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#174 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Wed, 30 Dec 2020 19:27:37 +0000

#169 pero a ver, se discrimina o no?

Es "escolarización voluntaria" es el único recurso para padres trabajadores.

» autor: casicasi

#173 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Wed, 30 Dec 2020 16:12:44 +0000

#172 Pero si eres tú el que no ha dado un solo argumento ni has respondido a nada de lo que se te ha argumentado. Si ni siquiera sabes diferenciar entre argumento y chascarrillo, debes de ser el alma de todas las fiestas

Venga, a ver si con suerte a todos los miedicas sin causa os dejan con restricciones ad infinitum, alguno habrá que entre en razón. Agur.

» autor: HASMAD

#172 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Necrid — Wed, 30 Dec 2020 15:39:11 +0000

#170 Primero comparas una vacuna con 7 meses de desarrollo con el resto que como minimo han tenido más de 10 años.
Luego basas tu confianza en lo que dice la misma empresa que vende la vacuna.
Luego hablas de Miguel Bosé en otro triste intento de hombre de paja.
Luego recurres al adhominem más triste.

En fin, visto que no tienes ni un argumento decente , te dejo solo, a seguir prestándote a todo lo que te digan, ahora entiendo como es tan fácil que comulgues con todo lo que oyes.

Y recuerda.

www.youtube.com/watch?v=QIQX_N32rf4

» autor: Necrid

#171 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

maloconocido — Wed, 30 Dec 2020 14:20:33 +0000

#72 al menos 1.8 millones de muertos www.worldometers.info/coronavirus/

» autor: maloconocido

#170 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Wed, 30 Dec 2020 07:11:50 +0000

#165 ¿Cuántas veces has hecho de cobaya al ponerte una vacuna? ¿O previamente te has leído todos los papers correspondientes para corroborar tú mismo que era segura? Porque supongo que no te habrás fiado del Gobierno, los científicos y el sistema de salud, claro.

Por cierto, que ya te he puesto por qué esta vacuna ha salido antes y la explicación es bien clarita. La info de la de Pfizer la tienes ya 100% disponible y la comunidad científica (que a lo mejor sabe un poquito más que tú) la ha calificado reiteradamente como segura.

Estás dando por hecho que la vacuna no previene el contagio, algo que si no te tragaras los bulos de Miguel Bosé sabrías que no es cierto. En cualquier caso, es una medida para evitar la dispersión descontrolada del virus. Si esta no existe por haber bajado mucho gracias a la vacuna, la medida decaerá al no tener sentido.

Hala, a seguir creyéndote mejor por ir "a contracorriente" y creerte guay por ser el único al que el Gobierno no engaña.

» autor: HASMAD

#169 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Summertime — Wed, 30 Dec 2020 05:26:56 +0000

#167 guardería. Escolarización voluntaria.
Espera a que empiece primaria y veremos que derecho prevalece si el del Ayuntamiento o la obligatoriedad de la escolarización.

» autor: Summertime

#168 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Wed, 30 Dec 2020 04:02:45 +0000

#166 PS: no he dicho que te obliguemos a ducharte, he dicho que te "pedimos" que te duches.

» autor: casicasi

#167 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Wed, 30 Dec 2020 03:57:53 +0000

#166 si se puede inadmitir a un no vacunado, y asi se hace; hay vida mas allá del propio ombligo :

www.elespanol.com/maria_peral/20190115/leccion-madre-matricular-sin-va

elpais.com/economia/2019/09/06/mis_derechos/1567759214_004790.html

» autor: casicasi

#166 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Summertime — Wed, 30 Dec 2020 00:26:55 +0000

#164 ahora es cuando te enteras que en este país no pueden discriminar al niño por no estar vacunado.
Y no puedes tampoco ( por mucho que te pese) obligar a nadie a ducharse .
Es lo que tiene vivir en un país con libertades. Si no te gusta...ya sabes.

» autor: Summertime

#165 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Necrid — Tue, 29 Dec 2020 23:04:34 +0000

#163 ¿que chis? ¿Qué hablas? ¿Ya estás recurriendo al hombre de paja por no tener argumentos? Qué triste.

Lo que dices de la mascarilla no tiene sentido. Si la vacuna te hace inmune ¿Para que te la pones? Y si te hace seguir siendo contagioso, no te la podrás quitar jamás, porque podrías matar a alguien que por cualquier motivo no estuviese vacunado o no le hiciera efecto.

Pero que no te voy a quitar la ilusión de ser una cobaya, tranquilo.

» autor: Necrid

#164 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Tue, 29 Dec 2020 22:28:52 +0000

#147 Es distinto por muchas razones, entre ellas, porque si fumas puede que no te pase nada, e incluso puede que te pase aunque no fumes. Otra diferencia : la vacuna no es para protegerte a ti, porque tu salud nos importa una mierda. La vacuna es para protegernos a los demás. Es como lavarse: no te pedimos que lo hagas para que te sientas mejor, sino para que no nos pegues los piojos.

Y ahora es cuando te enteras de que en algunos sitios no te aceptan al niño sin las vacunas obligatorias.

» autor: casicasi

#163 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 19:43:55 +0000

#162 Ok, cuando me empiecen a controlar con el chís te aviso.

Spoiler: la mascarilla te la quitarás en cuanto la mortandad y la transmisión desciendan por que haya millones de personas vacunadas. Eso sí, espero que los que os negais a ponerosla accedais a ser los únicos en seguir llevándola.

» autor: HASMAD

#162 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Necrid — Tue, 29 Dec 2020 19:36:07 +0000

#161 ¿Quién te ha dicho que quiero esperar un año? www.bbc.com/mundo/noticias-55232518
Si quieres ser el betatester de la vacuna ( de la que te toque, ya que se han comprado tres tipos distintos) adelante, sigue repitiendo como un loro lo que el gobierno quiere que repitas como tal.

Spoiler: la mascarilla no te la vas a poder quitar aunque te vacunes.

» autor: Necrid

#161 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 18:16:50 +0000

#148 ¿Pero por qué quieres esperar solo un año y no diez? ¿O veinte, ya puestos? ¿Por qué te fiarias de la vacuna dentro de un año y no ahora? ¿Y si te da el efecto secundario de morirte a los 3 años?

Lo que sabemos seguro es que si no vacunamos masivamente a la población en 2021 morirán muchas más personas, se perderán muchos más negocios y tendremos muchas más restricciones que si lo hacemos.

» autor: HASMAD

#160 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 18:08:52 +0000

#158 A la primera cuestión: cualquier tratamiento está en constante investigación y mejora. ¿O crees que los fármacos de quimioterapia son iguales hoy que hace 50 años? No es un "porque sí", me parece de una evidencia aplastante.

Yo en mi trabajo puedo hacer las cosas rápido o hacerlas bien.
Y así debería ser casi siempre... excepto en caso de una emergencia. Sería deseable que los bomberos siempre entraran a las casas abriendo las puertas con cuidado, pero resulta que si hay un fuego, es mejor que "hagan las cosas rápidas a que las hagan bien".
Las ambulancias tampoco circulan bien cuando llevan un paciente crítico dentro. Lo ideal sería que siguieran todas las normas de tráfico, pero en caso de emergencia, no tienen opción a "hacer las cosas rápido o hacerlas bien".
Te recuerdo que están muriendo decenas de miles de personas, y todas las que aún tienen que morir por la epidemia o por sus efectos (sanidad sin financiación, aumento de la pobreza). Si te parece, nos esperamos 10 años a "hacer las cosas bien".

» autor: BM75

#159 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--427662-- — Tue, 29 Dec 2020 18:02:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --427662--

#158 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pérfido — Tue, 29 Dec 2020 17:54:19 +0000

#157 "El motivo de que se sigan investigando nuevas evoluciones es que se hace con todos los medicamentos, vacunas y tratamientos disponibles."

Y para qué dices que se hace? Explícalo hombre, que si no parece un "porque sí"

"les hemos pedido que lo hagan rápido porque no podemos esperar más."

Genial, ahí estamos de acuerdo. Yo en mi trabajo puedo hacer las cosas rápido o hacerlas bien. Los experimentos, con coca cola, no con mis hijos. Si fuese un abuelillo de reducida esperanza de vida o grupo de riesgo, la balanza tendría un punto de partida distinto. Pero no es mi caso.

De cualquier manera yo estoy encantado, poneos las vacunas el grupo cobaya, y pasado un tiempo prudencial y sabiendo los resultados de cada una, además de las distintas evoluciones habidas, ya me pongo yo la que más me convenga.

» autor: Pérfido

#157 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 17:15:35 +0000

#145 Si estuviésemos tan seguros, no se seguiría investigando nuevas evoluciones de las vacunas existentes, ni otras vacunas alternativas, ni se hubiese blindado a las farmacéuticas ante eventuales indemnizaciones a consecuencia de las vacunas.
Incluso aplicaríamos este calendario hiper acelerado para cualquier otra investigación de fármacos.

No estoy en absoluto de acuerdo con este párrafo.
El motivo de que se sigan investigando nuevas evoluciones es que se hace con todos los medicamentos, vacunas y tratamientos disponibles.
Y este calendario hiper acelerado no es lo óptimo, pero si lo estamos aplicando es porque hay un pandemia mundial en la que está muriendo gente y que va a traer unas consecuencias económicas por las cuales va a morir mucha más gente aún: gente sin trabajo, gente emprobrecida, gente con enfermedades que no se están tratando, aumento del hambre... Las consecuencias de la pandemia son enormes. En otros fármacos no hay una urgencia mundial de esa magnitud, ni por asomo. Comentado este punto, no hace falta que comente lo de blindar las farmacéuticas que han desarrollado las vacunas: les hemos pedido que lo hagan rápido porque no podemos esperar más.

