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#185 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

marc0 — Sat, 09 Jan 2021 09:16:58 +0000

Ana Gómez, presidenta de la Asociación Nacional de Abogados Laboralistas (Asnala).
De esta manera, “si el empresario evalúa que para preservar y prevenir la salud de sus trabajadores estos tienen que tener la vacuna de la Covid y la incluye en el plan de prevención de riesgos laborales, el trabajador está obligado a recibirla”.

Sí, hija, sí... pero es que yo soy feminista. ¡En mi cuerpo mando yo!

» autor: marc0

#184 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

LaColetadeDusko — Sat, 09 Jan 2021 07:33:28 +0000

#105 www.elespanol.com/invertia/economia/empleo/20210108/empresas-podran-de

» autor: LaColetadeDusko

#183 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

heffeque — Thu, 31 Dec 2020 22:43:52 +0000

#17 Entiendo el razonamiento... pero NO está demostrado que ninguna de las 3 vacunas "famosas" actuales protejan a los demás.
La que está desarrollando España sí, pero no estará lista hasta finales de 2021 como pronto.

» autor: heffeque

#182 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Thu, 31 Dec 2020 18:49:18 +0000

#133 gracias ,tranqui es que ando bastante saturado con el tema y no consigo aclararme o encuentro muy técnico o info muy simplona pero hay un usuario que me ha dado una pista muy valiosa que explicaría muchas cosas (dice que a el su tratamiento le produce cierta inmunodepresion) si lo consigo confirmar explicaría el porqué la vacuna de la gripe la tumba a mi señora madre y de ser así por supuesto si ella no quiere no la voy a animar apechugaremos con lo que venga .
Muchas gracias a todos feliz año nuevo y que tengamos todos suerte.

» autor: Notecomaslospiojos2

#181 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--642358-- — Thu, 31 Dec 2020 14:28:27 +0000

#150 Se debería pero ahora el año horrible es del covid los demás no importa.
Feliz año nuevo que se mejor que este que dejamos.
Un saludo

» autor: --642358--

#180 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Hammerwar — Thu, 31 Dec 2020 13:55:46 +0000

#163 lo dicho... las bebidas energéticas te destrozan el hígado y el corazón, y sin embargo te quejas de la vacuna.... en fin...

» autor: Hammerwar

#179 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--8899-- — Thu, 31 Dec 2020 10:11:12 +0000

#101 Es lo que entiendo que afirmabas en tu comentario. ¿O te he entendido mal cuando dijiste...?

¿Me explicas el por qué de la siguiente afirmación entonces "la regla general es que hay que ponerle la vacuna a todo el mundo"? ¿Quién dice que haya que vacunar a todo el mundo? ¿Qué entidad avala semejante burrada sanitaria, social y ética? ¿Por qué hay que asumir como necesario un medicamento cuyo uso está aprobado de forma condicional?

» autor: --8899--

#178 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

rafacabrera — Thu, 31 Dec 2020 10:10:35 +0000

#157 si sigues fumando te estás matando tu solito. Si no te vacunas en plena pandemia atentas contra la salud pública. Es decir, afecta a todos. Así que no es lo mismo ni se le parece. Si mucha gente no se vacunara seguiríamos con un 2020 eterno. La inmunidad de grupo solo se consigue de una manera y esa es con la vacuna, así que hay una causa de fuerza mucho más mayor que tú pulmón hecho una mierda. No y hay nada comparable al bien común, y no hablamos de una comunidad, hablamos de toda la humanidad.

» autor: rafacabrera

#177 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

chemari — Thu, 31 Dec 2020 09:19:47 +0000

#152 Vale, encuentra alguien que haya muerto y que NO haya vivido, y te daré la razón

» autor: chemari

#176 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pinzadelaropa — Thu, 31 Dec 2020 08:41:46 +0000

#155 en mi caso dentro de un año no pienso dejar entrar a nadie a mí mi casa sin vacunar. Lo que no se es si están dando algún documento que lo certifique

» autor: pinzadelaropa

#175 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

AbradolfLincler — Thu, 31 Dec 2020 08:36:53 +0000

#173 tu argumento es que la formación no garantiza la veracidad de la información, así que tú, sin tener ni formación (y quedando como un ignorante) hablas de un campo que no es el tuyo (y desconoces por completo, al parecer) y te tengo que creer... Como todos tus zascas sean así...

Bueno, no te martirices, el año que viene igual si te esfuerzas lo suficiente llegas a aprender a expresarte con corrección y a argumentar tus afirmaciones con, no sé, datos veraces de fuentes contrastadas. Dejar de quedar como un idiota te va a costar, pero con mucho esfuerzo lo podrás lograr. Ánimo!!!

por mi parte la discusión termina aquí. Feliz año, y si necesitas ayuda con algo, no dejes de contactarme por privado antes de seguir haciendo el ridículo. Te ayudo en lo que te haga falta, que estoy lleno de espíritu navideño!!

» autor: AbradolfLincler

#174 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Thu, 31 Dec 2020 05:56:02 +0000

#172 No, no hay que publicar en BOE todo lo que se hace. Por ejemplo, un hospital puede tomar las medidas que estime oportunas basándose en la normativa sanitaria sin necesidad de publicarlas en el BOE.

» autor: --292212--

#173 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 05:36:18 +0000

#168 Empieza por demostrar que la formación garantiza la veracidad de la información. La clave está en la ignorancia (la tuya en este caso), se puede estar formado y ser ignorante en lo formado por desconocer nuevos datos, leyes o reglamentos.
Las risas que me voy a pegar si logras justificar que un electricista formado en España pueda ejercer con "su" formación en EEUU .

Para evitar soltar sandeces, como las tuyas, te aconsejo que leas lo que escribes antes, que paso se soltarte otro zasca brutal, que estamos a fin de año y voy justo para repartir. No acapares todos los que me quedan .

» autor: John_Doe

#172 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 05:32:32 +0000

#169 ¿Y? ¿Dónde está las correspondientes medidas publicadas en el BOE que hagan referencia a tal LO?

Te lo digo en clarito: la LO está muy bien, como el resto de LOs... ahora bien, que existan no quiere decir que se apliquen a lo que nos interese o no según nos venga bien. Hay que publicar las correspondientes órdenes, medidas, etc citando a tal LO para poder justificar las susodichas, porque la clave está en la justificación de las mismas en base a la LO para que, en caso de que alguien lo considere necesario, lo pueda recurrir.
La legislación está para usarse. Y en España, se usa a través de las publicaciones el BOE y demás boletines oficiales por las diferentes autoridades.

» autor: John_Doe

#171 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 05:28:28 +0000

#170 Yo no he dicho nada de 'las vacunas' (en general).
Las vacunas son un medicamento, como otro cualquiera, y cada agencia estatal del medicamento dispone de la regulación correspondiente y los procedimientos al respecto. Y uno de los procesos existentes para medicamentos es el uso compasivo de un medicamento para una enfermedad específica que no ha sido todavía probado de acuerdo a la normativa (como ha sido el caso para COVID-19 de ese anti-viral) o el uso condicional (como es el caso de las vacunas para COVID-19).
Es decir, hay regulación para las vacunas (medicamentos), desde luego y tal regulación se basa en el conocimiento previo. Y la regulación aplicada es condicional y/o temporal a falta de datos clínicos que soporten el procedimiento habitual que el resto de medicamentos ha tenido que seguir pero que las circunstancias permiten no seguirlo, con las correspondientes consecuencias igualmente.

» autor: John_Doe

#170 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

jomi_mc — Thu, 31 Dec 2020 05:03:50 +0000

#162 y las vacunas no están reguladas? Porque tu comentario da a entender que las otras cosas que dije están reguladas y las vacunas no. Cuando la verdad es que todo está regulado y se contempla de cierto modo el largo plazo (aunque en realidad nada de eso prevé el largo plazo real porque se estima que con los estudios aplicados el largo plazo teórico es seguro). Con la vacuna sí se preocupa cierta gente por el largo plazo y lo ignoran de todo lo que hay alrededor aunque en todos los casos están regulados y verificados.

» autor: jomi_mc

#169 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Thu, 31 Dec 2020 04:41:23 +0000

#156 La que ha dicho #50

» autor: --292212--

#168 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

AbradolfLincler — Thu, 31 Dec 2020 04:22:51 +0000

#167 si la formación no garantiza que la información sea correcta, imagina qué garantía puedo esperar de tu afirmación cuando además careces de ella. Ciertamente, cuanta sandez hay que leer.

» autor: AbradolfLincler

#167 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 04:15:37 +0000

#164 ¿Eh? Cuánta sandez hay que leer.
La formación es irrelevante excepto para profesiones reguladas, como la construcción de un edificio de viviendas, que requiere de un arquitecto colegiado, o de un puente, que requiere de un ingeniero de la rama de turno, etc... etc..

Pero la formación no garantiza que la información sea correcta porque lo que se ha de demostrar es la información y no el emisor de la misma.

