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#264 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Tue, 02 Feb 2021 10:03:24 +0000

#261 Gustavo Carra, el tonto de la Wikipedia, que trabaja gratis y la chupa por los lavabos. Lo podrás encontrar repitiendo las estupideces que oye por la tele, el pobre retrasado no da para más. No os riais de él, que se cree famoso

» autor: --673779--

#263 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Mon, 01 Feb 2021 08:41:05 +0000

#262 Me refería más a países asiáticos (China y compañía). Del caso de Australia y Nueva Zelanda no me he informado lo suficiente como para saber cuáles han sido sus picos y cómo los ha gestionado.

Por cierto, entiendo que los números no vengan únicamente de ser de una isla perdida... pero su influencia tiene. En España mismamente, las Canarias ha sido de las regiones menos azotadas por el covid durante toda la pandemia, y no es casualidad. Y eso que ha sido de las más abiertas al turismo. El ser islas apartadas facilita mucho a la hora de controlar entradas, salidas, y movimientos internos sin necesidad de parecer muy autoritario.

» autor: MaRDuC

#262 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Don_Brais — Sun, 31 Jan 2021 22:53:56 +0000

#259 Estamos hablando aqui de Nueva Zelanda y Australia? No mencionemos el tema de que son "islas apartadas del mundo" porque sus numeros no vienen unicamente de ahi. Algunas diferencias:

- Fuerte control de fronteras internacionales y obligacion de dos semanas de cuarentena a llegada.
- Intensificacion del control de movimiento entre regiones.
- Sistema de rastreo eficaz (al primer caso detectado) y realizacion miles de tests diarios en areas de riesgo.
- Confinamientos totales en areas/barrios con brotes y alrededores.

Por poner un ejemplo. Esta semana se ha detectado el primer caso(*) en Perth (Western Australia) despues de 10 meses y se ha ordenado un confinamiento total de 5 dias. Han confinado a toda la poblacion de Perth por un solo caso!! Que locura!!

Hubo una oportunidad en Espanya de hacer esto mismo en julio/agosto y hoy, aun habiendo casos, se podria tener una vida mas o menos normal. Como bien recordaras se perdio el culo por abrir las fronteras a todo quisqui y e permitio que la gente hiciese ruta por todas partes. De haber controlado las cosas en su dia los numeros serian muy diferentes y los confinamientos estrictos menos necesarios.

(*) Ha habido mas casos en estos diez meses, pero unicamente detectados en hoteles de cuarentena. Todas las personas que llegan a Australia estan obligadas a pasar 14 dias de cuarentena en un hotel.

» autor: Don_Brais

#261 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 20:10:14 +0000

#256 ¿Triste yo? ¿Y me lo dice un anónimo de quinta reencarnación que lloriquea porque piensa que le censuran? El mundo al revés... Yo no escondo nada, soy uno de los fundadores de Wikimedia España y mi perfil está totalmente difundido por internet. El mismo desde 2008. Es idéntico que en la wikipedia. Cosa que tu no sabes encontrar porque tus neuronas cortocircuitan de tanta materia fecal que llevan dentro.

Y yo no necesito crear mil clones porque no soy un subnormal patético que necesita engañar a la gente haciendo pensar con sus multicuentas que hay más gente apoyando sus miserables ideas. Eso si es ser un triste, so payaso.

» autor: gustavocarra

#260 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 19:26:15 +0000

#257 Seguimos con las comparaciones absurdas, no sé si sabes que entre Baleares o Canarias y Madrid, no hay fronteras, porque forman parte del mismo país.

» autor: powernergia

#259 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 17:15:04 +0000

#236 Los países que se mencionan tienen un sistema político y una cultura social años luz de la nuestra (con lo bueno, y con lo malo). Están acostumbrados a lidiar con catástrofes naturales, y se someten al estado con devoción.

Demasiado me sorprende que aquí se haya llegado a sostener razonablemente bien los confinamientos que hemos tenido.

» autor: MaRDuC

#258 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 17:10:06 +0000

#234 La semana santa está descartada.
Y como bien dices, quizás ahora mismo sí estaríamos a tiempo de una estrategia así... Pero quizás con la vacuna ya aquí no merezca la pena

» autor: MaRDuC

#257 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Reakl — Sun, 31 Jan 2021 15:54:03 +0000

#35 todo son excusas. Baleares y canarias son pequeñas y aisladas y se están comiendo la misma mierda. Korea es casi como españa y su incidencia es mil veces menor. Japón igual. Uruguay, igual. Todo excusas para no admitir que esta decisión ha matado gente y ha arruinado a millones.

» autor: Reakl

#256 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 15:52:24 +0000

#255 A ver, triste personaje, que me había apiadado de ti porque ya me das pena.
No se muy bien si eres de los que se dedica a generar basura inútil mes tras mes o de los que mendigan servilmente a su superior para que su nombre aparezca en una lista de tragasables sin talento, o si ni siquiera llegas a eso.
Me da absolutamente igual, no te hace menos lamentable. Lo que sí que queda claro es que tu ineptitud absoluta la escondes siempre enseñando vete a saber que titulaciones de mierda que usas igual que un policía cobarde que se esconde detrás de su placa. Sólo que tu escondes tu estupidez.

Me parece estupendo que ya que en la vida real eres así de gris, triste y patético vengas aquí a montarte tus películas. Pero a mi no me des la brasa con tus mierdas.

Vete a llorarle a los admins y ponme en el ignore tal como haría un gran científico como tu

» autor: --673779--

#255 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 15:23:59 +0000

#241 No, es que eres tan simplón que me resultas divertido.

» autor: gustavocarra

#254 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 14:58:18 +0000

#249 Intenta expresarte mejor, que no se entiende lo que dices.

» autor: chavi

#253 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 14:56:56 +0000

#252 Estoy de acuerdo.

Y haciéndolo bien, no sería necesario estar así cada 6 meses. Basta con no abrir hasta que la incidencia sea controlable (menor a 25) y haciendo un rastreo muy fuerte de los casos.

Con esa incidencia es posible controlar los casos antes de que se extiendan, y en caso necesario establecer los confinamientos perimetrales que con la incidencia actual carecen de mucho sentido.

» autor: chavi

#252 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Pumki — Sun, 31 Jan 2021 14:24:32 +0000

#238 Pues 15. Te lo compro. Dos semanas. Lo que no puede ser es estar al 30%, 50%, 30%... durante meses y meses. Mejor parar todo 2 semanas cada 6 meses que estar al 30% durante 2 años

» autor: Pumki

#251 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--584621-- — Sun, 31 Jan 2021 14:15:05 +0000

Me duelen los dedos, el alma y hasta el cerebro de decir lo mismo una y otra vez. Si la mascarilla FFP2 fuese obligatoria, NADA DE ESTO sería necesario.

» autor: --584621--

#250 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

jfgaliza — Sun, 31 Jan 2021 13:55:40 +0000

#233 esa gráfica no sé con qué datos la están sacando, el resto de gráficas muestran que la transmisión se está cortando. Mira las gráficas con datos oficiales:
www.eldiario.es/sociedad/mapa-datos-coronavirus-espana-comunidades-aut
Verás que la presión de UCI en Cataluña está al 9% de la primera ola, cuando sí se colapsó. Además también se puede observar que ya empezó una tendencia a la baja.
La semana de cierre era una buena idea justo después de fin de año, ahora es bastante discutible.

» autor: jfgaliza

#249 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 13:29:03 +0000

#247 Lo siento, no me apetece perder el tiempo con un fanático incapaz de ver lo que tiene delante de los ojos.

Si que hayan sido capaces de predecirte punto por punto lo que pasaría antes de que pasase no es capaz de hacerte cambiar la misma cantinela con la que llevas todo el año y que no ha conseguido nada. Nada lo hará

» autor: --673779--

#248 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 13:23:13 +0000

#246 Las hospitalizaciones llegan cuando ya es tarde para las medidas.

Hay que detectar los contagios antes

» autor: chavi

#247 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 13:22:03 +0000

#243 El problema en junio fue abrir sin respetar el plan en muchas zonas y no hacer rastreo en condiciones

» autor: chavi

#246 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 13:16:52 +0000

#152 Olvida incidencias, contagios y demás indicadores manipulados hasta la náusea.

Muertes y hospitalizaciones. Nada más.

» autor: --673779--

#245 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 13:14:43 +0000

#62 No creo que sea eso lo que quiera decir.

Ya se cerró todo en Marzo. Se abrió todo después? No. Se aplicó la nueva subnormalidad para que los bobos de prohibir a los demás aplaudieran con las orejas.

Se aplicaron una infinidad de restricciones a cual más estúpida e innecesaria que impidieron que los jóvenes sin problema se contagiaran cuando estaban los hospitales vacios.

Ahora tenemos un virus mas infeccioso y un problema mayor

» autor: --673779--

#244 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

jfgaliza — Sun, 31 Jan 2021 13:14:17 +0000

#230 no, no llega con 10 días (en China fueron más de 50).
Australia es una isla, con 20 millones de habitantes, con ciudades viviendo bastante "aisladas" y una economía que poco tiene que ver con las Europeas.

» autor: jfgaliza

#243 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 13:06:25 +0000

#152 Ha funcionado cortando una transmisión que colapsaba hospitales si. Pero si luego al abrir aplicas la nueva subnormalidad, en invierno estas peor porque el virus ha mutado y se ha adaptado, tal como preveían los pocos de por aquí que saben de q va la película.

» autor: --673779--

#242 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 13:05:27 +0000

#229 Pero no puedes confinar una ciudad por un caso. Debería ser confinado ese caso particular.

» autor: listillo

#241 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 12:53:16 +0000

#156 wuau, menuda réplica.. el número de calle en el que vivo..

En fin.. te diría que no me importa hablar contigo siempre que cuides tus formas, pero he de suponer que ya me habrás puesto en el ignore..

Edit: Ah pues no. Vaya.. y eso? Ya te has dado cuenta de lo estúpido q resulta silenciar a todo aquel que no te de la razón?

» autor: --673779--

#240 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

omaitavendeca — Sun, 31 Jan 2021 12:51:28 +0000

#104 si yo era el primero que hubiese cerrado hasta que desapareciese, era la Estrategia buena sumado a no permitir entrar a nadie de zonas con casos y solo con cuarentena

» autor: omaitavendeca

#239 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--213404-- — Sun, 31 Jan 2021 12:20:46 +0000

#227 porque todos sabemos que no serían nueve días. Para hacer eso, se necesitaría del indispensable apoyo de la UE, si no es imposible.

» autor: --213404--

#238 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 12:17:39 +0000

#237 No. No dicen eso. 10 días DESPUES DE PRESENTAR SINTOMAS.

Hace falta un aislamiento de 15 días.

www.mscbs.gob.es/biblioPublic/publicaciones/recursos_propios/resp/revi

» autor: chavi

#237 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Pumki — Sun, 31 Jan 2021 12:00:20 +0000

#232 Vamos a ver. Nosotros somos 6 de familia y, sin estar aprovisionado y con lo que tenemos en casa, ya te digo que no nos morimos de hambre si estamos una semana sin ir al súper.

Un biólogo especialista en coronavirus dice que tras 10 días un positivo deja de contagiar. A partir de ahí saca tus conclusiones

» autor: Pumki

#236 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Don_Brais — Sun, 31 Jan 2021 11:57:50 +0000

#82 A costa de condenar al resto del país el resto del año.

En los países que se mencionan, una vez controlado la entrada del virus, se ha podido impulsar el turismo nacional y se ha sobrevivido.

» autor: Don_Brais

#235 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--194262-- — Sun, 31 Jan 2021 11:48:50 +0000

Da igual lo que opinen los científicos, al final las decisiones las va a tomar gente de letras puras, en función de la ideología de su partido. La salud de la población no les preocupa ni un ápice, tan solo el crecimiento en votos de su partido.

» autor: --194262--

#234 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 11:48:46 +0000

#220 Pues por "salvar el verano" jodimos las navidades, y por "salvar las navidades", jodimos la semana santa.

Y no salvamos ni el verano ni las navidades

Ahora parece que toca joder el verano "salvando" la semana santa.

» autor: chavi

#233 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 11:39:00 +0000

#223 "Habrá que poner" democráticamente. O, sin llegar a las urnas, hagamos ver a nuestros políticos actuales de todos los partidos que queremos que escuchen a científicos internacionales. De sabios es rectificar. Lo de la vacuna ha sido un "buen intento", pero no está llegando al ritmo que nos prometieron.

Ya nos hemos tomado las cañas, ya hemos ido a la playa, ya ha venido el turismo que tuviera que venir y ya hemos celebrado la navidad. Todo eso lo hemos hecho a medias, ahora hagamos otra cosa.

Dices que no colapsa, esta es la gráfica actual de las UCIs en mi comunidad autónoma (la linea roja marca el total de camas en UCI).

interactius.ara.cat/coronavirus/dades

» autor: alfinal

#232 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 11:37:16 +0000

#228 Pregúntale a un biólogo especialista en coronavirus en lugar de a un político a ver que te dice.
Tu crees que los supermercados tienen existencias para aprovisionar 10 o 15 dias a toda la población?