» autor: BM75

#156 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 15:56:44 +0000

#154 Mi nivel de inglés ya te digo que debiera mejorar, ahí 100% de acuerdo contigo jaja.

Veamos el traductor de Google, a ver si así lo entiendes: "Aunque existe un menor riesgo de transmisión de personas asintomáticas, aún pueden presentar un riesgo significativo para la salud pública porque es más probable que estén en la comunidad que aisladas en el hogar"

Persona asintomática = menor riesgo de transmisión de la enfermedad.

Muchas personas asintomáticas = presentan un riesgo significativo para la salud pública.

¿Por qué interpretas "menor riesgo de transmisión" y "riesgo significativo para la salud pública" como un "entonces los asintomáticos no contagian"?

Ergo un no vacunado asintomático que lógicamente no está confinado, presenta un riesgo significativo

» autor: Pumki

#155 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 15:45:31 +0000

#151 Es que yo ponía como obligatorias todas las vacunas. Esta es mi opinión antes del coronavirus con que ahora te puedes suponer.

Al igual que no puedes ir en pelotas por la calle aunque te guste, al igual que no puedes ir a 200km/h en la carretera, al igual que no puedes irte sin pagar de una tienda... Vives en sociedad y acatas unas normas y obligaciones, aunque con algunas no estemos de acuerdo. Y como vives en sociedad, el bien común prevalece sobre tu opinión individual. Y por ello en el caso concreto de las vacunas yo lo tengo claro, obligatorias si o si (a valorar cuales por los especialistas)

» autor: Pumki

#154 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--32547-- — Tue, 29 Dec 2020 15:38:28 +0000

#153 Igual tienes que repasar tu inglés.

» autor: --32547--

#153 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 15:35:35 +0000

#152 Si, te dice que el papel de los asintomáticos en la transmisión de la enfermedad no es despreciable como si interpretas tú. Lee

» autor: Pumki

#152 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--32547-- — Tue, 29 Dec 2020 15:19:42 +0000

#141 ¿Pero te has mirado el mismo estudio que me enlazas, alma de cántaro? ¿Te has leído la misma frase que me copypasteas?

En fin. Paranoicos apocalípticos que ni con estudios en las narices se bajan del burro.

» autor: --32547--

#151 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Summertime — Tue, 29 Dec 2020 15:18:11 +0000

#150 tú has respondido a mi comentario dirigido a #30 donde donde únicamente indica que la gente que no se vacune se pague la UCI.
Ahora con respecto a tu comentario, veamos.
Dices que la gente que no se vacune sea relegada a poco menos que un confinamiento severo.
Supongo que a él y a toda su familia claro, por que a saber si van a andar propagando el virus por ahí si esa persona lo pilla....ya puestos podrías pedir pues no se, que metan en un campo de concentración o los maten (y aquí ya te llevas llanos a la cabeza , lo sé) pero impedir a una persona salir, trabajar y ganarse la vida es directamente obligarla a vacunarse o llevarle a la ruina.
No hay ni una sola vacuna que sea obligatoria, ninguna, y no todos tenemos todas las vacunas puestas, no conozco a personas adultas vacunadas de meningitis , la vacuna se empezó a poner en 2012 y eso no impide a nadie ir en metro con tu abuelo, estar incubando la enfermedad o directamente tenerla y confundirla con otra cosa , contagiarlo y que se muera el pobre hombre. Otra opción es que vacunes a tu abuelo.

Si obligas a poner la vacuna de la Covid ¿que impide que se imponga la obligatoriedad de poner a toda la población todas las demás?.

» autor: Summertime

#150 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 15:05:24 +0000

#147 Yo no he dicho que la UCI se la paguen ellos. Pero si te digo que mi opinión es que si no te vacunas quedas directamente restringido a cualquier actividad que implique socializar o estar en lugares con gente. Y esto incluye espectáculos, bares, transporte público o incluso trabajo. No puedes trabajar de cara al público (incluso junto a otros compañeros) si no estás vacunado.

El tratamiento médico si entiendo que lo debe tener, al igual que un fumador, pero lo que ocurre aquí es que si eres positivo asintomático y coincides en el metro con mi abuelo lo puedes matar, cosa que si eres obeso o fumas, no.

Por ello, la vacunación no debe ser, en mi opinión, una decisión individual, sino una decisión colectiva. Y por el bien de todos, nos debemos vacunar todos (salvo casos con contraindicaciones médicas). Y por ello mi opinión es la de o vacunación obligatoria o automáticamente quedas restringido a actividades no sociales

» autor: Pumki

#149 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--463950-- — Tue, 29 Dec 2020 14:57:39 +0000

#132 "Un estudio donde se dice que no se conoce la duración de la inmunización. Obvio, porque no ha dado tiempo a comprobarlo."

Eso ya lo he dicho yo. no se porque lo recalcas.

"No veo por ningún lado que digan que es peligrosa o que no recomiende su administración."

Yo tampoco lo he dicho. No se porque lo sacas a colación aunque claro ya me has llamado magufo antes..., los prejuicios.

"Mientras, te puedes mirar todas las autorizaciones de las agencias de medicamentos mundiales." ¿O me vas a decir que porque existe ese estudio todas las autorizaciones que se están consiguiendo son falsas o malintencionadas? ¿En serio?

Otra cosa que no he dicho, ya van 3. por favor cíñete a lo que digo no a tu vision sesgada (y muy limitada) de mi persona

"Y, por cierto, los que están "por las redes sociales dando por el culo (por que es lo que estáis haciendo muchos) con el temita de vacunarse" sois precisamente los que ponéis en duda su eficacia desde el primer día."

Estáis dando por culo todos. Yo no le voy insinuando a la gente (otra presuposición errónea sobre mi mas) que si no te vacunas eres mala persona que llevo viendo a unos cuantos por internet chantajeando emocionalmente a los demás, ni hablando de PLANDEMIAS. Quieres que se vacune la gente? Da los datos pero el chantaje emocional, ataques personales, ahorrároslos.

"Tamibén me gustaría que me leyeras en #130"

Y yo quiero que leas #88

Respecto a #130

"Los procesos de validación suelen durar más años porque es lo deseable. Pero resulta que estamos en una pandemia mundial donde están muriendo decenas de miles de personas, que está dejando muchísima gente en la miseria, y que va a traer muchas más muertes aún por las enfermedades no tratadas y por la crisis de financiación que va a sufrir la sanidad, por si no os habéis enterado algunos."

Dejando de lado el que esto es un chantaje emocional y "por si nos habéis enterado" (por favor deja de ser tan chulo y tratando a los demás como gilipollas), la vacuna no va a solucionar todo lo que indicas. No va a eliminar las restricciones, sobre todo si no es duradera. han puesto un limite de 25 muertes al día de coronavirus para empezar a normalizar la situación. Que puede aliviarlo. seguramente. Pero eso no implica que todo el mundo se tenga que vacunar o que sirva de algo a nivel general.

"Los tiempos de validación de las vacunas se han acortado porque estamos en una situación de emergencia mundial. La alternativa cuál es, ¿estar así 5 o 10 años? ¿Podemos permitirnos esperar para saber los efectos a largo plazo?"

Que dirías si dentro de un año (extremadamente improbable) empezasen a salir una enfermedad como setas en todos los vacunados?. Que es lo que hay? Entiendes la responsabilidad de una tercera persona al influir en la salud de un tercero? (eres sanitario deberías saberlo)

Pasar de no conseguir curar una enfermedad desde hace décadas (VIH) a tardar 9 meses (y si, se las razones, no me lo tienes que explicar) pues que quieres que te diga, te hace desconfiar. ¿Qué no hay motivos para desconfiar? bueno entonces veré si en mi caso vacunarme aporta o no, tanto a mi como a mi entorno, respecto a los riesgos. ¿Por qué no vacunamos a todos los niños? y por cierto mi padre es anciano se quiere vacunar y me voy a encargar yo de gestionarlo (yo si fuera anciano haría lo mismo). Pero de mi padre, no voy por internet dando por culo.

Y claro queréis que no analicemos lo que nos afecta a nosotros, poniendo por delante lo que deseáis vosotros (cuando las consecuencias no las sufrís vosotros) y si no, MAGUFO. y lo siento pero no es así. Eso si que es egoísmo.

Por otro lado, no entiendo el argumento de temer a posibles efectos a largo plazo de la vacuna, y no preocuparse entonces por los efectos a largo plazo de virus que, con toda probabilidad, son menos controlables y más dañinos.

Por que la vacuna es una decision de uno mismo. Contagiarse de un virus no (de primeras). Nadie quiere ser el 1 entre 100.000 que acabe ingresado en un hospital y con secuelas de por vida. El virus por lo menos no eres responsable.

» autor: --463950--

#148 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Necrid — Tue, 29 Dec 2020 14:52:25 +0000

#123 ¿conoces muchas vacunas desarrolladas en 7 meses impuestas en el calendario de vacunación? Lo digo porque si te basas únicamente en que quien la vende dice que es segura estamos apañados.

No ha dado ni tiempo a testear los efectos a medio plazo y ya estáis afirmando cosas que es imposible saber.

Sereis videntes y yo no, qué suerte.