» autor: John_Doe

#166 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Thu, 31 Dec 2020 04:14:29 +0000

#159 pues si que tengo idea Jhon

» autor: Joder__soy_yo

#165 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Thu, 31 Dec 2020 04:11:43 +0000

#160 yo no te he dicho nada de obligatoriedad.
Yo te pregunto sobre lo que dices de que es una burrada vacunar a toda la población

» autor: Joder__soy_yo

#164 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

AbradolfLincler — Thu, 31 Dec 2020 04:10:13 +0000

#158 no es lo mismo que un piloto diga "nos vamos a estrellar" a que lo diga un pasajero de la fila 14. La formación del emisor en el campo del mensaje no vale nada en "Sálvame". En ciencia, arquitectura, ingeniería, etc la formación del emisor lo es todo. Por tu respuesta veo que no tienes formación suficiente para sostener esa afirmación. Le daré la verosimilitud que di a Miguel Bosé.

» autor: AbradolfLincler

#163 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 04:10:06 +0000

#143 Red Bull, o derivado, sin azúcar.

» autor: John_Doe

#162 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 04:09:43 +0000

#73 El uso de herbicidas, así como el tratamiento posterior de los productos destinados al consumo humano (o animal) en los que se han usado está perfectamente regulado así como documentado con excelentes estudios de diversa clase. Y la legislación está siempre en constante cambio gracias a nuevas investigaciones.

El uso del botox, al igual que los herbicidas, está, nuevamente, perfectamente regulado.

Del mismo modo, las diferentes tecnologías para la corrección de la visión, como el LASIK, están perfectamente documentadas y reguladas, como así lo demuestran varias décadas de datos clínicos.

Algunos os pensáis que el uso de tecnologías se decide de un día para otro y la documentación se hace a posteriori.
La legislación sólo acepta 'cosas nuevas' cuando cumple unos estándares que se basan en la experiencia y en el pasado. E incluso nuevas tecnologías introducen nuevos estándares más severos.
O lo que es lo mismo, la sociedad actual se basa en la experiencia pasada, es decir, en el largo plazo.

» autor: John_Doe

#161 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 04:04:39 +0000

#121 Me preocupan las consecuencias de medicamentos aprobados de forma condicional, en especial aquellos de los que es imposible tener suficiente información a medio y largo plazo porque simplemente el tiempo no ha pasado.

Como la famosa vacuna duré unos meses o años me va a dar la risa cuando los gobiernos dejen de subvencionar su coste y entonces tendremos a la 'nueva' gripe del siglo XXI.

» autor: John_Doe

#160 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 04:01:31 +0000

#134 Se te va a caer el mundo encima cuando te diga que las vacunaciones no son obligatorias en España salvo por problemas de salud pública que dudo que el ejecutivo actual se atreva a ejercer porque le llevan a Estrasburgo en nada (pues asumo que el TC tragará para variar).

» autor: John_Doe

#159 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:59:52 +0000

#137 ¿Eh?
Tengo que buscar algún vídeo en YouTube para que te cuente un poco lo que hace una vacuna cualquiera en tu cuerpo, y lo que hace ésta vacuna (la versión de mRNA por ser 'nueva') porque es evidente que no tienes ni idea.

» autor: John_Doe

#158 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:58:43 +0000

#72 Mi formación o falta de ella es irrelevante porque lo que debe valer es la justificación de las afirmaciones o la demostración que proceda.
La formación no valida o invalida nada.

» autor: John_Doe

#157 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:57:01 +0000

#81 ¿Si sigues fumando y necesitas un transplante de pulmón te niegan el susodicho transplante?

» autor: John_Doe

#156 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:56:04 +0000

#85 ¿Cuál? ¿Me indicas la LO? Gracias por adelantado.

» autor: John_Doe

#155 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:55:38 +0000

#100 Documéntate. En España no es obligatorio vacunarse de nada salvo por razones de salud pública. Así que ese sarampión tan rico o la rubeola cremosa... la puedes tener viviendo contigo en cualquier momento.

Sinceramente deberían hacer un examen a toda persona que quiera vacunarse, para demostrar conocimiento sobre lo que está decidiendo porque las burradas monumentales que leo por aquí denotan un desconocimiento severo de la ley a mayores de los valores éticos, sanitarios y sociales que rigen en nuestra sociedad.
Miedito da vivir así, si ya era suficiente con los policías de balcón ahora tendremos los informadores de la "gestapo" acerca de los 'no-vacunados'.

» autor: John_Doe

#154 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:52:08 +0000

#90 Dudo que me llamen, en todo caso enviarán una carta. Y como bien deberías saber, se puede firmar todo y aún así rechazar la inyección. No tengo que darle turra a nadie. Te invito a que preguntes a sanitarios, a ver cuántos encuentras que no quieren saber nada de la tal vacuna

¿Dónde consta que vayas a disponer de certificado de vacunación? ¿Por qué será necesario semejante sandez?

¿Me explicas en base a qué ley se limitarán qué derechos por razones de salud pública?
Es más, te invito a que te documentes un poquito. En España, las vacunas no son obligatorias salvo por razones de salud pública. Lo que implica que tu vecino puede ser un portador del sarampión y tú no tienes ni idea de ello ni le puedes obligar. Así que gilipolleces, las justas. Documéntate un poquito, gracias.

Estadísticamente es más fácil que mueras de una enfermedad no transmisible entre humanos que de COVID-19. Documéntate un poquito, gracias.
Yo decido mis cartas, sí. Por eso quiero datos y estudios clínicos, y el tiempo es imposible comprimirlo por mucho que les guste a las farmaceúticas en colaboración con los políticos y con el altavoz del drama de los medios de comunicación.

El mundo es más seguro gracias a la ciencia, a la ética y la lógica. Gracias al miedo, no, desde luego que no.

Yo no hago proselitismo anti-vacunas ni pro-vacunas, porque no soy ni uno ni lo otro. Soy persona de ciencia y si hay datos que soporten los pros sobre los cons en el uso de un medicamento, adelante con ello.
Conozco bastante más de COVID-19 así como del desarrollo de la vacuna que tú. Tu comentario denota falta de conocimiento en diversos aspectos básicos, entre ellos, sociales, legales, éticos, sanitarios y científicos. Y por supuesto no me trago lo que las autoridades hayan analizado a fondo porque la decisión es política, es decir, del ejecutivo de turno, y cuando quiere ignora a las agencias que, a todo esto, han aprobado un medicamento de forma condicional.

Desde luego tendré que vacunarme porque será un requisito para viajar, pero desde luego no lo va a ser para comprar en la frutería. Muchas personas, mayores y menores, van a decidir libremente, sin la cultura del miedo impuesta por la colección de lobbies políticos y de comunicación.

» autor: John_Doe

#153 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:38:23 +0000

#112 ¿Sabes las consecuencias de las enfermedades mentales no tratadas a tiempo u otras como el cáncer?

» autor: John_Doe

#152 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:27:42 +0000

#92 No, vivir no causa la muerte. Aprende a formular afirmaciones y luego vienes a contarme algo si quieres.

» autor: John_Doe

#151 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:27:07 +0000

#97 Deberías leer un poco sobre la narcolepsia inducida por la vacuna de H1N1 en algunas personas.

» autor: John_Doe

#150 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:26:24 +0000

#99 ¿Se hace lo mismo con quien no se conoce su estado de vacunación frente a otros virus igual de contagiosos para los que existe vacuna?

» autor: John_Doe

#149 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:25:37 +0000

#101 ¿Y en dónde digo yo que se vaya a OBLIGAR a nadie a ponérsela?

» autor: John_Doe

#148 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Thu, 31 Dec 2020 03:24:59 +0000

#103 Sí, conozco los efectos de COVID-19 en los actuales 12 meses de vida del mismo. ¿Conoces los posibles efectos a largo plazo de una vacuna que ha sido aprobada de forma condicional? No. Ni puedes.

En Suecia ya van dos posibles casos, uno se ha ido al otro barrio por un infarto después de haber recibido la primera dosis y otra persona ha tenido una reacción severa si bien sigue viva por suerte.
Te recomiendo que visites las páginas web de las diferentes agencias del medicamento de cada país que están recibiendo todos estos posibles casos para posterior estudio. En el CDC americano ya van 400 si no recuerdo mal cuando lo miré.

Como digo... los casos que van a aparecer se van a contar por miles dada la escala a la que se va a poner la vacuna.

Nota: estas son reacciones severas, incluyendo fallecimientos... a estas agencias no se reportan dolores en la zona del pinchazo o síntomas que el fabricantes ha contemplado.

» autor: John_Doe

#147 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

swappen — Thu, 31 Dec 2020 00:00:53 +0000

Este es el problema con estos HDLGP, que a veces tienen personas bajo su potestad.

