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#211 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

tranki — Sun, 24 Jan 2021 18:08:01 +0000

#186 Yo nunca he puesto los pies en la mesa a la hora de acabar la jornada, ellos sí (tengo más ejemplos, pero va este de momento)

» autor: tranki

#210 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Sat, 23 Jan 2021 17:43:19 +0000

#208 En China y Brasil es inspiración socialista lo que aquí llaman capitalismo salvaje. A ver si nos aclaramos.

» autor: --618454--

#209 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 16:32:53 +0000

#207 No es un parametro cientifico.

Cómo va a ser para vosotros un parámetro científico si para vosotros la economía no es una ciencia,

Y lo más científico que hay para vosotros es que el estado diga cuántas toneladas de hormigón y acero o de berberechos hay que consumir cada año

De risa, rozando el ridículo

» autor: --673179--

#208 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 16:27:42 +0000

#205 Productividad del trabajo.

El gini global refleja la cantidad de gente que ha salido de la pobreza en paises de inspiracion socialista como Brasil o China. Como siempre , capitalistas apropiandose de exitos socialistas.

Lee a Milanovic o a Piketty, a ver si la desigualdad mejora o empeora. Cada vez es mas grande el gap entre paises desarrollados y paises infradesarrollados. Y no por culpa de estos sino de un sistema enfermo.

» autor: Berlinguer

#207 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 16:25:39 +0000

#206 Siempre siempre siempre la misma historia con los liberales

El unico dato que manejais son vuestros indices de libertad economica. Y digo vuestros porque son indices hechos a medida por ideologos liberales para defender mierdas liberales. No es un parametro cientifico.

Pero como el liberal medio tiene la capacidad de analisis de una seta es mas que suficiente apra teneros convencidos.

» autor: Berlinguer

#206 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 15:39:40 +0000

#202 exactamente lo mismo te digo pero al revés.

España, a pesar de todas las reformas y más reformitas hechas hasta ahora, sólo ocupa el puesto 58° del mundo en libertad económica.

Aprended un poco cómo funciona el mundo, leches

en.m.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom

» autor: --673179--

#205 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Sat, 23 Jan 2021 12:34:40 +0000

#204 ¿Cuando decías que la productividad lleva creciendo 30 años de qué estabas hablando?

Por cierto, el índice de Gini global (medida estadística de la desigualdad) lleva muchos años descendiendo.

» autor: --618454--

#204 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 12:11:52 +0000

#203 Las cosas? Que cosas? Levamos anhos senhalando los marxistas el hecho de que la tasa de ganancia tendia a reducirse por las propias dinamicas del sistema capitalista. No tiene nada de novedoso. Lo que olvidas es que en ese proceso ha habido una acumulaci¡on de capital, lo cual hace que aunque en relacion a lo que invierten les guste mas ganar dinero los que ganan ganan abrumadoras cantidades de dinero.
Baste ver como el capital financiero ha ido copando progresivamente la utilizacion del capital. Baste ver las cifras de desigualdad alcanzadas en las ultimas decadas.

» autor: Berlinguer

#203 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Sat, 23 Jan 2021 11:46:56 +0000

#194 porque es cómo se miden las cosas, si quieres ponerlas en perspectiva, en un función de los recursos invertidos.

» autor: --618454--

#202 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 11:45:50 +0000

#201 Madre mia la paciencia que hay que tener con vosotros de verdad.
Es increible.

Pero no hay un solo liberal que no sea un indocumentado?

De verdad el criterio de rigidez es algo que LLEVO REFUTANDO durante todo este hilo?

Pero es que no sabes leer? No te has dignado siquiera a abrir el informe que demuestra que lo que afirmas es falso?

Pero como va el tema? Sencillamente los absolutamente ignorantes os meteis a liberales y a la mierda todo? Es que acaso dedicais algo de tiempo a estudiar o analizar si vuestras afirmaciones se corresponden con la realidad?

No es que sea una "verdad incomoda", indocumentado, es que es directamente FALSO.

» autor: Berlinguer

#201 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 11:12:40 +0000

#200 despido más caro en días para las empresas. No te hablo ya antes de 2010, escandalosamente caro.

De ahí que nuestra industria principal fuera pedir dinero prestado para construir pisos

Mantras??? Verdades muy incómodas para este país socialcomunista lleno de mentirosos "de izquierdas"

» autor: --673179--

#200 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 10:46:56 +0000

#198 Siempre con los mantras.

Siempre con los adjetivos.

Eso si, ni uno solo documentando. Mas rigido segun que criterio? Que es largo plazo? Segun que medida haces esa afirmacion?

Por favor, senhor, suelteme el brazo y vaya con sus proclamas religiosas a otra parte.

» autor: Berlinguer

#199 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 10:45:37 +0000

#197 Estoy muy contento de que divagues en torno al tema que te apetezca.
EL hecho es que el meneante dijo que el despido era mas caro en Espanha y le he probado que no es cierto.

A partir de ahi sacad los nuevos temas que querais, no es lo que se estaba discutiendo ni sinceramente tengo interes alguno en discutirlo con vosotros.

» autor: Berlinguer

#198 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 10:42:58 +0000

#196 no hay ningún país en el norte de Europa que tenga el mercado laboral más rígido a largo plazo que el español. Ni uno sólo

Por no hablar ya de EEUU, Canadá o Australia

» autor: --673179--

#197 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 10:41:51 +0000

#195 me da igual que los costes asociados al despido sean mayores en Dinamarca

Si el estado danés es más rico que el español se podrá permitir más subsidios al desempleo que España. Y de hecho lo es

Pero si Dinamarca es más rica que España es porque el mercado laboral es mucho más flexible para las empresas, de tal forma que invierten mucho más porque saben que cuando las cosas vayan mal se podrán quitar gente de encima mucho más fácilmente

Aquí es muy usual lo de "pequeño empresario arruinado - trabajadores ricos"

» autor: --673179--

#196 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 10:40:44 +0000

#192 www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-leg

Y otros paises mucho mas ricos tiene el despido bastante mas costoso como Belgica, Suecia, francia, Luxemburgo, Alemania Noruega...

Es lo que tiene tu argumento cherrypicking de mierda, que es muy facil de rebatir.

Si segun vosotros quienes generan empleo son los empresarios, los culpables de la ausencia de empleo son los empresarios.
Si no es que reconoceis abiertamente la necesidad del estado para resolver la incapacidad de los empresarios apra generar empleo y por tanto el intervencionismo.

» autor: Berlinguer

#195 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 10:37:53 +0000

#188 No es cierto. Repito que acaba de pasar en mi puesto de trabajo.
Y solo es una faceta. Esto es sin entrar en la obligacion de ofrecer cualquier puesto de trabajo apra el que se tengan competencias suficiente santes de despedir o el last-in first out.

Si. Si tiene sentido hacer la comparacion porque no discutiamos el impacto del paro, cosa que hasta un liberal puede entender, sino los COSTES asosciados al DESPIDO. Y por poco paro que haya, si tienes 3 meses de margen para buscar trabajo los usas. Y durante esos tres meses la empresa esta obligada a pagarte. Lo cual dista mucho de los 15 dias de espanhita.

» autor: Berlinguer

#194 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Sat, 23 Jan 2021 10:35:04 +0000

#183 Claro que la tasa de ganancia se ha reducido, pero es que yo no he hablado de esta, he hablado de beneficios. En valor absoluto.

Por que mezclas la productividad del trabajo con la tasa de ganancia del capital?

A la incapacidad de los empresarios apra generar trabajo le llamas "Productividad del capital"?

» autor: Berlinguer

#193 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Sat, 23 Jan 2021 09:50:51 +0000

#187 No has leido bien y por lo tanto tu conclusión es errónea.

Pero es cosa tuya.

» autor: chavi

#192 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 09:26:47 +0000

#54 la culpa de que no haya empleo no es de los empresarios, sino de una mala regulación del mercado laboral.

En países mucho más ricos que el nuestro, como Estados Unidos, Suiza, Canadá o Reino Unido, el despido es bastante más barato que aquí, o directamente gratis.

El mercado laboral español es muy flexible para los eventuales. Para el resto, nada

» autor: --673179--

#191 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 09:14:17 +0000

es normal bloquear a la gente que sabe más que tú sobre algo

» autor: --673179--

#190 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Sat, 23 Jan 2021 09:07:02 +0000

#189 no me explico como teniendo una conversación de ese nivel no te tuviera yo bloqueado.

» autor: --631564--

#189 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 09:01:41 +0000

#83 Somos el país que tiene la Bolsa de Valores que reparte más beneficios y eso no se consigue solo.

Eso demuestra que no sabes casi nada del tema.

Las empresas españolas están hiperendeudadas, y muchas, como Repsol, Santander, Telefónica o ACS, dan sus "beneficios" en papel, o Script dividend, con lo que el precio de la acción se diluye y cada vez vale menos.

También es es una de las razones por las que la bolsa española sube tan poco: si tú descapitalizas la empresa para repartir muchos dividendos, el valor de la empresa disminuye, obviamente.

Pero esa es la mentalidad del accionista español: recibir "un 5% de interés" (que a menudo es falso)

Las empresas americanas están bastante más capitalizadas que las españolas, con mucho más patrimonio neto en relación a los pasivos.

Las únicas empresas grandes que tienen una rentabilidad aceptable sobre fondos propios son Inditex y Grifols

» autor: --673179--

#188 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--673179-- — Sat, 23 Jan 2021 08:53:29 +0000

#103 en ese periodo en Suecia tienes que estar trabajando.

Pero es que además el paro en Suecia es bastante más bajo que en España, luego no tiene ningún sentido hacer la comparación.

Quizás sean ellos los que deberían estar más protegidos, porque se lo han ganado, y nosotros menos, para atraer más inversión empresarial.

El mundo al revés

» autor: --673179--

#187 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

BlackDog — Sat, 23 Jan 2021 01:26:57 +0000

#182 No entiendo tu comentario, que tengo que releer? para mi esta claro lo que querias decir

» autor: BlackDog

#186 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

otrohastalasnarices — Fri, 22 Jan 2021 23:52:06 +0000

#167 podrías explicar porqué? Yo trabajé en una empresa austríaca y lo que note era que se iban pronto a casa, pero porque eran más eficientes...

» autor: otrohastalasnarices

#185 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

victorjba — Fri, 22 Jan 2021 22:35:07 +0000

#5 Yo siempre pongo el mismo ejemplo: el que en 2011 cobraba 1000 euros al mes y votó al PP se merecía cobrar 900, por gilipollas. Y en efecto, llegó el PP con su reforma laboral y empezaron a bajar sueldos a cascoporro. Supongo que cuando el jefe de uno de esos gilipollas le dijese "a partir de ahora vas a cobrar 100 euros menos todos los meses por mis huevos morenos" empezaría a dar saltos de alegría y a cantar "oeeee, oe, oe, oeeeeee". Es lo que votó, es lo que quería, pues hala, a disfrutarlo subnormal.

