en comparar si compensa esta inversión, si funciona la ecuación: inversión en más trabajadores, más tiempo libre<retorno económico derivado (aumento consumo, recaudación directa e indirecta).
Como todo experimento, veremos qué tal sale y si es viable o no.

» autor: ofuquillo

#35 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Malaguita — Thu, 04 Feb 2021 05:35:05 +0000

Mientras tanto, la gente que trabaja en la hostelería currando 60 horas a la semana y nadie lo controla.

» autor: Malaguita

#34 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

pys — Thu, 04 Feb 2021 04:50:16 +0000

Si hiciesen la prueba piloto en el congreso, nos ahorraríamos un día de gilipolleces.

» autor: pys

#33 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

DrV — Thu, 04 Feb 2021 04:46:14 +0000

productividad = piezas producidas / horas trabajadas = constante en sistemas eficientes.

otra cosa distintinta es los funcionarios muevepapeles y calientasilla al que hay que añadir los políticos que su productividad es tan baja e ineficiente que ahí igual si se nota.

» autor: DrV

#32 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

DrV — Thu, 04 Feb 2021 04:38:59 +0000

#7 la productividad no va a bajar. La fórmula seguirá siendo:

unidades de producto / hora trabajada.

si antes en 5 días hacía 1000 piezas, procesaba 1000 facturas o lo que sea, en la semana de 4 días procesará 800 piezas o lo que sea.

¿tiene sentido el experimento? No. Es absurdo ya que emplea dinero público para compensar el salario del trabajador y compensar a la empresa por el que tiene que contratar, así que encima es ineficiente porque tiene que subvencionar 2 días a la semana, uno al trabajador y otro al empresario.

» autor: DrV

#31 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Gato-Pardo — Thu, 04 Feb 2021 04:35:27 +0000

#3 Parece ser que es de un call center de la compañía Atento del 2006 en Brasil: commons.wikimedia.org/wiki/File:Call_Centre_2006.jpg

Esta compañía es usada por Movistar en Latino América para el servicio a clientes: atento.com/es/case/english-movistar-cross-selling

La verdad que ese call center parece el sitio perfecto para morir al golpearte la cabeza con el escritorio después de un descorazonador día en el trabajo aguantando llamadas de clientes.

» autor: Gato-Pardo

#30 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Lightninglion — Thu, 04 Feb 2021 04:34:01 +0000

En algún momento hay que empezar, y no me valen lloros que para algo hace muchos años que los salarios dejaron de estar proporcionados a la producción. Las empresas más grandes cada día producen y ganan más sin que el poder adquisitivo de los empleados suba.
Y si en Francia las cosas funcionan con semanas de 35h y un mayor SMI no se porqué no se iba a poder hacer en otros lados.

» autor: Lightninglion

#29 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--170383-- — Thu, 04 Feb 2021 04:13:18 +0000

Yo creo que a base de dinero europeo intentarán hacer cosas nunca vistas para estimular un poco el país. ¿Quién no nos dice que a lo mejor haciendo estas cosas cambia un poco el panorama del país? Me refiero que primero será subvencionando un poco la reducción de la jornada laboral.
Pero si estas medidas reducen bastante el paro y "alegra" la mermada economía del país el tiempo nos lo dirá.
Lo que sí qué bien queda claro es que las técnicas de recorte que se aplicaron en Grecia en el pasado, no sirvieron para nada para reducir la deuda.

» autor: --170383--

#28 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--673917-- — Thu, 04 Feb 2021 04:06:30 +0000

#2 Entiendo que la intención del ensayo es precisamente ese: que algunas empresas lo intenten para ver qué es necesario, qué problemas se pueden encontrar, cómo evitarlos, etc. Si nadie lo intenta nunca, jamás sabremos si es posible y en qué condiciones y con qué consecuencias.

A mí no me parece mal, sobre todo teniendo en cuenta que va con cargo a fondos europeos. No creo que haya ningún motivo escrito en piedra para que la semana laboral tenga que ser de 40 horas.

» autor: --673917--

#27 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--673917-- — Thu, 04 Feb 2021 04:01:31 +0000

#3 Creo que tienes una imagen idealizada de la modernidad tecnológica de ciertas empresas de telemarketing...

» autor: --673917--

#26 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

miau — Thu, 04 Feb 2021 03:56:17 +0000

#8 Sí que os columpiáis el resto del año para que no se note que trabajáis 3 horas menos en verano.