» autor: swappen

#146 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Mistico2 — Wed, 30 Dec 2020 23:40:21 +0000

#95 O bastaría una consejería médica y la elaboración de un documento en que la persona acepta o no acepta a priori un procedimiento médico.
Por ejemplo, personas con predisposición a presentar cuadros psicóticos pueden autorizar que, en caso de estar transitoriamente incapacitados para tomar decisiones, un medico y una persona de su entorno y que sean de su confianza tomen esa decisión. Lo mismo en pacientes con otras patologías graves.
En el caso de personas con demencia, esta consejería y la firma del documento podrían hacerse en etapas tempranas de la enfermedad, aunque idealmente debería ser antes.

» autor: Mistico2

#145 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Arkham90 — Wed, 30 Dec 2020 22:30:49 +0000

#144 perdón, nunca quise compararos con esos seres abyectos.

» autor: Arkham90

#144 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Hammerwar — Wed, 30 Dec 2020 22:18:55 +0000

#76 ehhhh! un respeto a los satánicos, que nos pondremos la vacuna y desayunaremos un bebé en honor a los creadores de la vacuna!

» autor: Hammerwar

#143 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Hammerwar — Wed, 30 Dec 2020 22:13:20 +0000

#73 tranquil@, que después se meterá cualquier cosa los findes y no le dará asco....

» autor: Hammerwar

#142 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:47:07 +0000

#109 creo que tienes razón. A las personas tuteladas se las debería vacunar de oficio.

No sé si para darle cobertura legal, la vacunación debería ser declarada de utilidad pública, o parte de una emergencia sanitaria, o algo similar

» autor: Joder__soy_yo

#141 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:41:03 +0000

#79 si, si, seguro.
El virus éste no es peligroso. Si tienes fiebre, te tomas un vaso de lejía y ya está

» autor: Joder__soy_yo

#140 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:39:19 +0000

#71 se han hecho plazos y protocolo de esta vacuna. Es el tema burocrático el que ha sido "especial" ( la situación lo valía)

» autor: Joder__soy_yo

#139 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:36:49 +0000

#63 la vacuna sirve para que el cuerpo cree anticuerpos, y el dia que se infecte, tenga MUCHÍSIMAS más posibilidades de sobrevivir (y cuando digo MUCHÍSIMAS, estoy hablando de que casi seguro no morirá de COVID)

» autor: Joder__soy_yo

#138 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:31:30 +0000

#46 yo creo que no te deberías vacunar, que la urticária es muy mala.

Además, si te mueres no te tendrás que preocupar de otros efectos adversos, como dolor de cabeza, mareos, etc.
Y haz la misma recomendación a la gente que quieres, para ellos lo mejor.

» autor: Joder__soy_yo

#137 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:25:52 +0000

#44 por cierto, hablando de largo plazo de una vacuna...
Al cabo de unas semanas no queda nada de la vacuna en el cuerpo, así que es imposible ningún efecto a largo plazo.
Sólo queda la información para fabricar anticuerpos ( no vamos a tomar vacuna todos los meses durante años....)

» autor: Joder__soy_yo

#136 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:21:21 +0000

#43 bueno, de hecho el estado tiene la obligación de defender a las personas cuando quien ejerce la patria potestad toma decisiones en contra de su salud.
Por ejemplo, los padres Testigos de Jehová que niegan una transfusión de sangre a su hijo, el juez obliga a que el médico le salve la vida.

» autor: Joder__soy_yo

#135 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:14:46 +0000

#36 y una burrada social? Porqué?

» autor: Joder__soy_yo

#134 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Joder__soy_yo — Wed, 30 Dec 2020 19:14:14 +0000

#36 porqué es una burrada sanitaria vacunar a toda la población de una enfermedad mortal? (O, al menos como en este caso, a la población de riesgo)
Si hubiera una pandemia de ébola, o de peste bubónica, no nos deberíamos vacunar todos?

Porqué entonces lo hacemos de un montón de enfermedades mortales o que nos volverían subnormales?

» autor: Joder__soy_yo

#133 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

flixter — Wed, 30 Dec 2020 15:08:09 +0000

#124 No me refería a eso, lo que pasa es que no tenía mas tiempo para responder. Yo escucho "catalunya radio" por las mañanas, y raro es el dia en que no aparece el médico de turno / politico de sanidad publica / periodista de divulgación / etc., explicando todo eso. Lo que no se es si esto es común en otras radios o no. Igual resulta que en el momento en que tu accedes a esa información los temas que se tratan son distintos, por lo que no la has podido recibir.

» autor: flixter

#132 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

xpdr7700a — Wed, 30 Dec 2020 14:46:49 +0000

No veo al presi Sánchez dando ejemplo

» autor: xpdr7700a

#131 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--586208-- — Wed, 30 Dec 2020 14:40:49 +0000

#125 A ver, creo que es una coña, yo apoyo la eutanasia y me ha parecido gracioso.

Tampoco creo que tengamos que rasgarnos las vestiduras cuando incluso pone un troll face

» autor: --586208--

#130 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--586208-- — Wed, 30 Dec 2020 14:38:09 +0000

#22 Creo que tu comentario ha sido desafortunado, hoy en día a la gente no le gustan las bromas ácidas...

En cualquier caso te ayudo con mi limitado karma

» autor: --586208--

#129 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Arcueid — Wed, 30 Dec 2020 13:44:43 +0000

#109 Entiendo lo que comentas, y entiendo el punto que haces al respecto. Que el señor tenga una reticencia comprensible hasta ver a una masa suficiente de población vacunada y sin mayores efectos secundarios (más allá de 22k personas para la de Pfizer, sin contar al grupo de placebo, claro) o si es un antivacunas de cuidado es algo que podemos obviar por el momento, diría.

Como tutor legal, tiene derecho a decidir*. Y no sólo firmar lo que otros esperan que firme. Naturalmente, si los otros creen que ese familiar pone en riesgo la salud de otros al no vacunarse (asumiendo que dicho familiar reciba visitas o bien salga del centro, cosa improbable si está impedido), en el peor caso le podrían decir que se lo lleve a casa, como harían según dónde a algún niño no vacunado.

En todo caso, sí, no sabemos exactamente qué le dijeron de firmar, ni los problemas de salud de dicho abuelo u otras consideraciones que pueden hacer que la elección de inyectarse la vacuna sea de mayor riesgo o no.

* Al menos en teoría y en cierto grado. Lo que extraigo de lo que dicen es que, como cuando los tutores legales de un menor de edad van a juicio, siempre se busca que "prevalezca el interés del menor". Y tiene sentido, puesto que aunque se entienda que los padres buscan en general lo mejor para el menor, no siempre tiene por qué ser así. Por otra parte, el estado tampoco sabe necesariamente lo que puede terminar siendo el bien del menor. Y en este caso tampoco necesariamente el bien de la persona mayor, en el (menos probable, pero existente) caso de que ésta presentase complicaciones derivadas de la vacuna.

» autor: Arcueid

#128 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

jomi_mc — Wed, 30 Dec 2020 13:33:08 +0000

#107 totalmente exentas o por algún casual ha habido alguna indemnización de cualquiera de esas empresas hasta ahora? Si el día de mañana se tienen efectos adversos se refugiarán en la idea de que estaba permitido y autorizado por los Estados y son éstos los que tienen que asumir las consecuencias.

» autor: jomi_mc

#127 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

tusko — Wed, 30 Dec 2020 13:04:29 +0000

#79 #102 #122 Se ve que me ha faltado el ironic.

» autor: tusko

#126 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Frank84 — Wed, 30 Dec 2020 12:54:46 +0000

#125 Otro genio incapaz de entender una coña aun teniendo emoticono go to #110 jodido iluminado

» autor: Frank84

#125 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Asmode0 — Wed, 30 Dec 2020 12:48:24 +0000

#22 es alucinante como una medida como la eutanasia que lleva contando con un apoyo de un 80-90% de la población durante bastantes años, entre los que habría votantes de PP y futuros votantes de Vox, por fin se aprueba pero bajo un mandato de izquierdas y, sobretodo, con el anticristo Pablo Iglesias por medio, y resulta que ahora gran parte de ese porcentaje que antes estaba a favor, ahora está en contra, y en buena medida porque ha salido Casado y Abascal a decirle a sus ~~borr~~ votantes que esa es una medida muy mala.

Cuando os vais a dar cuenta de que sois unos borregos que seríais capaces de defender a vuestros verdugos si así os lo dijesen vuestros amados líderes?

» autor: Asmode0

#124 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 12:46:16 +0000

#123 pues nada estaré agilipollao que se le va a hacer . Gracias

» autor: Notecomaslospiojos2

#123 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

flixter — Wed, 30 Dec 2020 12:33:27 +0000

#116 yo no se que radio/tv/periodico/agrehador de noticias sigues, pero yo escucho cada dia en la ducha la radio y no hay dia que pase en que no expliquen lo que estas diciendo: qué va a implicar la vacuna, para wué va a servir, para qué no, etc.

» autor: flixter

#122 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--610233-- — Wed, 30 Dec 2020 11:39:33 +0000

#75 Se ve que las decenas de miles de muertes en resistencias de ancianos han sido provocadas por la risa.