» autor: victorjba

#184 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

OrzonWelles — Fri, 22 Jan 2021 21:32:18 +0000

#150 Claaaro. Rajoy estaba de presidente en la crisis de 2008.

» autor: OrzonWelles

#183 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 21:17:53 +0000

#169 Tengo la sensación de que has cambiado tu mensaje anterior. Por cierto, ¿tienes algo que soporte que la productividad del capital, esto es lo beneficios empresariales en función del capital invertido haya aumentado en los últimos 30 años en España? Porque en términos generales hasta donde sé las rentabilidades se han reducido.

Y sí la productividad española y su evolución son bajas comparativamente con su entorno, que lo admitas tú o no, no cambia nada.

» autor: --618454--

#182 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 20:53:22 +0000

#181 Lee el comentario de nuevo, anda

» autor: chavi

#181 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

BlackDog — Fri, 22 Jan 2021 20:38:54 +0000

#177 El razonamiento es que estas cuestionando mi comentario en #91 diciendo que hablo sólo por mi, eso quiere decir que tu no estas de acuerdo en que la gente primero mira por si mismo y sus seres cercanos y si les sobra dinero ya mirara por los desconocidos. Ergo tu darias 100€ a un desconocido del metro antes que a tu hermano para comprarse unas gafas para ver.

» autor: BlackDog

#180 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 20:26:01 +0000

#174 Te podría mandar mis declaraciones de la renta aquí y en Reino Unido, pero creo que te tendrás que conformar con mi palabra.

Tampoco es que tenga especial interés en que me crean en este foro o no. La realidad es que los sucesivos gobiernos han empleado fórmulas que mantienen a España en un permanente estado de precariedad laboral.

» autor: Narmer

#179 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

demonios — Fri, 22 Jan 2021 20:07:00 +0000

no diga esclavitud, diga pobreza laboral y llenese la boca de mierda neoliberal.

» autor: demonios

#178 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

BlackDog — Fri, 22 Jan 2021 19:46:26 +0000

#113 Eso depende, si trabajas en una empresa lo mas seguro es que tengas un seguro medico proporcionado por la empresa, en el que la empresa suele cubrir gran parte de los gastos, si eres una persona sin recursos tienes el Medicaid y si eres mayor de 65 tienes el Medicare.

La gente que no entre en esas 3 sanidades y no este cubierto es o porque se la suda su salud o prefieren gastarse el dinero del seguro en drogas.

» autor: BlackDog

#177 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 19:36:49 +0000

#175 Y qué tipo de razonamiento te ha llevado a esa conclusión tan absurda?

» autor: chavi

#176 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 19:35:09 +0000

#149 Si que llevas un lío si.

Entérate como va, y luego si eso vuelves por aquí.

» autor: chavi

#175 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

BlackDog — Fri, 22 Jan 2021 19:30:06 +0000

#115 Entonces le darias 100€ antes a un tio que te pide por la calle antes que a tu hermano que los necesita... ya ya, tus palabras suenan muy bien pero no te las crees ni tu.

» autor: BlackDog

#174 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Igb_87 — Fri, 22 Jan 2021 19:08:53 +0000

#127 ¿puedes enviar algún análisis que demuestre que España paga más impuestos que la media Europea u os lo habéis inventado?

» autor: Igb_87

#173 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Reakl — Fri, 22 Jan 2021 18:59:42 +0000

#9 te basta con tener 3 currículums más para que se peguen entre ellos por ver quién cobra menos. La subida salarial por oferta y demanda sólo funciona cuando hay menos demanda que oferta en los puestos donde esto sea cierto.

Pero es que reducir el paro (y menos, a costa de otras cosas), no es la única forma de reducir la demanda. La independencia financiera es por ejemplo otro método de reducir la demanda de empleo. Emprender es otra forma. Y para ambas necesitas ganar mucho dinero. Por lo que si para bajar el paro empeoras las condiciones de los trabajadores, ya sea directa (bajada de salarios e indemnizaciones) como indirectamente (reducción de servicios públicos) estás reduciendo el número de personas que podrán realizar cualquiera de las otras opciones. Por lo tanto la demanda de empleo va a seguir alta.

Y la prueba la tenemos en la propia realidad: la brecha entre ricos y pobres aumenta con el desempleo. La hipótesis de que si se es más permisivo con los derechos de los trabajadores derivará en un aumento de salarios debería mostrar una correlación lineal entre ricos y pobres: la brecha debe desplazarse, no abrirse. Sin embargo la brecha se abre, lo cual indica claramente que es errónea, porque los ricos tienan más dinero y mejores condiciones, es decir, su capacidad de contratación ha aumentado, su capacidad de mejorar las condiciones ha aumentado, pero ambas cosas han disminuido. Los ricos en lugar de contratar más con las nuevas condiciones han contratado menos. Sólo ha servido para que quien ya ganaba, ahora gane más.

El motivo por el cual la gente con dinero no paga más no es porque no puedan y vivan apretados. Es porque no quieren. Y no quieren porque a día de hoy la competencia entre empresas no depende en tanta medida de los trabajadores. Ypor ello no hay incentivo alguno en contratar a alguien. Al contrario, los hay para no contratar: aumentan la demanda de empleo y por ello consiguen el mismo trabajo por menos.
Y por ello, si empeoras los derechos lo único que vas a conseguir es que ganen más y se contrate lo mismo. Porque ganando más que ayer, el precio no es el problema.

» autor: Reakl

#172 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Kantabrien_89 — Fri, 22 Jan 2021 18:55:40 +0000

#170 Pues no sé con qué tiene que ver, imagino que con la productividad de las empresas, como apuntas (aunque seguro que es una suma de factores). Pero es que, para colmo, las condiciones de trabajo en Alemania también suelen ser mejores, con muchas ventajas para el empleado, por ejemplo opciones habituales de trabajo desde casa, horario flexible y otros 'perks' (aún teniendo sueldos altos, la empresa nos paga el transporte público y el gimnasio, y tenemos bastante presupuesto para pedir comida en reuniones fuera de la oficina, y café y fruta gratis dentro de la oficina, cosa que muchos amigos míos en España no tienen).

En cuanto a Berlín, es cierto que era una capital muy barata, pero en los últimos años los precios se han ido por las nubes, sobre todo en vivienda, y ya no está a mucha distancia de Madrid, por ejemplo.

» autor: Kantabrien_89

#171 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Edheo — Fri, 22 Jan 2021 18:22:28 +0000

#55 Verás, entiendo lo que dices, irrumpiendo en la conversación.

Pero entiende que el 13% de un salario de 3000 o 4000 euros, no tiene nada que ver con el 30% de 900... tu discurso seria válido para salarios más armonizados con aquel mercado, pero aquí la vida no es disparadamente mucho más barata en comparación de los rangos salariales y tipo de personal laboral que aquí se requiere.

Allí por ejemplo, enfermeros se buscan por doquier y bien pagados, en cambio aquí, fíjate el discurso... se quejan que no hay, pero cuando los contratan, les pagan miserias, y encima ni les dan seguridad laboral, hay enfermeros que acumulan cientos de contratos en su historia laboral.

Lo mires por donde lo mires, las fórmulas británicas, aquí serían un despropósito, porque aquí lo último que se mira, es el beneficio social, no como allí, que a pesar de ser un mercado mucho más liberal que aquí, no se hace a expensas del beneficio social.

Aquí, es absolutamente, todo lo contrario. El paradigma español, está totalmente desconectado de Europa. La precariedad es el mantra, y cada derecho que recortes, no va a ir en pos de los trabajadores, sino de beneficios empresariales. Es triste, pero es así.

» autor: Edheo

#170 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 18:21:41 +0000

#163 Sí, estoy de acuerdo, pero supongo que tiene que ver con la productividad también. Por cierto, he estado en Berlín 3 veces, la última hace ya diez años, y siempre me ha parecido barata con respecto al País Vasco. (Yo vivo en Getxo, que es bastante cara)

» autor: foreskin

#169 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 18:12:15 +0000

#57 Yo nunca he dicho que este de acuerdo en que haya un problema de productividad. La productividad lleva creciendo desde 1989 de forma sostenida, mucho mas han crecido en ese periodo los beneficios empresariales.
Sabes que no ha crecido en ese periodo al mismo ritmo? LOS SALARIOS.

» autor: Berlinguer

#168 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Edheo — Fri, 22 Jan 2021 18:11:24 +0000

#9 Talento dice... para que? Para hacer jornales en el campo por 30 euros al dia? Para que te paguen en los hoteles a 2 euros la habitación que limpies? Para trabajar en un macdonalds? O para ponerle copas a guiris 6 meses si, 6 no, mientras te peleas por conseguir el balcón con menos humedad para poder descansar al amanecer?

De verdad que no se como os pensáis, que está viviendo la gente.

Talento dice... quien tenga un poco de talento, se va del pais, que si por talento es, se paga mucho mejor casi en cualquier otro sitio de europa.

» autor: Edheo

#167 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

tranki — Fri, 22 Jan 2021 18:07:34 +0000

#32 La empresa donde trabajo es alemana y viajo bastante a Alemania (ahora con el coñid no tanto) y puedo deciros que si tengo que elegir entre los "grandes currantes alemanes" o los "grandes vagos españoles" me quedo con los vagos, pero de aquí a Lima

» autor: tranki

#166 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 18:03:25 +0000

#107 No te lo creas. Te vienes aqui a Göteborg y lo vives tu mismo.

» autor: Berlinguer

#165 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Hiperboreo — Fri, 22 Jan 2021 18:03:03 +0000

#25 Te sacas un artículo de hace 8 putos años (en plena intervención por la troika) y te quedas tan pancho, qué huevazos tienes.

» autor: Hiperboreo

#164 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 18:02:56 +0000

#111 -Yo no tengo la verdad universal y nunca he dicho q la tenga. Te invito a mostrarme un comentario en el que proclame algo semejante
- Yo no he hablado con ningun chaval que dijese nada de inglaterra nid e Reino Unido, asi que todo este delirio no se de que va
- Yo he reconocido cuando manejaba una cifra incorrecta que asi era, como es logico.

» autor: Berlinguer

#163 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Kantabrien_89 — Fri, 22 Jan 2021 17:51:16 +0000

#143 La verdad es que para los precios de España, 1500 netos sigue siendo un salario bajo. Y si miras los salarios medianos en España, son ridículos, incluso en Euskadi, que es de los sitios que mejor está. Euskadi precisamente, dependiendo de donde vivas, es también carillo en cuanto a precios. Tengo amigos en Donosti y los precios de todo no difieren mucho de los que yo tengo en Berlín.