» autor: miau

#25 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

soundnessia — Thu, 04 Feb 2021 03:44:28 +0000

A ver para qué son esos 50000000 sino

y no lo subvenciona el gobierno, los subvencionamos los ciudadanos con los impuestos

» autor: soundnessia

#24 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

hulo — Wed, 03 Feb 2021 21:41:37 +0000

Yo lo que no entiendo es cómo hacen una prueba piloto con condiciones diferentes a las que luego se implantarán (ahora subvencionarán a las empresas el coste "extra" y luego no)

Nos ha jodido, así la prueba será todo un éxito, pero luego que?

» autor: hulo

#23 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 20:08:45 +0000

#22 Ojo, es eso de gasto, y los ingresos del estado bajan.

Además de que los "extra" contratados, básicamente, son funcionarios los paga íntegramente el estado.

» autor: tdgwho

#22 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tonetti — Wed, 03 Feb 2021 20:06:28 +0000

#21 No se si han hecho el cálculo, espero que si. (Soy un soñador, lo sé, y muy cándido... pero me gusta ser así)

Dices que son unos 1000 millones de gasto más, pero esas personas que sacan del paro dejaran de cobrar prestaciones, ayudas, posiblemente mejorará su salud (disminuyendo el gasto en sanidad), gastarán más por lo que otras empresas se beneficiaran,... son muchas cosas a valorar.

Vuelvo a caer en mi candidez y quiero pensar que tienen más datos que tu y yo.

» autor: tonetti

#21 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 19:51:36 +0000

#20 Dicho esto... y visto "el plan"

Aumento del gasto público durante el "ensayo" y luego aumento del coste a la empresa, o disminución de plantilla con su consecuente baja de producción (ya que las horas que faltan no se van a cubrir por aumento de coste) fuera del ensayo, los sueldos serán mas raquíticos que ahora...

En serio no hay nadie que haya hecho estos números y se haya enfadado? (o lo mismo es que se la pela a todos)

» autor: tdgwho

#20 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tonetti — Wed, 03 Feb 2021 19:48:25 +0000

#19 Te voy a contar un secreto y no se lo digas a nadie: no me he leído la noticia, ni he pinchado en ella....

Igual es que soy Ministro y no lo se...

No te preocupes y por supuesto que estas disculpado.

» autor: tonetti

#19 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 19:45:22 +0000

#18 No no, para nada, faltaría mas.

Pero es que parece ser que has dado en el clavo... el plan es ese que propones

disculpame si te ha parecido que te atacaba a ti

» autor: tdgwho

#18 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tonetti — Wed, 03 Feb 2021 19:43:28 +0000

#17 Te aclaro nuevamente que yo no he dicho en ningún lugar que esa sea la solución.

Me he leído tu último comentario por respeto al tiempo que te ha llevado escribirlo y estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dices.

Pero, por favor:
En tu comentario #7 aseguras que la productividad baja si la gente trabaja menos horas y yo contesto únicamente a eso inventandome una solución; que puede ser una tontería, pues también lo admito, pero tienes tu que admitir que "Claro que baja la productividad" no es tan claro.

De mi comentario has hecho ley y piensas que el plan es ese. Que yo sepa todavía no soy Ministro.

Ya en mi primer comentario #10 te digo que los sueldos tienen que ser proporcionales a las horas trabajadas y que nadie cobraría 40 horas, que los sueldos serán una mierda, en España si.

Por último y sin ninguna acritud, creo que estas dando por verdad que defiendo algo por algún motivo, pero te equivocas.

» autor: tonetti

#17 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 19:31:39 +0000

#16 las subvenciones son durante el ensayo. O a las que se apunten al ensayo (y que será como una precompra de un juego con ciertas ventajas)

El resto que?

No puedes cargar el extra de sueldo, y de cotizaciones de todas las empresas que se metan a esto, por cierto, la jornada es de 32h semanales, una reducción de 8h, no de 4 segun leo.

Como siempre estas cosas "funcionan" en piloto, y porque alteras el resultado cogiendo 4 empresas de las a saber cuantas hay, y usando el dinero público para subir el salario al nivel anterior.

Que pasará cuando el estado de tantas subvenciones que lo que ingresa previamente por cotizaciones, sea menor? me explico:

ayudas a 1000 empresas, esas empresas verán reducido su gasto de 100 trabajadores un 20% que será agregado por el estado, si todos cobrasen 1300€, el coste para la empresa es de 2300 (son cálculos que tengo hechos con una nómina de mi compañera de piso)

Si reducimos el coste un 20% (incluido salario y cotizaciones) la empresa ahora pagará 1840, y el estado se hará cargo del resto, 460€.

si multiplicamos por 100 trabajadores, son 46000€ por las 1000 empresas, 46000000€ al mes. De esos, 260€ son sueldo neto del trabajador (
26000000€ por los 100 trabajadores de 1000 empresas)

Esos, los "pierde" el estado al tener que apoquinarlos para mantener los salarios actuales

Además, el resto (20000000€) es dinero que debería recaudar, y que en su lugar está gastando, por lo que la diferencia es de 40000000€

El gasto real es de 86 millones de euros mensuales para 1000 empresas (afortunadamente hay algunas mas en españa) Lo que nos deja un gasto extra al estado de 1204 millones de € anuales.