» autor: --610233--

#121 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--610233-- — Wed, 30 Dec 2020 11:35:09 +0000

#44 Se conocen los efectos del covid, también se conocen sus posibles secuelas, y todo esto a corto plazo, seguramente aparecerán más a largo plazo. Es curioso como os preocupa más la vacuna que la enfermedad.

» autor: --610233--

#120 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Coucou2 — Wed, 30 Dec 2020 11:10:13 +0000

#5 ¿la vacuna del covid impide su transmisión? Ojalá fuese así. He debido buscar mal, porque no encuentro ningún sitio donde digan que la vacuna impide la transmisión. Si alguien lo sabe agradecería que informase.

» autor: Coucou2

#119 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Tronchador — Wed, 30 Dec 2020 11:08:19 +0000

#21 Si, ¿Por qué lo preguntas?

» autor: Tronchador

#118 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 11:02:52 +0000

#96 gracias ,tengo pendiente hablar con su doctora de cabecera sobre esto ,sobre la no obligación de ponersela es bastante relativo ,solo fíjate en la línea que van los comentarios de la noticia .

» autor: Notecomaslospiojos2

#117 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

swapdisk — Wed, 30 Dec 2020 10:59:00 +0000

#115 claro, pero entonces no habría consentimiento informado. Esto es: te lo explico y consientes. SI eliminas la posibilidad de no consentir, el consentimiento sobra, es obligatorio. Si haces desplazarse a la residencia a un pariente a que consienta y le niegas la posibilidad de no consentir, ¿para qué te hace falta el paciente? Ya estás decidiendo tu, por la fuerza si hace falta. Lo que pasa es que si decide el que si, y asume las consecuencias, te libras de una demanda si luego pasa algo inesperado.

Sinceramente, que me he visto en algunas de estas... es un caso de que el médico de turno no soporta que le lleven la contraria. Supongamos 100 residentes, 99 vacunados, personal vacunado y este señor no ¿Cuál es el problema? ¿De verdad hace falta elevarlo a tribunales? Porque tampoco supone tanta diferencia ese señor en concreto.

Ahora bien... ¿Garantiza el tratamiento que se salva su vida de un peligro real e inminente? ¿Está el tutor decidiendo de forma que pone en peligro la integridad física, mental o emocional del incapaz? ¿Qué razones han llevado al tutor a tomar una decisión contraria al médico? ¿Ha expresado algo a tener en cuenta antes de volverse incapaz el implicado que pueda inclinar la balanza? ¿Quién asume las consecuencias por los posibles efectos secundarios, reacciones adversas, etc de aceptar el tratamiento (este o cualquier otro)? Porque esas son las preguntas que el juez (debería) hacerse antes de firmar nada. A ver si nos pensamos que eso le pasa por delante al juez, firma y a otra cosa.

» autor: swapdisk

#116 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 10:58:37 +0000

#77 #86 a mi también me lo explicaron y por eso vienen mis dudas ,una vacuna se supone que al menos te inmuniza o te prepara para la enfermedad (aunque tengas que esperar un tiempo ) el tema está en que lo están vendiendo como si fuese un producto del teletienda cuando lo que debería ser es que alguien con cierta responsabilidad debería de explicarlo así..." a ver señores este producto sirve para esto y para lo otro y nos va a permitir conseguir estas metas...." o algo así.
#94 claro que me he molestado en buscar e incluso me he atrevido a ir un poco más allá y me encuentro información sobre con que empresas se relacionan o que quieren cobrar el producto a algunos países en glaciares y derechos de pesca y todavía da más que pensar en manos de que hijosdeputa nos estamos poniendo.
Gracias por vuestros comentarios y un saludo a todos.

» autor: Notecomaslospiojos2

#115 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

perrico — Wed, 30 Dec 2020 10:32:53 +0000

#109 Si lo hacen por las buenas hace falta menos burocracia.
Hay determinadas ocasiones en que pasa de voluntario a obligatorio.
En mi curro la revisión anual es obligatoria por el tipo de trabajo que desempeño.

» autor: perrico

#114 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

perrico — Wed, 30 Dec 2020 10:30:24 +0000

Pues que se lo lleven a su casa.

» autor: perrico

#113 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Meneacer — Wed, 30 Dec 2020 10:03:26 +0000

#4 No importa, la @ es un comodín y el hablante puede sustituirlo por lo que quiera. Yo siempre lo pronunció subrayadamente y con una tonalidad azul en la voz. También añado mailto: en voz baja.

» autor: Meneacer

#112 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

BRPBNRS — Wed, 30 Dec 2020 09:58:09 +0000

#44 A largo plazo nose si tendrá efectos, pero el covid, a los ancianos los mata a corto plazo.

» autor: BRPBNRS

#111 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Meneacer — Wed, 30 Dec 2020 09:57:59 +0000

#33 Eso es la norma original y más correcta. Si es manía, entonces pronunciar la Z también es una manía de algunos en España y la Ll ya es de manicomios.

» autor: Meneacer

#110 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Frank84 — Wed, 30 Dec 2020 09:49:32 +0000

#32 pues su nivel de retraso no alcanza mi imbecilidad, no ver qué es una coña ni aun teniendo la carita del troll demuestra el nivel de meneame. Donde lo que parece buscar la gente es soltar su bilis con lo primero que ve

» autor: Frank84

#109 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

swapdisk — Wed, 30 Dec 2020 09:37:18 +0000

#93 La clave del asunto está en que le están dando la potestad al familiar para decidir lo que quieren que decida. Es decir, lo hacen desplazarse a firmar un consentimiento informado dando autorización para que se le vacune porque la persona no puede prestar consentimiento dado que es incapaz. Sin el consentimiento no le pueden vacunar. Le reconocen el derecho a consentir, pero si su decisión es no consentir, entonces recurren a un juez. ¿Para qué cuernos hace falta el familiar entonces? Que el estado tutele de oficio a todos los incapaces y decida por ellos, saltándose a la torera a quienes los conocían.

Ojo, no estoy defendiendo la postura de ese señor, sino señalando el absurdo jurídico que hay de por medio. Que también puede ser que este señor sea un antivacunas de cuidado y no sea solamente moderadamente reticente por la novedad de la vacuna actual sino que sea un reaccionario de cuidado y el abuelete pague el pato.

Por otro lado, habría que leer con cuidado el consentimiento informado que le pusieron delante. Si el señor no quiere que su pariente asuma los riesgos de los que le estás informando, o no quiere asumirlos el mismo y decide en la misma línea... o le dejan decidir o no, pero no le dejen decidir si sólo es en el sentido que quieren.

» autor: swapdisk

#108 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--579725-- — Wed, 30 Dec 2020 09:23:30 +0000

#33 Leísmo es utilizar el le para el objeto directo, está aceptado usarlo en masculino singular cuando este es una persona, pero es leísmo.
Loísmo es usar lo en el complemento indirecto.

» autor: --579725--

#107 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

marsegper — Wed, 30 Dec 2020 09:22:45 +0000

#73 ¿Están las empresas que comercializan los productos que mencionas exentas de cualquier responsabilidad porque ellas mismas avisen de que se desconocen las proporciones de los efectos secundarios?

» autor: marsegper

#106 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pinzadelaropa — Wed, 30 Dec 2020 09:21:32 +0000

#51 lo mas curioso es que los mas reacios a ponerse la vacuna en este caso son los mismos que llevan un tiempo diciendo que son unos patriotas y que dan la vida por España.

» autor: pinzadelaropa

#105 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

marc0 — Wed, 30 Dec 2020 09:20:22 +0000

#84 Certificado de vacunación, pero no sólo del COVID, sino de TODO. Y un análisis genético completo, y que solo se reproduzcan los TARJETAS BLANCAS.

» autor: marc0

#104 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pinzadelaropa — Wed, 30 Dec 2020 09:16:13 +0000

#26 tu crees que mandar un niño sin vacunar a una guardería es parte de tu libertad? o ir cagando por la calle?

» autor: pinzadelaropa

#103 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Shiverson — Wed, 30 Dec 2020 09:15:09 +0000

#44 ¿Conoces los efectos de coger el coronavirus a largo plazo?

Miles de personas ya se han puesto la vacuna, se han hecho chequeos y análisis y nadie ha visto ningún efecto secundario diferente a otras vacunas.

» autor: Shiverson

#102 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pinzadelaropa — Wed, 30 Dec 2020 09:13:57 +0000

#75 Bueno, yo la he pasado y no se la recomiendo a nadie. Cuidado con las tonterías que dices.

» autor: pinzadelaropa

#101 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--8899-- — Wed, 30 Dec 2020 09:13:55 +0000

#60 ¿Y en donde pone que se va a OBLIGAR a nadie a ponérsela?