Para que te hagas una idea, en Alemania -donde vivo y trabajo-, 1500 netos los gana alguien que trabaje en atención al cliente o recepción en una empresa y sin antigüedad. En marketing, un salario de entrada para un junior ya se te va a 1700 netos, que se convierten en 1900-2000 netos a nada que tenga dos años de experiencia. Un profesor de instituto anda también por esas cifras cuando empieza, y un ingeniero informático empieza ya por los 3000 netos. Gente con 10-15 o más años de experiencia, gana mucho más.

Y los precios de la vida en Alemania son algo más altos, sí, pero no una barbaridad comparándolo con España, y menos con ciudades como Madrid o Barcelona donde la vivienda es carísima. Al final, cuando yo empecé a trabajar en marketing en Alemania sin experiencia, podía ahorrar unos 700 al mes tras gastos que incluían cenar fuera al menos una vez por semana. A día de hoy, no conozco en Berlín a nadie sobre sus 30 años con trabajo cualificado y sin hijos que viva decentemente y ahorre menos de 1000-1200 al mes (teniendo un nivel de gastos 'normal' o acorde a su nivel salarial).

#Lo de los salarios de España es sencillamente vergonzoso.

» autor: Kantabrien_89

#162 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Kantabrien_89 — Fri, 22 Jan 2021 17:43:32 +0000

#130 Mira, yo he sido asalariado en España y soy asalariado en Alemania ya desde hace años en varias empresas, y puedo confirmarte que en Alemania se pagan bastantes más impuestos. Es decir, te quitan una parte mayor de tu sueldo y, en general, el neto de España es bastante mayor que el de Alemania para un mismo salario bruto, y esto se nota aún más con salarios altos; eso sí, lo que sucede es que los salarios brutos de Alemania son sustancialmente mayores.

» autor: Kantabrien_89

#161 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

username — Fri, 22 Jan 2021 17:18:17 +0000

#5 y que si quitan el impuesto de sucesiones que solo afectaban a los muy ricos, la gente aplaude

» autor: username

#160 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Nuevo_1666 — Fri, 22 Jan 2021 17:10:56 +0000

Yo el problema de las indemnizaciones siempre lo he visto muy perverso. Son caras cuando el trabajador lleva muchos años, y si lleva muchos años es porque trabaja bien, no creo que lo aguanten por simpático, y si es así, para que lo quieres despedir? Para abaratar coste con uno nuevo con sueldo más bajo, por lo cual la flexibilización del despido abarata los sueldos si o si, no mejora nada, bueno si, más beneficios para la empresa.

» autor: Nuevo_1666

#159 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 17:00:47 +0000

#156 Lo del PIB no lo tengo claro, si afectó no debió de ser mucho, hay algún artículo que ponga ambas cosas en relación sólidamente? Porque por leer también he leído que aumentó el paro, pero me parece que, en economía, los efectos de una medida tienen que ser muy obvios para establecer una correlación clara.

» autor: foreskin

#158 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 16:59:05 +0000

#152 no están invirtiendo tanto. Mucho de ese dinero posiblemente acaba en paraísos fiscales, que los últimos años están creciendo a lo bestia.
Un saludo y un placer cruzar unas palabras contigo.

» autor: --631564--

#157 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 16:56:54 +0000

#154 no es deuda de familias, es empresas. Las familias tienen las cuentas saneadas.
El 60% del PIB se funde fácilmente en 8 años si ya de entrada cuentas que los intereses de la deuda suponen cada año un 4% o un 5%. Ya tienes ahí casi un 40% del PIB.

» autor: --631564--

#156 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 16:54:15 +0000

#155 se notó la subida del SMI en una mejora del PIB. Eso es señal de que estaba muy por debajo del punto de equilibrio.
Llamó la atención la subida del 22%, que proporcionalmente era mucho pero creo que fue el FMI el que no se opuso y como toda opinión dijo que el SMI en España era muy bajo.

Ya sabes quien se opuso más a la subida: miles de españoles de los que no llegan a fin de mes.

» autor: --631564--

#155 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 16:50:07 +0000

#153 Estaba siendo irónico, pero no de forma lo bastante clara. No digo que esté mal subir el SMI, pero no es una cuestión de "a favor o en contra". Es más bien una cuestión de ajuste fino, subiéndolo despacio y viendo como reacciona la economía. Por ejemplo, las últimas subidas apenas se han notado, pero creo que porque no tanta gente cobra el SMI como para que se perciba el efecto. En Francia, por ejemplo, creo que está en unos 1500. Eso también nos da una idea, un país muy social, laboralmente combativo, con un PIB per cápita mayor, con una economía más resiliente....

» autor: foreskin

#154 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 16:40:35 +0000

#137 También es un poema ver esto, gracias por el ejemplo.
Pero se pueden fundir en esto el 60% del pib?
No he visto el informe de endeudamiento, pero la gente que conozco no ve el futuro claro y ahorra, después del 2008 no he visto mucha alegría gastando, bueno, estos 2 últimos años se empezaba a parecer.
Una parte es lo que dices clases extractivas, pero otra parte del desapalancamiento es de las familias, piensa que la población va envejeciendo y va necesitando menos productos.

» autor: --654466--

#153 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 16:38:27 +0000

#147 mira la renta española. Resta de ahí el beneficio empresarial y divide entre el número de empleos. Ese es el sueldo que se puede pagar en España como media. Eso te da un límite. Creo que bastante por debajo de esos 3.000.

Reactivar la economía no es solo aumentar el consumo, es aumentar también la producción. Si todo el dinero se va en pago de importaciones el primer año, el segundo ya no puedes pagar los mismos sueldos.

» autor: --631564--

#152 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 16:37:26 +0000

#145 Si si no computa eso lo entiendo.
Pero una vez el perceptor de la deuda la tiene en su poder es dinero que está en circulación, quito a lo bancos, Florentino cuando recibió la indemnización del Castor, la debió usar para pagar la deuda que tenía de la obra, si la hubo, buen ono viene al caso, pero el beneficio está ahí en su cuenta puede utilizar para invertir y eso vuelve a generar demanda que ha de ser satisfecha e incrementa PIB.
Bueno, no te quiero aburrir, ya lo iré aprendiendo poco a poco Roma no se hizo en un día.
Gracias por tu tiempo.

» autor: --654466--

#151 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Alex_Fernandez_Rodriguez — Fri, 22 Jan 2021 16:37:18 +0000

Los que pensáis que la forma de mejorar los sueldos bajos es incrementando el SMI, debéis de ser también los que defendéis que la prosperidad económica se consigue con expansión monetaria y subidas de impuestos.... Y así vamos en este país donde 1/4 de la población mantiene directa, o indirectamente ,al resto....xD

» autor: Alex_Fernandez_Rodriguez

#150 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--178580-- — Fri, 22 Jan 2021 16:36:58 +0000

#63 Una situación que lleva más de 10 años sucediendo es culpa de un gobierno que lleva 2 años y medio en el poder
Vaya nivel... típico votante de derechas.

» autor: --178580--

#149 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 16:33:34 +0000

#146 o sea según tú ahora se pagan con las cotizaciones de la seguridad social?
en qué quedamos se pagan con los presupuestos Generales del estado o con las cotizaciones a la seguridad social?
Lleva un lio del carajo.
Paso de discutir ya más contigo

» autor: Mahaus

#148 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 16:28:50 +0000

#62 Y los que no lo dicen lo harían también...

» autor: foreskin

#147 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 16:28:28 +0000

#5 Lo que no entiendo es que los que lo quieren subir se conformen con cantidades tan miserables... ¿Por que no ponerlo... no sé... 5000 euros igual es mucho, pero que menos que 3000? Eso sí que reactivaría la economía, todo el día gastando... Viajes al extranjero, coches de importanción, iphones último modelo...

» autor: foreskin

#146 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 16:27:40 +0000

#142 Se deben.pagar.con cotizaciones Y con los PGE.
Las pensiones no suponen el 40% de.los PGE porque no se pagan con el PGE. Las paga la SS con las cotizaciones.

Los PGE dependen o deben depender del PIB, no del número de cotizantes. Y no es un "serio problema". Los PGE son para esas cosas: Cubrir los gastos del estado

» autor: chavi

#145 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 16:26:11 +0000

#136 la deuda pública que haya ido al mundo financiero (cancelar deudas privadas o ayudas a la banca, por ejemplo) no computa en el PIB.
El PIB es sólo compra de bienes y servicios, no entran los conceptos del mundo financiero: préstamos, acciones, bonos,...

» autor: --631564--

#144 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 16:24:20 +0000

#13 Si gastas más de lo que produces vives por encima de tus posibilidades, no? Yo entiendo que no es agradable de escuchar, pero vivir bien en base a deuda es eso... Yo creo que la frase viene de una época en que en España se vendían más mercedes que en Alemania, se viajaba mucho al caribe, etc... La época previa a las crisis de 2008

» autor: foreskin

#143 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

foreskin — Fri, 22 Jan 2021 16:21:18 +0000

#3 No sé, igual es por la edad que tengo (mi círculo más próximo está formado por gente entre 40 y 50 años) pero no conozco a nadie que gane menos de 1500 euros netos al mes. Es más, la gente que conozco que no tiene trabajo ingresa en forma de ayudas públicas casi esos 1000 euros. Estoy hablando del País Vasco, entiendo que en otras zonas no hay tantas ayudas y quizás eso influye también en que hay salarios más bajos.

» autor: foreskin

#142 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 16:19:40 +0000

#139 las pensiones suponen un 40% del gasto de los presupuestos Generales del estado.
A lo que voy es que si tú recaudas menos dinero con las cotizaciones que con lo que pagas de pensión es lo que estás haciendo es un agujero muy grande a los presupuestos Generales del estado.
Te vuelvo a repetir me da exactamente igual con que lo paguen. ya que el dinero que recauda de las cotizaciones lo estás metiendo en la buchaca de los presupuestos Generales del estado.
a lo que voy es que si ingresas menos con las cotizaciones que lo que pagas de pensiones tienes un serio y muy grande problema. Y ese gran problema es lo que está pasando actualmente, y va a llevar a la consecuencia de que seguirán subiendo la edad de jubilación, o reducirán las pensiones futuras porque es insostenible ya que se está pagando más que lo que se recauda.
Te queda claro así

» autor: Mahaus

#141 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--130475-- — Fri, 22 Jan 2021 16:14:30 +0000

#124 pues por números allí cobraba un 40% más (otro puesto eso sí) y ahorraba la mitad de lo que ahorro aquí, con más o menos la misma dedicación que no jornada.

Así que por números también me ha venido bien volverme.