» autor: chavi

#231 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 11:32:46 +0000

#221 Los hospitales, con toda la buena intención del mundo, están intentando atender a pacientes de una enfermedad incurable. Los curan hoy (algunos sanitarios se llevan el virus a casa) y en 6 meses pierden la inmunidad adquirida y vuelta a empezar.

Como bien dices, las medias tintas está cerca de dar que los hospitales no acepten nuevos pacientes (ya vuelven a haber crivajes de conectar a respiradores por edad). Yo no abogo porque no hubiera ningún tipo de restricción, pero hagamos un cálculo sobre si moriría más o menos gente o igual si no hubiera ninguna restricción al final del partido.

» autor: alfinal

#230 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Pumki — Sun, 31 Jan 2021 11:26:48 +0000

#212 Llámame loco. Ayer en Australia la gente viendo a Rafa Nadal, todos hacinados y sin mascarillas porque han llegado a contagios 0.

Y a contagios 0 llegas si se hiciera un confinamiento TOTAL durante 10 días. Si hacemos milongas de confinamientos y medidas pues pasa lo que pasa

» autor: Pumki

#229 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 11:26:27 +0000

#218 Los científicos hablan de medidas colectivas. Creo que deberíamos escucharlos.

» autor: alfinal

#228 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Pumki — Sun, 31 Jan 2021 11:25:06 +0000

#142 por qué 15 días? Los positivos están en cuarentena 10 días. Una semana con 2 fines de semana.

La comida no me digas tú que no puedes aprovisionarte para sobrevivir 1 semana sin ir al súper hombre

» autor: Pumki

#227 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Pumki — Sun, 31 Jan 2021 11:23:48 +0000

#139 No sé porque no es posible. 9 días estrictos

» autor: Pumki

#226 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--617868-- — Sun, 31 Jan 2021 11:01:58 +0000

A estas alturas, cuando dicen "científicos" en los medios, me doy por aludido.

» autor: --617868--

#225 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

sillycon — Sun, 31 Jan 2021 11:01:56 +0000

#2 Tal cual. Sin cambiar una coma.

» autor: sillycon

#224 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Gorbachov — Sun, 31 Jan 2021 11:01:22 +0000

#2 ¿¿¿¿ELEGIMOS???? A mi nadie me ha preguntado si quiero jugar a la ruleta rusa cada vez que salgo a la calle.

Esa estrategia la eligieron libeggaless constitucionalistas (que es como se llaman a si mismo los fachas conservadores) para hacer negocio con la vacuna y poner la (su) economia por delante de la vida y la salud, y los pusilanimes del psoe/podemos con el ayayay, no me pongo firme que me llaman comunista bolivariano.

Si por mi fuera se habria hecho lo mismo que en China o mas duro:

Todo el mundo en su puta casa.
Una red de trabajadores estatales surtiendo a las familias de alimentos y productos basicos en su casa para que no tengan que salir: leche, huevos, arroz, papel higienico, compresas, maquinillas, etc.
Al que salga de casa, multa gorda si no es positivo, carcel si es positivo.
Obligacion para los deudores, bancos, creditos, hipotecas, alquileres, etc, de suspender la deuda hasta que se termine el confinamiento, si la gente y las empresas no pueden trabajar el banco tampoco puede cobrar, y el cebao con 40 pisos alquilados no cobra su rentita esos meses.
Si la gente se pone en pausa, la economia se pone en pausa y punto.
Si faltan camas, SE OBLIGA a la sanidad privada a colaborar, no se deja en manos de las comunidades, y si se deja como a madrid y no derivan pacientes a la privada para no hacer perder dinero a sus amigos, se le hace un 155 con dos putos cojones y se encarcela a la IDA por terrorismo biologico por dejar que un virus potencialmente mortal circule sin control.
Y si falta dinero se usa el articulo ese de la constitucion, el que dice que toda la riqueza del pais estara subordinada al interes general, y se embargan las cuentas de los ultraricos para que paguen el desastre.

» autor: Gorbachov

#223 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

jfgaliza — Sun, 31 Jan 2021 10:59:27 +0000

#23 Lo de "habrá que poner" suena a golpe de estado. Los que están ahí ya los hemos puesto, y las encuestas no dicen que vayamos a poner a otros partidos o personas.
Las medidas de corta duración no funcionan tampoco, sólo sirven para evitar que tu sistema sanitario colapse, y en esta segunda y tercera ola todavía no lo ha hecho. China lo que hizo fue una serie de medidas radicales de larga duración para llegar al Covid Cero, pero sólo en un área concreta donde ya estaba contenido, cosa que a nosotros no nos pasó. El problema fue subestimar la amenaza desde finales de diciembre hasta mediados de febrero, mientras se contemplaba lo que se hacía en China como un espectáculo, después ya no había nada que hacer salvo convivir o aceptar una depresión económica terrible.

» autor: jfgaliza

#222 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

elGude — Sun, 31 Jan 2021 10:57:36 +0000

#124 va a tener y tiene son dos cosas diferentes. A ver si hay que enseñar ahora el significado de los tiempos verbales

» autor: elGude

#221 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 10:54:20 +0000

#89 No creo que lo peor sean las medias tintas. Peor sería que no hubiera ningún tipo de restricción y los hospitales no aceptaran nuevos pacientes (cosa que en muchos hospitales se está cerca de dar)

» autor: MaRDuC

#220 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 10:52:37 +0000

#120 Mmm... ¿Para que no colapse el sistema y la gente no se muera de hambre por ejemplo?

» autor: MaRDuC

#219 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MDman — Sun, 31 Jan 2021 10:51:42 +0000

#2 Economía y salud mental, que la mierda de cajas de cerillas que nos alquilan los parásitos, tener críos, teletrabajo, no es moco de pavo.

» autor: MDman

#218 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 10:51:10 +0000

#199 Enfocado en el individuo y no en el colectivo intuyo.

» autor: listillo

#217 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

jfgaliza — Sun, 31 Jan 2021 10:50:58 +0000

#2 Cada uno elige estrategias que se pueda permitir, la medida de eliminación del virus tendría que ser tomada a nivel de Unión Europea y países del tratado de Schengen. En China, y otros países, fue más sencillo porque estaba muy focalizado, así que las medidas más duras sólo tuvieron que ser tomadas en unas áreas concretas.

» autor: jfgaliza

#216 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Machakasaurio — Sun, 31 Jan 2021 10:48:58 +0000

#130 estas comparando la Democracia con una Rave?

Yo quiero de la mierda que te metes....

» autor: Machakasaurio

#215 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 10:47:59 +0000

#86 Es duro, pero si, debería ser así. Pero en fin, es un conflicto enorme que depende de un razonamiento profundo. Yo no sé como actuaría, imagino que me quedaría confinado esos diez dias. Pero de nada sirve ser precavido si luego las discotecas están llenas o las terrazas a rebosar. Otro tema son las vacunas que no se están poniendo.

» autor: listillo

#214 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 10:43:19 +0000

#201 Hay un conflicto ideológico enorme surgido de esta pandemia, no sabría ahora decir como se soluciona.

» autor: listillo

#213 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 10:38:44 +0000

#196 Vietnam es un caso aparte que debería estudiarse en los colegios en el futuro. Su reacción fue modélica y cerro las fronteras de forma fulminante. En ese caso no hacen falta aplicaciones de rastreo, evidentemente. Ojala les hubiésemos imitado.

Sobre Japón no tengo mucha información, solo que no va mal del todo. No se que otras medidas ha tomado, pero al ser asiáticos su población es mucho mas colaborativa que la nuestra. Y no es por la pandemia, es su forma colectiva de ser.

Australia lo tengo en "cuarentena". Me huelo que es un Portugal en ciernes.

Por supuesto que el rastreo aquí ha sido una mierda: pocos medios, poca seriedad y politización extrema. No se ha tomado en serio ni cuando podía servir de ayuda, menos ahora.

» autor: citizenx

#212 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

jfgaliza — Sun, 31 Jan 2021 10:30:33 +0000

#90 Habría que paralizar también los cobros, es decir, eliminar esa semana de los alquileres, hipotecas, etc.. Y aún así tampoco eliminaremos al virus, porque habrá contagios en esos 9 días (zonas comunes de los edificios, espacios con ventilación en vertical compartida como cocinas y baños,....). Habría que confinar después edificios enteros donde hubiese algún positivo (otra semana al menos). Y la policía, guardia civil, protección civil, o quien sea tendría que llevar artículos de primera necesidad a quien lo necesite, para lo que habría establecer algún mecanismo.

» autor: jfgaliza

#211 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 10:23:00 +0000

#178 Con estos mimbres es el mejor cesto que podemos hacer.

» autor: citizenx

#210 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 10:21:58 +0000

#176 Nunca he negado que un régimen autoritario tiene ventajas evolutiva en situación de guerra-catástrofe asimilable. De hecho por eso las democracias tienen un "estado de guerra" que los convierten temporalmente en estados autoritarios.

De los países que me das:
-Vietnam: país comunista. Busca testimonios de gente que ha intentado entrar en el país este año y dime si se puede aplicar aquí en España.
-Singapur: semi-democracia capitalista. Busca testimonios de gente que ha intentado entrar en el país este año y dime si se puede aplicar aquí en España.
-Nueva Zelanda, Uruguay: no he seguido especialmente esos países, no se que medidas han tomado y te agradecería que me lo dijeses, pero tienen a su favor algún detalle, como la baja densidad de población y estar "donde Cristo dió las tres voces" dentro del mapa de flujos de personas mundial. Si te llega poca gente de fuera es bastante díficil que el virus arraigue. La isla de Sentinel tiene éxito absoluto en el control de la pandemia.

Por otro lado tanto Nueva Zelanda como Uruguay pueden ser el Portugal del pasado: un ejemplo para todo el mundo hasta que el virus coge carrerilla y llega el guano. Ese comportamiento no lo hemos visto en China, Vietnam, Taiwan, Singapur, Corea,...

» autor: citizenx

#209 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673591-- — Sun, 31 Jan 2021 10:19:29 +0000

#104 yo no es que crea que sí, es que estoy convencido de que sí lo es.

» autor: --673591--

#208 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673591-- — Sun, 31 Jan 2021 10:17:56 +0000

Me encanta meneame, llena de expertos.

» autor: --673591--

#207 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Igb_87 — Sun, 31 Jan 2021 10:17:53 +0000

#2 ya era hora de decirlo

» autor: Igb_87

#206 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Igb_87 — Sun, 31 Jan 2021 10:16:41 +0000

A buenas horas mangasverdes

» autor: Igb_87

#205 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Lfantita — Sun, 31 Jan 2021 10:14:31 +0000

#65 Es el argumentario de esta semana www.meneame.net/c/32072538

» autor: Lfantita

#204 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 10:03:13 +0000

#202 Naturalmente me refería a erradicar el virus a nivel mundial, que es lo único que se puede llamar erradicar, los países citados se limitan (por su aislamiento geográfico generalmente) a tenerlo controlado con pocos casos, esperando como todos a las vacunas.

as.com/diarioas/2021/01/06/actualidad/1609922426_852100.html

» autor: powernergia

#203 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 10:03:06 +0000

#184 La gente aprende, la gente se da cuenta de cosas, la gente cambia. Ya hace tiempo que no se leen esos comentarios. No sé si he leído todos los comentarios, pero hasta ahora nadie está diciendo en este hilo que un confinamiento obligatorio de 2 semanas es dictatorial. Cualquiera con el tiempo se acaba dando cuenta de que estas medidas, por cómo se alargan en el tiempo, acaban siendo peores. El gobierno tiene la figura del Estado de Alarma para algo. Para arreglar cosas suspendiendo derechos durante un periodo corto de tiempo. Eso es normal en cualquier democracia.

» autor: alfinal

#202 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:58:47 +0000

#180 Conjunto de papers de científicos internacionales (no del único que citas) que dice cómo erradicar el virus: es.endcoronavirus.org/papers

» autor: alfinal

#201 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:57:47 +0000

#179 Yo todavía pienso que la democracia es mejor a la dictadura. Vamos a demostrarlo. Vamos a demostrar que en breve podemos salir libremente por la calle y movernos como en las democracias porque ya hemos atajado la pandemia con medios democráticos.

» autor: alfinal

#200 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

unqualsevol — Sun, 31 Jan 2021 09:57:27 +0000

#143 El momento de crear consensos políticos era en marzo-abril, pero hubo varios factores que lo imposibilitaron, todos ellos debidos a la cortedad de miras de nuestros políticos. Creo que por parte del gobierno faltó involucrar a las comunidades y a la oposición desde el primer día en la toma de decisiones. Creo que sobró mucha representación de testosterona con los militares y guardias civiles -que en cierta forma pretendía tapar simplemente la inacción de las primeras semanas de pandemia- y faltó autocrítica y pedagogía. Creo que faltó crear desde el primer día un órgano no político de gestión de la pandemia para no convertir las medidas necesarias en terreno de confrontación política. Y creo también que la actuación del PP (o algunos sectores dentro de este) fue virando hacia posturas cada vez más irresponsables y -para mí- criminales a medida que veían un supuesto filón de votos entre las clases más pudientes.