» autor: --8899--

#100 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pinzadelaropa — Wed, 30 Dec 2020 09:12:56 +0000

#90 magnifico comentario. Lástima que estés dando con un troll como un camión. Por mi lado lo de la vacuna lo comparo con la droga: la mayoría de la gente que está en la cárcel lo está por tráfico de drogas, un delito contra la salud pública que todo el mundo entiende. No vacunarse o hacer proselitismo contra la vacuna debería ser un delito contra la salud publica y tener sus consecuencias (las que tu has dicho me sirven)

» autor: pinzadelaropa

#99 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--642358-- — Wed, 30 Dec 2020 09:10:05 +0000

#36 También si se niega a ponérsela me supongo que esa persona no podrá estar con otras por el riesgo que conlleva y lo mas normal es que este con los que negaron esa vacunación, no con los que no tienen culpa.

» autor: --642358--

#98 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

eldarel — Wed, 30 Dec 2020 08:52:32 +0000

#71 ¿Por qué dices que no se han cumplido los protocolos en la vacuna covid?
Sí se han cumplido. Hay en desarrollo una decena de vacunas y se han aprobado sólo dos.
La vacuna de la gripe se fabrica todos los años en un plazo similar.

Entiendo la preocupación por los plazos. Este virus tiene un año escaso vida y tampoco se conocen las secuelas a largo plazo - piensa en la varicela y el herpes o en la polio-.

» autor: eldarel

#97 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Meneacer — Wed, 30 Dec 2020 08:49:06 +0000

#44 ¿Por qué iba a tener efectos a largo plazo si sólo te inyectan dos dosis? Además de que pensar a largo plazo en la vida de un anciano cuando están cayendo como moscas ya es curioso.

» autor: Meneacer

#96 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

eldarel — Wed, 30 Dec 2020 08:46:18 +0000

#45 Entonces constará en su historia médica y de él yo haría que su médico de cabecera hiciera una valoración de riesgo/beneficio.
La vacuna es de obligada oferta, pero no se obliga a ponerla.

» autor: eldarel

#95 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

eldarel — Wed, 30 Dec 2020 08:43:18 +0000

#25 ¿Te refieres al Testamento Vital?

» autor: eldarel

#94 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--90320-- — Wed, 30 Dec 2020 08:32:17 +0000

#45 ¿Que no lo ha explicado ni cristo...? Pero si tienes los papers oficiales y toda la información online disponible. ¿Acaso te has molestado en visitar la web oficial del fabricante, por ejemplo, y leer esa información?

» autor: --90320--

#93 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Arcueid — Wed, 30 Dec 2020 08:29:35 +0000

Creo que la clave del asunto está aquí:

En cualquier caso, prosigue el fiscal, "no puede ser el familiar o el tutor quien decida que a su padre o madre no se le ponga la vacuna". En este sentido, el representante del Ministerio Público insiste en que "la regla general es que todos los mayores que están en las residencias que no pueden decidir por sí mismos han de ponérselas".

Cuestión diferente es cuando la persona mayor está en su "sano juicio", puesto que en este caso son ellos quienes pueden decidir si se ponen la vacuna contra el Covid-19 o no, como el resto de la población. "Lo que no puede uno es tomar una decisión por otro y sobre todo si la misma es contraria a la salud de la persona", ha aseverado Norberto Sotomayor.

Sin embargo esto sólo es cierto a posteriori: si la persona reacciona adversamente a la vacuna, con efectos secundarios poco comunes y graves (no simplemente los efectos típicos que nos indican) habrán actuado en contra a su salud. Supongo que en ese caso, asumiendo que el familiar tiene alguna sospecha fundada y por eso se niega la vacunación y asumiendo que la vacuna provoca efectos adversos graves, quizá terminen poniendo una denuncia.

» autor: Arcueid

#92 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

chemari — Wed, 30 Dec 2020 08:26:10 +0000

#44 Sabías que, a largo plazo, vivir causa la muerte?

» autor: chemari

#91 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--619315-- — Wed, 30 Dec 2020 08:03:52 +0000

#33 Pues entonces que lo manden al crematorio cuando se transforme en objeto cadavérico.

» autor: --619315--

#90 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

raxor — Wed, 30 Dec 2020 07:43:47 +0000

#60 Efectivamente, cuando ud reciba la llamada para vacunarse puede decidir que no se la pone y en ese preciso momento le puede soltar la turra a la persona que le llame que tomará nota. Al no hacerlo no dispondrá de certificado de vacunación.

No dude que en su propio beneficio y para proteger a aquellos que por razones medicas no pueden vacunarse se le verán limitados algunos derechos por razones de salud publica durante algún tiempo. En concreto, los no vacunados tendrán limitado el acceso a eventos multitudinarios, vuelos, trenes, autobuses, hoteles etc....

Yo sinceramente, prefiero los efectos secundarios de la vacuna a sufrir una neumonía bilateral por el covid 19, estadísticamente es mas fácil que coja lo segundo. Decida ud sus cartas en este momento. Pero recuerde que si en los próximos años el mundo es más seguro y marginamos la enfermedad logrando la inmunidad de grupo no será gracias a ud, no diga luego que la enfermedad era un timo.

Indicarle que lo que ud esta haciendo se llama proselitismo anti vacuna covid 19, opinando sobre algo que probablemente desconoce profundamente (yo tampoco comprendo todos los detalles técnicos) y sobre lo que las autoridades competentes han analizado a fondo y autorizado su uso. Recuérdelo bien el día que probablemente acabe vacunándose por el motivo que sea, (poder viajar por ejemplo), recuerde en que lado se posicionó. Muchas personas mayores que decidan creer a gente como ud morirán por tomar la decisión equivocada.

» autor: raxor

#89 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Balobaloba — Wed, 30 Dec 2020 07:34:14 +0000

#46 Eso de que no corre prisa... si no te parece una urgencia la cantidad de enfermos y muertos diarios no se qué te lo puede parecer. ¿Quizá lo que quieres decir es que quieres los beneficios de la inmunidad de grupo pero sin asumir riesgos por la vacuna?

» autor: Balobaloba

#88 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Mimaus — Wed, 30 Dec 2020 07:32:37 +0000

#52 que bien traído, mis dieses

» autor: Mimaus

#87 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Puño_mentón — Wed, 30 Dec 2020 07:14:31 +0000

#22 para tú

» autor: Puño_mentón

#86 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

flixter — Wed, 30 Dec 2020 06:55:10 +0000

#45 La vacuna no es un generador de un campo de fuerza que evita que los virus lleguen a tu cuerpo, o magicamente desaparezcan al llegar a el. Una vacuna, resumiendo, proporciona al cuerpo un elemento extraño a este, de manera que el sistema inmune se despliega para eliminar a dicho cuerpo. Si tal cuerpo extraño es una proteina de un virus, lo que ha ocurrido es que el cuerpo ha aprendido a reconocerla para quitarla de enmedio mas rapido: esto lo ves cuando la maxima efectividad se obtiene ~2-3 semanas despues de inyectarte cada dosis. Por eso, aunque estes vacunado puedes tener una enfermedad igual, pero la vas a pasar de manera mas leve.

» autor: flixter

#85 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Wed, 30 Dec 2020 06:46:11 +0000

#59 JAJAJAJAJA Pues claro que está haciendo uso de una Ley Orgánica, para eso está. ¿De verdad te crees que hay que sacar una resolución en BOE para decir "ojo, que voy a hacer uso de una Ley Orgánica"?

» autor: --292212--

#84 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

LaColetadeDusko — Wed, 30 Dec 2020 06:45:34 +0000

Veremos que pasa en los próximos meses si no se obliga a la gente a vacunarse indirectamente.
Quiero decir
Quieres volar? O PCR negativa o certificado de vacunación
Quieres que te renueve e contrato? certificado de vacunación.
Quieres ver fútbol en el estadio? Idem
Quieres permanecer en esa residencia? Ídem.....

» autor: LaColetadeDusko

#83 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Wed, 30 Dec 2020 06:44:08 +0000

#46 Porque las decenas de miles de personas que ya la probaron en los ensayos clínicos no te valen, claro.

» autor: --292212--

#82 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Wed, 30 Dec 2020 06:41:46 +0000

#43 goto #78

» autor: --292212--

#81 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

rafacabrera — Wed, 30 Dec 2020 06:39:04 +0000

#36 no debería ser obligatorio, pero a lo mejor si reniegas de la vacuna y enfermas de COVID deberías de pagar tu los gastos que generes. Así sigues con tu libertad intacta.

» autor: rafacabrera

#80 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Wed, 30 Dec 2020 06:36:45 +0000

#23 No creo que sea el caso, si hubiera alguna contraindicación médica serían los propios sanitarios los que recomendarían que no se vacunase al anciano, y el familiar no necesitaría negarse, esto no habría sido noticia.

» autor: --292212--

#79 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Uge1966 — Wed, 30 Dec 2020 06:36:08 +0000

#75 «Pasa el virus y ya está, que con toda probabilidad no te va a pasar nada. Seguro.»

¿Seguro?