» autor: --130475--

#140 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 16:12:06 +0000

#135 Creo que entiendo vuestras exposiciones, soy yo que me explico como un libro cerrado.
Este el el quid que no entiendo "te quedas con lo comido por lo servido", creo que en el ejercicio en curso tienes la carretera, eso pienso que aumenta el PIB porque se ha producido un bien adicional que respecto el año pasado no existía y eso creo que es un incremento.
También incrementas la deuda, el dinero prestado para hacer la carretera, pero la carretera la tienes en este año y la deuda se ha de pagar fraccionadamente en los próximos años mas los intereses claro está.
Ese diferimiento en el pago de la deuda, es el que veo que hace subir el PIB este año y si el bien producido no genera ingresos que pagen la deu tendrás un problema dentro de unos años, ahora no, este ejercicio no en los venideros.
Es el marco temporal de la intervención, te lo gastas todo hoy lo produces en este ejercicio y tienes la deuda para el futuro, es ahí donde veo distorsión positiva del PIB.
Pero debo estar equivocado.

» autor: --654466--

#139 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 16:12:03 +0000

#138 ¿ Dinero que se recauda de otra cosa?

Que parte de "Presupuestos GENERALES del Estado" te resulta tan dificil de entender?

Se recaudan de la riqueza producida anualmente en el país. Como toda la recaudación del estado.

» autor: chavi

#138 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 16:07:56 +0000

#134 tú idea es cojonuda. O sea quieres pagar a una gente con el dinero que se recauda de otra cosa ya que con lo que recaudas de esas cotizaciones no tienes suficiente para pagar esas pensiones.
Eso es igual de absurdo que tener una empresa y que te pregunta la gente si te va bien o mal con esa empresa. Y tú dices me sale muy rentable, ganó 10000 € limpios al mes, pero no tienes en cuenta lo que pagas de alquiler ni gastos de trabajadores ni nada. Cuentas los beneficios por un lado pero las pérdidas no las cuentas.
paga las pensiones con lo que te salga de las narices pero desde luego no te va a funcionar bien, si recaudas menos con las cotizaciones que lo que luego les vas a tener que poner para pagar las pensiones.
Muy lógico muy lógico muy lógico

» autor: Mahaus

#137 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 16:04:38 +0000

#125 ha ido a empresas y altas fortunas. Con eso han reducido la deuda que tenían y han enjugado pérdidas.
www.eldiario.es/economia/reforma-hacienda-impuestos-incluidos-empresas
elpais.com/politica/2014/05/31/actualidad/1401534723_809271.html

Puedes ver también los informes de endeudamiento por sectores del banco de España. Es un poema ver como el endeudamiento privado disminuye a la par y ritmo que crece el público.

Clses extractivas en acción.

» autor: --631564--

#136 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 15:55:09 +0000

#129 Entiendo, todo tristemente gráfico, gracias

Pero lo que no acabo de ver es cómo esa deuda que se ha inyectado, como por ejemplo un aeropuerto, que se ha "producido" en ese ejercicio, no influye en el PIB.
O cómo una indemnización que llega a la empresa y que puede utilizar la empresa en el siguiente ejercicio para invertir, tampoco influye en el PIB de ese o del ejercicio siguiente.
El único motivo que me da la sesera es que salga del país porque se pague a un proveedor extranjero.

» autor: --654466--

#135 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

grigori — Fri, 22 Jan 2021 15:53:53 +0000

#125 No sé si entiendo la duda que planteas. La deuda pública, efectivamente, se ha usado para incrementar el gasto público, y en cierto modo podría haber reactivado la economía; pero, claro, hay que devolverla, y con intereses. Es decir, para hablarlo en los términos que planteas, estás pidiendo prestadas carreteras, pagando con las carreteras que ya tenías, te quedas con lo comido por lo servido, y aparte tienes que pagar los intereses. Que haya compensado o no depende de cómo se haya gastado (a mi juicio, mal ). Lo que está claro es que con un déficit del 10% y una consiguiente prima de riesgo de casi 700 puntos, como la que que tuvimos, no hay política expansiva que compense lo que se te va en intereses de la deuda, habría que conseguir tasas de crecimiento irreales, que no hemos tenido prácticamente en toda nuestra historia, los números no salen, los supuestos economistas que defendían políticas de incremento de gasto en aquel contexto no sé dónde se habrán sacado el título...

» autor: grigori

#134 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:52:17 +0000

#133 O con cargo a los PGE.

Que no es razonable es tu opinión. A mi me parece MUY razonable

» autor: chavi

#133 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 15:50:05 +0000

#121 las puedes pagar con lo que te dé la gana, lo lógico sería con las cotizaciones. Si quieres las puedes pagar con el IVA pero no tiene ningún sentido.
No es muy razonable lo que has planteado, ni tiene mucho sentido

» autor: Mahaus

#132 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Dark_Wise — Fri, 22 Jan 2021 15:44:17 +0000

La productividad española lleva años estancada, y los pocos sectores donde aumenta están ligados a la tecnología. Ahora súbe el salario mínimo aún más a ver cuántas de esas personas a las que quieres ayudar acaban en la calle porque trabajan para pymes o autónomos.

Disculpa por hablar mal, pero leer medidas populistas siendo jaleadas me enerva.

» autor: Dark_Wise

#131 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

El_Cucaracho — Fri, 22 Jan 2021 15:43:54 +0000

#34 Te hablo desde fuera pero no me parece que IRPF se tan irrelevante, no paro de oír a gente que aceptaría sueldos de mileurista con carreras tecnológicas o científicas y que se tienen que ir porque o no encuentran nada de lo suyo o en condiciones muy precarias y de explotación.

No me parece una condición muy relevante que el IRPF sea un poco más alto en RU que en España e incluso es más bajo que Francia o Noruega que van bastante mejor que España.

» autor: El_Cucaracho

#130 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 15:42:48 +0000

#31 Perdona, pero ¿podrías desarrollar esos números? ¿Esa presión es a igual salario? Es decir, si yo gano 35.000€, ¿pago más en Alemania que en España?

No te olvides incluir lo que se paga también a la SS en ambos países y sumamos para saber cuánto es el neto en un sitio y en otro. Es la manera justa de comparar.

» autor: Narmer

#129 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:42:37 +0000

#125 En los bancos "para salvar nuestros ahorros", en indemnizaciones de.castores, en "salvar las autopistas", en comprar pisos para salvar los bancos para que "no perdieramos nuestros.ahorros", en aeropuertos sin aviones, en ciudades de la justicia y de la cultura, en candidaturas a JJOO...

La lista es larga..... Pero insistimos en lo mismo una y otra vez....

A ver ahora...

» autor: chavi

#128 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

emilio.herrero — Fri, 22 Jan 2021 15:37:30 +0000

#17 No solo los impuestos, si no el tamaño del estado... Vivimos en un país donde en una noticia te dicen lo bueno que es pagar impuestos y que hay que pagar más, y en la siguiente noticia ponen el grito en el cielo por el despilfarro de dinero público de X cosa de la comunidad de Madrid.

» autor: emilio.herrero

#127 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 15:36:10 +0000

#89 Anda, lee lo que pone la leyenda. Eso es el tramo máximo que se paga. Tendrían que especificar a partir de qué salario entra ese porcentaje.

Y no te olvides sumar las cotizaciones a la SS aparte del IRPF.

Si es que nos mean en la cara y nos creemos que llueve.

» autor: Narmer

#126 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:34:44 +0000

#25 Lo que pagas de IRPF tiene relación.con el salario

» autor: chavi

#125 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 15:33:57 +0000

#106 #99 #118
Gracias por vuestras explicaciones.
Lo que me vino a la cabeza es que en el 2008 teníamos una deuda del 40% en el 2020 tenemos una deuda del 100%, ese 60%, pensé que se inyectó en la economía mediante pensiones, obras, consumo, de alguna forma generó una demanda que obligo a producir lo bienes demandados y de alguna manera esa actividad económica alteró el PIB.
Veo que no, entonces donde está ese 60% PIB de deuda, porque no se han evaporado y no aparecen en el PIB.
Supongo que una parte se puede haber ido al extranjero, balanza comercial, pero todo?

» autor: --654466--

#124 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 15:30:56 +0000

#114 Sí, no aguantaba el clima más y el Brexit me tocó mucho los cojones. Y quería que mis padres vieran crecer a sus nietos.

Si hubiese basado la decisión en los números y condiciones laborales, no habría vuelto jamás (pero como todos, ¿no?)

» autor: Narmer

#123 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:30:52 +0000

#14 Entonces está claro que la solución pasa por subir salarios

» autor: chavi

#122 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:29:08 +0000

#105 A pesar del robo de las cotizaciones?

No puede ser...

» autor: chavi

#121 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:28:39 +0000

#94 En que ley inmutable pone que las pensiones deben pagarse solo con cotizaciones?

» autor: chavi

#120 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 15:28:07 +0000

#66 Lo habitual es pagar en torno al 13% de “National Insurance” (Seguridad social) del salario bruto del trabajador. En España es alrededor del 30% (casi tres veces más).

El despido es libre, pero tampoco es como la gente se piensa, que puedes despedir al que te cae mal sin más explicaciones. Hay que seguir unos procedimientos que cualquier tribunal de empleo va a examinar al detalle para que no haya abusos.

Lo habitual es la semana laboral de 35-37,5 horas. No hay jornada partida, sino que se suelen hacer turnos (según la profesión), por lo que la conciliación familiar es mayor y aumenta la oferta de empleo, ya que se contrata a más gente.

Se suele complementar tu pensión estatal, que son unas 700 libras al mes (como máximo), con una privada. Es obligatorio ofrecerla como empleador y aportar entre el 1% y el 3% del salario bruto (se iguala el porcentaje que aporte el trabajador). Algunas empresas más grandes tienen aportaciones más generosas como parte de su oferta para atraer trabajadores.

Como ya he comentado, hay menos trabas burocráticas para emprender y es más barato.

Las corporation tax son el 21%, aunque esto oscila según el color del gobierno. Los tories tienden a bajarlo y...¡sorpresa! suele aumentar el empleo.

En fin, no es que sea la tierra de los unicornios en materia laboral, pero si nosotros mandamos allí a nuestros jóvenes y ellos nos envían a sus jubilados, por algo será...

» autor: Narmer

#119 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:24:00 +0000

Podemos empezar por distinguir la riqueza del dinero...

» autor: chavi

#118 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:23:08 +0000

#90 Eso se llama economìa. Intercambio de bienes y servicios.

El "gasto" en la carretera se llama inversión.

Y la carretera es riqueza creada.
Y la riqueza es PIB.

» autor: chavi

#117 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:21:03 +0000

#71 Salen, claro que salen.

Mira el PIB.

» autor: chavi

#116 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 15:20:13 +0000

#112 pero es que en España tenemos productividad de sobra. Por euro pagado en sueldos, ganamos a Alemania de calle.
No es tan difícil hacer las cuentas.
¿ De qué mesías hablas ? Lo que digo lo puedes deducir tú mismo y no creo que seas mesías de nada.
No estoy acostumbrado a que me hablen de una manera tan chavacana.

» autor: --631564--

#115 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:18:59 +0000

#104 Habla por ti. Hay personas más inteligentes que se dan cuenta que el bien general es el bien propio.