En cualquier caso para mí ha quedado demostrado que gran parte de nuestros políticos (con honrosas excepciones) solo saben aportar supuestas soluciones a supuestos problemas que ellos mismos han creado. A la que ha aparecido un problema real creo que muy pocos han estado a la altura.

» autor: unqualsevol

#199 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:54:47 +0000

#172 Estamos en un estado de alarma que lleva ni me acuerdo cuántos meses con lo cual tenemos los derechos suspendidos. Eso a cualquier persona razonable le parece bien. Pero le parece bien porque piensa que sirve para atajar la pandemia, cuando esto no está sucediendo lo que sugiero es que los derechos suspendidos se cambien por otros mejores pero que duren mucho menos tiempo.

» autor: alfinal

#198 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

jbernier — Sun, 31 Jan 2021 09:54:22 +0000

Hola,
estamos en plan yoyo, no tenemos término medio, todo o nada. O nos confinamos del todo o no sabemos respetar (hay mucha gente que sí, pero una gran parte se lo saltan, muchos justificándose no sé si para autoengañarse o porque se lo creen de verdad). Aquí solo funciona el temor a las multas.

Me pareció paleto que al empezar la Navidad se permitiera ya todo (casi) de golpe. Sí, sí, muchas restricciones que nadie controlaba porque ni hay forma de comprobar ni efectivos de la policía o guardia civil para hacerlo.

Cosas que yo creo que podrían hacerse:

1. Colaboración del ejército para un mejor control de los ciudadanos (olvidemos ya de una puta vez una dictadura de hace no sé cuantos años y sus relaciones del ejército).

2. Lo mismo digo respecto a lo usar obligatoriamente algún tipo de app para monitorización de contactos, y olvidemos las conspiranoias de que es quieren controlarnos (si ya nos controla facebook, whatsapp e instagram, a que narices le tenemos miedo).

3. Por qué no se conciertan acuerdos con hoteles para confinar allí a los positivos no graves y a sospechosos de estar contagiados en vez de dejarlos encerrados en casa con sus familias?

4. Por qué no se confinan ya sea en sus domicilios o en hoteles concertados a las personas mayores de 75 u 80 años, o los de fuerte riesgo? Por supuesto, me refiero a un confinamiento controlado y atendido, no a dejar a la gente sola sin ayuda.

5. Habiendo aislado de verdad a la gente potencialmente más débil frente a la covid, los demás deberíamos asumir el riesgo de que en algún caso sería grave, pero para la mayoría no sería apenas nada. Yo cada día cojo el coche y no pienso que me voy a matar en la carretera, pero existe esa posibilidad.

En fin, seguro que los del comité de expertos saben mucho más que yo y estoy diciendo sandeces.

Un saludo

» autor: jbernier

#197 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--652165-- — Sun, 31 Jan 2021 09:46:33 +0000

Bueno, eso lo llevan diciendo los científicos desde que volvimos a abrir antes del verano. No es ninguna novedad. Lo triste es que han hecho falta 3 rebrotes para que a la gente le empiece a entrar en el coco que con este virus no se puede convivir.

» autor: --652165--

#196 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

unqualsevol — Sun, 31 Jan 2021 09:46:03 +0000

#154 Entiendo lo que dices pero no creo que sea así. En Japón, en Australia, en Vietnam no tienen aplicación obligatoria y su rastreo ha funcionado. Australia no creo que sea muy diferente culturalmente de nosotros y su sistema de rastreo y aislamiento ha funcionado.

Aquí lo que ha fallado, creo yo, es el protocolo de rastreo.

Te preguntan con quién has estado en contacto estrecho solo en los últimos 2 días, y esto es absurdo, porque lo más probable es que te hayas contagiado hace más de dos días, por lo que difícilmente vas a saber quién te ha contagiado a ti. Así que si esta persona inicial no tiene síntomas va a poder seguir contagiando tranquilamente. Debería pedirse los contactos de al menos la última semana, y sobre todo no escatimar.

Conozco casos de gente que trabaja en oficina y que al explicarlo le han dicho que no se considerará toda la oficina como contactos, que si acaso solo aquellos con quién comparta despacho o con quién haya hecho un café (ten en cuenta que nadie va con mascarilla en la oficina y no les da la gana de abrir las ventanas). La primera vez el dueño de la empresa pagó de su bolsillo una pcr a toda la oficina (pero nadie hizo cuarentena pues no estaban obligados); la segunda vez que pasó... quien quiera que se la pague, y si no pues mala suerte.

En cierto sentido estamos en lo mismo: se ha hecho un rastreo a medias, llegando a un compromiso entre conocer contactos y no gastar muchos recursos, pero eso vuelve a ser absurdo, porque si no lo frenas se disparan los casos, y si se disparan los casos necesitas aún muchos más recursos.

» autor: unqualsevol

#195 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Veelicus — Sun, 31 Jan 2021 09:42:01 +0000

#191 Tiene que ver en cuanto que cuando las cosas nos tocan de cerca nos afectan mas, en eso tiene que ver-

» autor: Veelicus

#194 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:39:22 +0000

#180 Lo que dices no se sostiene. El virus se puede controlar.

Otros lo han hecho. Es muy fácil ver el origen de las olas. Basta con señalar la relajación de las medidas y sumar unos 15-20 días.

» autor: chavi

#193 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

eipoc — Sun, 31 Jan 2021 09:39:13 +0000

#170 no tienes que aceptar nada, es la realidad. Que la mayoría piense que viven en una democracia es su problema. Para solucionarlo tienen dos opciones, mirar para otro lado y seguir creyendo una mentira o leer y aprender qué pasa y por qué pasa.

» autor: eipoc

#192 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

z1018 — Sun, 31 Jan 2021 09:37:44 +0000

#65 que no hombre, eso es mentira que el meneante lo ha leído en OK Mongolo antes de tomarse su pastilla

» autor: z1018

#191 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:37:41 +0000

#186 "Espero que no te afecte ni a ti ni a tu familia"

Yo también espero que no te afecte ni a ti ni a tu familia, y no se qué cojones tiene eso que ver con el asunto, ni con las mentiras que continuamente se citan sobre esto.

Aunque imagino que las seguirás contando igualmente, así que ya te dejo con lo tuyo.

Un saludo.

» autor: powernergia

#190 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:36:06 +0000

#168 Esos estudios incluyen estudios económicos. No son "fumadas". ¡Claro que es viable! Es muy sorprendente leer tantos comentarios de resignación.

» autor: alfinal

#189 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 09:35:15 +0000

#145 GOTO #147

» autor: gustavocarra

#188 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

eipoc — Sun, 31 Jan 2021 09:34:16 +0000

#104 jajaja. Que no va de partidos dices. Me lo mondo.

» autor: eipoc

#187 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--561919-- — Sun, 31 Jan 2021 09:34:15 +0000

#84 me temo que no. Hace falta pcr y cuarentena

» autor: --561919--

#186 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Veelicus — Sun, 31 Jan 2021 09:33:57 +0000

#174 "Trabajamos tanto para la situación actual, como para cualquier situación hipotética que se pudiera plantear" Falso.
Han ido y van siempre a remolque

Pero veo que obvias aquello en lo que no quieres entrar, en lo realmente importante, ¿que leyes se han promulgado para enfrentarnos a esta enfermendad?, ninguna, ¿que medidas se han tomado para que los infectados no vayan a infectar a casa a infectar a sus familiares? ninguna

Posiblemente hemos pasado los 80.000 muertos y ni una sola critica por tu parte, ni una,
Espero que no te afecte ni a ti ni a tu familia, pero yo conozco casos de gente que viven en pisos de 60 metros cuadrados y que con claras sospechas de estar infectado ha tenido que ir alli con el riesgo de infectar a su familia, una puta locura, porque ademas en el caso de mi conocido su mujer tenia que ir a despues a trabajar a una oficina, una locura.

» autor: Veelicus

#185 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:33:44 +0000

#159 Tienes razón en lo que dices, pero de todas formas el virus no es el VIH que puede estar en una persona durante décadas. Este virus resuelve en cosa de dos semanas (o se va el virus del organismo o se va el virus con el organismo). "Simplemente" necesitamos que en los casos que no se sabe si se es portador (porque no se ha hecho un PCR) la gente no tenga interaciones sociales durante un par de semanas. Es decir, en cualquier momento podemos estar como al principio.

Para los casos que se escapen: rastreadores. Muchos y eficaces.

» autor: alfinal

#184 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--558933-- — Sun, 31 Jan 2021 09:33:33 +0000

#150 Si vives entre memos, al final hay que resignarse y pensar en uno mismo. Bastante me tiré de los pelos el año pasado por ver tanta estupidez. En este foro mismo encontrarás decenas de personas que te dirán que un confinamiento obligatorio de 2 semanas es dictatorial y que gracias que no somos China y no se puede obligar a la gente a nada. Así nos va, claro, pero yo ya no me molesto más con estas cosas.

» autor: --558933--

#183 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:31:55 +0000

#169 Si, claro, en China aplicaron duras restricciones en todo el país, no he dicho lo contrario, en España también se hizo.

Lo que he dicho es que las medidas duras, (con cierre de calles y llevando comida a la gente a sus casas) fue en una pequeña parte de China.

» autor: powernergia

#182 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--401761-- — Sun, 31 Jan 2021 09:31:53 +0000

Llevo diciendo eso mismo desde hace meses, o nos pasamos 15 dias sin salir NADIE de casa o nos pasamos 50 años con medias restricciones absurdas(cierro los bares pero los supermercados estan llenos de gente).

» autor: --401761--

#181 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

El_Drac — Sun, 31 Jan 2021 09:31:36 +0000

#98 antes de decir tonterías lee las noticias, todos los partidos del Parlament acordaron aplazar las elecciones, todos, solo el PSC lo hizo pero refunfuñando, todos los demás estaban de acuerdo, todos.

» autor: El_Drac

#180 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:29:55 +0000

#164 "No existen esas "olas".

A eso me refería con lo de no entender una epidemia.

Hace ya muchos meses que los científicos nos dijeron que el virus era imposible de erradicar, por eso las olas son inevitables.

Ya lo dejo porque me estoy repitiendo.

Un saludo.

» autor: powernergia

#179 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 09:29:10 +0000

#29 Eso se llama dictadura. Y no digo nada mas, cada cual que lo procese a su gusto.

» autor: listillo

#178 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

lectorcritico — Sun, 31 Jan 2021 09:28:55 +0000

#173 Seguro que aqui quitando mamandurrias hay para resolver muchas cosas. Se podria gestionar todo mucho mejor y peor tambien. Me imagino a Rajoy con el barco de los hilillos.

» autor: lectorcritico

#177 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

eipoc — Sun, 31 Jan 2021 09:28:41 +0000

#91 pues el coronavirus ha jodido la temporada para el turismo interno y externo. Si atajas el coronavirus al menos el turismo interno le salvas, al igual que el consumo. Y el internacional pues que haga cuarentena y PCR, así te aseguras la seguridad y el turismo de calidad.

Por mi situación personal no puedo hacer turismo, pero si pudiera me iba de vacaciones a China, aún haciendo cuarentena, para verla y poder disfrutar de ir sin mascarilla. Ni a Italia, ni Alemania, ni Bélgica, ni EEUU. A China. Las ganas de ir sin mascarilla por la calle bien vale una cuarentena de dos semanas.

» autor: eipoc

#176 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:28:32 +0000

#154 Parece que de tus palabras se pueda deducir que un país autoritario tiene una ventaja evolutiva. Yo no lo creo. Singapur, Vietnam, Nueva Zelanda o Uruguay son países similares al nuestro, no veo por qué no podemos copiar sus medidas.

» autor: alfinal

#175 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 09:27:57 +0000

#23 Tecnocracia... Ya no importa la democracia ni la opinión del pueblo, entiendo... ¿Somos borregos e ignorantes y debemos ser tratados como ganado?

» autor: listillo

#174 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:27:02 +0000

#166 No hace falta entrar en interpretaciones, solo hay que ver lo que realmente dijo, textualmente:

""...Trabajamos tanto para la situación actual, como para cualquier situación hipotética que se pudiera plantear, ahora mismo la información que tenemos, dice que hay indicios, obviamente esto hay que verificarlo, hay que tener mucho cuidado con esos datos, efectivamente, esto hay que verificarlo, pueden ser preliminares y pueden cambiar de un dia a otro, en un sentido y en el otro, pero si que hay indicios de que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible, sigue habiendo una sola zona de China con transmisión comunitaria, real, en otras zonas hay una transmisión limitada y controlada, y por lo tanto parece con el número de casos nuevos que se van remitiendo dia a dia, parece que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir, nosotros creemos que españa no va a tener como mucho mas allá de algún caso diagnosticado, esperemos que no haya transmisión local, si la hay sea transmisión muy limitada y muy controlada, pero España tiene que trabajar en todos los escenarios posibles, que son los mismos que se pudieron plantearen el año 2009 con la gripe A , tenemos que estar preparados, tenemos que estar previendo todas las posibilidades, pero obviamente tenemos que ser realistas en lo que se va implementando, y la realidad ahora es que esta enfermedad se transmite poco entre personas, no hay transmisión comunitaria nada mas que en una provincia de China, descontrolada, y aunque no se conoce el reservorio animal, ... si que es cierto que probablemente ese animal no está nada mas que en una zona de China, o en pocas zonas de China, por lo tanto aunque estemos preparándonos para cualquier escenario posible, tenemos que ser realistas a la hora de implementar las acciones, y nuestro escenario ahora es relativamente benigno comparado con otras zonas donde si que se han detectado casos importados."

www.youtube.com/watch?v=zHimS96F4QA

Nada que ver con la mentira que has puesto.