» autor: Uge1966

#78 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--292212-- — Wed, 30 Dec 2020 06:33:51 +0000

#15 Veo que no sabes de qué va la tutoría de incapacitados. Cuando una persona es incapacitada judicialmente (porque no es capaz de cuidar de sí mismo, por ejemplo enfermos de alzheimer) se nombra a un tutor, que es quien tiene que gestionar sus cuentas, velar por su salud y su bienestar, etc.

Según el código civil el tutor esta OBLIGADO legalmente a velar por los intereses del tutelado y, entre otras cosas, necesita autorización judicial para renunciar a derechos en nombre del tutelado.

Independientemente de lo que le gusten o no al tutor las vacunas del Covid, se trata de una medida de salud pública aprobada y recomendada por las autoridades sanitarias y que está destinada a la protección del tutelado, por lo que por un lado el tutor está en principio obligado a permitir que se le proporcione al tutelado ese tratamiento, y por otro lado el tutor necesita autorización judicial para hacer que el tutelado renuncie al derecho a ser vacunado.

El tutelado no es una posesión del tutor, pudiendo decidir este lo que hace o no hace según sus ideas, sino que es RESPONSABILIDAD suya tomar las mejores decisiones para el tutelado.

En este caso, como dice la noticia, viendo que el familiar no parece estar tomando la mejor decisión para el tutelado, se ha abierto procedimiento judicial para que el juez decida si se debe vacunar o no al anciano. Y, esto ya es opinión mía, salvo que haya alguna causa médica que justifique que no se le vacune, el juez va a decidir que se haga.

» autor: --292212--

#77 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

asgard_gainsborough — Wed, 30 Dec 2020 06:25:23 +0000

#45 Pues a mí lo de las vacunas me lo explicaron cuando iba a la EGB... no sé, tal vez deberías darle un repaso a esas cosas... Y si no, no me parece muy normal que hayas tenido el caso que dices, que hayas hablado con médicos, y no te lo hayan explicado perfectamente.
Las vacunas son básicamente muestras inutilizadas de los virus, de modo que no pueden infectar al cuerpo, pero nuestras defensas los detectan y actúan en consecuencia. Tal vez las defensas de tu madre sobreactuaron y por eso acabó en la UCI? Otra cosa a tener en cuenta es que, en las típicas vacunas de la gripe, en realidad la gripe pueden ser cientos de tipos de virus diferentes. Se hace una estimación de cuáles serán los que atacarán durante el invierno en cuestión y se hace una vacuna acorde a esa estimación. Si resulta que el virus griposo que pillas ese invierno es de los otros,... pues mala suerte.

» autor: asgard_gainsborough

#76 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Arkham90 — Wed, 30 Dec 2020 06:08:36 +0000

#26 no, no. Son muy libres de hacer lo que les de la gana, pero en sociedad se juega con unas reglas.
¿Y si te digo que no creo en la propiedad privada y que por eso tu coche es para mi uso y disfrute? ¿Impedirmelo no va contra mis creencias?
¿O que soy satanico y pienso que sacrificar bebés es algo ritual y necesario?

La vida en sociedad conlleva acatar unas normas. ¿O acaso tú pagas impuestos por gusto?

» autor: Arkham90

#75 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

tusko — Wed, 30 Dec 2020 05:48:11 +0000

#46 Ya ha habido casos de alergia. Mejor no te la pongas. Pasa el virus y ya está, que con toda probabilidad no te va a pasar nada. Seguro.

» autor: tusko

#74 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--373044-- — Wed, 30 Dec 2020 05:42:13 +0000

El problema debe de ser que a los familiares les han debido de pedir que firmen una autorización para vacunarlo y éstos habrán contestado que ellos no firman nada, que si lo quieren vacunar allá ellos, pero que si como consecuencia de la vacuna el anciano fallece, entonces se verán en los tribunales.

» autor: --373044--

#73 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

jomi_mc — Wed, 30 Dec 2020 05:02:51 +0000

#44 conoces los efectos de los herbicidas a largo plazo? No, y comes cosas con herbicidas

Conoces los efectos del botox a largo plazo? No, y la gente se lo pone

Conoces los efectos del lasik a largo plazo? No, y la gente se opera los ojos

Tantas cosas que no sabemos el efecto a largo plazo y sin embargo nos las enchufamos al cuerpo y viene la vacuna y nos quejamos del largo plazo. Un poco selectivo verdad?

» autor: jomi_mc

#72 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

AbradolfLincler — Wed, 30 Dec 2020 04:35:46 +0000

#44 disculpa mi ignorancia, qué formación tienes para soltar semejante afirmación? Gracias

» autor: AbradolfLincler

#71 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pi3 — Wed, 30 Dec 2020 03:19:58 +0000

#63 yo tb tengo EPOC, aunque creo que soy más joven que tú madre, pero si aún con la vacuna de la gripe ha cogido la gripe, es porque su sistema está muy muy débil. Yo llevo vacunándome 2 años contra la gripe y me ha evitado muchas idas al hospital que tenía antes...claro que ésta (la de la gripe) es una vacuna muy probada y con protocolos y plazos cumplidos. La que me preocupa de verdad como a ti, es la del covid, que si ya puede dar "problemas" como las otras, imagina cuantos más puede tener sin cumplir ni plazos ni protocolos, y sin haber dado información a los medios de sus estudios para que otros médicos puedan rebatir el escrutinio.
En cuanto a lo del EPOC, a mi me ha ido bien un inhalador diario de corticoides que, aunque me suprime el sistema inmune, me permite respirar bien de normal. Pregunta al médico de tu madre por si eso +vacunas de la gripe pudiera ayudarla un poco más.

» autor: pi3

#70 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

pi3 — Wed, 30 Dec 2020 03:10:20 +0000

#31 desde la perspectiva jurídica no es exactamente así.
Cuando te ponen una sanción por escupir, es sanción administrativa. Significa que puedes decidir cómo actuar y, si tú actuación contraviene una conducta debatida y aprobada en el pleno de un ayto, podrán poner una multa. Pero no pueden obligarte a "no escupir". Puedes escupir tantas veces como quieras.

Un delito contra la salud pública es muy distinto. Son hechos calificados como delitos cerrados en ley orgánica, previamente debatidos y que para cambiarlos exigen mayorías cualificadas, previstos en el C.P. Y esos delitos se dan sólo si confluyen requisitos objetivos y subjetivos muy concretos, en una persona y caso concreto. Aquí sí pueden obligarte a no hacer algo, como a no conducir si vas borracho. Para ello exigen una investigación y se va al caso concreto. Si resulta que el señor ha sufrido en realidad una hiperglucemia y que por eso se ha salido de la carretera, pese a los signos externos de hacer eses en carretera o aparentar ir "borracho" porque está "ido", no hay delito ni se le obliga a no conducir.

Así, pese a la normativa de salud pública, que alguien amablemente ha puesto arriba, la aplicación de ella no es omnipotente. Obligar a alguien a ponerse una vacuna implicaría poner una demanda de obligación de hacer o un proced penal por salud pública y llevar caso a caso ante un juez cada vez para garantizar si x persona puede o no ser obligada a hacer algo que le afecte a su propio derecho de integridad física según su historial médico. Por supuesto, en caso de obligarle, de haber alguna secuela o "problemilla", sí podría reclamar indemnización al estado y a la farmacéutica. En caso contrario, es decir, poniéndose la vacuna de manera voluntaria y con firma expresa de exención de responsabilidad, sin previo análisis de sus antecedentes médicos, nunca se le indemnizaria.

De ahí que no creo que se obligue. Está el estado para asumir más indemnizaciones

» autor: pi3

#69 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Pand_ — Wed, 30 Dec 2020 02:44:49 +0000

Será el primer caso, pero no el único. Aquí tenemos una persona con discapacidad intelectual que no será vacunada porque su tutor, trabajador de esa misma residencia, no cree en las vacunas.

» autor: Pand_

#68 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 01:39:32 +0000

#64 sería lo ideal pero el tema es que los veo "con el piloto automático " puesto (y lo entiendo) y por defecto la que tenga en la mano va ha ser la opción buena y que pase el siguiente.

» autor: Notecomaslospiojos2

#67 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 01:33:50 +0000

#54 gracias por el enlace . Hasta que consiga aclararme más mi primera opción era tratar de meterla en algun lote con base ARN mensajero me inspira más confianza el saber que no "lleva bicho" aunque sea debilitado

» autor: Notecomaslospiojos2

#66 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

cbr600f — Wed, 30 Dec 2020 01:31:51 +0000

#58 Norberto Sotomayor, fiscal delegado para Mayores y Personas con Discapacidad en Sevilla, según la prensa. Lo que no sé es el origen de esa "regla general" que el dice. Los expertos recomiendan, no establecen reglas generales...

» autor: cbr600f

#65 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

cbr600f — Wed, 30 Dec 2020 01:29:08 +0000

#58 A lo que me refiero a que no sé quien ha dicho exactamente eso, si la prensa, si un científico, si ha sido un político o un cuñado...