Y menos mal, porque si no viviríamos como en la edad media

» autor: chavi

#114 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--130475-- — Fri, 22 Jan 2021 15:18:50 +0000

#105 vamos, que como todos los que defendeis la vida en Reino Unido estabas hasta los huevos de vivir allí y te viniste.

Como hice yo también, por otro lado.

» autor: --130475--

#113 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:17:31 +0000

#68 Pues yo no.

Luego tienes una enfermedad grave y es la ruina de por vida. Mira EEUU...

» autor: chavi

#112 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Dark_Wise — Fri, 22 Jan 2021 15:14:47 +0000

#5 Subidas de sueldo no ligadas a aumentos de la productividad crean mayor desigualdad y paro, no creo que sea tan difícil de entender. La realidad no es tan simple como os la han bendido vuetros mesías.

» autor: Dark_Wise

#111 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 15:14:21 +0000

#103 según tú todo el tiempo en todos tus comentarios estás diciendo que tú tienes la verdad universal que los demás están equivocados. cuando el chico de Inglaterra comentaba el tema de que era mucho más difícil y costoso tanto en tiempo como en dinero crear y mantener una empresa en España, tú has negado la mayor has insistido en ese 28,3%, hasta que al final un usuario te ha dicho que había más gastos y entonces es cuando has reculado y has comentado lo del 36 % y has puesto la gráfica en la cual se ve perfectamente que los costes en Inglaterra son mucho menores que en España.
Aún así no te he visto decirle nada al usuario que comentaba lo de Reino Unido.

» autor: Mahaus

#110 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:13:32 +0000

#34 Cuanto le pagabas en bruto a un empleado en RU y cuanto en España?

Menos milongas

» autor: chavi

#109 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:12:18 +0000

#9 Quieres decir que a los empresarios les interesa mantener el paro elevado?

» autor: chavi

#108 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

chavi — Fri, 22 Jan 2021 15:11:32 +0000

#2 Es mejor seguir cobrando lo mismo y eliminar cotizaciones....

Echarle la culpa de los salarios de mierda a las cotizaciones es de una cara tan dura que se sale de cualquier escala

» autor: chavi

#107 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 15:11:28 +0000

#103 no me lo creo directamente.
una cosa es que te digan que te van a despedir y otra para que te estés tres meses tocando la p*** barriga. Y más ahora que puedes mandar los currículums online.
Una cosa distinta es que te llamen de una entrevista un día puntual y tengas que pedirlo a la empresa y te lo tenga que facilitar logicamente (con lo cual ese día a lo mejor has perdido 3 horas de trabajo) y otra cosa muy distinta es que de esos 3 meses no trabajes ni una sola hora.
Vamos no te lo crees ni tú

» autor: Mahaus

#106 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 15:10:13 +0000

#90 El PIB es la actividad del país. Lo mides en como el consumo+inversión total del país (=vista del gasto) o como lo producido por todos y cada uno de los sectores económicos (=vista de la producción) o como lo recibido por los que intervienen en la economía: trabajadores, rentistas y estado (=vista de las rentas). El PIB en esos tres valores es el mismo: solo puedes consumir lo que produces, por ejemplo. Cada vez que se gana algo en una venta, ese beneficio llega a alguna persona.
Hay una corrección con el exterior (importaciones/exportaciones) pero no entro en ella ahora. A nuestros efectos importa poco.
La forma de aumentar el PIB es que se consuma más (=vista del gasto), que significa que se produce más (=vista de la producción) y que las personas y el estado reciben más dinero (=vista de rentas).
Si se hace una carretera, el dinero para hacerla sale de alguna parte. Si se quita de hacer otra cosa, no se ha ganado nada. Es decir que lo que importa es que se hagan más cosas y si lo hace el estado o una empresa es irrelevante a efectos de PIB.
El estado puede actuar para cambiar el PIB de manera limitada, no a voluntad y placer. Por ejemplo, puede conseguir ingresos poniendo impuestos a rentas altas y generando actividad industrial con esos ingresos. Pero hay que tener cuidado porque al conseguir ingresos de una parte, lo está quitando de otra y hay que calibrar bien si al final se gana o se pierde. Yo intuyo muchos casos en los que la acción del estado podría impulsar el PIB, pero no es una cosa automática que dé resultados seguros. De hecho, si hubiera un método así, lo estarían aplicando todos los países y el PIB de la Tierra estaría cerca de infinito ya.
Por desgracia además el PIB trata de renta real (es decir, descontando cambios de precios). Imprimir dinero no beneficia al PIB directamente porque no consigue que se produzcan más bienes y el PIB es la suma de toda la producción de bienes y servicios del país (hay casos en que imprimir dinero ha beneficiado al PIB y casos en los que ha perjudicado).

» autor: --631564--

#105 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 15:08:24 +0000

#87 Vendí mi empresa, trabajo 3 días a la semana en mi ciudad natal y gano más de lo que gasto. No me puedo quejar, la verdad.

» autor: Narmer

#104 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

BlackDog — Fri, 22 Jan 2021 15:03:19 +0000

#91 El ser humano es asi, primero se preocupa de él y de sus familiares, despues de sus paisanos y si le sobra ya sera solidario con los demás, o esque si a ti te sobran 100€ y tu hermano necesita 100€ para llegar a fin de mes tu prefieres darselos a un desconocido?

» autor: BlackDog

#103 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 15:02:06 +0000

#101 Literalmente en Suecia es un periodo durante el cual puedes dedicar tiempo a buscar trabajo, ahcer entrevistas etc.
Lo tengo tan cercano como que han despedido a 10 personas en mi departamento este anho.
Desde que les comunicaron el despido hasta que dejarond e cobrar no solo no trabajaron sino que se dio por hecho que no iban a trabajar.

Quizas es mejor saber de lo que uno habla antes de refutar algo con meras especulaciones.

» autor: Berlinguer

#102 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Herumel — Fri, 22 Jan 2021 15:01:26 +0000

#30 Eso lo podrías decir si en tu primer argumentario lo hubieras documentado, pero no ha sido así.

» autor: Herumel

#101 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 14:55:44 +0000

#36 ese coste que has puesto es ridículo y no tiene sentido porque cuando tú le notificas con antelación que lo vas a despedir esos 3 meses va a estar trabajando. además de que cuando quieren despedir a una persona generalmente no lo piensan de un día para otro a no ser de que la empresa tenga una crisis muy gorda y en esos casos hay otros sistemas en España como ertes, etc...
Así que eso no me vale como coste para la empresa.
Habrá otras cosas que existan que se tengan que tener en cuenta pero ese es un punto que yo no lo contaría

» autor: Mahaus

#100 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

EmuAGR — Fri, 22 Jan 2021 14:55:40 +0000

#70 Unas 500 libras al mes sólo por ser británico. Lo demás se lo ahorra cada uno.

» autor: EmuAGR

#99 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

grigori — Fri, 22 Jan 2021 14:54:07 +0000

#90 Hombre, no, es mucho más complicado que eso. Para que el estado haga la carretera y pague todo eso, ha tenido que extraer riqueza (PIB) al sector privado mediante impuestos, o bien aumentando el déficit (o sea, aumentando los impuestos futuros). El incremento del gasto público aumentará el PIB o no dependiendo del contexto y de múltiples factores, el multiplicador del gasto público en la economía puede ser incluso negativo (cuando la deuda y el déficit son muy altos, por ejemplo). De hecho hay tantos factores y tanta casuística que los propios economistas no se ponen del todo de acuerdo.

» autor: grigori

#98 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

EmuAGR — Fri, 22 Jan 2021 14:53:33 +0000

#68 Si no los estás cobrando ya, no vas a cobrar 4000 al mes.
Y desde luego, si la sanidad fuera privada te cobrarían 400-500 al mes pero seguirías cobrando algo similar.

» autor: EmuAGR

#97 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

eldarel — Fri, 22 Jan 2021 14:50:40 +0000

#34 Nos ha jodido Mayo con sus flores.
En RU las pensiones están privatizadas en su mayor parte.
No te jubilas sólo con lo que te dé el Estado, por eso no son iguales las cotizaciones a la SS.

» autor: eldarel

#96 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

astronauta_rimador — Fri, 22 Jan 2021 14:48:09 +0000

#73 Que no! Que no! Que me han dicho que si me esfuerzo mucho acabaré teniendo un puesto de responsabilidad con un salario con el que podré tener multipropiedad, de ahí que también hay que estar en contra de regular los alquileres.

Y eso todos!

» autor: astronauta_rimador

#95 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 14:44:26 +0000

#93 Bien, insisto. Entonces a lo mejor el problema no son los impuestos, sino en qué se emplean, o la excesiva organización del Estado (Central, Comunidades, Diputaciones, etc. )

» autor: casius_clavius

#94 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Mahaus — Fri, 22 Jan 2021 14:42:59 +0000

#71Â100 por 100 de acuerdo en todo contigo.
Hace gracia que en España están prohibidos los negocios piramidales y las pensiones es el mayor negocio piramidal de todos.
No hace falta ser experto en matemáticas para ver que las cuentas no salen. Algo que yo ya vi hace muchos años y que cada día más gente lo está viendo.
Si tú trabajas de los 20 hasta los 65 has estado cotizando 45 años y si de ahi te quitan un tercio para la pensión, realmente te pueden pagar un sueldo al 100% durante 15 años, pero no durante 18 años y medio. digo lo de los 18 años y medio porque la esperanza de vida en España es de 83 años y medio, con lo que de los 65 hasta los 83,5 hay esos 18 años y medio.
si además para el cálculo de tu pensión se tienen en cuenta los últimos años qué es lo que ocurre en España, y sabiendo que lógicamente cuantos más años llevas trabajando más estás cobrando, pues no hay que ser muy listo para darse cuenta que todavía las cuentas salen peor.
Si a eso le sumas que el estado pretende pagar las pensiones de gente que ha trabajado con el dinero de los nuevos trabajadores teniendo en cuenta que cada vez la natalidad es menor y que los sueldos de ahora son una m***** comparados con los de antes, puesto que para comprar una casa antiguamente te hacía falta mucho menos número de sueldos que lo que hace falta ahora etc..., No hace falta ser muy inteligente para saber que esto va a colapsar en breve, y que o bien el estado se endeuda mucho más o nos harán trabajar hasta los 70 años o los 72 de tal forma que aportaremos mucho más de lo que vayamos a recibir

» autor: Mahaus

#93 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--552800-- — Fri, 22 Jan 2021 14:42:06 +0000

#86 pero tiene pleno empleo, la administración pública funciona como un reloj y el sueldo medio es flipante: www.expatica.com/ch/working/employment-law/switzerland-minimum-wage-99

Quizá los impuestos son bajos porque todo se intenta hacer bien y eficientemente, y no es necesario cobrar tanto a cada ciudadano.

Aquí todo el mundo tacha de "paraíso fiscal" a cualquier país con impuestos más bajos y les exigen que los suban para estar en igualdad de condiciones, pero nadie habla de la cantidad de pasta que se nos va por el sumidero en nuestra administración por pura incompetencia española.