» autor: powernergia

#173 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 09:26:34 +0000

#159 Tailandia es otro tipo de estado, eso es evidente, pero aun así han sabido renunciar a su 14% para seguir vivos.

Teniendo en cuenta que estamos en una guerra, renunciar a priori al 14% del PIB para ayudar a ganarla me parece un coste asumible. A fin de cuentas lo que se ha demostrado es que de todas maneras el turismo no va a aguantar y va a quedar tocado durante años, por mucho que no empeñemos en "salvemos la XXXX" . Es como una muela con caries en la edad media: o te la sacas y terminas o sufres durante meses hasta que te mata o se cae sola.

» autor: citizenx

#172 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 09:26:10 +0000

#15 Un confinamiento domiciliario de toda la población es inviable, de nuevo, por muchos motivos.

» autor: listillo

#171 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 09:25:09 +0000

#6 Lo que más duele es no poder moverse libremente a otra comunidad para ver a la familia, y no saber que se puede o no hacer, ya que cada dos por tres, un mar de políticos inconscientes, cambian las reglas del juego a placer, basándose en no se sabe qué.

» autor: listillo

#170 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:24:41 +0000

#146 ¿De verdad tenemos que aceptar con resignación que Ana Botín manda más que millones de ciudadanos?

» autor: alfinal

#169 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:24:12 +0000

#28, en China se aplicarón duras restricciones en todo el país. Una de las tantas mentiras que se cuentan es que la cuarentena en China solo afectó a la província de Wuhan.

» autor: rojo_separatista

#168 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--603267-- — Sun, 31 Jan 2021 09:22:56 +0000

#111 no digo que sea mejor, digo que no es viable, todo lo demás son fumadas.

» autor: --603267--

#167 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

listillo — Sun, 31 Jan 2021 09:22:40 +0000

#2 Seguro que si hubiésemos elegido el otro camino, la gente diría que el gobierno es opresor, dictatorial y que hemos elegido mal. Es tan fácil que ninguna estrategia funcione, que me asombra la percepción tan egoica que tenemos los humanos con respecto a la naturaleza y la vida, como si pudieramos controlarlo todo...

» autor: listillo

#166 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Veelicus — Sun, 31 Jan 2021 09:21:56 +0000

#148 Antes se coge a un metiroso que a un cojo:

Simon dijo lo de 1 o 2 casos el 31 de enero de 2020.
www.abc.es/espana/abci-fernando-simon-espana-no-tener-como-mucho-mas-a

Diez dias antes China habia cerrado Wuhan con sus 10 millones de persona dentro.
elpais.com/sociedad/2020/01/22/actualidad/1579676709_778396.html

Lo de la cepa inglesa tambien lo hemos oido todo, y como siempre, tarde y mal.

CIerto, mejor no leas mi comentario, que lo has leido, pero como no tienes manera de contestarlo con argumentos.., pues eso.

Lo que si reconozco que tu trabajo de defender lo indefendible debe ser complicado y que el hecho que despues de 10 meses no se haya creado ni una ley para acometer esta epidemia es algo que es mejor obviar porque es un resumen claro de la capacidad de quienes nos gobiernan.

» autor: Veelicus

#165 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:21:48 +0000

#53, mientras se hace el reset ya hay que cerrar las fronteras, no después.

» autor: rojo_separatista

#164 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:21:42 +0000

#160 No existen esas "olas". Lo que existe es circulación de personas que pueden transmitir el virus.

Explícame tú a que se deben.esas."olas"...

Es curioso que la ola baje cuando se toman medidas y cuando se relajan "venga" una nueva ola.

» autor: chavi

#163 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:21:40 +0000

#141 Pagar según qué facturas resulta ser una patochada (en lo general las facturas recurrentes a pagar gastos en sanidad todo el tiempo en vez de pagarlas una vez; en lo personal hacerles pagar facturas de alquiler al 100% a locales que no pueden abrir al 100% durante meses mientras el propietario sin hacer nada cobra el 100%).

» autor: alfinal

#162 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:21:02 +0000

#25, con pedir solamente un PCR negativo estaríamos más o menos igual. Hacía falta aplicar una cuarentena de dos semanas.

» autor: rojo_separatista

#161 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:19:11 +0000

#140 #143 Creo que tenemos la oportunidad de demostrar que aprendemos de nuestros errores. Europa ha sido históricamente un productor de pensadores de referente mundial en múltiples disciplinas: economía, medicina, política,...

» autor: alfinal

#160 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:18:43 +0000

#138 "No. Así funciona la estupidez. La siguiente ola la provocamos nosotros,no "vino".

Eso lo dices porque desconoces la historia, no sabes cómo funciona una pandilla mundial y no entiendes la realidad que estamos viviendo.

Las medidas que indicas sirven para frenar e intentar mantener controlada la situación, no para evitar que continúen llegando olas, que es imposible en regiones conectadas.

» autor: powernergia

#159 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

lectorcritico — Sun, 31 Jan 2021 09:18:24 +0000

#1 A veces la prontitud es lo mas importante del todo.
Parar/frenar un tren o un camion cuesta abajo puede ser muy facil al principio, pero a partir de cierta velocidad/embalamiento puede ser imposible por mucho esfuerzo que se hagan porque los frenos no pueden disipar todo el calor.
En Holanda hay un dicho de que un niño salvo todo un pueblo poniendo un dedo en una fuga de un dique. Evitando que el agujero se haga mas grande e imposible de parar.

Hay muchos ejemplo de lo malo que es ir reaccionando por detras del efecto. Cuando los pisos bajarón, la gente no queria bajar los precios, pero una bajada mas contundente significa vender antes y mas caro, pero si vas bajando pero con precios por encima del mercado el precio no es apetecible nunca y vas bajando sin conseguir venderlo.
El mismo efecto se da en un coche que va a volcar o una bici que va a perder el equilibrio.

#15 Si hubiese tomado medidas contundentes en su momento y hubiesen funcionado. Seguramente se hubiese criticado el esceso.
Hay un dicho :"En prevencion ( o seguridad informatica) cuando funciona se piensa que se está gastando demasiado y cuando no funciona te arrepientes de no haber invertido mas".
Cuando se cancelaron las fallas en el ultimo momento, entiendo que solo plantear que a lo mejor no se celebran hubieses sido muy criticado por el efecto en el turismo. Ya hay habido casi linchamiento por pronosticos de lluvia del meteorologo.

Tambien es verdad que si los politicos no alimentasen la desconfianza, tendriamos mas motivos para confiar en ellos aunque no opinemos lo mismo.
#80 Tambien tendran menos gastos de todo tipo como sanidad y mantenimiento de carreteras. Mamandurrias no se si tendrán menos.

» autor: lectorcritico

#158 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

eipoc — Sun, 31 Jan 2021 09:18:04 +0000

#83 pero eso sería darle la razón a la propaganda anti China. Las cosas son como son, y si China es un ejemplo se dice y punto. A mi lo que digan cuatro, o veinte, transtornados o siervos del poder me la suda.

» autor: eipoc

#157 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:17:56 +0000

#62 Nah!!!!

Los rastreadores ya se irán contratando sobre la marcha según vaya subiendo la incidencia...

Fué la táctica de Madrid, comunicada públicamente en TV...

» autor: chavi

#156 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 09:17:21 +0000

#59 No recuerdo haber interactuado contigo más allá de una vez, así que "siempre" es una exageración. Y bueno, me consta que te resultará muy fácil dejarme a la altura de la mierda. Es un número de calle que conoces perfectamente porque es donde vives.

» autor: gustavocarra

#155 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

dragonut — Sun, 31 Jan 2021 09:17:06 +0000

Que hablen con Ayusonaro, a ver qué le parece.

» autor: dragonut

#154 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 09:16:18 +0000

#110Â300 casos al día son la punta de un iceberg mucho mayor. Desde luego es mejor escenario que 3000 casos a día, pero sospecho que ni con esas 300 puedes confiar en el rastreo+cuarentena.

Ten en cuenta que el rastreo y cuarentena que se puede hacer en Occidente es bastante cutre, al no poder usar aplicaciones de móviles obligatorias ni sistemas de alerta de ruptura de cuarentena (cámaras o sensores en las puertas de los lugares de donde se hace la cuarentena).

Por tanto la responsabilidad de hacer la cuarentena y no mentir en el rastreo se basa en la responsabilidad individual del ciudadano. Tal como ahora está cayendo la responsabilidad de hacer autoconfinamiento que tanto suplican los presidentes autonómicos (mientras mantienen el ocio comunitario abierto). Y en una sociedad con una mayoría entre aniñada y adolescente eso es, por decirlo finamente, utópico.

» autor: citizenx

#153 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

usr — Sun, 31 Jan 2021 09:16:12 +0000

#27 No se antepuso la libertad de ir de cañas, se antepuso la libertad de explotar un negocio de cañas. No se antepusobla libertad de ir de fiesta, se antepuso la libertad de explotar un negocio de fiestas, etc.

Que no nos cuentes milongas, absolutamente todas las libertades que no son un negocio para alguien se limitan sin ningun problema.

Puedes ir de cañas a un bar pero no a casa de un no conviviente precisamente por eso, porque tu "libertad de ir de cañas" importa una puta mierda, lo que importa es la libertad del mercado, la libertad de seguir haciendo negocios.

Es como con el teletrabajo, no se impone no porque se este anteponiendo la libertad de los trabajadores a ir a la oficina; no se impone porque se antepone la libertad del empresario de obligar a sus trabajadores a ir a la oficina.

» autor: usr

#152 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:15:43 +0000

#60 Si. Cuando la hemos usado (En Marzo) ha funcionado.

La incidencia estaba en limites controlables.... salvo en algunos sitios que tenían que abrir si o si pasara lo que pasara.

» autor: chavi

#151 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:15:30 +0000

#86, dos semanas no se hace nada. Para aplicar una estrategia covid 0 hay que cerrarlo todo hasta que los contagios comunitarios sean 0 durante 2 semanas. O sea que haz cálculos.

Y otra cosa, una vez se consiga eliminar la transmisión local hay que estar preparado para volver a cerrar a la que se detecte un solo caso y poder realizar cientos de miles de tests de rastreo. No se si la sociedad está preparda para entender esto.

» autor: rojo_separatista

#150 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:14:55 +0000

#136 Te completo la frase: "las vacunas en camino hacia Israel y UK" ourworldindata.org/covid-vaccinations

La masa borreguil no va a armar una revolución por quedarse unas pocas semanas en casa, la masa borreguil no va a armar una revolución por nada, de hecho, no lo ha hecho nunca. No hay que preocuparse por eso. Hay que tomarse este tema en serio y salir del atolladero ya de una vez. Con la resignación nos vamos al hoyo.

» autor: alfinal

#149 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

pepe_jose — Sun, 31 Jan 2021 09:13:46 +0000

Con haber cerrado esas dos semanas después de Navidad, dónde ya la gente apenas compra, hubiese sido suficiente. Era muuuuuy fácil.

» autor: pepe_jose

#148 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:13:17 +0000

#137 " "en españa tendremos como mucho uno o dos casos.." a la misma frase con la cepa inglesa 10 meses despues... todo un desproposito."

Sólo te voy a contestas a estas dos mentiras iniciales.

Simon se refería en enero 2020 a las noticias que llegaban de China, en las que el gobierno chino decía que lo tenía controlado, y por eso no se esperaban casos en Europa, a pesar de eso, se tomarían igualmente medidas por si acaso.

Y en enero decía que la ola después de Navidad no era por la cepa inglesa si no más bien por las fiestas navideñas.

Así que te dejo con el resto que imagino que irá en la misma línea de mentir y manipular.

Un saludo.

» autor: powernergia

#147 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 09:12:51 +0000

#72 De hecho, según la más reciente evidencia disponible, prolongarla más allá de 10 días tendría un efecto muy limitado o directamente nulo:

"The infectious period duration was maintained at 10 days, and peak infectiousness was varied between 3 and 7 days "

jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2774707

» autor: gustavocarra

#146 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

eipoc — Sun, 31 Jan 2021 09:12:26 +0000

#62 exacto, pero hay un factor a tener en cuenta y que es el principal motivo para no hacerlo. Ese factor es el capitalismo, es decir que quien manda es el capital. Con esto qué quiero decir, pues que para qué va a querer parar el empresario su producción y perder mucho dinero si él puede trabajar desde casa o minimizar su riesgo. Esto ya lo vimo el pasado verano en el que Ana Botín dijo que había que abrir y salvar la temporada de verano. Al primer chasquido de dedos se hizo lo que demandaba.

» autor: eipoc

#145 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:12:26 +0000

#56, con 10 días no es suficiente. Hay confinar radicalmente hasta que haya 0 casos. No hay otra y si no se quiere entender estaremos en el pozo indefinidamente hasta que las vacunas nos salven el culo (si lo hacen).

