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#11 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

Attanar — Wed, 23 Dec 2020 15:24:19 +0000

#10 Hombre, si te inventas las cifras supongo que sí, eso y todo lo que tú quieras. El problema es que la realidad es muy tozuda y los datos son los que son.

- En Septiembre de 2016, justo antes de la victoria de Trump, EEUU tenía desplegados fuera de sus fronteras un total de 273.427 soldados.
- En Septiembre de 2020, a finales de su mandato, había un total de 220.842.

Según una maravillosa operación matemática que algunos llamamos resta (otros llamais disonancia cognitiva): 220.842 - 273.427 = - 52585.

Es decir, había exactamente 52.585 soldados MENOS después de 4 años de gobierno de Trump.

Los datos, por cierto, son oficiales del Departamento de Defensa. Los tienes aquí y aquí.

Lo del número de bombas es la chorrada que se sacan de la chistera en el artículo, como si el presidente de los Estados Unidos estuviese dando a un botón cada vez que se lanza una bomba. En los conflictos ya iniciados la decisión de usar más o menos armamento no es del presidente del gobierno, sino de los mandos militares según consideren conveniente en cada escenario, es evidente.

» autor: Attanar

#10 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

--666672-- — Wed, 23 Dec 2020 14:58:25 +0000

#2 Aumenta el número de tropas en el extranjero, lanza más bombas y aumenta el número de víctimas más que nadie y dices que ha reducido la actividad militar.

Tu disonancia cognitiva es impresionante

» autor: --666672--

#9 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

JohnnyQuest — Wed, 23 Dec 2020 14:14:17 +0000

#8 Cómo el número de bombas diarias? El número de tropas en Afganistan? El número de victimas civiles de bombardeos aéreos? En fin, repito, para estar de acuerdo con la conclusión de artículo. Patidifuso me dejas.

» autor: JohnnyQuest

#8 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

Attanar — Wed, 23 Dec 2020 13:45:07 +0000

#6 Digo que manipula usando los datos que el artículo provee, no los que me interesan. Es imposible equiparar la política militar de Trump con la de ninguno de sus predecesores porque, objetivamente, ha sido mucho menos beligerante.

Lo que el artículo hace para negar ese hecho es atribuirle otra serie de "ataques" entre los que estarían las víctimas de lugares de cualquier parte del mundo en los que US no ha tenido ningún conflicto armado, estableciendo causalidades cogidas por los pelos.

» autor: Attanar

#7 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

Ñbrevu — Wed, 23 Dec 2020 12:59:23 +0000

To this day, even after four years of evidence to the contrary, many on the left still continue their frequent claims that Trump is a uniquely fascistic or Hitler-like president, despite his having far fewer deportations than Obama had.

No pensamos que Trump sea un fascista porque deporte inmigrantes. Lo pensamos por su forma de actuar siguiendo líneas de actuación propias del fascismo: culto al líder, negación de la realidad cuando le conviene, apelación a un pasado glorioso ("make America great again"), aprobación clara de comunidades conocidas de nazis y supremacistas blancos, etc.

EDIT: creo que la línea del artículo con la que estoy más en desacuerdo es ésta: he was indisputably not even as bad as Bush. Trump está minando la confianza de los ciudadanos de los EEUUA en su propia democracia. Esto puede traer consecuencias muy chungas a unos pocos años vista. Bush era otro pedazo de hijo de puta pero las consecuencias a medio-largo plazo de Trump van a ser mucho peores a menos que el partido republicano corte de raíz con el trumpismo (cosa que no tiene pinta de ocurrir).

» autor: Ñbrevu

#6 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

JohnnyQuest — Wed, 23 Dec 2020 12:29:10 +0000

#2 Dices que manipula, usando los datos que te interesan y obviando los que el artículo provee. De hecho, creo que los obvias todos. Para concluir estando de acuerdo con el artículo. Que es lo más sorprendente.

» autor: JohnnyQuest

#5 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

tiopio — Wed, 23 Dec 2020 12:21:59 +0000

#4 Aquí no más mierda que calvo ese de la papada con el pito corto.

» autor: tiopio

#4 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

XXguiriXX — Wed, 23 Dec 2020 12:12:14 +0000

Ya ganó Biden, y los massmierda y libtards siguen obsesionados con Trump.

» autor: XXguiriXX

#3 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

--420623-- — Wed, 23 Dec 2020 12:09:54 +0000

Vamos, que puede quitarle el puesto de hijo de puta del siglo al trifachito de las azores.