» autor: Necrid

#147 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Summertime — Tue, 29 Dec 2020 14:44:32 +0000

#42 me dices que la UCI se la paguen ellos, ahora explícame por que no es el mismo caso, el que fuma, bebe o se hincha a comer como si no hubiese un mañana saben perfectamente que van a acabar en una UCI, con cuidados paliativos, con una baja de por vida o con enfermedades incurables que cuestan una burrada de dinero. Pero en cambio pides que una persona que no se vacuna se pague la UCI si cae enfermo, explícame por que es diferente el trato que se les debe dar si en todos los casos conocen las consecuencias de no tomar medidas preventivas.
#46 me parece que estás mezclando temas, si quieres debatimos sobre consecuencias, pero esta persona ha dicho textualmente “ si te niegas y luego pillas el bicho te pagas tú mismo la UCI”, si quieres debatir entre el peligro social que produce el comerte cada día 5 bígmac o fumarte dos paquetes de Camel pues lo hablamos. Pero mi respuesta ha sido para ese comentario concreto y creo que no tiene nada que ver con lo que tú me comentas.

» autor: Summertime

#146 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Fayer — Tue, 29 Dec 2020 14:39:32 +0000

#4 Me logeo para votarte positivo

» autor: Fayer

#145 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pérfido — Tue, 29 Dec 2020 14:36:48 +0000

#121 dichas asociaciones cumplen adecuadamente su cometido. Que yo haya leído ninguna ha intentado negar o minimizar los riesgos asociados a haber acelerado tanto el proceso de puesta a disposición del gran público de la vacuna.

Simplemente se emiten las recomendaciones y posturas para las cartas que hay en la mesa.

Lo cual no significa que vayan a vacunar a sus hijos a primeras de cambio o que ellos mismos se sientan cómodos haciéndolo.

Si estuviésemos tan seguros, no se seguiría investigando nuevas evoluciones de las vacunas existentes, ni otras vacunas alternativas, ni se hubiese blindado a las farmacéuticas ante eventuales indemnizaciones a consecuencia de las vacunas.
Incluso aplicaríamos este calendario hiper acelerado para cualquier otra investigación de fármacos.

Pero no lo estamos.

De lo contrario sería afirmar que toda la metodología, procesos y tiempos establecidos hasta ahora para este tipo de investigaciones era absurda e innecesaria, y que por tanto llevábamos décadas perdiendo el tiempo.

» autor: Pérfido

#144 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Fernando_x — Tue, 29 Dec 2020 14:16:27 +0000

En serio? No puede ser, a mi mi cuñado me ha dicho en la cena de Navidad que pondrán a todos los que se nieguen en una lista negra, y luego empezarán a negarles todo. Y todo porque este gobierno quiere tener más poder (y al parecer ya tiene el poder para crear una pandemia)

» autor: Fernando_x

#143 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

SCHATTENJAEGGER — Tue, 29 Dec 2020 13:54:46 +0000

#4 Como cuando Vox se montó su fiesta el 8M en Vistalegre y después fue diciendo que el gobierno no se lo debía haber permitido.

» autor: SCHATTENJAEGGER

#142 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

maestrodenada — Tue, 29 Dec 2020 13:18:47 +0000

#35 golpes estando ebrio ni siquiera la aseguradora te cubre, los accidentes de los domingueros más les vale estar federados que sino el rescate se lo pueden pasar, así que los ejemplos no son válidos, busca otros

» autor: maestrodenada

#141 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 13:15:41 +0000

#133 Eres demasiado osado y sacas conclusiones absolutas de cosas de las que hay mil dudas todavía y estudios contradictorios. Aquí tienes otra fuente, que mira por donde, viene de la misma que la tuya e indica que los asintomáticos podrían representar un riesgo a considerar en la transmisión del virus:

www.nature.com/articles/d41586-020-03141-3

"Although there is a lower risk of transmission from asymptomatic people, they might still present a significant public-health risk because they are more likely to be out in the community than isolated at home"

Tienes mil estudios que dicen que los asintomáticos contagian por cada uno que dice que no. Pero oye, si quieres para ti la perra gorda, sigue buscando fuentes que respalden tus hipótesis y así en vez de espíritu crítico refuerzas tu autoestima

» autor: Pumki

#140 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

convidat78 — Tue, 29 Dec 2020 12:48:34 +0000

#139 Yo opino igual que tu, ya vendran vacunas (puede que incluso estas) que sí demuestren ser seguras. Pero cada uno debe decidir por sí mismo, según sus circusntancías. Yo ahora mismo no me vacunaría, espero poder cambiar pronto de opinión (y no por las malas, porque si el virus se vuelve mucho más contagioso y virulento de perdidos al rio). Entiendo perfectamente que los más vulnerables (ancianos, gente con cormobilidades, ..) así cómo los más expuestos (sanitarios que trabajen en urgencias, UCIS y salas de COVID) sí que quieran vacunarse ya, faltaría más.

» autor: convidat78

#139 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mettro — Tue, 29 Dec 2020 12:38:02 +0000

#136 No, si yo todas las vacunas que tengo que tener las tengo. No soy antivacunas. Sólo que siento que no me dan las garantías que las otras vacunas tienen, y no me las dan. Los medicamentos experimentales pueden ser peligrosos. No digo que la vacuna sea peligrosa, sólo que no lo sé y creo que no se han seguido los mecanismos de control establecidos. Los propios laboratorios pidieron que se les exima de responsabilidad al no haber seguido estos mecanismos. Si tan segura es, ¿para qué piden algo que no hace falta?

» autor: mettro

#138 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 12:33:55 +0000

#44 El problema no es cuantas lo dicen, sino en cuantas pueden influenciar. Por mucho que el ciudadano medio no se lo crea, ese centenar consigue meter dudas y miedo en miles de personas. Ese es el problema.

» autor: --8899--

#137 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Trangallas — Tue, 29 Dec 2020 12:31:04 +0000

#69 Se quejará usted, particularmente es para ver como alguno cambia de dimensión

» autor: Trangallas

#136 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

convidat78 — Tue, 29 Dec 2020 12:30:03 +0000

#130 Cómo que no? Claro que preocupan los efectos secundarios que pueda tener pillar el coronavirus, ahí estan los pequeños que parecían prácticamente inmunes con el sindrome inflamatorio multisistémico vinculado a SARS-CoV-2, trombos que aparecen semanas después, etc.

Yo sólamente digo que toda persona debe decidir si quiere este tratamiento preventivo o no, y debe poder elegir estando bién informada, no se puede obligar a nadie y muchísimo menos a los sanitarios que han estado en primera linea tratando con muchos enfermos de COVID todos los días desde hace meses.

Yo, no siendo para nada antivacunas, era bastante reacio a vacunar tan pronto a TODA la gente, a excepción de los grupos con más riesgo (ahora lo soy menos, más viendo que se estan haciendo las cosas bién, empezando por los más vulnerables y los más expuestos). Espero que vayan saliendo bién las cosas y podamos vacunarnos todos con seguridad. Que continuarán habiendo antivacunas que no quieran vacunarse aún cuando se demuestre la seguridad y eficacia de las vacunas (no sólo las que hay ahora, sino de todas las que aún quedan por llegar), pues claro, pero no se puede obligar, hay que informar y que cada persona decida. Salud.

» autor: convidat78

#135 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 11:46:33 +0000

#129 Para empezar, esta vacuna es la primera que se fabrica con la tecnología mRNA. Sencillamente antes no teníamos disponible esta tecnología. Doy por hecho que ahora se empezará a evaluar la posibilidad de usarla también para el VIH. Pero hasta ahora, todas las vacunas que se intentaron se fabricaban por el método "clásico". Por otro lado, se por encima que la cosa tampoco es tan sencilla porque, precisamente, el VIH ataca a las células del sistema inmune, y ese detalle parece ser que lo complica bastante, pero dado que no soy biólogo ni médico no te puedo decir mucho más. Además, el VIH es un virus que se integra en el ADN de la célula (es un retrovirus), y no se hasta qué punto eso puede complicar aún más el tratar a una persona ya contagiada (cosa diferente es una persona que aún no ha sido contagiada).

Por otro lado, fíjate que meter el spike no se diferencia demasiado de meter el virus si te contagias. Recuerda que el virus se reproduce y genera billones de copias al cabo de muy poco tiempo, y el virus tiene ese mismo spike. Si lo vas a tener dentro de todas formas ¿no es mejor usar una versión que no te mate?

Respecto al tema de las alergias, de hecho, se sospecha desde hace tiempo que es debido a un sistema inmune poco entrenado por culpa de una excesiva limpieza y desinfección (pero repito que no soy biólogo ni médico ni nada por el estilo, así que tómate esto que digo con mucha sal), por lo que reaccionaría a cosas que no queremos que reaccione, y que de hecho, en condiciones normales no lo haría, pero lo hace porque es a lo único que ha estado expuesto. Pero en este caso, sin embargo, es algo a lo que sí queremos que reaccione, y que reaccione bien fuerte. Y además, se supone que, precisamente, el exponer a nuestro sistema inmunitario a cosas "que realmente son malas" es lo que evita las alergias.

» autor: --8899--

#134 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Trabukero — Tue, 29 Dec 2020 11:39:57 +0000

#84 Yo diría que es sentido común.

Y que yo sepa virologos lo andan diciendo... Esto no arregla el problema, ayuda pero no lo arregla.

Y estoy casi seguro haber leído que illa dijo que seguiríamos con mascarilla y distanciamiento al menos otro año.

Lo buscaría, pero es que me da igual. Concideralo una opinión personal mía si quieres.
Si me vacunan, yo al menos voy a seguir con mascarilla... También sirve para la gripe y refriados.
Soy propenso a pillar neumonia y no me explico porque en todos estos años los médicos no me propucieron llevar mascarilla en ciertos sitios.

» autor: Trabukero

#133 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--32547-- — Tue, 29 Dec 2020 11:31:45 +0000

#111 vaya mierda de fuentes.

Toma, un estudio publicado en Nature que concluye que no contagian, tomando como base 10 millones de personas:

www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

Profit

La prensa generalista es muy muy sensacionalista con esto, no te tragues todo lo que lees. Menos de redaccionmedica, el okdiario de la prensa divulgativa.