» autor: rojo_separatista

#144 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:11:43 +0000

#91 Lo hemos salvado? en serio?

Lo que es una patochada es pretender que puedes salvarlo con una pandemia descontrolada

» autor: chavi

#143 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 09:11:21 +0000

#122 Yo estoy de acuerdo. Pero te recuerdo que para que eso funcione hacen falta medidas duras que requieren de un apoyo político muy fuerte por parte de todos. Aquí se ha dependido de un estado de alarma que perdía mayorías parlamentarias y de sistemas de salud con competencia de comunidades autónomas de entre las cuales hay algunas que priman claramente la economía frente a la salud.

Por otra parte tenemos grupos de negacionistas (incluso entre algunos partidos políticos) que hacen que mucha gente se quiera pasar las medidas por el forro de los cojones al grito de libertad, libertad.

En semejante situación es imposible sociológicamente ir a un escenario de control estricto.

Tampoco puedes comparar la disciplina de las sociedades asiaticas (y ya no hablo de disciplina como represión sino como asumir que las hay que cumplir las normas) con nuestra sociedad chupiguay, que si te dejan un mes sin ir a un bar la gente empieza a hablar de dictadura y se pone a montar fiestas ilegales.

» autor: perrico

#142 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:11:21 +0000

#90 En 1 semana no fulminas nada. Necesitas mínimo 15 días.

La.última vez apenas lo conseguimos y estuvimos 2 meses (Marzo).

La comida debe seguir llegando...

» autor: chavi

#141 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--213404-- — Sun, 31 Jan 2021 09:10:18 +0000

#91 sí, se ve que lo de comer y pagar facturas no importa, es una patochada.

» autor: --213404--

#140 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:09:46 +0000

#29, yo también me negaba y lo he pasado muy mal viendo como desde febrero vamos de desastre en desastre... Pero hazme caso, lo mejor es asumir nuestra inferioridad evolutiva como sociedad ya que ni los poderes económicos, ni el miedo de los políticos, ni la falta de conocimiento científico de la sociedad en general están a la altura de las circunstancias.

» autor: rojo_separatista

#139 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--213404-- — Sun, 31 Jan 2021 09:09:36 +0000

#90 mira, no vengáis con milongas. El confinamiento estricto corto no existe, no doblega las curva. Cuánto duró el de marzo? Eso ahora es absolutamente imposible.

» autor: --213404--

#138 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:09:01 +0000

#134 No. Así funciona la estupidez. La siguiente ola la provocamos nosotros,no "vino".

Si hubieramos desescalado correctamente y hecho rastreos como se debía no hubiera existido segunda ola.

» autor: chavi

#137 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Veelicus — Sun, 31 Jan 2021 09:08:44 +0000

#30 No te voy a recordar lo que ha pasado en este pais porque tu tb lo has vivido, desde aquel "en españa tendremos como mucho uno o dos casos.." a la misma frase con la cepa inglesa 10 meses despues... todo un desproposito.

Ya veo que has venido a defender a quienes nos gobiernan, ni un atisbo de critica, ya te doy por perdido, pero es evidente que en abril-mayo quienes nos gobiernan decidieron hacer dejacion de funciones y trasladar la responsbilidad de todo a los ciudadanos, es algo evidente.

Deben ser los ciudadanos los que pueden poner o no mas transporte publico, los que pueden o no poner los medios para que los infectados o sospechosos no vayan a infectar a sus familias y se queden en hoteles especialmente acondicionados, deben ser los ciudadanos los que pueden establecer las leyes para que los afectados por covid puedan votar en las elecciones de manera segura para ellos y para el resto, deben ser los ciudadanos los que obligen o no a las empresas que pueden teletrabajar que lo hagan o no, y tantas y tantas cosas.

La responsabilidad de los gobiernos es proteger a su ciudadania no trasladar esa responsabilidad a los mismos, porque fijate tu que para pagar los impuestos no nos dicen que debemos ser responsables y pagarlos, sino que tienen toda una infraestructura detras que se llama Hacienda que investiga y toma medidas duras para quien incumple lo pactado.

10 Meses despues del estado de alarma no se ha hecho ni una sola ley para esta pandemia, con esto queda claro la irresponsabilidad de quienes nos gobiernan.

» autor: Veelicus

#136 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--558933-- — Sun, 31 Jan 2021 09:08:28 +0000

#104 Ay qué risa! ¿Tengo que contestar?
¿Hace falta que venga un "científico internacional" a decirte que a lo mejor 2 semanas de sacrificio y los medios que hagan falta después para rastreos es más barato que lo que tenemos ahora, y que permitiría a todo el mundo volver a hacer vida normal y sin mascarillas? Una prueba más de la poca inteligencia de la masa borreguil, y de la inutilidad absoluta de los gobernantes, que ni son capaces de hacer esos cálculos ni de comunicarlos como deben...aunque me queda la duda de si conseguirían que el español medio lo entendiera y les hiciera caso. Y ahora con las vacunas en camino, menos todavía se van a querer sacrificar.

» autor: --558933--

#135 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:08:16 +0000

#125 Correcto, los científicos no gobiernan en sus propios países, pero te voy a decir otra cosa: en EEUU se han puesto las pilas y han echado al presidente que miraba para otro lado, a ver qué tal el siguiente (peor no puede ser); en Reino Unido han tirado por la tradición de los corsarios y presuntamente nos han birlado las vacunas y van vacunando a un ritmo mucho más rápido que aquí.
ourworldindata.org/covid-vaccinations

En Europa, ¿qué nos queda? puede ser perfectamente que para cuando llevemos vacunados el 50% con estas vacunas (en otoño) ya haya cepas para la que no funcionen y vuelta a empezar!

» autor: alfinal

#134 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sun, 31 Jan 2021 09:07:07 +0000

#133 Si, lo tenía más o menos controlado, esperando la siguiente ola, así funcionan las epidemias.

» autor: powernergia

#133 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:05:59 +0000

#35 España.lo tenía controlado después del cierre de Mayo

» autor: chavi

#132 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:05:21 +0000

#28 Que incidencia teníamos en Junio?

» autor: chavi

#131 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:04:50 +0000

#98, pensar que pondréis en peligro la salud de las personas para que al final termine igualmente ganando el independentismo...

» autor: rojo_separatista

#130 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Die_Spinne — Sun, 31 Jan 2021 09:04:34 +0000

#98 que parte de que ir a votar en mitad de una pandemia es ,además de una gilipollez, un riesgo inasumible . Ya puestos montamos una rave con 7.5 millones de personas !

» autor: Die_Spinne

#129 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:04:31 +0000

#53 Ya lo hicimos una vez.

Ni vigilamos.

» autor: chavi

#128 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

uvi — Sun, 31 Jan 2021 09:04:18 +0000

#98 y en Galicia ¿por que un juez no se limitó ha asegurar el derecho esencial?

» autor: uvi

#127 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:03:45 +0000

#13 No. En estas circunstancias esa necesidad no es tal. Está primero la necesidad de tener la pandemia controlada.

Las cinsecuencias económicas que vivimos desde septiembre se deben a esas aperturas. Mira a ver si compensó económamente...

» autor: chavi

#126 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 09:03:37 +0000

#124 No es inevitable si hacemos caso a los científicos.

» autor: alfinal

#125 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 09:03:17 +0000

#119 Ya podían explicar eso en sus propios países. Porque si en algún lugar lo han hecho de culo ha sido en EEUU y Reino Unido.

» autor: perrico

#124 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:01:30 +0000

#26 España va a tener más de 100000 muertos. Eso ya es inevitable.

» autor: chavi

#123 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2021 09:01:20 +0000

#20, y es un problema no solo en España sino en la mayor parte del mundo occidental.

» autor: rojo_separatista

#122 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

unqualsevol — Sun, 31 Jan 2021 09:01:16 +0000

#106 Justamente lo que han demostrado los países que apostaron por esta estrategia es que la dicotomía entre salud y economía es falsa. Quien ha optado por aplicar medidas fuertes para doblegar al virus ha salvado la economía. Quien ha optado por aplicar medidas suaves para "salvar" la economía ha sufrido miles de muertes y ha visto su economía hundirse. Bueno, y quien ha optado por no hacer nada ya sabemos el resultado...

» autor: unqualsevol

#121 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 09:01:05 +0000

#109 Es que pedir una PCR a países que tiene menos incidencia que la que tienes en tu propio país es ridículo si encima no tienes suficiente capacidad de hacer PCRs masivas.

El discurso de Barajas es absurdo. Cuando con incidencias acumuladas de 500 en Madrid se pedía que se hiciese PCR a alemanes que tenían incidencias acumuladas de 50. Es como si vas a hacer un cribado de cáncer de colon y priorizas el grupo de edad de 5 a 18 años en vez de a mayores de 50. Es absurdo. Era una estrategia política porque Barajas era el único sitio de Madrid que depende del gobierno central y Ayuso señalaba allí para que no mirásemos la falta de capacidad de rastreo y descontrol que tenían dentro de casa.

» autor: perrico

#120 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 09:00:30 +0000

#79 Pero para qué quieres atraer turismo en estas circunstancias????

» autor: chavi

#119 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:59:16 +0000

#106 Te invito a leer el artículo de Alexander F. Siegenfeld y Yaneer Bar-Yam del Departamento de Física, Instituto Tecnológico de Massachusetts, Cambridge, MA y del Instituto de Sistemas Complejos de Nueva Inglaterra, Cambridge, MA "Minimizar los costos económicos de COVID-19" en: es.endcoronavirus.org/papers/minimizing-economic-costs-for-covid-19

"Introducción

A menudo se afirma que existe un compromiso entre contener el COVID-19 y minimizar la perturbación de la economía, y que eliminar el COVID-19 (con lo que nos referimos a no llegar a ninguna transmisión de la comunidad, es decir, a ningún caso de fuentes desconocidas) es demasiado costoso para que valga la pena. Aquí examinamos la validez de estas afirmaciones".

» autor: alfinal

#118 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

eipoc — Sun, 31 Jan 2021 08:58:44 +0000

#42 para que hubiese comunismo en nuestro país tendríamos que pasar antes por una guerra civil. No te van a dejar que haya comunismo votando, por mucho que haya una papeleta que ponga pcte u otra alternativa, y eso cualquiera que haya leído a Marx y Engel o se remita a la historia lo sabe. La prueba más cercana y rápida es que no han dejado ni a la socialdemocracia de Podernos que gobierne sin llamarles golpistas y tensar a la sociedad como para traer el comunismo.

» autor: eipoc

#117 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 08:57:56 +0000

#27 El problema es la actitud y los medios después.
El cierre de mayo controló suficientemente la pandemia. Pero luego no pusimos los medios necesarios. Lo de Diciembre fué directamente una locura.

» autor: chavi

#116 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--671195-- — Sun, 31 Jan 2021 08:57:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671195--

#115 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

unqualsevol — Sun, 31 Jan 2021 08:56:31 +0000

#71 Pero si estuvieron las fronteras cerradas 3 meses,. Y, como dice #84, no es ni tan siquiera lo que se pide con esta estrategia, se pide exigir pcr y cuarentena, y eso se ha hecho ya en Europa.

» autor: unqualsevol

#114 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

usr — Sun, 31 Jan 2021 08:55:52 +0000

#2 Te vote positivo pero hay una cosa con la que no estoy de acuerdo: "Elegimos"

Nosotros no elegimos, eligieron los poderes economicos.

» autor: usr

#113 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 08:55:40 +0000

#98 Tonto de mi.

Y yo que pensaba que era el propio govern el encargado de convocar elecciones ..

» autor: chavi

#112 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 08:55:08 +0000

#13 En verano había pocos contagios en todo nuestro entorno. Una pandemia se expande de forma exponencial. Por pocos casos que tuvieses dentro, son suficientes para volver a números altos en un plazo de 2 meses.
No echemos balones fuera de cosas que vienen de dentro. Se hizo la desescalada con algunas comunidades sin cumplir los requisitos de rastreadores.

» autor: perrico

#111 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:54:45 +0000

#108 ¿Estás diciendo que la política de "orquesta del Titanic" de seguir tocando mientras el barco se hunde es la más razonable?

Y aquí no estamos hablando de "un cuñado en el bar", son estudios de científicos internacionales de diferentes disciplinas: es.endcoronavirus.org/

» autor: alfinal

#110 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

unqualsevol — Sun, 31 Jan 2021 08:53:56 +0000

#85, #22 A principios de julio teníamos unos 300 casos al día.

En ese momento era perfectamente controlable con rastreo, aislamiento, manteniendo ciertas restricciones (interiores de bares cerrados) y exigiendo pcr y cuarentena a quien entrase al país.

Pero en vez de eso se abrieron fronteras sin ningún control, se abrieron discotecas y en ningún momento se tomaron en serio lo del rastreo.

Resultado: en un mes estábamos a 4000 casos diarios.