» autor: cbr600f

#64 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Nyarlathotep — Wed, 30 Dec 2020 01:28:59 +0000

#63 Pues digo yo que un médico debería deciros si es seguro o no que lo haga.

» autor: Nyarlathotep

#63 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 01:25:41 +0000

#53 te equivocas, lo siento . No gano nada y es un tema que me tiene muy preocupado se trata de mi madre no es la primera vez que lo cuento ,tiene EPOC de unas cinco veces que se la ha puesto tres a terminado en el hospital al día siguiente (2 UCI y 1 en Reanimacion) por lo que lleva sin ponersela 3 años .
Es un tema que me preocupa mucho por varios motivos uno es que nadie explica para qué sirve la vacunita ,solo dicen que es muy bueno y nos va a salvar..... y otro motivo es que no quiere ponersela por miedo y me pide consejo sobre que hacer cuando la toque y entenderás que no es plato de buen gusto el cargar con la responsabilidad de haberla aconsejado mal .
Gracias por opinar y si tienes alguna información extra que pueda serme útil lo agradecería.

» autor: Notecomaslospiojos2

#62 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 01:23:46 +0000

#59 Harán uso cuando les haga falta. Aunque pueden recurrir al recurso de "no es obligatoria pero si un requisito". Por ejemplo para poder estar en una residencia de ancianos

» autor: WarDog77

#61 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 01:21:27 +0000

#48 Soñar es bonito también. Y no, no va a pasar.

» autor: John_Doe

#60 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 01:20:45 +0000

#49 ¿Eh?
Una cosa es ofrecer un medicamento y otra obligar a tomarlo/usarlo. El paciente, en España, puede decidir en practicamente todos los casos sobre su propia salud.

» autor: John_Doe

#59 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 01:20:15 +0000

#50 ¿Y? ¿Está haciendo la administración público uso de esto? ¿Me indicas en que BOE consta tal decisión?

» autor: John_Doe

#58 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 01:19:26 +0000

#57 A lo mejor no has visto que he usado comillas para citar.

» autor: John_Doe

#57 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

cbr600f — Wed, 30 Dec 2020 01:17:04 +0000

#36

Pues no sé de dónde la has sacado tal cual, pero creo que la recomendación de los expertos es la de vacunar al máximo posible de la población, y siguiendo además un orden de preferencia.

Y supongo que si son expertos en el tema, será porque tienen más información y están mejor preparados que nosotros, digo yo...

» autor: cbr600f

#56 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

unomasdelmonton — Wed, 30 Dec 2020 01:16:24 +0000

#45 más info: www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones

» autor: unomasdelmonton

#55 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--650505-- — Wed, 30 Dec 2020 01:15:31 +0000

Que empiecen por los testigos de Jehová.

» autor: --650505--

#54 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

unomasdelmonton — Wed, 30 Dec 2020 01:11:33 +0000

#45 no te puedo responder a tu duda, pero para tu tranquilidad, la vacuna de la gripe se hace con virus atenuados pero vivos mientras que estas son con vamos a llamarlo cadáveres de virus, por lo que no se puede contagiar de dicha enfermedad como pasa con la gripe.

Si con la vacuna de la gripe, que como te digo son virus debilitados, termina en la UCI, me temo que se la tendrá que seguir poniendo porque con la gripe normal en lugar de en la UCI acabará fallecido

EDITO: acabo de leer que la de la gripe no la hacen ya con virus vivos tampoco... Siento no poder tranquilizarte...

» autor: unomasdelmonton

#53 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Nyarlathotep — Wed, 30 Dec 2020 01:08:29 +0000

#45 teniendo en cuenta que los casos de afectos adversos graves de la vacuna de la gripe son de 1/1.000.000 me la voy a jugar...

¡INVENT!

» autor: Nyarlathotep

#52 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Ranma12 — Wed, 30 Dec 2020 01:06:00 +0000

#22 Entiendo que te preocupe el tema si para ti la eutanasia es para los que se ponen tontos...

» autor: Ranma12

#51 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Nyarlathotep — Wed, 30 Dec 2020 01:05:28 +0000

Entiendo la libertad de no querer vacunarse. Pero al final es una elección egoísta, porque las vacunas tienen como objetivo proteger a los demás. no solo a tí.

Mi sugerencia en estos casos sería clara, se envía al anciano a casa de sus familiares. Y todos felices, el anciano ejerce su libertad y los ancianos que no puedan vacunarse no corren riesgos innecesarios.

» autor: Nyarlathotep

#50 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 01:01:07 +0000

#43

La Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de medidas especiales en materia de salud pública.
art. 1
“Al objeto de proteger la salud pública y prevenir su pérdida o deterioro, las autoridades sanitarias de las distintas Administraciones Públicas podrán, dentro del ámbito de sus competencias, adoptar las medidas previstas en la presente Ley cuando así lo exijan razones sanitarias de urgencia o necesidad”.

art. 2
“Las autoridades sanitarias competentes podrán adoptar medidas de reconocimiento, tratamiento, hospitalización o control cuando se aprecien indicios racionales que permitan suponer la existencia de peligro para la salud de la población debido a la situación sanitaria concreta de una persona o grupo de personas o por las condiciones sanitarias en que se desarrolle una actividad”.

art. 3
“Con el fin de controlar las enfermedades transmisibles, la autoridad sanitaria, además de realizar las acciones preventivas generales, podrá adoptar las medidas oportunas para el control de los enfermos, de las personas que estén o hayan estado en contacto con los mismos y del medio ambiente inmediato, así como las que se consideren necesarias en caso de riesgo de carácter transmisible”.

» autor: WarDog77

#49 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--8899-- — Wed, 30 Dec 2020 00:59:43 +0000

#36 Pues obviamente, significa que a nivel legal no hay excepciones y la vacuna se le tiene que ofrecer absolutamente a todo el mundo. Lo contrario sería si, por ejemplo, el gobierno decide que a las personas de más de 90 años no se le pone, o que a las personas con alzheimer tampoco, etc.

» autor: --8899--

#48 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 00:55:02 +0000

#44 No es que quiera, es que es lo que va a pasar.

» autor: WarDog77

#47 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 00:39:13 +0000

#4 No. El le/les/se sería referido a la familia que es quien hace la función de C.I.

El anciano es C.D. pues es el que recibe directamente la acción (es mandado)

www.rae.es/espanol-al-dia/uso-de-los-pronombres-los-las-les-leismo-lai

» autor: WarDog77

#46 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Battlestar — Wed, 30 Dec 2020 00:38:09 +0000

#1 Hombre, pues no sé, no estoy en contra de la vacuna, no quiero que pienses que soy antivacunas o algo de eso. Me la pondré cuando toque y le recomendaría a mis familiares que hagan lo propio...pero cuando hayan pasado unos mesecitos y ya la hayan probado otros, que tampoco corre prisa Quiero decir, me fio pero prefiero esperar para ver si a alguien le sale urticaria primero

» autor: Battlestar

#45 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Notecomaslospiojos2 — Wed, 30 Dec 2020 00:37:19 +0000

A ver si hay suerte.... alguien me puede decir ¿ para que sirven exactamente estas vacunas ? ¿Protegen?¿inmunizan? ¿Atenuan? Por que hasta ahora todavía no lo a explicado ni cristo , lo digo porque la mierdavacuna de la gripe le ha mandando a la UVI un par de veces al familiar que cuido y esta temblando esperando a que la llamen para ponerse "esto" .

» autor: Notecomaslospiojos2

#44 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 00:32:54 +0000

#42 ¿Y?
¿Obligar a vacunar a más del 70% de la población con una vacuna de la que no se conoce sus efectos a largo plazo?

» autor: John_Doe

#43 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 00:32:21 +0000

#40 ¿Eh? ¿Por qué hablas de prescripción médica? Los medicamentos se prescriben por médicos, acto que no implica que haya que tomarlos y/o usarlos, ¿qué tiene que ver eso aquí?
Si el anciano está incapacitado, decide su familia, y si no lo está él. Llevar esto a un juez es un abuso porque parte de una premisa errónea: el que haya que vacunar a la gente sí o sí.

En poco tiempo empezaremos a ver efectos secundarios (en EEUU ya hay diversos casos notificados al CDC) y entonces a ver qué Estado obliga a semejante burrada a la par que asume las demandas que le van a caer por ello.

» autor: John_Doe

#42 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 00:32:00 +0000

#36 Si no se vacuna a más del 70% de la población no genera inmunidad colectiva

» autor: WarDog77

#41 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 00:30:04 +0000

#26 Si, de la libertad de contagiar a los demás exactamente ¿Verdad?

» autor: WarDog77

#40 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

WarDog77 — Wed, 30 Dec 2020 00:27:25 +0000

#36 Si se niega a vacunarse sin que medie prescripción médica se le manda para casa a que le cuiden sus familiares y solucionado. Y por cierto, si el anciano no está incapacitado judicialmente decide el, no la familia

16 ancianos han muerto en la residencia de mi pueblo en este último mes por qué alguien "se despistó" (no habían tenido ni un contagiado desde marzo)

» autor: WarDog77

#39 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

portera — Wed, 30 Dec 2020 00:26:24 +0000

#36 eso está afinado

» autor: portera

#38 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Bottle — Wed, 30 Dec 2020 00:22:12 +0000

#33 No, "lo" es también para masculino objeto directo singular. Aunque se ha acabado admitiendo también "le", "lo" es lo más correcto.