» autor: --420623--

#2 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

Attanar — Wed, 23 Dec 2020 12:04:37 +0000

Se puede estar en contra o a favor de las políticas de Trump, e incluso puedes pensar que es un payaso (lo es), pero lo que no se puede hacer es manipular la realidad de forma tan burda como lo hace este artículo.

Trump no ha comenzado ninguna guerra y ha reducido la actividad militar de Estados Unidos en las que ya había. Eso son hechos objetivos. Si para convencerte de que Trump es malísimo tienes que considerar las sanciones económicas de su país como actos de guerra (¿cuántas impusieron otros presidentes norteamericanos?) o responsabilizarle de lo que ocurra en lugares del mundo donde Estados Unidos no tiene ninguna resposabilidad, es que no tienes argumentos.

Si aplicas el mismo baremo a todos los presidentes anteriores, Trump aún seguiría siendo el menos beligerante de todos ellos. Y mucho menos que Obama, que es el Nobel de la Paz más lamentable que se ha conocido, y eso que hay unos cuantos.

» autor: Attanar

#1 Todos estaban equivocados con Trump (opinion: Caitlin Johnstone)

cocolisto — Wed, 23 Dec 2020 11:55:25 +0000

Sigue:
...declarado de efectuar un cambio de régimen, ocuparon los campos petroleros sirios con el objetivo de evitar la reconstrucción de Siria, aumentó considerablemente el número de tropas en el Medio Oriente y en otros lugares, aumentó en gran medida el número de bombas lanzadas por día desde la administración anterior, matando a un número récord de civiles y reduciendo la responsabilidad militar por esos ataques aéreos. Creen que está drenando el pantano después de llenar su gabinete con monstruos del pantano del establecimiento.

Hasta el día de hoy, incluso después de cuatro años de pruebas en sentido contrario, los liberales siguen convencidos de que Trump es un servidor de Rusia que ha pasado su mandato promoviendo los intereses de Vladimir Putin. Creen que esto aún cuando él ha estado trituración tratados con Rusia , bombardeando el gobierno sirio y el armado de Ucrania ( ambos de los cuales Obama se negó a hacer), muchos sanciones y muchas otras escaladas directamente contra los intereses y la seguridad de Rusia.

Hasta el día de hoy, incluso después de cuatro años de evidencia en contrario, muchos en la izquierda continúan con sus frecuentes afirmaciones de que Trump es un presidente únicamente fascista o similar a Hitler, a pesar de que ha tenido muchas menos deportaciones que las de Obama. Y a pesar de que con absoluta certeza dejará el cargo el 20 de enero después de perder unas elecciones.

Todas las partes fingieron que Trump era una desviación radical de la norma, y también Trump, cuando todo lo que hizo durante todo su tiempo en el cargo fue proteger el status quo al igual que lo hicieron sus predecesores. Como dijo recientemente el escritor y activista Sam Husseini , “Trump es el pulgar oponible del establecimiento. Parece que está en el lado opuesto, pero solo lo ayuda a agarrar más ".
En realidad, el mandato de Trump ha establecido claramente lo que realmente fue todo este tiempo: fue presidente de Estados Unidos. Mejor que algunos, peor que otros, pero también profundamente espantoso desde que sirvió voluntariamente como el rostro de la fuerza más malvada y destructiva de la tierra, a saber, el gobierno de los Estados Unidos. Era el mismo tipo de monstruo que sus predecesores.

Trump fue un presidente de los Estados Unidos de depravación bastante promedio, con una superposición verdaderamente masiva de narrativa acumulada sobre él por los medios partidistas de todos lados. En realidad, era más o menos lo que obtendrías si tomas a cualquier boomer promedio de American Fox News que le grita a Obama en la televisión, lo enriquece y luego lo convierte en presidente.

Eso es lo que Trump es y ha sido. Nada más extraordinario que eso. Es solo la efectividad de las cámaras de eco y la tendencia humana a priorizar la narrativa sobre los datos fácticos lo que impide que más personas vean esto.

Y ahora se va, con sus crímenes imaginarios todavía considerados reales y sus crímenes reales completamente ignorados. La humanidad no podrá crear un mundo saludable hasta que encontremos una manera de trascender nuestra relación enfermiza y delirante con la narrativa mental que tan fácilmente oscurece nuestra perspectiva de lo que realmente está sucediendo.

» autor: cocolisto