» autor: unqualsevol

#109 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:52:05 +0000

#102 #105 Joder, claro que se puede, yo me acuerdo, no hace tanto y con una situación económica mucho peor que ahora e incluso en dictadura y antes en postguerra se controlaban todos los pasos fronterizos. Pero es que de todas maneras ese no es el problema, no es que vengan contagiados en manada escodiéndose de la guardia civil (de hecho ya casi nadie quiere venir a España, porque pueden ir a otros países con menos incidencia) y la mayoría de contagiados de fuera han pasado tranquilamente por el aeropuerto sin pedirles un PCR hasta hace bien poco. Afortunadamente ahora ya se piden (por lo menos en el aeropuerto de Barcelona).

» autor: alfinal

#108 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--603267-- — Sun, 31 Jan 2021 08:51:51 +0000

Eso ya lo decía un cuñado en el bar el otro día.

"Todo el mundo encerrado durante 20 días de manera radical y se acaba esto".

Pero claro, los sanitarios tienen que seguir currando... Y los hospitales necesitan abastecerse, así que las empresas proveedoras también, y sus trabajadores, y los proveedores de esas empresas...

Vamos, que no.

» autor: --603267--

#107 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 08:51:40 +0000

#27 La responsabilidad social ni está ni se la espera. Es mejor ir a una fiesta ilegal y luego culpar al gobierno que cumplir las normas.
Estoy hasta los huevos de cumplir todas las normas y tener especial cuidado y ver que lo que hago se diluye entre un montón de gilipollas que no cumplen las normas básicas.

» autor: perrico

#106 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 08:49:57 +0000

#23 "técnicos científicos y economistas al mando" A ve como pones a esos 2 grupos con intereses y visiones contrapuestas de acuerdo.
El debate "salud/economía" es un debate político y no tiene fácil solución. Si tiras de un lado de la manta, destapas el otro.

» autor: perrico

#105 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

perrico — Sun, 31 Jan 2021 08:47:20 +0000

#20 Aquí lo difícil es cerrar fronteras. Puedes llevar los contagios a cero pero es muy fácil que luego se te cuele algún brote con la permeabilidad que hay.

» autor: perrico

#104 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:45:53 +0000

#97 #99 ¿Creéis que la población española es tan tonta como para no aprender y chocar una y otra vez con la misma piedra? Yo creo que no. Ok, llamadme optimista, pero te digo otra: no están llegando las vacunas que nos prometieron y la Unión Europea está muy cabreada, pero no tanto como para hacer algo en serio para que lleguen. ¿Qué otra opción nos queda? ¿Quedarnos con una economía decadente y una salud que se lleva a nuestros mayores sistemáticamente (y, con el tiempo, a cualquiera)? Esto no va de partidos, tenemos que forzar a que todos los partidos digan que van a hacer caso a científicos internacionales, que son los que saben.

» autor: alfinal

#103 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

ataülf — Sun, 31 Jan 2021 08:45:39 +0000

#81 el arte de percibir la ironía...

» autor: ataülf

#102 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

coche — Sun, 31 Jan 2021 08:44:33 +0000

Una estrategia así sólo tendría sentido si se cerrasen todas las fronteras y si a toda persona que viniese del extranjero se le obligase a guardar 2 semanas de cuarentena, y eso suponiendo que no hubiese inmigración ilegal. ¿Se pueden controlar todos los pasos de montaña en los Pirineos, o toda la frontera terrestre con Portugal? ¿Se puede controlar toda la costa? No, no se puede, y por eso esta estrategia no funcionaría. Es irreal pensarlo.

» autor: coche

#101 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

acastro — Sun, 31 Jan 2021 08:44:10 +0000

#2 En mi humilde opinión la estrategia de Covid Cero es la acertada pero muy costosa y podría perder una gran parte de su eficacia si una vez que se aplasta la curva se vuelven a abrir las fronteras.

Yo opino que todos los países debería exigir la PCR a la llegada de viajeros desde países que tengan un nivel de contagios superior al del país donde quieren ir y en el caso de que tengan más del doble de contagios prohibir totalmente la entrada de visitantes por motivos de turismo. No es una actividad esencial y aunque el coste sería enorme, el turismo puede recuperarse tras una gran crisis. Los fallecidos no.

Viendo lo que está pasando en China, creo que tomárselo muy en serio mejoraría mucho el balance final.

» autor: acastro

#100 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:39:57 +0000

#94 Ese es el gráfico general para que la gente lo entienda sencillamente. Puedes ir a la sección de "Papers" y ver, por ejemplo este de:

Alexander F. Siegenfeld y Yaneer Bar-Yam del Departamento de Física, Instituto Tecnológico de Massachusetts, Cambridge, MA y del Instituto de Sistemas Complejos de Nueva Inglaterra, Cambridge, MA "Minimizar los costos económicos de COVID-19".

es.endcoronavirus.org/papers

» autor: alfinal

#99 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--558933-- — Sun, 31 Jan 2021 08:39:24 +0000

Me parto ¿a estas alturas venimos con esto? No se hizo al principio y no se va a hacer ahora, porque ha quedado claro que a la gente no le da la gana de privarse de sus cañas y sus reuniones. Lo de calcular los costes de un confinamiento estricto de 2 semanas y controles férreos después, y compararlo con la sangría que llevamos y lo que nos queda (porque este año los turistas tampoco van a venir)...eso era mucho trabajo. Y ni las cabezas de los gobernantes ni las de la gente de a pie dan para tanto. Entonces, ¿para qué seguir mareando esa perdiz?

» autor: --558933--

#98 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

KimDeal — Sun, 31 Jan 2021 08:34:16 +0000

#65 los jueces no han impuesto nada. Los jueces se han limitado a asegurar el derecho a esencial a votar a los diputados del Parlament, algo que el actual govern pretendía posponer sin fin, igual que se pasaron por el forro las leyes del Parlament durante el 6 y 7 de septiembre de 2017.
Tenemos un govern que se niega a aceptar que existen unas leyes.

» autor: KimDeal

#97 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

omaitavendeca — Sun, 31 Jan 2021 08:34:02 +0000

Solo llegan 1 año casi, tarde. La Estrategia buena era en marzo del año pasado, era mejor hundir la economía dos meses que 11 como llevamos, y los que quedan, pero era insostenible decían

» autor: omaitavendeca

#96 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--292212-- — Sun, 31 Jan 2021 08:33:31 +0000

#5 Lo del "heteropatriarcado blanco" no lo había oído y me ha hecho mucha gracia.
Seguramente si hiciéramos un ranking de países por libertades y derechos de mujeres y LGTBI todo el tramo superior estaría dominado por países mayoritariamente blancos.

» autor: --292212--

#95 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

nemesisreptante — Sun, 31 Jan 2021 08:32:15 +0000

Mirar que comunidades están mejor...ejem...Cantabria...ejem y copiar sus medidas ...ejem interior de los bares cerrados desde antes de Navidad... Ejem no está en la agenda, verdad?

» autor: nemesisreptante

#94 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

diophantus — Sun, 31 Jan 2021 08:30:52 +0000

#93 ¿Dónde está el análisis económico al respecto? No será este...

» autor: diophantus

#93 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:29:24 +0000

#92 La diferencia es que unas medidas están respaldadas por investigaciones establecidas por científicos del Instituto de Sistemas Complejos de Nueva Inglaterra (NECSI), Harvard, UCLA, MIT y otras instituciones líderes es.endcoronavirus.org/ y las otras por tus huevos morenos

» autor: alfinal

#92 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

diophantus — Sun, 31 Jan 2021 08:26:41 +0000

#14 Me parece un error presuponer que medidas radicales de corta duración suponen pérdidas económicas menores que medidas de medias tintas que se cronifican durante meses.

No puedes comparar parar TODA la economía respecto a cerrar los bares (incluso solo el interior en algunos sitios), que es lo que hay ahora en muchos sitios.

Faltaría un análisis serio al respecto. A priori no me creo que las medidas radicales salgan mejor económicamente. Probablemente sí en términos de contagios a corto plazo, pero a largo plazo vuelves a las mismas.

Y, por cierto, en marzo ya se hablaba de un confinamiento corto, y duró meses.

» autor: diophantus

#91 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

EntreBosques — Sun, 31 Jan 2021 08:24:49 +0000

#2 ¿Salvar el verano es una patochada?. Joder, es que algunos aún os creéis que España tira sin ingresos. En fin...

» autor: EntreBosques

#90 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Pumki — Sun, 31 Jan 2021 08:24:29 +0000

#2 Un simple confinamiento estricto de una semana, con sus 2 fines de semana que ya hacen 9 días. Estricto. Confinamiento total excepto cosas superesenciales. Ni supermercados abiertos. Ni compras online. Trabajos solo los superesenciales.

Joder, así nos fulminamos al virus en 1 semana, y damos capacidad a los rastreadores para poder rastrear.

Una semana todo paralizado. Habrá casos en los que pueda ser inasumible claro que sí, pero creo que la mayoría de la gente podríamos sobrevivir sin cobrar 1 semana

» autor: Pumki

#89 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:24:10 +0000

#79 Ahora ni siquiera es época turística. Además, tampoco atrae el turismo que los bares solo abran en franjas. Lo peor son las medias tintas.

» autor: alfinal

#88 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chimo1975 — Sun, 31 Jan 2021 08:21:46 +0000

Sea como sea el gobierno nacional no va a hacer nada más hasta que pasen las elecciones catalanas, y tan panchos

» autor: chimo1975

#87 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

liazul — Sun, 31 Jan 2021 08:21:39 +0000

han gestiona tan mal la pandemia que el virus ya estará extendido por todo el territorio nacional entre animales salvajes que serán su reservorio anual para seguir saltando a humanos. Como pasó con la gripe en plan estacional pero mucho peor, todo el año.

» autor: liazul

#86 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:19:24 +0000

#72 El virus necesita contactos sociales para sobrevivir. El virus resuelve a veces en 10 días, a veces en dos semanas (las pocas más que eso). Y con resuelve quiero decir que o la persona se cura o se muere, pero ya no puede contagiar a nadie más después de ese tiempo.

Se trata que SOLO las personas contagiadas o que pueden estar contagiadas no tengan contacto social con nadie durante ese tiempo. Como tristemente ahora mismo en muchos no se sabe si pueden estar contagiadas habría que ampliar a toda esa gente que no se ha hecho una PCR recientemente. Pero solo durante un par de semanas.

» autor: alfinal

#85 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 08:17:38 +0000

#20 El confinamiento solo tiene fundamento cuando la transmisión es comunitaria y no sirve de nada rastrear. Vietnam nunca llegó a esa fase por que actuó con contundencia mientras que aquí nos reíamos del "virus chino ese".

Aquí nunca hemos estado en condiciones de funcionar con rastreos. Nunca hemos tenido acorralado al virus, simplemente estamos toreándole y de vez en cuando nos da un revolcón.

» autor: citizenx

#84 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:17:35 +0000

#71 No hace falta cerrar fronteras, basta que los que entren lo hagan con un PCR negativo, que ahora son muy asequibles.

» autor: alfinal

#83 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:16:31 +0000

#69 Es que justamente China es un mal ejemplo porque el debate se va por otros derroteros... que si nos engañan, que si son una dictadura,... y no permite atajar el problema con las medidas que han llevado a cabo países en estructura política similares al nuestro.

» autor: alfinal

#82 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 08:14:36 +0000

#17 Hablas de los que no vinieron el año pasado, pero no de los que sí vinieron, y medianamente salvo el año para mucha gente que vive exclusivamente de la temporada de verano.

» autor: MaRDuC

#81 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 08:12:55 +0000

#65 #68 Yo creo que estaba ironizando (no estoy seguro), pero no ha puesto el emoji y parece en serio.

» autor: alfinal

#80 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

citizenx — Sun, 31 Jan 2021 08:12:38 +0000

#13 El %PIB del Turismo en España es similar al de Tailandia. Tailandia lleva cerrado meses y no se están comiendo los unos a los otros, así que se puede vivir sin ese ingreso.

Se tiene bastante en los altares el tema del turismo en España, cuando es solamente un componente más de del PIB. Esto no es Bali.

» autor: citizenx

#79 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 08:12:32 +0000

#57 La cuarentena no es una medida razonable para atraer turismo.
Uno no se va de vacaciones para estar confinado 2 semanas

» autor: MaRDuC

#78 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Poll — Sun, 31 Jan 2021 08:11:35 +0000

#28 ¿Cerrar el 5% de la población? ¡que idiotez! Si el virus no entiende ni de fronteras ni de comunidades, que lo dijo Simón y Sánchez
Por lo visto se hacía el tonto.

» autor: Poll

#77 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Muth — Sun, 31 Jan 2021 08:09:35 +0000

#42 os creéis que vivís en una democracia porque os dejan elegir el número de pepinillos en el Big Mac.

» autor: Muth

#76 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

MaRDuC — Sun, 31 Jan 2021 08:09:10 +0000

#18 No es decisión de Illa cancelar una elecciones

» autor: MaRDuC

#75 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--219330-- — Sun, 31 Jan 2021 08:06:22 +0000

#59 La mierda puede estar a muchas alturas.

» autor: --219330--

#74 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--671328-- — Sun, 31 Jan 2021 08:05:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671328--

#73 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--219330-- — Sun, 31 Jan 2021 08:04:23 +0000

#31 ¿Por qué usas mayúsculas si tu mensaje se entiende perfectamente sin ellas?