» autor: --552800--

#92 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

uno_ke_va — Fri, 22 Jan 2021 14:41:26 +0000

#2 uno de los mayores IRPFs de Europa

Si, solo nos superan (tipo medio):
Alemania 39,3%
Bélgica 39,3%
Lituania 36,1%
Dinamarca 35,6%
Eslovenia 34,5%
Hungría 33,5%
Austria 33,2%
Italia 31,6%
Finlandia 30,0%
Luxemburgo 29,9%
Países Bajos 29,7%
Islandia 28,7%
Letonia 28,7%
Turquía 28,5%
Francia 27,3%
Noruega 27,3%
Portugal 26,9%
Grecia 26,1%
Irlanda 25,9%
República Checa 25,0%
Polonia 25,0%
Suecia 24,7%
Eslovaquia 24,2%
Reino Unido 23,3%

España 21,4%

Fuente: datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores

» autor: uno_ke_va

#91 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Hi. — Fri, 22 Jan 2021 14:41:05 +0000

#68 claro, si eso esta fantástico. Pero yo personalmente prefiero cobrar 2000 y que todo el mundo tenga acceso a una sanidad mínima y de calidad.

Esta claro que el que tiene dinero no tiene problemas. Pero a! y si te quedas sin trabajo o eres persona vulnerable que?

Cada vez vivimos en una sociedad más yoista. Yo yo y yo.

» autor: Hi.

#90 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 14:39:06 +0000

#85 Pues echame una mano con lo del PIB para entenderlo.
Si el estado hace una carretera, hará una licitación, una empresa la construirá y pagará facturas a sus proveedores, todo ese dinero no hará que aumente el pib?

» autor: --654466--

#89 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Igb_87 — Fri, 22 Jan 2021 14:37:45 +0000

Para los que decís que es culpa del IRPF y que es uno de los más altos de Europa mentís como bellacos

» autor: Igb_87

#88 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 14:37:26 +0000

#80 Bien, entonces el planteamiento es otro: reducir la organización del estado, no declarar que la culpa es de los impuestos.

» autor: casius_clavius

#87 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--130475-- — Fri, 22 Jan 2021 14:37:03 +0000

#55 pues tan bien no estarán las cosas en Reino Unido si después de 15 años y 20 trabajadores eres un asalariado aquí.

» autor: --130475--

#86 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 14:36:46 +0000

#79 Pues eso es lo que intento explicarle, que simplificar todo a "aquí los impuestos son muy altos" no tiene ningún rigor técnico. Porque la economía y la creación de empleo se basan en un mundo complejo de factores que además se influyen unos a otros.

Y de paso te digo que Suiza no es precisamente un ejemplo "normal", dado que es un país que tiene una población reducida con un sistema bancario que recibe toneladas de dinero de todo el mundo.

» autor: casius_clavius

#85 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 14:36:36 +0000

#78 no funciona así la cosa del PIB.

Con lo otro de los jovenes, llevan así más de una década.

Edit : Lo de las pensiones habrá que pagarla con beneficios empresariales. Porque los ricos contribuyan como el resto de la gente, no se va a caer el mundo.

» autor: --631564--

#84 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Igb_87 — Fri, 22 Jan 2021 14:34:28 +0000

#2 ¿puedes enviar algún enlace, gráfica o análisis sobre la cotización del IRPF en comparación con otros países de Europa? Porque los datos contradicen lo que afirmas

» autor: Igb_87

#83 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 14:33:38 +0000

#68 lo que te ofrecen en España es seguir cobrando los 2.000 de siempre y que cada vez vayas perdiendo derechos hasta que te pagues tú mismo tu sanidad y tu jubilación y la educación de tus hijos.

Somos el país que tiene la Bolsa de Valores que reparte más beneficios y eso no se consigue solo. Tenéis que colaborar todos. Con vuestro sudor y vuestra salud.

Bueno, no será la que más, pero sí una de las que más.

» autor: --631564--

#82 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--528243-- — Fri, 22 Jan 2021 14:33:37 +0000

#64 Claro, la derecha crea riqueza (e incluso la distribuye en sobres) y baja los impuestos (como cuando Rajoy prometió bajar el IVA si ganaba las elecciones y lo subió nada más ser presidente) ¡A otro perro con ese hueso!

» autor: --528243--

#81 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 14:33:32 +0000

#70 Allí son sostenibles, lo de España es una bomba de relojería. Obviamente los políticos ocupan su poltrona y planifican para 4 años, por lo que no habrá cambios hasta que se derrumbe el castillo de naipes, pero en ese momento será más doloroso.

» autor: Narmer

#80 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--539036-- — Fri, 22 Jan 2021 14:31:15 +0000

#72 Todos no pero con la mitad de instituciones, ministerios, organismos públicos (y políticos) otro gallo cantaría.
Parece mentira que no lo veáis.
Aquí en este país el único sector que crece año tras año es el político. Y los giliprogres aplaudiendo con las orejas...
Patético.

» autor: --539036--

#79 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--552800-- — Fri, 22 Jan 2021 14:30:53 +0000

#17 te pongo yo otro: Suiza

» autor: --552800--

#78 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 14:29:44 +0000

#77 El PIB lo puedes inflar todo lo que quieras.
Con que el estado se ponga a gastar, sube el PIB, pero los contribuyentes son los mismos y la parte privada del PIB también.
Tienen una visión de topo con los jóvenes, vamos a perder una generación de jóvenes preparados que se van a ir a fuera, porque aquí les es imposible crear una familia.

EDIT: La pirámide problacional ha cambiado, hay más personas mayores, y también la pensión que reciben es de un importa mayor a los salarios de los jóvenes que se incorporan.
Es que a lo de las pensiones no les veo otra solución que bajarlas hasta que sean pagables, cuando nos toque, tendremos pensiones de 400€

» autor: --654466--

#77 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 14:26:08 +0000

#71 pero el pib no baja. Si con el PIB de antes se podían pagar las pensiones, con el de ahora se puede.

Están tardando en poner condiciones para que la gente pueda formar familias, en eso creo que coincidimos.

» autor: --631564--

#76 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--539036-- — Fri, 22 Jan 2021 14:26:03 +0000

#27 Joder macho, acuéstate y deja de hacer el ridículo anda.

» autor: --539036--

#75 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

cosmonauta — Fri, 22 Jan 2021 14:24:14 +0000

#17 #11 Jajajaja. ¡Menuda pinza!

Obviamente, no son los impuestos.

» autor: cosmonauta

#74 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

miniyo2323 — Fri, 22 Jan 2021 14:23:30 +0000

#9 la carga fiscal de las empresas en españa es de las mas bajas de europa.por no hablar de las q practican la elusion fiscal.lo que pasa es q en esos paises tienen gran valor añadido a lo q producen y mas solidaridad empresarial no como aqui q muchos son explotadores

» autor: miniyo2323

#73 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 14:23:27 +0000

#62 y no harían lo mismo porque nunca llegarán a ser millonarios.

» autor: --631564--

#72 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 14:23:26 +0000

#69 Claro, aquí todos los impuestos van a chiringuitos. A ver quién paga la sanidad, la educación, las vías públicas, la policía, la limpieza urbana, etc. etc. etc.

» autor: casius_clavius

#71 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--654466-- — Fri, 22 Jan 2021 14:22:52 +0000

#56 "Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!"

Que ha hecho el estado para garantizar las pensiones de esa generación? Nada
Como van a garantizar una pensión de 25 años, cotizando 35 años 1/3 de tu salario? es que los número no salen, a no ser que el estado lo hubiera invertido, por ejemplo en vivienda del estado para alquilar, pero eso hubiera desbaratado el negocio de unos cuantos.
Lo de la solidaridad intergeneracional es una estafa piramidal, y la baja natalidad provocada por el sistema económico que tenemos, hará que se derrumbe, eso si, sin consecuencias para nuestros dirigentes, no se podía saber.

» autor: --654466--

#70 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

cosmonauta — Fri, 22 Jan 2021 14:22:17 +0000

#49 No se como están las pensiones en Reino Unido. Sospecho que mejor que las españolas. Hay miles de jubilados ingleses en España. Creo que hay pocos jubilados españoles en UK.

» autor: cosmonauta

#69 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--539036-- — Fri, 22 Jan 2021 14:21:19 +0000

#11 Impuestos que se reinvierten en la sociedad y no tanto en mantener chiringuitos con estómagos agradecidos.

» autor: --539036--

#68 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

BlackDog — Fri, 22 Jan 2021 14:20:58 +0000

#40 Prefiero cobrar 4.000€ al mes y pagarme un seguro privado a cobrar 2.000€ y tener sanidad gratuita.

» autor: BlackDog

#67 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Frank84 — Fri, 22 Jan 2021 14:20:52 +0000

#52 y tanto que va a ir a peor, solo mira la natalidad, edad de emancipación... para ver qué vamos al abismo. Pero bueno sigamos diciendo que subir SMI es malo y que la vivienda "es una buena inversión, siempre sube"

» autor: Frank84

#66 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--6623-- — Fri, 22 Jan 2021 14:18:39 +0000

#41 En términos objetivos, ¿en que y en cuanto son diferentes?
Solo conozco superficialmente el sistema británico.

» autor: --6623--

#65 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

cosmonauta — Fri, 22 Jan 2021 14:18:23 +0000

#34 Los costes laborales son más altos en UK, sin duda. Por eso externalizan en otros países.

Coincido en el resto. El sistema económico español es arcaico y muy burocrático y eso lo frena todo.

» autor: cosmonauta

#64 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--653959-- — Fri, 22 Jan 2021 14:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#63 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--653959-- — Fri, 22 Jan 2021 14:15:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#62 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

astronauta_rimador — Fri, 22 Jan 2021 14:13:43 +0000

#5 y si un millonario se larga a Andorra para pagar menos, le aplauden acabando con un "pues yo haría lo mismo".

» autor: astronauta_rimador

#61 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Attanar — Fri, 22 Jan 2021 14:12:18 +0000

Se sube el SMI y solucionado.

» autor: Attanar

#60 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

isur — Fri, 22 Jan 2021 14:11:45 +0000

y no te olvides de pagar la mitad de tu sueldo al estado entre impuestos directos e indirectos :))

» autor: isur

#59 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Islu — Fri, 22 Jan 2021 14:04:09 +0000

La culpa es del coletas.

» autor: Islu

#58 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

HaCHa — Fri, 22 Jan 2021 13:56:08 +0000

#44 También se genera pus de sida en el cáncer de ébola y niños muertos.

» autor: HaCHa

#57 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 12:53:44 +0000

#54 Pues estamos de acuerdo en que hay un problema de productividad. Lo único que entiendo que la culpa es repartida entre empresarios, trabajadores y legislador.