» autor: --32547--

#132 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 11:29:24 +0000

#94 Un estudio donde se dice que no se conoce la duración de la inmunización. Obvio, porque no ha dado tiempo a comprobarlo.
No veo por ningún lado que digan que es peligrosa o que no recomiende su administración.
Mientras, te puedes mirar todas las autorizaciones de las agencias de medicamentos mundiales.
¿O me vas a decir que porque existe ese estudio todas las autorizaciones que se están consiguiendo son falsas o malintencionadas? ¿En serio?
Tamibén me gustaría que me leyeras en #130.
Y, por cierto, los que están "por las redes sociales dando por el culo (por que es lo que estáis haciendo muchos) con el temita de vacunarse" sois precisamente los que ponéis en duda su eficacia desde el primer día.

» autor: BM75

#131 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 11:26:48 +0000

#130 No, oye, que yo ya lo he entendido...

» autor: Feindesland

#130 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 11:25:14 +0000

#87 #117 Los procesos de validación suelen durar más años porque es lo deseable. Pero resulta que estamos en una pandemia mundial donde están muriendo decenas de miles de personas, que está dejando muchísima gente en la miseria, y que va a traer muchas más muertes aún por las enfermedades no tratadas y por la crisis de financiación que va a sufrir la sanidad, por si no os habéis enterado algunos.

Los tiempos de validación de las vacunas se han acortado porque estamos en una situación de emergencia mundial. La alternativa cuál es, ¿estar así 5 o 10 años? ¿Podemos permitirnos esperar para saber los efectos a largo plazo?

Por otro lado, no entiendo el argumento de temer a posibles efectos a largo plazo de la vacuna, y no preocuparse entonces por los efectos a largo plazo de virus que, con toda probabilidad, son menos controlables y más dañinos.

» autor: BM75

#129 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 11:22:27 +0000

#126 Me ha encantado tu explicación y le recomiendo a #115 que te lea, ya que lo has enlazado con un error.

Respeto a lo que dices, tengo dos objeciones, o mejor dicho, dudas, Y yo ni siquiera soy ingeniero.

En primer lugar, mis temores se deben a que no sabemos del todo bien cómo reacciona el sistema inmune cuando se le obliga a reaccionar a cosas, y si fuese tan sencillo como meterle algo dentro para que genere defensas, no existirían las alergias. O dicho de otro modo: que una sobractuación del sistema inmune nos puede llevar a la quinta mierda, como ya sucede con otras cosas. Y esta introducción artificial de algo no está claro lo que va a a generar.

La segunda es que la explicación es cojonuda, con el spike y todo eso. Pero siendo así, ¿por qué no se ha hecho con el SIDA? ¿no tiene spike el virus del SIDA? ¿O es que la cosa tiene más terma detrás? Esto, más que una objeción es una duda...

Yo me pienso vacunar, ¿eh? Pero vaya... Que tan claro no lo veo.

Salud

» autor: Feindesland

#128 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 11:10:37 +0000

#68, vamos a ver, ninguna vacuna impide que pilles un virus. Lo que hace es que tu cuerpo esté preparado para enfrentarse a él haciendo que se reproduzca dicho virus mucho menos en tu cuerpo, y por tanto haciéndote mucho menos contagioso que si no te vacunas.

» autor: --165145--

#127 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 11:09:15 +0000

#117 Porque el estudio que suele tardar 5 años se ha acortado en este caso por dos razones:

- Es en la vacuna donde más dinero se ha invertido en la historia de la humanidad, a años luz de la siguiente.
- Las pruebas en humanos han sido mucho más rápidas porque los sujetos se han contagiado mucho más rápido al haber una situación de pandemia mundial, lo que no ocurre con el resto de vacunas.

» autor: HASMAD

#126 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 11:08:55 +0000

#119 Ah, pero eso no es lo que yo te había entendido. Cuando hablaste de "inmunosupresión", yo entendí que te referías a que, a la larga, te jodiese el sistema inmunitario, no a que esta vacuna concreta deje de funcionar.

Respecto a lo que dice #_115, yo no lo veo así (pero vaya por delante que no soy biólogo ni nada que se le parezca; sólo soy ingeniero). Se ha escogido una proteína concreta que es crítica para el funcionamiento del virus. El "spike" es un elemento clave, pues es lo que usa el virus para engancharse y entrar en la célula. Un virus sin spike sencillamente no funcionaría y no sería una amenaza. Y un virus con un spike diferente sólo puede surgir después de miles de mutaciones afortunadas, y de hecho sería un virus diferente ya, pues ni siquiera atacaría necesariamente a las mismas células que el actual. Y si el spike cambia demasiado, tampoco sería capaz de engancharse. Y pequeños cambios no tienen por qué afectar a la eficacia de la vacuna.

Mira en cambio una vacuna hecha con virus atenuados, o con trozos de virus: tu estás inyectando una mezcla de todo el virus, pero no sabes en qué elemento se va a fijar tu sistema inmunitario para atacar. A lo mejor en una persona concreta se fija en el spike, y en ese caso tendríamos la misma fiabilidad que la vacuna actual de mRNA. Pero ¿que pasa en otra persona diferente donde se fija en un elemento que no es crítico, como por ejemplo una proteína cualquiera de la superficie que no sea crítica para su función? Pues en ese caso, una mutación o conjunto de mutaciones puede hacer que esa proteína cambie lo suficiente como para que tu sistema inmunitario ya no sea capaz de reconocerla, pero como esa proteína no es crítica, el virus seguirá siendo igual de virulento que antes. El resultado es que esa persona ya no es inmune a pesar de estar vacunada.

Esa es, en mi opinión, una de las dos grandes ventajas de las vacunas de mRNA: puedes asegurarte de que la inmunidad será siempre a un elemento crítico del virus.

La otra ventaja es la facilidad de creación: en vacunas convencionales tienes que descubrir la manera concreta de inactivar o atenuar el virus sin destruir sus proteínas. En cambio, las vacunas mRNA yo las comparo con la aparición de la imprenta de tipos móviles: de pronto, puedes fabricar miles de vacunas diferentes con la misma maquinaria, y de una manera directa.

» autor: --8899--

#125 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Notecomaslospiojos2 — Tue, 29 Dec 2020 11:08:18 +0000

Creo que sería más interesante que nos dijesen para que son las vacunas y que es lo que hace cada una no hablo de chips ni mierdas de esas si no a que deberían explicar si inmunizan ,si atenúan los efectos si lo pillas o te convierte en superhéroe. Hasta ahora solo encuentro que la vacuna es muy buena y nos va ha salvar....
Personalmente esta historia me pone en una situación muy complicada , tengo un familiar dependiente a mi cargo y siempre que se le ha puesto la vacuna de la gripe ha acabado en la UCI e incluso en reanimación una vez con lo que lleva 3 años sin ponersela y 0 problemas , ahora poneos en mi lugar y decidme que hago ¿la que te hace mutante?¿la que lleva el bicho atenuado????? ¿Paso de toda esta mierda y nos convertimos en parias sociales como pedis muchos?

» autor: Notecomaslospiojos2

#124 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 11:07:24 +0000

#47, ninguna vacuna impide que lo pilles.

» autor: --165145--

#123 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 11:06:54 +0000

#109 ¿Tú sabías como funcionaban las vacunas que te pusiste, o te fiaste de los profesionales que te dijeron que era segura?

Tienes el paper completo para revisarlo. La vacuna es absolutamente segura, y los posibles efectos secundarios están estudiados.

» autor: HASMAD

#122 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

A1234 — Tue, 29 Dec 2020 11:05:28 +0000

Esto va a ser un descontrol. En Asturias hace años que no nos renuevan la tarjeta sanitaria, creo que son las posteriores a 2012. Por lo que deduzco, se la van renovando a veces a los que van al médico, como mis padres. A los que por fortuna no vamos al médico no nos las renuevan.

A saber cómo están mis datos en el centrol de Salud. El teléfono creo que no lo tienen. Hace unos años, cuando todavía las renovaban, cuando cambié de domicilio fui al centro de salud a cambiar la dirección. Cuando toco renovar la tarjeta, creo que a los 4 años, no me llegó la tarjeta nueva. Fui al centro de salud y resulta que tienen o tenían dos bases de datos y sólo me habían cambiado la dirección en una de las bases de datos, con lo que la tarjeta sanitaria estaba allí esperando. No sé si les faltó modificar mi dirección en alguna otra base de datos porque dejaron de renovarlas. A saber si tienen mi dirección dónde deben tenerla.

Y lo de llamar para informarte o conseguir cita al centro de salud ya sabemos todos como va.

» autor: A1234

#121 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 11:01:20 +0000

#89 No, mejor pregúntaselo a los Colegios de Médicos y los Comités de Bioética. Creo que, estadísticamente, tienen bastante mas representatividad y legitimidad en las opiniones que tus conocidos y los míos, ¿cierto?

» autor: BM75

#120 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 10:53:40 +0000

#112 joer, coño, que el factor tiempo también cuenta...

Estáis como para trabajar de actuarios, carajo

» autor: Feindesland

#119 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 10:52:46 +0000

#114 pues mira... #115 te lo explica mejor que yo. Prefiero ceder la palabra al que sabe más que uno...

» autor: Feindesland

#118 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Hans350 — Tue, 29 Dec 2020 10:48:16 +0000

#34 Eso decía yo también el otro día

www.meneame.net/story/vacunacion-contra-covid-comenzara-todos-paises-u

» autor: Hans350

#117 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mettro — Tue, 29 Dec 2020 10:46:41 +0000

#72 Pues no lo sé, ¿por qué todas las vacunas tardan unos cinco años en aprobarse? Pregúntale a los que lo han establecido. ¿Por qué esta es segura sin ese proceso de cinco años? ¿Por qué no tardan unos pocos meses en aprobarlas todas?