A esto hay que agregar que los trabajadores nuevos van íntegramente a costo del estado, si usamos las cifras de antes, supone un 10% mas de trabajadores. (recordemos que para 100 eran 11,1 mas) Por lo que en las 1000 empresas sumamos un total de 11100 trabajadores, con un sueldo neto de 1300€ y unos impuestos de 2300€, que recordemos otra vez, tendrían que recaudarse, pero en su lugar, se van a gastar, por lo que cada trabajador de esos, cuesta al estado 1300+1000+1000=3300€ al mes son 11100 trabajadores, 513 millones

Por lo que el gasto de esta patraña es de 1700 millones

Y da la casualidad de que 1300€ al mes es mas o menos el sueldo neto modal en españa (16000€)

Crees realmente que a nuestra situación, podemos agregar un costo de ese tamaño (recordemos que son 1000 empresas nada mas) en la situación actual?

» autor: tdgwho

#16 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tonetti — Wed, 03 Feb 2021 19:12:04 +0000

#15 yo no sé cuál es el plan, la noticia es que según el confidencial el Gobierno va a subvencionar a las empresas que reduzcan jornada.

Lo único que yo digo es que a la empresa no tiene porque salirle más caro, el sueldo líquido que cobran los 112 trabajadores puede ser el mismo que el que cobraban los 100, puesto que las horas productivas son las mismas. Pero, la diferencia de cotizaciones las pagamos entre todos vía subvención del aumento de cotizaciones.

Ni siquiera digo que este de acuerdo o no. Digo que es una de las posibles soluciones para la subvención.

» autor: tonetti

#15 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 19:06:07 +0000

#14 facil, 100*8*5=4000 horas a repartir.

Si ahora esos 100 van a trabajar 36h son 3600h

ahora repartimos esas 400 en jornadas de 36h = 11,1 trabajadores

El resumen es que (segun el experimento este con gaseosa) se pretende que los 112 trabajen cada uno 36h, pero cobren como si todos trabajasen 40h por tanto has aumentado el gasto a a la empresa.

Si decides bajar el sueldo en la misma proporción, cosa que sería lo que debería pasar, entonces el coste sigue siendo superior, y encima todos cobrarán una mierda.

» autor: tdgwho

#14 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tonetti — Wed, 03 Feb 2021 18:58:07 +0000

#12 A ver, tienes dos trabajadores, uno trabaja 36 horas y el otro 4. Los costes de esos 2 son mayores que uno por 40 horas, lo admito.

Si tienes 100 trabajadores no tienes porque tener 200, ya que con horarios de 36 horas y puestos móviles, puedes reducir bastante esos 200 (sería cuestión de calcularlo)

De todas formas, es ahí, en los costes sociales donde el Gobierno podría jugar.

» autor: tonetti

#13 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 18:54:30 +0000

#11 A ti si, pero la empresa pierde esas 4 horas, aunque sea a medio gas, son piezas que ya no se están mirando. Y como le dije a #10 en #12 si pretendes contratar a otro trabajador para cubrir esas horas, el producto saldrá mas caro por narices.

» autor: tdgwho

#12 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 18:53:31 +0000

#10 Ajá, entonces las piezas serán mas caras, porque si en lugar de tener 1 trabajador, tengo 2, tengo que pagar 2 sueldos, 2 seguridades sociales, por lo que sale mas caro a la empresa, y que sucederá? que las piezas tendrán que ser mas caras para que la empresa gane lo mismo, por tanto el producto final es mas caro.

» autor: tdgwho

#11 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Wed, 03 Feb 2021 18:50:23 +0000

#7 no sé si has trabajado en la industria, pero cuantas más horas, peor y más despacio trabajas. Dependiendo de cómo estés, lo que haces en 10 horas se puede hacer en siete . Otra cosa es que cuatro horas a mí me parece una exageración (siete horas estaría bien: lo que viene siendo una media jornada).

» autor: --454994--

#10 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tonetti — Wed, 03 Feb 2021 18:50:19 +0000

#7 Yo creo que la productividad del trabajador no tiene porque bajar, mirara las mismas piezas por hora trabajada, es decir, su coste hora/piezas revisadas será el mismo.