» autor: --618454--

#56 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 12:37:48 +0000

#55 Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año ...
Sobre lo que pienso yo,m creo que el único capacitado para opinar soy yo.

» autor: --631564--

#55 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 12:34:12 +0000

#49 ¿Sabes de lo que hablas? Me dices que mantenga la conversación en términos realistas, pero creo que de los dos, el que conoce ambos mercados laborales soy yo, que me he pasado 15 años en Reino Unido y he tenido una empresa con 20 trabajadores. Así que sé de lo que hablo perfectamente.

Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año y que los empresarios son luciferinos, ya me dice mucho de lo poco que sabéis cómo funciona la economía. Si piensas que subiendo impuestos se genera más riqueza, espera sentado.

Está claro que la situación precaria española es un cúmulo de factores, pero me temo que no vamos encaminados a corregirla con las políticas fiscales y de empleo actuales.

Pero, bueno, cada palo que aguante su vela.

» autor: Narmer

#54 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 11:51:22 +0000

#53 Pero no son los empresarios los que generan empleo?
Entiendo que entonces los culpables de que haya 4 millones de desempleados son los propios empresarios y su incapacidad para generar empleo.
Incapacidad manifiesta a los largo de decadas de historia de espanha, con legislaciones mas o menos"flexibles".
Si, la estrategia de dos empleos mucho mas precarios y mucho peor pagados que sustituyen a un empleo digno para decir que "ha bajado el paro" me la conozco. Vuestra flexibilidad es solamente precarizacion y mayor plusvalia extraida por el empresario. Esa estrategia que defiendes ya se ha probado y solamente ha aumentado la desigualdad, la precariedad y la pobreza.

» autor: Berlinguer

#53 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 11:45:28 +0000

#51 Te digo otro problema de ese gráfico, que tampoco tengo mucho tiempo de revisar ahora. Los 15.000 (para mí discutibles, entiendo que son para un ejemplo concreto de cara hacerlo comparativo) que salen a día de hoy para ese salario estarían fácilmente en torno a 20.000. Ya que la base de cotización máxima por aquel entonces era de 3.606, por lo que para un salario de 50.000 quedarían unos 7.000 euros sin cotizar, cosa que hoy no pasaría. Base de cotización máxima 4.070 euros mensuales.

Por cierto, me da igual las vueltas que le des, un país con 4 millones de parados tiene un problema y aportando flexibilidad al sistema seguramente se podría, al menos atajar parcialmente, suavizar el problema

» autor: --618454--

#52 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

karaskos — Fri, 22 Jan 2021 11:39:17 +0000

¿Hay algo que no esté en zona catastrófica?

Españistán es un país fallido.

Y esto, va a peor!

» autor: karaskos

#51 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 11:32:28 +0000

#50 En cualquier caso la discusion es erronea. Dichas contribuciones no son superiores en Espanha de lo q son en el resto de los paises con los que esta se compara. Anualmente ronda el 30%, y si menciona dichas primas. Tb menciona un cap superior a las contribuciones que ni tu ni tu compa liberal mencionais.

En cualquier caso con el amrco de comapracion queda claro que ni son estas especialmente altas ni son distintas a las de los paises de nuestro entorno.

PD: De hecho me corrijo, la cifra de 36% es correcta al considerar desempleo y fondo de garantia salarial. Lo cual no cambia que el numero en si, sin contexto dice poco o nada.

» autor: Berlinguer

#50 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 11:24:00 +0000

#47 Bueno, pues que revisen sus fuentes porque les faltan mínimo las primas por por AT y EP, es decir les falta entre un 1,50 y un 7% dependiente del sector.

» autor: --618454--

#49 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 11:18:59 +0000

#34 Contratar personal [ en el Reino Unido] no sale tan caro como aquí
Venga, hombre, que sabemos cómo son los salarios en los dos países. Haz el favor de mantener la conversación en términos realistas.

Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!
Fíjate tú qué cosas, ser un país normal.
Si tu sugerencia en este tema es que España no puede ser un país normal, pues yo preferiría explorar otras alternativas primero. Para abandonar y decidir que nos vamos a la mierda siempre hay tiempo.

» autor: --631564--

#48 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 11:10:45 +0000

#45 Otro mas?

Las indemnizaciones por despido NO son los unicos costes del despido.

Concluir que los costes por despido son los mas altos de europa en base a que las indemnizaciones por despido son altas es confundir la parte por el todo.

Cosa que es increible que no entendais a pesar de que os pongan los datos delante.

» autor: Berlinguer

#47 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 10:57:28 +0000

#46 El amigo no, el informe en la parte especifica de Espanha. Informe que documenta sus fuentes y que esta hecho por una empresa privada pra informar a otras empresas privadas

» autor: Berlinguer

#46 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 10:42:03 +0000

#21 28,3 dice el amigo... Y ya no hay vuelta de hoja

» autor: --618454--

#45 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 10:33:07 +0000

#23 El informe sitúa a España a los países con mayor indemnización por despido (barra verde oscura). Juega mucho que en España no coticen las indemnizaciones a la S.Social, pero ya has cotizado antes bastante por encima de la media.

» autor: --618454--

#44 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--653854-- — Fri, 22 Jan 2021 09:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#43 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Hi. — Fri, 22 Jan 2021 09:23:25 +0000

#41 Pues yo no.

» autor: Hi.

#42 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 09:21:42 +0000

#30 Yo he documentado la falsedad de tus afirmaciones. Tu has colgado la primera busqueda de google que te ha salido.

Y no has rectificado en nada.

Que no es cierto lo que afirmas del tipo maximo? Te escudas en el salario
Que el tipo maximo no es la forma de comparar sino que deberia ser el tipo medio? Te la pela

Conclusión: Mientras tu afirmación en #2 era " uno de los mayores IRPFs de Europa", lo que pruebas es que " Espanha se encontraba en 2013 la cuarta posicion en cuanto al tipo MAXIMO del IRPF"*. Cosa que de nuevo NADA tiene que ver con tu afimacion inicial. La mayoria de la gente NO paga el tipo máximo.

Que los costes de despido no son los que tu afirmas que son? Tu te escudas en las indeminzaciones de despido
Que se te explica que las indemnizaciones de despido no son lo unico? Te la pela
Que no diferencias despido improcedente de despido procedente? A ti te da igual

Conclusion: Mientras tu afirmación era en #2 "Que espanha tiene el mayor coste de despido", lo que pruebas es "Que espanha en caso de despido improcedente tenia las mayores indeminzaciones por despido en 2015 segun un blog random que no documenta de donde saca sus datos". Entiendes que son cosas totalmente distintas? Que lo segundo no prueba lo primero?

PD: De una de las fuentes que empleabas tu: www.elboletin.com/mercados/144837/paises-europeos-tipo-maximo-irpf.htm De 2017, el tipo maximo es del 45% y eso situa a espanha SEGUN TIPO MAXIMO en la posicion 15. Pero tu te das cuenta que no has hecho mas que mentir?

» autor: Berlinguer

#41 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 09:17:43 +0000

#40 Si fuera a cambio de su mercado y condiciones laborales, yo no me lo pensaba.

» autor: Narmer

#40 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Hi. — Fri, 22 Jan 2021 09:15:50 +0000

#34 No entiendo mucho del tema, pero las cotizaciones a la SS si son más bajas no tendríamos la SS que conocemos aquí en España. ¿Qué queremos la de Reino Unido?

» autor: Hi.

#39 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

El_Cucaracho — Fri, 22 Jan 2021 09:15:30 +0000

#25 La mayoría de países con un IRPF más bajo están en Europa del Este y se acaban de incorporar a la UE.

Tenemos un IRPF similar o menor que los países
de nuestro entorno, creo que nos parecemos más a Francia y Portugal que a Rumanía o Croacia.

» autor: El_Cucaracho

#38 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 09:04:48 +0000

#29 Y dale con el cherry picking. Igualmente no tienes razon, de nuevo : lee el informe.

» autor: Berlinguer

#37 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

El_Cucaracho — Fri, 22 Jan 2021 09:04:32 +0000

#2 uno de los mayores IRPFs de Europa.

Lo países de nuestra zona tiene un IRPF más alto, incluyendo Portugal y Grecia.

» autor: El_Cucaracho

#36 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 09:04:16 +0000

#28 Que no, que te estoy diciendo el coste para la empresa.

Pongo un ejemplo, insisto EJEMPLO no te atasques en esto.

Tu solo comapraras indemnizaciones por despido. Sin embargo a un trabajador sueco le tienes qaue notificar con 3 meses de antelacion el despido, y a uno en espanha con 15 dias. Eso son dos meses y medio mas de salario que tienes q pagar.

Eso es un coste que tu comparativa por indemnizacion de despido no considera. Y como este hay unos cuantos mas. Cosa que sabrias si en vez de cerrar los ojos leyeses el informe que te he pasado.

» autor: Berlinguer

#35 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 09:00:23 +0000

#19 Eso también. No he dicho lo contrario.

» autor: Narmer

#34 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 08:59:49 +0000

#16 Hablo desde el conocimiento de haber tenido empresa en Reino Unido y ahora trabajar aquí en España. Los trámites burocráticos, los tramos de IRPF y cotizaciones a la SS son bastante más altos.

Emprender en Reino Unido es muy sencillo. Puedes tener tu SL montada en un par de horas por unas 200 libras. Aquí me temo que lleva bastante más tiempo y dinero, pero, por favor, corrígeme si me equivoco.

Contratar personal no sale tan caro como aquí porque las cotizaciones a la SS son más bajas, por lo que puedes invertir en más personal y dar empleo a más gente. Al final es todo una rueda. Si le pones trabas, gira menos.

Y luego, a igual salario, pagas menos impuestos en RU que aquí, por lo que tienes más dinero para gastar, lo cual, de nuevo, beneficia a la economía.

Y, sí, la corrupción y mala gestión son el cáncer de este país, pero el sistema económico que tenemos montado no parece haber conseguido que bajemos de las dos cifras de paro, así que no me justifiques unos impuestos leoninos incluso para salarios bajos.

Pero, claro, aquí puedes tener pensiones vitalicias, independientemente de tu trabajo y sueldo (por ejemplo, la pensión de viudedad, que te la dan trabajes o no, tengas un sueldo mileurista o tresmileurista), pensión de jubilación estatal de más de 4000€/mes (conozco personalmente dos casos y son gente cuyo patrimonio se cuenta en millones de euros), y un largo etcétera. Pero los malos son los empresarios. Yo creo que si abusan, es por el paro desbocado que hay. Si les costase encontrar trabajadores, ya te digo yo que las tornas cambiarían. Y por eso es necesaria una reforma integral.

» autor: Narmer

#33 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 08:57:49 +0000

#25 Pero a ti te importa la realidad o repetir cosas falsas?

Primero tu noticia es de 2013.
Segundo el titular se refiere al tipo mas alto del IRPF, no al tipo medio. Ya te comparti una tabla con tipos maximos mas actualizados y a mayores una tabla con el tipo medio que contradicen lo que afirmas.