» autor: mettro

#116 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mettro — Tue, 29 Dec 2020 10:45:40 +0000

#102 Pero si la enfermedad saltó al mundo en febrero-marzo, ¿quieres decir que en marzo ya había vacuna? Algún mes tendría que pasar ¿no?

» autor: mettro

#115 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--647244-- — Tue, 29 Dec 2020 10:44:10 +0000

#107 Efectivamente, no lleva el virus. Lleva una cadena de ARN mensajero para obligar a nuestras células a producir un trozo de la cápside del virus.

Luego nuestro Sistema inmune lo ve, lo aprendé y genera unos anticuerpos específicos para atacarlo. Había una entrada en meneame que hacían ingeniería inversa del mRNA y es fascinante, parece de ciencia ficción.

Sin embargo, hay un pero. Con ésta vacuna, estamos enseñando al sistema inmune una diana, un trozo de la cápside del virus, pero no el virus completo. Y puede que sea la mejor diana, o no. Una especificidad tan alta contra una diana tan limitada podría incluso tener un efecto negativo en caso de.una infección real, sobre todo con nuevas cepas del virus.

Evidentemente es una especular, pero sólo el tiempo nos dirá que tal funcionan las vacunas.

» autor: --647244--

#114 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 10:33:28 +0000

#107 Repito ¿a qué te refieres con "dopaje"? Si te refieres a "coadyuvantes", estamos en las mismas: el sistema inmunitario no se limita a virus y bacterias, sino a cualquier cosa "rara" que haya. También cuando te clavas algo y se te queda algo dentro, el sistema inmunitario reacciona.

Llevamos más de setenta años usando esos coadyuvantes no sólo en vacunas, y se han estudiado a fondo. Y en todo ese tiempo ya se sabría si tienen algún problema. No te creas que te meten la primera cosa que se les ocurre.

» autor: --8899--

#113 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--647244-- — Tue, 29 Dec 2020 10:29:21 +0000

#79 Ésta es mi opinión personal, pero creo que hay controlar un poco las vacunas que te pones.

El sistema inmune es una memoria, pero no es infinita. Es un recurso limitado, y hay gestionar como lo usas.

Un vacunamiento excesivo contra enfermedades que raramente vas a tener o que si las tuvieses tampoco tendrían mayores consecuencias podrían mermar la capacidad de ti sistema inmune para adaptarse a otros patógenos o incluso células cancerosas.

» autor: --647244--

#112 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Tue, 29 Dec 2020 10:21:59 +0000

#60 hombreee, están las UCIs llenas por culpa de las bicis!!!

Ains, que me parto...

» autor: casicasi

#111 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 10:18:12 +0000

#93 Estoy muy lejos de ser paranoico con este tema la verdad, más bien peco de lo contrario, pero no debieras soltar mentiras y más, sabiendo que lo son:

amp.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/sintomaticos-y-asintomat

amp.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-pacientes-asintomaticos-

amp.65ymas.com/sociedad/personas-asintomaticas-si-pueden-contagiar-cov

www.eluniverso.com/larevista/2020/08/14/nota/7941274/coronavirus-conta

» autor: Pumki

#110 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Necrid — Tue, 29 Dec 2020 10:07:27 +0000

"Si te llaman para vacunarte y lo rechazas no tendrás ningún problema"

Jajaja, dejo este comentario para el futuro. Ya veréis ya...

» autor: Necrid

#109 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Necrid — Tue, 29 Dec 2020 10:04:19 +0000

#74 que guay entonces ponerse una vacuna que ni se sabe como funciona del todo...

» autor: Necrid

#108 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--656131-- — Tue, 29 Dec 2020 10:01:18 +0000

#79 seguramente no serás grupo de riesgo y podrás observar qué ocurre a los que se han vacunado y observar que no les pasa nada

» autor: --656131--

#107 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 09:59:52 +0000

#99 Las vacunas antiguas, sí.

Esta parece que no lleva virus...

» autor: Feindesland

#106 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 09:59:31 +0000

#101 es una sospecha...

Si tardan dos años en vacunar...

» autor: Feindesland

#105 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--555203-- — Tue, 29 Dec 2020 09:58:20 +0000

Relacionada

www.elmundotoday.com/2020/12/un-extremeno-de-38-anos-primer-antivacuna

» autor: --555203--

#104 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

alpoza — Tue, 29 Dec 2020 09:56:29 +0000

#79 Para mí lo más lógico es tener dudas acerca de ponersela, a fin de cuentas nos están pidiendo que hagamos de conejillos de indias.

Nos están planteando un falso dilema y nos conducen a una discusión entre los pro vacunarse contra los no vacunarse.

Si como parece, esta vacuna lo que ofrece es eliminar en gran porcentaje los efectos más graves de la enfermedad, pero no ofrece garantía de inmunidad, entiendo que lo más sensato es ofrecersela primero a los más vulnerables y que sea opcional.

Esto es lo que han planteado y entiendo que no procede el "criminalizar" a los que rechacen la vacuna.

» autor: alpoza

#103 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--463950-- — Tue, 29 Dec 2020 09:44:36 +0000

#100 llegas tarde.

» autor: --463950--

#102 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

trasier — Tue, 29 Dec 2020 09:40:57 +0000

#54 Pregunta cómo se encuentran los que la probaron en la fase 1, que en 3-4 meses hará un año. De hecho, cuando puedas vacunarte, seguramente ya hará un año que los de la fase 1 se la pusieron.

» autor: trasier

#101 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--623173-- — Tue, 29 Dec 2020 09:31:54 +0000

#61 quien te ha dicho esa tonterida?

» autor: --623173--

#100 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--623173-- — Tue, 29 Dec 2020 09:29:42 +0000

#78 cuentanos más

» autor: --623173--

#99 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 09:29:36 +0000

#95 "doparlo" en que sentido? Una vacuna hace exactamente lo mismo que un virus o bacteria que se cuela. No hay "dopaje" alguno.

» autor: --8899--

#98 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--463950-- — Tue, 29 Dec 2020 09:27:57 +0000

#94 Por cierto aprovecho para indicaros que si nacisteis entre 1985 y 1988 en la comunidad de Madrid, las remesas de 3 vacunas (no recuerdo cual pero la que ponían 3 a la vez) salieron malas y habría que vacunarse de nuevo. Preguntarle a vuestro medico para confirmar que es vuestro caso.

» autor: --463950--

#97 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--623173-- — Tue, 29 Dec 2020 09:27:39 +0000

#54 porque las otras enfermedades no paran la economía mundial, ni colapsan la sanidad, ni escabechinan a los mayores. Ya ha pasado un año como para tener que explicar estas obviedades.

» autor: --623173--

#96 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 09:26:53 +0000

#23 y yo no he hablado en general, sino de ese caso concreto. De todas formas, las legislaciones también miran hacia atrás, y aprenden de errores pasados. Precisamente el caso cutter resultó en la implantación de normativas muy estrictas en la fabricación de medicamentos, con lo que algo así no puede volver a pasar.

» autor: --8899--

#95 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 09:25:57 +0000

#92 Ni una duda de que es como dices.

pero doparlo con algo, así,d e buenas a primeras, pues oye...

» autor: Feindesland

#94 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--463950-- — Tue, 29 Dec 2020 09:23:55 +0000

#84 Unos como tu solo aportan comentarios basura en forma de falacias, quieres estudios, toma:

December 3, 2020
DOI: 10.1056/NEJMc2032195
Metrics

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2032195

indican que 3 meses de duracion, Pero claro no sabemos cuando dura, pero según veo a todas las candidatas, son muy cautas a la hora de hablar de inmunidad duradera, creer que una vacuna va a solucionar una pandemia es un pensamiento infantil.

Pero vamos que con la nueva cepa Britanica deberia (y las farmaceuticas diciendo que algunas valdrían y que otras se tendrían que readaptar) de ser suficiente para darse cuenta de que la vacuna es solo una herramienta mas. Pero que vamos a seguir con distanciamientos cierres, Por eso estar por las redes sociales dando por el culo (por que es lo que estáis haciendo muchos) con el temita de vacunarse y después insultar o intentar ridiculizar a quien os lleve la contraria da bastante asco, la verdad.

Y ojala consigan una gran vacuna y que los cientos de animales torturados no caigan en saco roto. Un magufo diria esto?

» autor: --463950--

#93 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--32547-- — Tue, 29 Dec 2020 09:23:04 +0000

#91 Háztelo mirar tú, paranoico.

» autor: --32547--

#92 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 09:22:25 +0000

#65 a ver... Yo lo que veo es que crees que el sistema inmunológico está dormido el 99% del tiempo, y solo "despierta" de vez en cuando, cuando, de casualidad, se cuela un virus o una bacteria y hace que nos pongamos con fiebre y demás. Pero eso no es así. Estamos siendo constantemente asediados por miles de virus y bacterias diferentes todo el rato, y nuestro sistema inmunológico está constantemente atacando a estos agentes y aprendiendo a defenderse de ellos. Una vacuna no supone mucha diferencia, simplemente estamos añadiendo un caso más a los muchos que tenemos a diario.