La productividad de la empresa tampoco tendría que bajar, las horas que un empleado deja de hacer (y de cobrar) puede hacerlas otro empleado (nuevo). Entiendo que ahí es donde el Gobierno puede compensar, ya que los costes para la empresa serán superiores.

» autor: tonetti

#9 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

Inviegno — Wed, 03 Feb 2021 18:30:18 +0000

Pues no sé vosotros, pero yo no podría hacer más de 4/5 partes de mi trabajo.
No me pego el equivalente a 1 día a la semana tocándome el higo, será una cuestión de profesionalidad. Y si me pagan lo mismo, equivaldría a una subida de 5/4 de mi sueldo, por lo que a mi empresa le subirían los costes de personal en la misma proporción, que luego tienes que imputar a los costes de tu producto/servicio.
Entonces a ver quién es el guapo que te compra un producto más caro porque sí, para que sus trabajadores trabajen un día menos a la semana.

» autor: Inviegno

#8 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

derp — Wed, 03 Feb 2021 17:31:04 +0000

#4 Yo creo que lo que quiere demostrarse es que la productividad no necesariamente baja, al menos no en todos los sectores. En mi trabajo (desarrollo de software) tenemos jornada sólo por la mañana durante el verano, y la productividad se dispara respecto al resto del año que trabajamos mañana y tarde. Reconocido incluso por jefes de proyecto y por la propia dirección. Nuestros clientes nunca se han quejado tampoco de una presunta bajada del ritmo durante verano

Pero en nuestra sede somos unos mandados de más arriba (multinacionales, you know) y no se podría adoptar una medida así de forma unilateral, y muchos encorbatados de las altas esferas con mentalidades más lentas se oponen frontalmente a la idea

» autor: derp

#7 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 17:16:17 +0000

#5 Claro que baja la productividad. Piensa en una fábrica de coches, o en la fábrica de inyección de manetas, donde tienes a trabajadores mirando cada pieza a mano para ver si hay defectos, estar menos horas, es mirar menos piezas.

En clase, si ahora los colegios son de lunes a jueves (porque si reduces horas, jodes vivos a los padres) son menos horas que los chavales obtienen conocimientos.

» autor: tdgwho

#6 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

mefistófeles — Wed, 03 Feb 2021 17:15:38 +0000

#3 Coño, a ver, trabajando 4 días no da tiempo a actualizar las base de datos con fotos de ordenadores actuales.

Si es que lo queréis todo, oh insaciables humanos...

» autor: mefistófeles

#5 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Wed, 03 Feb 2021 17:12:14 +0000

#4 yo no creo que baje la productividad necesariamente (igual 4 horas a la semana es un poco exagerado, eso sí).
Lo que yo quiero decir es que no se puede pasar de un sistema a otro sin formación, sin entender las responsabilidades y la organización.

» autor: --454994--

#4 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

tdgwho — Wed, 03 Feb 2021 17:04:28 +0000

#2 aparte... que pretenden demostrar? Si pones a la misma gente a trabajar menos horas, baja la productividad, y si a fin de cuentas a nivel de salario es lo mismo (porque el extra lo paga el estado) no lo pillo.

» autor: tdgwho

#3 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

jdmf — Wed, 03 Feb 2021 16:51:56 +0000

Digo yo que la foto de la noticia es de archivo, como poco de los años 90 y escaneada, por que con ésos monitores....

» autor: jdmf

#2 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

--454994-- — Wed, 03 Feb 2021 16:40:55 +0000

a mi me gustaria saber como van a hacer esto. Porque de cualquier manera e improvisando no se puede. Si la emplantación de esta jormada no va acompañada de una campaña de formación ambiciosa y completa no va a funcionar.
Todo el mundo tiene que conocer perfectamente sus funciones, tener definidas sus competencias, conocer las técnicas de organización, estar al tanto de las técnicas de mejora de la productividad, ser muy responsable con su parte. Si no se implementa esto, no es más que un paripé.

» autor: --454994--

#1 El Gobierno subvencionará a las empresas que ensayen la semana laboral de cuatro días

PedroElHerrero — Wed, 03 Feb 2021 16:39:04 +0000

Y la gente sin cobrar ertes, los autónomos pasándolas putas... Y los políticos, como siempre, fundiendose el dinero en chanchullos, y forjando más deuda.
Disfrutad la partitocracia.

A ver si conozco a alguien que pase por este experimento, porque me da a mí que esto es humo

» autor: PedroElHerrero