#30

» autor: Bottle

#37 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

jer_esc — Wed, 30 Dec 2020 00:17:54 +0000

Seguro que ese hijo de puta solo va a visitarlo los 29 de febrero y si no le pilla muy ocupado

» autor: jer_esc

#36 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

John_Doe — Wed, 30 Dec 2020 00:17:49 +0000

#1 ¿Me explicas el por qué de la siguiente afirmación entonces "la regla general es que hay que ponerle la vacuna a todo el mundo"?

¿Quién dice que haya que vacunar a todo el mundo? ¿Qué entidad avala semejante burrada sanitaria, social y ética? ¿Por qué hay que asumir como necesario un medicamento cuyo uso está aprobado de forma condicional?

» autor: John_Doe

#35 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

jnapier — Wed, 30 Dec 2020 00:16:50 +0000

#33 #4 qué bonito, me gustó

» autor: jnapier

#34 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

jnapier — Wed, 30 Dec 2020 00:13:24 +0000

#29 jajajajajaja, mis dieses

» autor: jnapier

#33 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

yolibruja — Wed, 30 Dec 2020 00:09:00 +0000

#30 no, es le para masculino y la para femenino.
el lo es para cosas.
Manía latinoamericana, pero eso es loísmo.

» autor: yolibruja

#32 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

yolibruja — Wed, 30 Dec 2020 00:06:05 +0000

#22 Eres un imbécil manipulador.
La eutanasia no la pide el familiar, sino la persona afectada, no nos vengas a hacer tu campaña voxemita.

» autor: yolibruja

#31 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

yolibruja — Wed, 30 Dec 2020 00:04:09 +0000

Yo digo una cosa, desde mi opinión de ciudadana profana en leyes:
Si escupir en la calle conlleva sanción por delito contra la salud pública, por citar un ejemplo, la negativa a vacunarse, al margen de magufadas y pseudorreligiones y conspiranoias, no puede ser impedida igual?
Negarse a proteger al resto de la sociedad contra una enfermedad altamente infecciosa, no es delito contra la salud pública?
Más aún: en casos como el covid, no podría aplicarse el "lesa humanidad"?
No sé, que digo yo desde mi ignorancia de simple persona.

» autor: yolibruja

#30 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--579725-- — Wed, 30 Dec 2020 00:03:50 +0000

#4 Es complemento directo, se puede decir "que sea mandado con un familiar" por lo tanto es lo o la.

» autor: --579725--

#29 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

ElTioPaco — Wed, 30 Dec 2020 00:02:18 +0000

#22 o sino, se vota al PP

» autor: ElTioPaco

#28 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Oniros — Wed, 30 Dec 2020 00:00:38 +0000

#13 Y en su caso deciden los médicos que son los que quieren ponérsela por su bien.

» autor: Oniros

#27 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--166625-- — Tue, 29 Dec 2020 23:56:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#26 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

TortugaNinya — Tue, 29 Dec 2020 23:55:58 +0000

#17 Eres un poco intolerante ante los pensamientos / creencias de los demás.
Esa acción que propones va en contra de las libertades.

» autor: TortugaNinya

#25 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Mistico2 — Tue, 29 Dec 2020 23:55:26 +0000

Todos nosotros deberíamos dejar por escrito nuestra voluntad en una serie de asuntos al cumplir los 60 años.

Y nadie, por muy tutor legal que sea, podría contradecir una voluntad expresa tomada en pleno uso de nuestras facultades.

» autor: Mistico2

#24 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--72748-- — Tue, 29 Dec 2020 23:48:44 +0000

#17 Totalmente de acuerdo aunque probablemente dejarian al abuelo en casa sin ningún tipo de atención

» autor: --72748--

#23 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

phyrian — Tue, 29 Dec 2020 23:45:31 +0000

Lo que no vi es información sobre porque se niegan.
Si resulta que ese familiar toma un gran cantidad de medicamentos y dado que no se tiene informacion de interacciones de la vacunas con otros medicamentos, pues puedo entender cierto temor.

» autor: phyrian

#22 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Frank84 — Tue, 29 Dec 2020 23:41:02 +0000

#1 y si se pone tonto y vive más de seis meses, se pide eutanasia y listo. Que para algo está la ley.

» autor: Frank84

#21 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Safrandel — Tue, 29 Dec 2020 23:38:34 +0000

#8 ¿Y tú te la has leído?
#Tampocoteahorrounclick

» autor: Safrandel

#20 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--584621-- — Tue, 29 Dec 2020 23:37:27 +0000

Yo ahí pondría a Patxi Intxaurrandieta, primo del Aitor el butanero. 2,20m de altura, 140 kg de peso y tronkolari de profesión. Solo para preguntar a ese familiar amablemente si realmente está seguro o si por un casual prefiere cambiar de opinión.

» autor: --584621--

#19 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--670027-- — Tue, 29 Dec 2020 23:35:50 +0000

#10 Las mismas consecuencias penales que les pongan a los responsables de aprobarlas, si muere alguien por una complicación.

» autor: --670027--

#18 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--584621-- — Tue, 29 Dec 2020 23:33:43 +0000

#16 Un sabor que maravilla!

» autor: --584621--

#17 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Arkham90 — Tue, 29 Dec 2020 23:33:18 +0000

#15 la vacunación es voluntaria, pero se puede establecer una clausula de que, para proteger a los demás incluidos los que tiene enfermedades por las que no se puedan vacunar, si quieres estar en una residencia tienes que estar vacunado. Y si no, pues a casa de tus hijos o a pagar un/a auxiliar/enfermera/o privados.

» autor: Arkham90

#16 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

knzio — Tue, 29 Dec 2020 23:30:33 +0000

#14 Lla

» autor: knzio

#15 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

senafactual — Tue, 29 Dec 2020 23:29:47 +0000

#10 no puede tener consecuencias penales cuando la vacunación es voluntaria. Y menos teniendo en cuenta que te obligan a firmar un "consentimiento informado" para descargar de responsabilidad a empresa, gobierno y administración sanitaria en caso de problemas.

» autor: senafactual

#14 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--640173-- — Tue, 29 Dec 2020 23:26:47 +0000

#7 Ci

» autor: --640173--

#13 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

powernergia — Tue, 29 Dec 2020 23:15:43 +0000

#11 Si "no pueden decidir por sí mismos", es porque no tienen sus facultades mentales funcionando perfectamente.

» autor: powernergia

#12 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Tronchador — Tue, 29 Dec 2020 22:44:00 +0000

#11 Pero esos que tú dices si que pueden decidir por sí mismos. No hay problema, su decisión sí que se respeta.
También lo explica.

» autor: Tronchador

#11 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--273305-- — Tue, 29 Dec 2020 22:41:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#10 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--48529-- — Tue, 29 Dec 2020 22:31:47 +0000

Y que pintan los familiares? Acaso si eres anciano pierdes la capacidad de tomar tus propias decisiones? En este caso parece que el anciano no tiene capacidad de obrar y por lo tanto es un familiar el responsable de la decisión. Espero que en el caso de que este anciano fallezca por el virus, la decisión de este familiar tenga consecuencias penales.

» autor: --48529--

#9 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Tronchador — Tue, 29 Dec 2020 22:19:25 +0000

#5 En la noticia lo explica.

» autor: Tronchador

#8 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Tronchador — Tue, 29 Dec 2020 22:18:39 +0000

#2 No has leído la noticia.
#Noteahorrounclick

» autor: Tronchador

#7 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

aavvaallooss — Tue, 29 Dec 2020 22:06:06 +0000

#4 No

» autor: aavvaallooss

#6 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

MrsPi — Tue, 29 Dec 2020 22:03:06 +0000

#1 o como las residencias son tan caras piense que al final no le vaya a quedar nada

» autor: MrsPi

#5 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

--273305-- — Tue, 29 Dec 2020 21:59:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#4 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

insulabarataria — Tue, 29 Dec 2020 21:57:49 +0000

#2 le

» autor: insulabarataria

#3 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

Socavador — Tue, 29 Dec 2020 21:54:58 +0000

El tipo pretende heredar por la vía rápida.

» autor: Socavador

#2 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

gyllega — Tue, 29 Dec 2020 21:53:10 +0000

Pues que l@ manden con ese familiar tan inteligente. Su decisión, su responsabilidad.

» autor: gyllega

#1 Primer caso de un familiar que se niega a vacunar a un anciano en una residencia de Sevilla

obmultimedia — Tue, 29 Dec 2020 21:53:00 +0000

parece que quiere tiene ganas de cobrar ya la herencia del familiar.

» autor: obmultimedia