» autor: --8899--

#91 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 09:20:19 +0000

#52 Alucinante que a estas alturas estemos así, háztelo mirar

» autor: Pumki

#90 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

audrey2012 — Tue, 29 Dec 2020 08:58:31 +0000

#81 Es que hay mucha tendencia a generalizar con el tema de esta vacuna. Y estamos en una situación muy concreta. Yo tengo mis reservas con esta vacuna, que no es lo mismo que ser un conspiranoico ni significa que no tenga confianza en ella, pero es una confianza prudente. Pero veo que la legión de fans incondicionales de la vacuna, alimentados por el desgaste lógico de esta pandemia, es cada vez mayor, y que cualquier cosa que no sea confianza ciega y absoluta en una vacuna que apenas acaba de entrar en fase de vigilancia (y, tampoco nos engañemos, tras la que hay fuertes intereses económicos) es merecedora de la hoguera o linchamiento. ¿Que lo más probable es que sea exitosa? Todo parece apuntar a que sí. ¿Que no se conocen todos sus posibles efectos adversos? También. Y afirmar eso no es equiparable a ser un antivacunas que desconfía de vacunas que llevan décadas en el mercado y han sido aplicadas a millones de personas.

Personalmente, y porque en mi situaciòn personal me lo podría permitir, si tuviese que elegir entre ponérmela mañana o en unos meses, prefiero esperar.

» autor: audrey2012

#89 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pérfido — Tue, 29 Dec 2020 08:52:29 +0000

#85 tengo por clientes a varios hospitales y sociedades médicas.
Casi toda mi familia es médico o sanitario y en mi círculo de amistades hay otros tantos.

Mejor cuéntamelo tú...

» autor: Pérfido

#88 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--463950-- — Tue, 29 Dec 2020 08:52:17 +0000

#63 no, no tienes lo mismo, la vacuna puede provocar unos efectos secundarios y el virus tendra otros efectos a largo plazo (si los tiene).

Si la proteccion no es duradera (que no lo sabemos todavia y esperemos que tengamos esa suerte), y puedes tomar otras precauciones, no tienes porque arriesgarte a pasar por ninguna de los dos o pasarlo sin pena ni gloria como la mayoria de los casos.

Porque no se van a vacunar a los niños? Nadie lo esta discutiendo, hemos tomado la decision por ellos. Ahora si eres un adulto. Si decides no ponertela eres un irresponsable. Pero claro como los niños se mueren poco...

Es un reduccionismo lo que indica. Hay multitud de factores para ver si se vacuna o no. Porque no es obligatoria la vacuna de la gripe? te la pones aunque haya años que su eficacia sea de 40%?

3000 personas al año en España. Medio millon el mundo.

Hacemos obligatoria la del papiloma? Porque andarnos con remilgos torturando animales en laboratorios para las demas vacunas?

Y por cierto epidemias focalizadas que destrozan economias son el pan nuestro de cada dia y no vamos pidiendo que les vacunen a lo loco.

Para mi la mejor estrategia para ESTA pandemia es vacunacion de grupos de riesgo + medidas de distanciamiento.

Mira lo que pasó con la gripe A.

» autor: --463950--

#87 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 08:50:46 +0000

#85 Te lo cuento. Hay muchos a favor de vacunarse y otros que te dicen que, si se aceleran los protocolos, la seguridad disminuye, porque esos protocolos no se crearon para joder ni para entorpecer.
Conozco a uno que me lo explicó así: ¿Por qué existen esos protocolos determinados en la aprobación de medicamentos? ¿Para dar por culo?
¿O porque la gente que se muere de una enfermedad no importa? No. Existen para evitar la tentación del cortoplacismo. Todo es urgente cuando la gente se muere de una enfermedad. Pero hay que evitar el cortoplacismos y sacrificar a los enfermos de hoy por el bien de los de mañana. Así ha sido siempre. Con el cáncer . con los trasplantes. Con todo."

Y si aquí no se evita el cortoplacismo, pues mal rollo.

» autor: Feindesland

#86 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Joder__soy_yo — Tue, 29 Dec 2020 08:49:14 +0000

#8 llevamos meses tomando las medidas necesarias pero muriendo mucha gente aún así.
Llega un punto que la cosa no cuela, el resto de la población también tenemos derechos, y entre ellos, el derecho a la vida

» autor: Joder__soy_yo

#85 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 08:45:18 +0000

#82 #62 Trabajo en un hospital. ¿Me lo cuentas?

» autor: BM75

#84 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 08:44:35 +0000

#78 ¿En qué te basas para decir eso? ¿En corrientes de pensamiento magufo que corren por Internet o en estudios contrastados y publicados?
Si es en lo segundo, por favor pasanoslos.

» autor: BM75

#83 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 08:42:45 +0000

#80 es que este es el pico de la enfermedad y las caídas no tienen pico...

» autor: Feindesland

#82 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pérfido — Tue, 29 Dec 2020 08:38:37 +0000

#57 te aseguro que no...

Tendrás que inventarte otra teoría.

» autor: Pérfido

#81 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Sofa_Knight — Tue, 29 Dec 2020 08:35:01 +0000

#71 Ya sé que no te inyectan una parte del virus. Estoy generalizando. En este caso el mRNA hará que nuestras células creen la proteina que utiliza el virus para infectar y nuestras defensas harán el resto. En este caso ni siquiera tendremos una parte del virus en ningún momento. Pero algo me dice que la mayoría de la población tendremos las otras vacunas.

» autor: Sofa_Knight

#80 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

cheater — Tue, 29 Dec 2020 08:34:05 +0000

#60 ¿Diariamente se producen más de 8000 caídas de gente que va a trabajar en bicicleta? Curioso...

» autor: cheater

#79 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

abnog — Tue, 29 Dec 2020 08:31:20 +0000

Creo que os equivocáis al tratar a los que no se quieran vacunar del covid de antivacunas. Yo mismo no puedo ser más pro-vacunas (me pongo todas las que me pueda poner, e incluso a mi hijo le hemos puesto las que están fuera del calendario oficial, pagándolas de nuestro bolsillo), y tengo serias dudas sobre si ponerme esta.

» autor: abnog

#78 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--463950-- — Tue, 29 Dec 2020 08:31:06 +0000

#56 los que pensais que la vacuna es el santo grial os vais a llevar una decepcion dentro de unos meses muy grande.

» autor: --463950--

#77 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 08:23:13 +0000

#24 Es que ahora solo se está vacunando a grupos de riesgo.

» autor: HASMAD

#76 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

abnog — Tue, 29 Dec 2020 08:23:02 +0000

En vuestros argumentos estáis olvidando que con la vacuna de pfizer o la de moderna no se evita que puedas contagiar a otras personas. Aunque, eso sí, supongo que el período en el que eres contagioso se reducirá en cierta medida.

» autor: abnog

#75 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--663989-- — Tue, 29 Dec 2020 08:19:02 +0000

#73 Yo tengo la casi certeza de que ni se lo plantean

» autor: --663989--

#74 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 08:18:58 +0000

#68 Bulo, y además muy extendido. No se sabe.

» autor: HASMAD

#73 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 08:17:50 +0000

#17 Lo dudo a horrores

» autor: HASMAD

#72 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

HASMAD — Tue, 29 Dec 2020 08:15:20 +0000

#54 ¿Y por qué un año y no dos, cinco o diez? ¿Qué te da miedo que te pueda pasar en un año que no pueda pasarte más adelante? ¿Qué es lo más terrible que podría pasar que fuera más perjudicial que las vacunación masiva ante una pandemia mundial que ha causado cientos de miles de muertos, destruido media economía e impuesto restricciones al movimiento, los negocios y las relaciones sociales?

» autor: HASMAD

#71 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

audrey2012 — Tue, 29 Dec 2020 08:12:55 +0000

#63 En esta vacuna no te inyectan una parte del virus, ni el virus "desactivado", como en las vacunas comunes y corrientes. Te inyectan las instrucciones para que sea tu propio organismo el que fabrique una parte del virus para que se active tu sistema inmunológico. ARN mensajero. Esta vacuna utiliza una tecnología inédita y revolucionaria. Una tecnología que puede suponer un gran avance en este campo pero que, hasta hace apenas unos pocos meses, jamás había sido experimentada en humanos. Y nunca lo ha sido a nivel masivo.

Tampoco nos engañemos. Podemos tener confianza en la vacuna. Seguridad plena y confianza ciega no. Ni siquiera el propio laboratorio la tiene cuando ha pactado desvincularse de los posibles efectos adversos durante la vacunaciòn masiva. Porque lo racional es ser consciente de que no conocemos la respuesta a largo plazo ni el resultado de su aplicación en una poblaciòn masiva. Y ahí ya valorar el riesgo-beneficio.

» autor: audrey2012

#70 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

squanchy — Tue, 29 Dec 2020 08:11:26 +0000

Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas.
Nada. No pasa nada. El titular no puede ser más clickbait.

» autor: squanchy

#69 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pitt — Tue, 29 Dec 2020 08:00:02 +0000

#1 #9 Me hace gracia, los que decís que primero se la tienen que poner los políticos seguro que luego sois los que os quejáis de que los políticos están gastando dosis en lugar de dejárselas a la gente.

» autor: Pitt

#68 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

FrEeDoOm — Tue, 29 Dec 2020 07:57:04 +0000

#37 Si mal no recuerdo la vacuna de Pfizer no impide que sigas infectando otros, solo que tú enfermes. Por lo tanto no vería el interés porque todo el mundo se la ponga por el bien de los demás.

» autor: FrEeDoOm

#67 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 07:55:13 +0000

#18 Nada de cárcel. Pena de muerte. Ahorcamiento en la plaza. Y que azoten a tus hijos.

Sois unos flojos.

» autor: Feindesland

#66 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--32547-- — Tue, 29 Dec 2020 07:54:58 +0000

#64 Nunca se ha demostrado que los asintomáticos contagien.

» autor: --32547--

#65 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 07:54:36 +0000

#22 Vale,. Pero una cosa que obliga a reaccionar al sistema inmune, algo tan complejo... ¿De verdad no puede provocar inmunodeficiencia dos años después?