» autor: --219330--

#72 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

peletes — Sun, 31 Jan 2021 08:03:21 +0000

#56 en 10 dias no doblegas nada, a los hechos me remito

» autor: peletes

#71 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Jagermeister — Sun, 31 Jan 2021 08:02:45 +0000

Para aplicar esas medidas habría que cerrar fronteras, y eso en la UE es imposible. Se pueden hacer todas las cábalas que se quieran pero no va a ocurrir

» autor: Jagermeister

#70 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--219330-- — Sun, 31 Jan 2021 08:02:41 +0000

#26 esos ultimos que apuntas son “la mayoria silenciosa” que lo socava todo.

» autor: --219330--

#69 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Muth — Sun, 31 Jan 2021 08:02:34 +0000

#2 Los del CCMA estan idiotas. Hablan de Singapur, Vietnam, Nueva Zelanda o Uruguay y se olvidan justamente de China...

» autor: Muth

#68 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Supercinexin — Sun, 31 Jan 2021 07:57:53 +0000

#65 Habla de lo que los panfletos de la derecha política le dicen que tiene que hablar.

» autor: Supercinexin

#67 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

granuja — Sun, 31 Jan 2021 07:54:39 +0000

#1 es.endcoronavirus.org/

» autor: granuja

#66 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Abfjmp — Sun, 31 Jan 2021 07:50:50 +0000

#2 a estas alturas de la película es imposible aplicar esas medidas ya en España. Y mucho menos a nivel europeo, haria falta una política común en toda la UE, y ya sabemos todos también a estas alturas para que sirve la UE, o mejor dicho para que no sirve...

» autor: Abfjmp

#65 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

El_Drac — Sun, 31 Jan 2021 07:49:44 +0000

#18 pero de qué hablas? Si se aplazaron a mayo pero los jueces lo han impuesto en febrero

» autor: El_Drac

#64 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--424445-- — Sun, 31 Jan 2021 07:28:45 +0000

#2 Y aunque Europa siga recomendando confinamientos y cierre temporal de negocios, en España el personal se queja por que ya no se puede restringir más, manteniendo los bares abiertos, eso sí.

Compte tenu des risques liés au nombre très élevé de nouvelles infections, la Commission recommande, sur la base des orientations de l'ECDC, que les États membres s'accordent pour adopter, maintenir ou renforcer les interventions non pharmaceutiques, comme les mesures de confinement et la fermeture temporaire de certaines entreprises, en particulier dans les zones classées «rouge foncé», pour renforcer les dépistages et la recherche des contacts et pour augmenter le niveau de surveillance et de séquençage des cas de COVID-19, afin de collecter des informations sur la propagation de nouveaux variants de coronavirus plus contagieux.

ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/ip_21_195

Válgame

» autor: --424445--

#63 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 07:26:38 +0000

#50 ¿Pues estamos tontos o qué? ¿Por qué no lo exigimos? Por ejemplo: ¿qué es eso que el teletrabajo lo decida el empleador y no que sea necesario el certificado de un perito? ¿Por qué tiene que compartir el autobús la enfermera que va a trabajar a planta COVID con el oficinista que lleva el portátil de casa para trabajar con él a solas en la oficina? (sí, eso está pasando).

» autor: alfinal

#62 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sun, 31 Jan 2021 07:15:41 +0000

#60 Precisamente #24 está diciendo que hay que cerrar TODO para luego abrirlo TODO incluidas fiestas multitudinarias. Lo que están diciendo los científicos y sabemos ya todos es que el virus no prospera más allá de dos semanas, necesita algún tipo de interacción social para contagiarse. Hay que quitársela durante dos semanas. Se tata de cerrar dos semanas todo excepto lo esencial (¿qué es esa mierda de que el empleador decida si su empleado tiene que ir a la oficina o no? ¡eso lo debería decidir un perito!), tener preparados los rastreadores y luego abrirlo todo de verdad y que los rastreadores se encarguen quirúrgicamente de atajar pequeños rebrotes de situaciones en el que el virus se haya escapado.

» autor: alfinal

#61 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--129682-- — Sun, 31 Jan 2021 06:24:32 +0000

#24 no intentes razonar sales perdiendo

» autor: --129682--

#60 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 04:20:02 +0000

#24 Suprimimos mejor las tuyas? La estrategia de prohibir todo ha funcionado de lujo en el año que llevamos.

Y a los que como a ti, tanto les excitan las prohibiciones les recuerdo que si que es cierto que china cerro TODO. Pero luego abrio TODO. Incluidas fiestas multitudinarias.

Eso ya no gusta tanto a los culpadiscotecas verdad? Sois mas de prohibir a los demas..

» autor: --673779--

#59 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sun, 31 Jan 2021 03:26:20 +0000

#58 Señor, cuide sus modales, no me obligue a dejarle a la altura de la mierda como hago siempre

» autor: --673779--

#58 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 01:46:52 +0000

#48 LA CULPA ES DE LOS TRAMPOSOS DE ENERO DE 2021 COMO TÚ.

» autor: gustavocarra

#57 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 01:44:14 +0000

#36 Si, efectivamente sería la medida correcta. Un par de semanitas de cuarentena y luego cierre y exigencia de doble PCR + cuarentena de igual duración para entrar en el país.

» autor: gustavocarra

#56 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gustavocarra — Sun, 31 Jan 2021 01:42:23 +0000

#29 No te han pillado lo de "corta duración". Las propuestas que he leído hablan de 10 días. A ver si así te entienden mejor.

Bah, desisto, se les ha clavado que tienen que ser otra vez dos meses y no van a leer lo de "corta duración". ¿Qué daño va a producir eso en el levante, si en todos los inviernos chapan por estas fechas la mayor parte de los locales de la costa'

» autor: gustavocarra

#55 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

villarraso_1 — Sun, 31 Jan 2021 01:08:49 +0000

Algo está fallando cuando cada vez son las restricciones más grandes y el número de contagios no para de subir. Parejas de gente que conozco con covid esperando una semana para ver si les hacen una PCR o no. Y claro, muchos no pueden faltar estos días al trabajo porque no lo cubre la seguridad social.

Cerrar 2-3 semanas, que se pongan vacunas en residencias y trabajadores con riesgo y confinamiento selectivo de las personas de riesgo y el resto, a protegerse y esperar a que si se contagian sean leves.

» autor: villarraso_1

#54 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

cosmonauta — Sun, 31 Jan 2021 00:37:05 +0000

#31 Controlados, controlados.. Ahora mismo tiene unas cuantas provincias muy descontroladas. Pero son tan rurales que ni ellos mismos tienen claro lo que corre por allí. Pero estaban pidiendo a los ciudadanos que no viajasen por allí en el Año Nuevo.

Pero es verdad, al menos saben donde hay bicho, y donde no.

» autor: cosmonauta

#53 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

cosmonauta — Sun, 31 Jan 2021 00:35:11 +0000

#13 El virus no viene de fuera. Siempre estuvo aquí. Esa es precisamente la propuesta de esos científicos. Limpiar la casa, hacer un reset, para luego empezar a vigilar de cerca cualquier brote y, posiblemente, vigilar lo que venga de fuera.

» autor: cosmonauta

#52 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Logeado — Sun, 31 Jan 2021 00:19:56 +0000

#2 Las medidas tintas nunca son buenas, no hemos controlado el virus, ni hemos aprendido a convivir con el, más bien hemos aprendido a convivir con sus consecuencias, o mejor dicho, estamos acostumbrados, anestesiados ante el sufrimiento.

» autor: Logeado

#51 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Logeado — Sun, 31 Jan 2021 00:15:59 +0000

#18 Trump también tenía expertos, y se pasaba sus opiniones por sus ... Propias prioridades.

» autor: Logeado

#50 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

chavi — Sun, 31 Jan 2021 00:14:25 +0000

Genios!!!!

Nadie lo hubiera pensado.

» autor: chavi

#49 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Logeado — Sun, 31 Jan 2021 00:13:05 +0000

¿No os ha dado envidia ver jugar a Nadal con público sin mascarillas?
A mi mucha.

» autor: Logeado

#48 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--673779-- — Sat, 30 Jan 2021 23:55:23 +0000

#2 Te recuerdo que cuando china cerro. cerro todo. Y cuando abrio, abrio todo. Incluido festivales multitudinarios en verano. Con lo que mejor ahorrate tu morralla de la culpa es de las discotecas, bares, botellones, jovenes, etc. La culpa es TUYA y de gente como tu

» autor: --673779--

#47 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 23:10:20 +0000

#45 Me tocó estar confinado 100 días en un apartamento de 30 metros cuadrados en Barcelona, no me digas lo que podía y no podía hacer, que me acuerdo perfectamente. Yo no vivo en China, no tengo que pasar por lo mismo que ellos, pero es que encima ahora nosotros seguimos con medias tintas y la economía por los suelos. Escuchemos a nuestros científicos.

» autor: alfinal

#46 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Findeton — Sat, 30 Jan 2021 23:04:51 +0000

#2 La estrategia china es más bien mentir.

» autor: Findeton

#45 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--639557-- — Sat, 30 Jan 2021 23:04:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#44 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:57:37 +0000

#42 ¡Pero eso es lo que está pasando aquí ahora! Se supone que he votado democracia, pero este estado de alarma ni me deja salir ni tampoco acaba con el virus. Escuchemos a nuestros científicos.

» autor: alfinal

#43 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--605881-- — Sat, 30 Jan 2021 22:55:16 +0000

#2 Portugal...elecciones 15 dias y desastre. Cataluña y no digo más.

» autor: --605881--

#42 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--639557-- — Sat, 30 Jan 2021 22:54:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#41 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:51:53 +0000

#36 Ahora mismo los tests PCR es cosa de un momento asequible para cualquier economía personal o de un país. Que vengan muchos turistas y que vengan con todo abierto a consumir y que vengan con PCR negativo. el buen tiempo está a la vuelta de la esquina y la propuesta de Covid Cero es un buen momento para llevarla a cabo y luego abrir totalmente.

» autor: alfinal

#40 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Paltus — Sat, 30 Jan 2021 22:51:09 +0000

Científicos... Lógica y punto. Dos semanas pre-navidad, dos semanas post vacaciones verano... Quién no lo vea...

» autor: Paltus

#39 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sat, 30 Jan 2021 22:49:39 +0000

#33 El primer caso de transmisión local lo tuvimos en Europa al menos en noviembre, un mes antes de que China comunicara nada a OMS y casi 2 meses antes del confinamiento de Wuhan.

» autor: powernergia

#38 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:48:17 +0000

#34 Eso era así antes, pero no sé tú, pero yo de normal un sábado a esta hora no estaba escribiendo en internet, estaba de fiesta. Tenía derecho a estarlo. Los que están de fiesta son los chinos ahora mismo (y no solo los chinos, también en Singapur, Vietnam, Nueva Zelanda o Uruguay).

» autor: alfinal

#37 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:47:52 +0000

#36 España pierde 40 millones de turistas en 2020 por la pandemia www.economiadigital.es/politica/espana-pierde-40-millones-de-turistas-

Hace falta añadir algo mas?

Alemania prohibió exportar mascarillas en lo peor de la pandemia a otros países, incluso socios de la UE. Eso que parecería imposible.

» autor: emmett_brown

#36 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Jajuuu — Sat, 30 Jan 2021 22:46:55 +0000

#15 Pues yo creo que un confinamiento estricto sólo es eficaz si es acompañado con un control absoluto de las fronteras.
Eso para Europa es prácticamente imposible y para España, si te descuidas, es indeseable por el peso que tiene el turismo en su economía.

» autor: Jajuuu

#35 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sat, 30 Jan 2021 22:45:37 +0000

#31 Si, algunos países tienen casos controlados, normalmente dictaduras o países pequeños y/o muy aislados.

No sé qué tiene eso que ver con lo que he dicho.

» autor: powernergia

#34 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--639557-- — Sat, 30 Jan 2021 22:44:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#33 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:44:17 +0000

#28 Falso: "En enero ya tendríamos miles de asintomáticos y contagiados no diagnosticados circulando por medio mundo, y ya era imposible de erradicar". Tú mismo te contradices: ¿los asintomáticos estaban por medio mundo imposible de erradicar, pero "causalmente" solo en una provincia China? Imposible.

Sucedía que en Hubei no podían ni ir al barrio de al lado pero podían pasearse por todo el espacio Schengen. Eso es una cagada de quien gestiona, #21 tiene razón.

» autor: alfinal

#32 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:44:10 +0000

#29 El modelo político tan discutible como que si te encuentras regular te pones una mascarilla sin que nadie te lo pida pensando en no contagiar a los que van contigo en el metro. Aquí el modelo político debe ser el de mis derechos por encima de joder al prójimo.

» autor: emmett_brown

#31 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:40:55 +0000

#28 Y China sigue teniendo casos, pero los tiene CONTROLADOS. Si tienes pocos casos, pues trazar los vectores de contagio, y suprimir o al menos acotar brotes. Si lo tienes descontrolado, si tienes muchos casos, no tienes forma de hacer eso, es un círculo vicioso. Erradicar es muy difícil, pero controlar no tanto.