Tipo medio, que es la forma de comparar. No el tipo maximo. Aun asi el argumento del tipo maximo tp te da la razon.

» autor: Berlinguer

#32 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--454994-- — Fri, 22 Jan 2021 08:53:26 +0000

#13 en Europa nos ven así... Como un país de vagos, incapaces, que no saben organizarse y que viven por encima de sus posibilidades, y luego van a llorarles a ellos porque se lo han gastado todo.

» autor: --454994--

#31 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--454994-- — Fri, 22 Jan 2021 08:49:48 +0000

#14 presión impositiva Alemania: 41,5%
Presión impositiva España: 35,2%
Pos eso, tu lo has dicho, que si el sueldo es más alto, se pueden hacer más cosas...
Si lo que haces es bajar los impuestos a quienes tienen las reservas (que es la gente de pasta, y no hablo de pequeños empresarios), pos la riqueza no se reparte ( y la función igualadora de los impuestos está consignada en la sacrosantísima Constitución), y se pueden hacer menos cosas.

» autor: --454994--

#30 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 08:47:30 +0000

#21 Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.

Exactamente lo mismo pienso yo, pero al revés

» autor: Enjoy_Capitalism

#29 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 08:46:57 +0000

#26 Ademas las cifras que manejas son variables segun la tipologia de despido (procedente e improcedente). Pero que ams dara, brocha gorda y via.

El de los indefinidos que es el más importante porque es el que hace que las empresas se establezcan o no

» autor: Enjoy_Capitalism

#28 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 08:46:01 +0000

#26 me refiero a la indemnización que pagan las empresas

Ya sé que el paro se paga mejor en los países del norte (y te obligan a buscar curro, no como aquí)

» autor: Enjoy_Capitalism

#27 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 08:44:43 +0000

#21 28%??? Aquí dice muy claro que 37,4%, sin contar IRPF, entre tú y la empresa, y lo desglosa

TOTAL 6,35% 31,05 *37,4%*

www.google.com/amp/s/www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad

» autor: Enjoy_Capitalism

#26 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 08:41:30 +0000

#24 Tu eres capaz de entender que la indemnizacion por despido no es el unico coste asociado al despido?

Porque si eres capaz de entender eso, tb eres capaz de entender porque tu noticia es falsa a pesar de que afirme lo mismo que tu. Porque se centra solo en la indemnizacion por despido. El informe que te he pasado es aglutina todos los costes asociados al despido y no solo la indemnizacion por despido.

Ademas las cifras que manejas son variables segun la tipologia de despido (procedente e improcedente). Pero que ams dara, brocha gorda y via.

» autor: Berlinguer

#25 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 08:40:40 +0000

#21 España se sitúa entre los países de la UE con el IRPF más alto, según Eurostat

espacioasesoria.com/espana-se-situa-entre-los-paises-de-la-ue-con-el-i

Y, teniendo en cuenta que los sueldos son una mierda en comparación a los países del norte, no parece muy inteligente

» autor: Enjoy_Capitalism

#24 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 08:37:49 +0000

#21 España lidera el ranking de países europeos que supone un mayor coste por despido a la empresa con una indemnización de 28,6 semanas de salario. Muy de cerca, se encuentra el país vecino Grecia con 26,0 semanas indemnizadas, a pesar de ser los dos países que tienen el mayor nivel de paro de la UE.

www.google.com/amp/s/www.elboletin.com/mvc/amp/noticia/110678/

» autor: Enjoy_Capitalism

#23 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 08:37:39 +0000

#15 Logico que estes de acuerdo dado que os moveis por mantras.

Luego estan los datos y la realidad, que son mas punheteros.

www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-leg

Al menos es de agradecer que le corrijas en una de las otras mentiras que suelta.

» autor: Berlinguer

#22 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

borre — Fri, 22 Jan 2021 08:35:28 +0000

#20 Mentalidad esclava.

» autor: borre

#21 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Berlinguer — Fri, 22 Jan 2021 08:29:54 +0000

#2 "El mayor coste de despido", falso :www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-leg

"Mayores IRPF de europa" falso, ni los tipos maximos son mayores :www.ela.eus/es/ficheros/viejas/fiscalidad/impuestos en Europa.pdf , ni el tipo medio es mayor: www.elblogsalmon.com/economia/que-pais-de-la-ue-tiene-menor-impuesto-d.

"cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales", falso. Las contribuciones sociales de Espanha se encuentran en la parte baja de la tabla en comparacion con el resto de paises de la UE: www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/tax/TaxStudiesAndS. La cifra para espanha es de 28.3 (incluyendo contribuciones del empleador), 8 puntos menos de lo que tu te sacas del ojal.

Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.

» autor: Berlinguer

#20 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--528243-- — Fri, 22 Jan 2021 08:15:57 +0000

Nunca he entendido que un currante vote a la derecha.

» autor: --528243--

#19 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Shotokax — Fri, 22 Jan 2021 07:48:04 +0000

#9 vamos, que la culpa de todo la tienen los malvados impuestos. La corrupción, el fraude, el despilfarro... no tienen nada que ver, son leyendas de rojos.

¿Por qué entonces los países ricos de la UE, teniendo igual o más impuestos, están en mejor situación?

» autor: Shotokax

#18 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 07:01:39 +0000

#17 es una parte del problema

Si a un somalí que gana un euro le quitas la mitad para pagar paniaguados, imagínate cómo se queda el pobre

» autor: Enjoy_Capitalism

#17 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 06:58:22 +0000

#14 Vale, pues yo también te pongo como ejemplo un país donde no se paga casi nada de impuestos: Somalia. A lo mejor es que el problema no son los impuestos.

» autor: casius_clavius

#16 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 06:58:07 +0000

#9 eres el ejemplo claro de lo que digo, si es que vas escaso de sueldo.
España es un país de sueldos bajos, beneficios empresariales altos, impuestos menores que el resto de países de Europa tanto para trabajadores como sobre todo para empresas y altas barreras de entrada a la creación de empresas.

Pues usas lo de la poca creación de empresas para justificar que te sigan manteniendo el sueldo bajo.

Y luego cuentas la patraña de que es por los impuestos, como di yo fuera subnormal y no supiera que los impuestos son un tanto por ciento sobre beneficios y que, por lo tanto, sea el porcentaje de impuesto que sea, a la empresa que está en beneficios antes de impuestos sigue en beneficios después de impuestos, así que le sigue conviniendo seguir abierta.

Si usas un argumento estúpido y confías en que yo tenga mentaludad infantil para creérmelo es que no tienes ningún argumento. ¿Es así?

» autor: --631564--

#15 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--618454-- — Fri, 22 Jan 2021 06:37:20 +0000

#2 Totalmente de acuerdo en lo que respecta a los costes de despido (yo incluiría además otros aspectos que dan rigidez y barreras de entrada al mercado de trabajo) y las cotizaciones sociales, que ahí sí son de las más altas, y en el fondo de tu mensaje. Pero los tipos de IRPF, aunque sean injustos, y para mí en España lo son, principalmente por el mayor peso asumido por las rentas del trabajo respecto a las del capital, no son tirando a los mayores de Europa como dices.

» autor: --618454--

#14 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 06:30:27 +0000

#11 con un sueldo medio el doble.

Así, yo también pago impuestos

» autor: Enjoy_Capitalism

#13 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

tiopio — Fri, 22 Jan 2021 06:30:09 +0000

#8 El mayor éxito fue convencerles de que era culpa suya por vivir por encima de sus posibilidades.

» autor: tiopio

#12 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 06:27:26 +0000

#8 Y recordemos la famosa frase de "crecimiento negativo". O los "brotes verdes" de la época Zapatero. Si es que nos tratan como a niños.

» autor: casius_clavius

#11 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

casius_clavius — Fri, 22 Jan 2021 06:26:12 +0000

#2 Pues vaya, conozco un país llamado Alemania que paga todavía más impuestos que aquí. A lo mejor el problema no van a ser los impuestos.

» autor: casius_clavius

#10 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--653854-- — Fri, 22 Jan 2021 06:04:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#9 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Narmer — Fri, 22 Jan 2021 05:56:24 +0000

#5 Si hubiera un paro del 4 ó 5%, también subirían los salarios, ya que las empresas tendrían que competir por atraer talento y ya no les valdrían las amenazas tipo “tengo 100 C.V. como el tuyo en el cajón, así que no te quejes”.

El reto está en conseguir llegar a tener ese mercado laboral y, como bien dice #2, la carga fiscal a empresas y trabajadores no nos hace el país más atractivo para emprender e invertir.

» autor: Narmer

#8 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

ccguy — Fri, 22 Jan 2021 05:52:49 +0000

#3 uno de los grandes éxitos peperos fue convencer a a gente de que la crisis de 2008 había terminado y que ahora estamos en otra distinta.

» autor: ccguy

#7 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

ccguy — Fri, 22 Jan 2021 05:51:18 +0000

#2 todo el mundo sabe que pagar mil euros de sueldo más un 36% en gastos es más caro que pagar tres mil euros con todo incluido.

» autor: ccguy

#6 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 05:51:07 +0000

para destruir el poco empleo que hay en los sectores productivos de menor valor añadido, di que sí!!!

» autor: Enjoy_Capitalism

#5 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--631564-- — Fri, 22 Jan 2021 05:46:51 +0000

España debe ser el único país del mundo donde los que están escasos de sueldo defienden que no se suba el SMI y se mantengan los sueldos bajos.

» autor: --631564--

#4 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--639535-- — Fri, 22 Jan 2021 05:43:27 +0000

Y los ingresos. Claro que cuando se habla de empresas mucha gente piensa en en Google y Amazon, pero el número de gentes que trabaje en esas empresas es despreciable.

» autor: --639535--

#3 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Ñbrevu — Fri, 22 Jan 2021 05:37:30 +0000

Esto lleva siendo así diez años por lo menos. Estamos cada vez peor porque la gente va agotando sus ahorros (y los de sus padres), claro, pero esto empezó con la crisis de 2008. En unos pocos años se pasó de hablar de mileuristas como pringadillos con el agua al cuello a hablar de masas grandes de gente que de hecho no llegaban ni a ese mileurismo.

» autor: Ñbrevu

#2 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

Enjoy_Capitalism — Fri, 22 Jan 2021 05:33:19 +0000

Es que en ese país llamado España en el que no hay mucha industria cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales, y con un sueldo medio tirando a bajo uno de los mayores IRPFs de Europa.

Ah!!! Y el mayor coste del despido, para "que no me puedan echar"

Que podría salir mal??? O mejor: que podría salir bien???

La culpa es de los empresaurios, claro está!!!

» autor: Enjoy_Capitalism

#1 Los sueldos en España, también en zona catastrófica

--214483-- — Fri, 22 Jan 2021 05:29:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--