Por poner un ejemplo.

cc #23

» autor: Feindesland

#64 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--580643-- — Tue, 29 Dec 2020 07:53:47 +0000

#52 Y, ¿cómo sabes que estás sano? Puedes ser asintomático, estar más feliz que pichi y ser una bomba andante.

» autor: --580643--

#63 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Sofa_Knight — Tue, 29 Dec 2020 07:52:30 +0000

#58 tampoco sabemos qué efectos negativos tiene el virus a largo plazo.
Plantealo así: te inyectan una parte del virus que es la que activa tus defensas y tiene efectos secundarios. Si te infectas con el virus, tienes lo mismo, más los efectos del virus. Yo le tengo bastante más miedo a lo segundo.

» autor: Sofa_Knight

#62 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 07:51:56 +0000

#57 No es lo que dicen los que yo conozco...

» autor: Feindesland

#61 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 07:51:18 +0000

#50 Eso lo van a mantener para todos durante años...

» autor: Feindesland

#60 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Feindesland — Tue, 29 Dec 2020 07:49:57 +0000

#42 Hay más peligro de sufrir una caída si vas a trabajar todos los días en bici que de ponerte enfermo de COVID. Busca los datos...

» autor: Feindesland

#59 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

FrankyG — Tue, 29 Dec 2020 07:49:32 +0000

#1 luego cuando el esté vacunado e inmune y tú u otra persona en la UCI por covid te quejarás porque él fue antes.

» autor: FrankyG

#58 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mettro — Tue, 29 Dec 2020 07:46:58 +0000

#56 Esta enfermedad ya sabemos qué mortandad tiene y qué problemas ocasiona. Pero solucionar eso inyectándote una substancia que no sabes qué problemas puede ocasionar y si son mayores o menores que los beneficios pues no lo veo muy inteligente. Si quien vacuna diera alguna garantía o indemnización en caso de haber algún problema pues algo sería pero es que ni eso.

» autor: mettro

#57 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 07:41:23 +0000

#39 Lo que pasa es que los sanitarios son gente con formación y no conspiranoicos de menéame, por lo cual van a vacunarse masivamente.

» autor: BM75

#56 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

BM75 — Tue, 29 Dec 2020 07:37:48 +0000

#54 A mí me gustaría que no hubiese una pandemia mundial con la que está muriendo gente y está dejando una crisis económica durísima, que conllevará muchas más muertes aún.
Así esperaría un año o lo que hiciese falta.
Pero fíjate que no es así, por si no te habías dado cuenta.

» autor: BM75

#55 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Quepasapollo — Tue, 29 Dec 2020 07:34:33 +0000

#45 otro!

» autor: Quepasapollo

#54 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mettro — Tue, 29 Dec 2020 07:27:49 +0000

#34 A mi al menos me gustaría conocer los efectos de la vacuna a un año de ponérsela, por ejemplo. Un período de tiempo que físicamente no ha pasado. Si esta vacuna es totalmente segura, que me expliquen por qué las demás tienen que estar años y años haciendo pruebas y estudios y esta en unos meses tiene las mismas garantías (no, no tiene ninguna garantía y si pasa algo nadie será responsable).

» autor: mettro

#53 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--494438-- — Tue, 29 Dec 2020 07:26:15 +0000

Jamás firme un consentimiento informado para la gripe ... Ni el mes pasado.
O esto es para evitar las denuncias por los posibles efectos secundarios o no lo entiendo.

» autor: --494438--

#52 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--32547-- — Tue, 29 Dec 2020 07:25:29 +0000

#46 Las personas sanas no contagian a nadie nada, ¿no lo sabías?

» autor: --32547--

#51 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Hemin — Tue, 29 Dec 2020 07:20:24 +0000

#40 noooo, que las están "cediendo" a los que más las necesitan, que no lo entiendes

» autor: Hemin

#50 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--649688-- — Tue, 29 Dec 2020 07:12:24 +0000

#8 Muy bien. Pues que sean los no vacunados los que adopten esas medidas de seguridad. Que sean ellos los que lleven mascarilla, tengan toque de queda y mantengan las distancias de seguridad.

» autor: --649688--

#49 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

sevier — Tue, 29 Dec 2020 06:59:31 +0000

Se debería dar una tarjeta que te identifique como vacunado, si no lo estás, prohibido entrar en un bar o restaurante, ya verás como todos piden la vacuna.

» autor: sevier

#48 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--649688-- — Tue, 29 Dec 2020 06:46:31 +0000

#1 Luego si pillas el virus no vayas llorando a urgencias

» autor: --649688--

#47 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

marsegper — Tue, 29 Dec 2020 06:20:52 +0000

#38 Esta vacuna no evita que lo pilles ni que lo contagies, por eso hay gente que quiere poder elegir qué vacuna ponerse.

» autor: marsegper

#46 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Pumki — Tue, 29 Dec 2020 06:05:43 +0000

#32 No estoy de acuerdo y los ejemplos que pones no son comparables. Tu puedes fumar o comer 5 hamburguesas al día y las consecuencias de eso las pagas tú. Pero si tú no te vacunas, las consecuencias las puedes llevar a otra persona.

No me sirve el "yo no me vacuno" pero sigo currando cuidando abuelos, o enseñando a niños, o voy en transporte público o veo una peli en el cine.

Me sirve que no te vacunes si aceptas y asumes que a partir de estonces se te prohíbe cualquier actividad en la que estés sin mamtener distancia social con el resto.

Que decides no vacunarte e irte a vivir a una casa aislada en medio del campo y vivir como un ermitaño, perfecto. Pero si quieres vivir en sociedad, vacunación obligatoria ya. Ojo, no sólo de coronavirus está claro

» autor: Pumki

#45 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Ovlak — Tue, 29 Dec 2020 05:57:23 +0000

#34 Somos dos

» autor: Ovlak

#44 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--243043-- — Tue, 29 Dec 2020 05:52:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#43 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--243043-- — Tue, 29 Dec 2020 05:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#42 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Tue, 29 Dec 2020 04:33:13 +0000

#32 #35 a mi no me parece ni de lejos el mismo caso, y por eso, según recuerdo, el derecho penal diferencia entre peligro concreto y peligro abstracto, y los castiga de distinta manera.

» autor: casicasi

#41 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

antihoygan — Tue, 29 Dec 2020 04:31:42 +0000

#40 Los conspiranoicos dirían que se han inyectado agua. O vacuna, pero sin microchip. O cualquier cosa que encaje con sus delirios. Sería cómico si no fuera tan dramático.

» autor: antihoygan

#40 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

convidat78 — Tue, 29 Dec 2020 03:37:47 +0000

#1 De echo, igual que están a todas horas haciéndose PCRs, deberían, para dar ejemplo, todos los políticos, desde Sanchez a Ayuso pasando por Iglesias y Casado, salir en público poniéndose las vacunas, así seguro que animarían a toda la población a no rechazar estas vacunas.

» autor: convidat78

#39 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

convidat78 — Tue, 29 Dec 2020 03:31:46 +0000

#5 Si algun sanitario no quiere o puede vacunarse no pueden echarlo de su trabajo, y mucho menos porque a ti te parezca o no de recibo. Han estado trabajando durante meses sin vacunarse, muchas veces encima de pacientes con COVID y no se han infectado tomando las debidas precauciones, y si se han infectado cuarentena, y ahora, aunque no quieran, también tienen que servir de conejitos de indias, vamos hombre. Son libres, bajo su criterio, de querer vacunarse o no.

» autor: convidat78

#38 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 03:24:26 +0000

#_7, ¿y si es alguien que entra en contacto con mucha gente en el trabajo? No es solo riesgo de pillarlo sino de contagiarlo.

» autor: --165145--

#37 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 03:23:36 +0000

#13, no es lo mismo. Esa persona que rechaza la vacuna se puede convertir en un foco de infección. En la operación en un principio sólo te perjudicas a ti mismo.

» autor: --165145--

#36 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 03:22:04 +0000

#2, obviamente si hay razones justificadas para no ponerse la vacuna, no se pone.

» autor: --165145--

#35 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

potatxa — Tue, 29 Dec 2020 03:21:18 +0000

#31 igual que fumadores, golpes estando ebrio y accidentes en el monte de domingueros

» autor: potatxa

#34 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 03:21:15 +0000

#1, #9, preferiría que me lo cedierais a mi la verdad. A mi si me dicen que mañana me la van a poder sin perjudicar a nadie que la necesite con más prioridad que yo, firmaba.

» autor: --165145--

#33 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--165145-- — Tue, 29 Dec 2020 03:19:06 +0000

Si te llaman y la rechazas sí tienes un problema, pero a tratar con el psiquiatra

» autor: --165145--

#32 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Summertime — Tue, 29 Dec 2020 02:48:36 +0000

#30 entiendo que si fumas y pillas cancer te pagas el tratamiento. O si bebes, si tienes problemas de obesidad, o si tienes problemas derivados de la ingesta de azúcar ....pagas, por que avisado estás.
Una persona puede tener mil razones para no querer ponerse una vacuna o seguir un tratamiento medico, nadie tiene por que juzgarle, ni encerrarle, y mucho menos tomar represalias contra el.

» autor: Summertime

#31 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Tue, 29 Dec 2020 02:25:53 +0000

#6 pero que se pague la UCI si pilla en bicho, no debería ser así?

» autor: casicasi

#30 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

casicasi — Tue, 29 Dec 2020 02:23:44 +0000

Entiendo que si te niegas y luego pillas el bicho te pagas tú mismo la UCI, no?