» autor: emmett_brown

#30 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sat, 30 Jan 2021 22:40:37 +0000

#21 Olvídate de "nuestros políticos".

Entiendo que con el marrón que tenemos encima necesitéis a alguien a quien culpar, pero no han sido ni "nuestros políticos" ni el resto de políticos, ya que todos, con las excepciones que conocemos todos, se han limitado a seguir las indicaciones de OMS, que nos funcionaron en anteriores epidemias por cierto.

» autor: powernergia

#29 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:40:02 +0000

#27 Creo que estamos a tiempo de escuchar a nuestros científicos y dejar de lado el tema partidista. Me niego a creer que en occidente estemos asumiendo una especie de desventaja evolutiva por nuestra cultura y que de esta nos hundimos progresivamente en la mierda mientras otros países, algunos con un muy discutible modelo político tenga una ventaja evolutiva.

» autor: alfinal

#28 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sat, 30 Jan 2021 22:37:56 +0000

#2 El virus circulaba por Europa al menos un mes antes de que China comunicara ningún problema, seguramente también en otras partes del mundo.

En enero ya tendríamos miles de asintomáticos y contagiados no diagnosticados circulando por medio mundo, y ya era imposible de erradicar.

China lo hizo bien, tenía más localizado el problema en una de sus provincias y encerró estrictamente a un 5% de su población, eso en enero ya no era viable aplicarlo a todo el mundo.

No ha habido otra opción que convivir con el virus, y nadie ha erradicado el virus ni ha solucionado el problema, en determinados países con muy pocos casos, normalmente aislados, y con cierres de fronteras, están cruzando los dedos esperando que las vacunas funcionen para acabar (de verdad) con el problema.

» autor: powernergia

#27 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:35:16 +0000

#23 Se ha demostrado sin duda, si bien es cierto que los países que han tenido mayor éxito contaban con dos factores clave: alto desarrollo tecnológico (en el sentido de trazabilidad del virus, flexibilidad, big dats) y responsabilidad social. Estos países saldrán reforzados a costa de unos meses de haber cogido el toro por los cuernos.

En Europa antepusimos la libertad, pero no una libertad real, sino la de ir de cañas y salir de fiesta, y así nos ha ido.

» autor: emmett_brown

#26 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

elGude — Sat, 30 Jan 2021 22:34:28 +0000

#10 entre los que hablan de 100k de muertos en España, los que dicen que el covid no existe y que la mortalidad es como la de otros años y los que les da igual todo estamos abocados al desatre.

» autor: elGude

#25 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:32:46 +0000

#13 No era tan difícil hacer que se tomaran la pequeña molestia de entrar con un PCR negativo. Antes los tests ni siquiera eran anales.

» autor: alfinal

#24 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:31:36 +0000

#5 China tuvo confinamientos de tres meses. Pongamos que el confinamiento es una dictadura (que no lo es). Suprimimos libertades individuales de movimiento por 3 meses. Te parece un precio muy alto para evitarnos lo que va camino de ser UN AÑO Y MEDIO de absoluta mierda?

» autor: emmett_brown

#23 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:31:28 +0000

#15 Decía en #4 que me parece un error presuponer que medidas radicales de corta duración suponen pérdidas económicas más grandes que medidas de medias tintas que se cronifican durante meses. Y añado que hay economías que han llevado a cabo esas propuestas que después de una bajada han tenido importantes subidas económicas.

Y lo que dices de los partidos políticos: pues si "los gestores de lo público" no nos garantizan ni salud ni economía habrá que poner por lo menos temporalmente técnicos científicos y economistas al mando.

» autor: alfinal

#22 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Yomisma123 — Sat, 30 Jan 2021 22:30:51 +0000

Tarde
Y nunca tuvimos la opción.
Teníamos transmisión comunitaria descontrolada por todo el territorio

» autor: Yomisma123

#21 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Veelicus — Sat, 30 Jan 2021 22:30:45 +0000

#11 Voy a salir a la calle a dar gracias a nuestros politicos por hacer una gestion excelente, estoy seguro de que me acompañaras...

» autor: Veelicus

#20 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--32547-- — Sat, 30 Jan 2021 22:29:23 +0000

En Vietnam no ha habido confinamiento. Lo que hicieron es rastrear seriamente los focos y aislarlos y cerrar fronteras.

Aquí lo de rastrear y aislar focos no se está haciendo ni se hará. Supone invertir y gestionar bien, eso es very dificolt.
Es más cómodo y fácil culpar a la gente de todo y seguir huyendo hacia adelante.

» autor: --32547--

#19 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Veelicus — Sat, 30 Jan 2021 22:28:38 +0000

#4 La fiesta sera mucho mas cara si no se hace nada, eso es lo que nuestros politicos no ven y lo acabaremos pagando todos

» autor: Veelicus

#18 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--379974-- — Sat, 30 Jan 2021 22:28:05 +0000

#1 ¿Pero que sabran eso cientificos? Si tuvieramos un problema no se celebrarian las elecciones.

Illa ha estado asesorado por un monton de comites asesores, y si existiera peligro cancelaria las elecciones y no se presentaria.

» autor: --379974--

#17 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:27:24 +0000

#13 Ya, pero si tienes una pandemia mundial, tienes que entender que de todas formas el sector turismo no va a ir bien ese año. Asúmelo y por lo menos ahórrate contagios.

España pierde 40 millones de turistas en 2020 por la pandemia www.economiadigital.es/politica/espana-pierde-40-millones-de-turistas-

» autor: emmett_brown

#16 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--127909-- — Sat, 30 Jan 2021 22:24:49 +0000

#11 Curioso, lo que dices puede dar a entender lo contrario a lo que pretendes.

» autor: --127909--

#15 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:24:10 +0000

#6 #10 Coincido totalmente contigo, los parches, las medias tintas, el sí pero no continuo, se están demostrando alargar una agonía, y en lugar de paliar el problema lo agravan. Pero insisto en que España no podría soportar fácilmente esa medida económicamente. Además que cualquier endurecimiento sería capitalizado por el partido de enfrente. Eso ha sido lo peor sin duda, dividir al país en lugar de remar juntos en una dirección.

» autor: emmett_brown

#14 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:22:29 +0000

#4 Me parece un error presuponer que medidas radicales de corta duración suponen pérdidas económicas más grandes que medidas de medias tintas que se cronifican durante meses. Nuestro país tiene una economía bastante dependiente de las relaciones sociales, no nos ha pillado preparados para que el teletrabajo y la apertura en franjas horarias de los trabajos que no pueden llevarse a cabo en casa pueda sustentar a todo el país.

Todo cerrado a partir de las 22h, no poder cambiarse de municipio, etc... eso no puede mantener la economía durante todo el tiempo que se propone.

» autor: alfinal

#13 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

gale — Sat, 30 Jan 2021 22:21:14 +0000

#2 Es que realmente aquí no podíamos seguir la estrategia china porque nuestro país vive o vivía del turismo y de recibir visitantes.
En verano llegamos a un punto en el que teníamos pocos casos pero al abrir el país a turistas, pues vuelve a entrar el virus.

» autor: gale

#12 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:20:17 +0000

#3 Con más motivo debimos optar por un confinamiento estricto. A una enfermedad que no entendemos y que desconocemos totalmente a largo plazo le hemos permitido que se expanda al límite para que afectara lo menos posible a nuestras libertades y estilo de vida. Cada día se contagian a miles, que aunque no mueran pueden acabar teniendo secuelas para toda la vida. Pero como no suman en el número de muertos en el telediario, pues palante.

» autor: emmett_brown

#11 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

powernergia — Sat, 30 Jan 2021 22:20:11 +0000

Es curioso que las "estrategias que funcionan" normalmente sean en países aislados y/o dictaduras.

Y que la lista de estos países no deje de reducirse.

» autor: powernergia

#10 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

areska — Sat, 30 Jan 2021 22:19:33 +0000

#2 Yo no lo elegí, pero entiendo lo que dices. No hay marcha atrás, Occidente la ha cagado a lo bestia dándole al virus millones de oportunidades de replicarse. Por no escuchar a la ciencia, y los ciudadanos como lerdos mirando para otro lado o haciendo de fanboys de los políticos de turno.

» autor: areska

#9 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

AK-TRAIN — Sat, 30 Jan 2021 22:18:07 +0000

Difícil de aplicar en la EU

» autor: AK-TRAIN

#8 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Gry — Sat, 30 Jan 2021 22:17:57 +0000

Ya, pero nadie va a querer que cierren su ciudad o provincia durante una semana por un par de positivos, prefieren ir estirando hasta que se ven en la tesitura de escoger entre cerrar todo un par de meses o empezar a alquilar contenedores frigoríficos.

» autor: Gry

#7 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--394145-- — Sat, 30 Jan 2021 22:17:52 +0000

Para eso deberíamos tener políticos capaces y responsables y no gente corta de miras...

» autor: --394145--

#6 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:17:31 +0000

#2 #3 Creo que estamos a tiempo de adoptar la estrategia, mira el ritmo de vacunación y cuenta que primero tienen que llegar las dosis a toda Europa (más de 700millones de habitantes) hay que vacunar una dosis, luego otra, esperar a que haga efecto,...

ourworldindata.org/covid-vaccinations

Estas medias tintas son una cagada.

» autor: alfinal

#5 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

Remenad0r — Sat, 30 Jan 2021 22:17:21 +0000

Pero eso es hacer como China no? País de dictadores y eso.

¿No es un poco de fachas incluso? Suena muy propio de Vox todo esto, la extrema derecha y el heteropatriarcado blanco.

Dejando los bares a su suerte.

» autor: Remenad0r

#4 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

--671227-- — Sat, 30 Jan 2021 22:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671227--

#3 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

sisi — Sat, 30 Jan 2021 22:16:11 +0000

Tengo mis dudas que sea viable a estas alturas. Hay mucha gente que tiene covid de larga duración. Hay sospechas de que la causa podría ser repositorios de virus en el intestino.
Si es así seria muy difícil erradicar el virus completamente.

» autor: sisi

#2 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

emmett_brown — Sat, 30 Jan 2021 22:13:17 +0000

Nos ha jodido. Eso es lo que hizo China, y bien que les ha salido la jugada. Aquí también en menor medida, en marzo-mayo, y por culpa de nuestra mala cabeza, salvar el verano y otras patochadas, tiramos por la borda todo lo que conseguimos con el confinamiento estricto. Esta propuesta ahora no tiene sentido porque no nos vamos a sacrificar otra vez. Al país no le queda margen económicamente, y lo hemos fiado todo a la vacuna.

Elegimos la estrategia de convivir con el virus, en lugar de eliminarlo. Elegimos mal.

» autor: emmett_brown

#1 Científicos proponen la estrategia Covid Cero para salir del semiconfinamiento crónico actual [CAT]

alfinal — Sat, 30 Jan 2021 22:09:07 +0000

"El marco temporal de una pandemia es largo, y, por lo tanto, cuando antes seamos capaces de actuar de forma preventiva, mejor podremos responder y mantener nuestra manera de vivir y salvaguardar tanto las vidas como la economía."

En la mayoría de los países que han seguido esta estrategia, cuando los equipos de rastreo de contagios se ven desbordados, aplican confinamientos muy rigurosos, pero cortos, y relajan las medidas cuando las cifras han bajado mucho y vuelven a tener capacidad de rastrear prácticamente todos los contagios.

Aquí se han relajado las medidas cuando todavía no se podían rastrear. En este sentido, Anna Llupià critica que en otoño se levantaran las restricciones cuando la tasa de contagios era muy alta:

"No hay que llegar a cero, pero sí que hay que actuar mucho antes. En el momento de la apertura de noviembre había más de 1.000 casos diarios, aquello no se corresponde seguramente con la capacidad de trazar que había en aquel momento."

Esto implica, pero, tener un sistema de rastreo muy eficaz y, además, empezar a aplicar las restricciones cuando todavía hay muchos pocos casos, aunque sea difícil de explicar en la población.

Según el investigador de la UOC Israel Rodríguez-Giralt, aquí, en cambio, se optó para ampliar la capacidad de los hospitales, y esto implica resignarse a una tasa de contagios permanentemente alta:

"Hasta qué punto es una mala estrategia en nuestro caso construir más hospitales, hacer más lugar en los hospitales, porque en el fondo el que nos está diciendo engañosamente es que tenemos más capacidad para mitigar, pero claro, también pagaremos las consecuencias de dejar que el contagio aumente y se cronifique."

"Tenemos muchísimas cosas restringidas permanentemente"

Llupià remarca que esto significa que las medidas restrictivas, aunque sean parciales, también se cronifiquen:

"Tenemos toque de queda, hay muchos negocios que no pueden abrir todo su horario, estamos perimetrados y no podemos salir de nuestro municipio... Tenemos muchísimas cosas restringidas de forma permanente y de forma reiterada, como si esto no fuera un confinamiento, y para mí esto también es un confinamiento, pero crónico."

La propuesta de la ISGlobal, concretada a finales de noviembre, es muy similar a la que hacen otros investigadores de todo el mundo, que reclaman confinamientos muy rigurosos y cortos.

Un ejemplo es la organización Endcoronavirus.com, que hace un seguimiento de la situación de los países y los clasifica en función de los resultados.

» autor: alfinal