» autor: casicasi

#29 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

j3j3j3j3 — Tue, 29 Dec 2020 02:22:55 +0000

que es mejor , tardar una hora o quedarte en casa confinado? o pensar que igual por tu culpa l'abuela se a ido pal'otro barrio ? si si , esa que era tan maja y te daba la "propinilla" de como un "pollo" se trataba, cada vez que la visitabas
En tema vacunación no se debe jugar, ya que puedes poner en peligro la vida de los demás , los antivacunas van de seguros porque son como islas , literalmente, se aprovechan de que todos los demás estamos vacunados .Ninguno tiene los para decir "el occidente no me mola me piro a africa que alli no tengo ni vacunas ni 5G."
Yo sería más drástico , no quieres vacunarte , pues confinado en tu casa hasta que conseguimos la inmunidad de rebaño.

» autor: j3j3j3j3

#28 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mcfgdbbn3 — Tue, 29 Dec 2020 02:22:00 +0000

#4: Exacto, cuando ven las orejas al lobo cambian de idea, cuando suasma no les deja respirar.

» autor: mcfgdbbn3

#27 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

mcfgdbbn3 — Tue, 29 Dec 2020 02:21:03 +0000

#6: Todos tenemos algo de riesgo (o bien nuestra familia), si alguien rechaza la vacuna, a la cola.

» autor: mcfgdbbn3

#26 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

GanaderiaCuantica — Tue, 29 Dec 2020 02:14:25 +0000

El remedio para que se vacune todo Dios es una bajada de impuestos como recompensa (irpf, propiedad...).
Ahí desaparecen los falsos antivacunas (he oído...; me han dicho...; no se, pero...; mu rápido ha salio; los médicos dirán esto pero la Paquita que es muy espabilada dice lo otro...); los auténticos son inabatibles.

Si es necesario, se hace como media markt y compañía: subimos todo y luego se baja a “los buenos”

» autor: GanaderiaCuantica

#25 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

jm22381 — Tue, 29 Dec 2020 01:54:35 +0000

¿Hay que esperar una hora en el centro tras la vacuna por posibles reacciones alérgicas? En el prospecto del otro día decía 15 minutos.

» autor: jm22381

#24 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--647244-- — Tue, 29 Dec 2020 01:27:43 +0000

A menos que estés en un grupo de riesgo, yo no me vacunaría... todavía. Dos razones me vienen a la mente:

Algunas personas han tenido respuestas alérgicas a ciertos componentes de la vacuna. Hasta que no esté bien caracterizado y se ofrezcan la vacuna con otro tipo de componentes, yo esperaría.

El mRNA sólo codifica la proteína que conforman los "spikes" del virus. Esto hace que se enseñe al sistema inmune una sola diana para identificar el virus. Es de suponer que en el futuro se amplíe esa diana, con lo que es más conveniente esperar.

» autor: --647244--

#23 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

axavip — Tue, 29 Dec 2020 00:59:05 +0000

#22 Estimado.
Solo fundamente lo racional de lo irracional en la forma de pensar de algunas personas.Y porque alguna gente no quiere vacunarse.
Cuando comento como ejemplo de accidente industrial , con incidencia directa en la existencia de los antivacunas en EE.UU, al incidente Cutter usted indica que eso no podría pasar por la utilizacion de la tecnologia de ARN mensajero.
Es usted el que ingresa el tema y desvía el eje.

No tiene ninguna importancia a efectos que alguien considere nociva una vacuna.El negacionista, el anti vacunas mira hacia atrás.No saben ni entienden de tecnología.

» autor: axavip

#22 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Tue, 29 Dec 2020 00:17:11 +0000

#21 Ehm... a ver... en las vacunas mRNA no hay virus, por lo que no podría ocurrir eso. Podrían ocurrir OTRAS cosas. Pero el virus vivo no, porque en ninguna parte del proceso de fabricación se utiliza el virus.

Es como decir que una central térmica se inunde con el agua de su embalse. No puede ocurrir porque las centrales térmicas no tienen embalse.

» autor: --8899--

#21 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

axavip — Tue, 29 Dec 2020 00:08:38 +0000

#20 Estimado.
Los accidentes industriales nunca pueden suceder.
No obstante suceden.
Los fallos catastróficos están a la orden del día gracias a las tres i (impericia, ignorancia,imprudencia.)
Y esto solo para el caso de accidentes con culpa.
Ahora en el marco de un conflicto geopolitico mundial no seria raro el sabotaje.
(OJO) al piojo, que yo ni bien este la vacuna me la hago aplicar.Que quede claro no soy uno de esos pelotudos antivacunas.

» autor: axavip

#20 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Mon, 28 Dec 2020 23:26:45 +0000

#16 No conocía el caso cutter. Pero precisamente lo interesante de las vacunas de mRNA es que eso jamás podría suceder.

» autor: --8899--

#19 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--8899-- — Mon, 28 Dec 2020 23:20:53 +0000

#8 El problema es que para un importante número de los que no se quieren vacunar, "tomar las precauciones necesarias" significa o "no hacer nada, porque el coronavirus no existe", o bien "echarse este ungüento homeopático o similar".

» autor: --8899--

#18 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

XurxoMans — Mon, 28 Dec 2020 23:04:38 +0000

Es fácil, si no te vacunas porque no quieres, no puedes estar a menos de metro y medio de nadie, ni más de 15 minutos en un lugar cerrado, y llevar siempre mascarilla. Para toda la vida. Y si te acercas a personas de riesgo o inmunodeprimidos, cárcel.

» autor: XurxoMans

#17 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--663989-- — Mon, 28 Dec 2020 22:49:57 +0000

#2 Y si puedo elegir qué vacuna me pondrán de las que ya están disponibles

» autor: --663989--

#16 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

axavip — Mon, 28 Dec 2020 22:10:09 +0000

Dentro de la irracionalidad la conducta de los que no quieren vacunarse, es racional.

¿Por qué la gente no quiere vacunarse?
Por ignorancia.
Por desconfianza profunda en sus políticos.
Porque las vacunas tienen una autorización de emergencia
Por desastres conocidos con otras vacunas (ejemplo incidente Cutter , virus simio 40 (SV40))
Porque existe la percepción (falsa) de una enfermedad creada para matar jubilados y que la vacuna podría contribuir a eso.
Porque ven a la vacuna como un negocio infinito de las farmacéuticas a través del miedo.

» autor: axavip

#15 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

axavip — Mon, 28 Dec 2020 22:10:03 +0000

» autor: axavip

#14 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--386289-- — Mon, 28 Dec 2020 21:46:30 +0000

#12 no tiene porqué serlo, puedes estar haciendo un tratamiento que puede no tener consecuencias con la vacuna y aún así decidir esperar sin que tu médico de cabecera diga que no debes.
Que hacemos,dejamos a esa persona de los ultimos aunque trabaje con personal de riesgo?
Dígame señor Dredd

» autor: --386289--

#13 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

troymclure — Mon, 28 Dec 2020 21:44:18 +0000

#6 Pues si rechazas una operación, por ponerte un ejemplo, y después te arrepientes, te mandan a la cola

» autor: troymclure

#12 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

x.y.z — Mon, 28 Dec 2020 21:42:33 +0000

#10 Eso no es rechazar, es una contraindicación.

» autor: x.y.z

#11 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

PAUL2 — Mon, 28 Dec 2020 21:41:35 +0000

País de cobardes, tanta sobreprotección...

» autor: PAUL2

#10 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--386289-- — Mon, 28 Dec 2020 21:39:30 +0000

#3 y porqué debería esperar, quizás la rechazara por problemas médicos en ese momento y semanas después estar bien.

Que parace que si no estamos tocando los cojones todo el puto día no estamos a gusto.

» autor: --386289--

#9 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

Trangallas — Mon, 28 Dec 2020 21:34:51 +0000

#1 Somos dos

» autor: Trangallas

#8 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--611195-- — Mon, 28 Dec 2020 21:27:39 +0000

#5 ¿A casa sin sueldo? Ya te digo yo que en una vacunación voluntaria sería ilegal.

Los no vacunados te demandarán argumentando que adoptando las precauciones necesarias es suficiente para no contagiar

» autor: --611195--

#7 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

x.y.z — Mon, 28 Dec 2020 21:21:09 +0000

#6 Cualquier persona puede rechazar un tratamiento médico. Sea o no de riesgo, esté sana o a punto de palmar. Si lo hace es responsable.

» autor: x.y.z

#6 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--611195-- — Mon, 28 Dec 2020 21:18:54 +0000

#3

Debería ser así pero por cuestiones legales, no puedes "mandar a la cola" a personas de riesgo aunque hayan rechazado la vacuna en su momento

» autor: --611195--

#5 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--117674-- — Mon, 28 Dec 2020 21:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#4 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--611195-- — Mon, 28 Dec 2020 21:16:20 +0000

También los habrá que la rechacen y, cuando pillen un miasma, salgan a protestar: "Me tendrían que haber obligado".

Un clásico de la estupidez humana

» autor: --611195--

#3 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

x.y.z — Mon, 28 Dec 2020 21:15:54 +0000

Normal que se pueda echar atrás, es beneficioso para todos. Eso si, debería ser después de que se vacunara a todos los que no se negaran inicialmente

» autor: x.y.z

#2 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

EISev — Mon, 28 Dec 2020 21:14:58 +0000

Falta el "qué pasa si estoy ya en un ensayo clínico de otra vacuna distinta a la que me pondrían". Por ejemplo la de Janssen que empieza ahora.

» autor: EISev

#1 Guía para la vacunación de covid: cómo te avisan y qué pasa si la rechazas

--670019-- — Mon, 28 Dec 2020 21:14:29 +0000

Yo le cedo mi turno a Pedro Sánchez. Soy así de generoso.

» autor: --670019--