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#286 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pascual — Mon, 30 Nov 2020 19:38:38 +0000

#217 No sé en qué colegios has estudiado tú, pero Checoslovaquia nunca fue parte de la U. Soviética. Poner esa foto en respuesta es como poner una del golpe de Chile de 1973 para intentar rebatir que EEUU sea una democracia.

» autor: pascual

#285 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

WarDog77 — Fri, 27 Nov 2020 19:28:08 +0000

#18 Si estás, estas

» autor: WarDog77

#284 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

WarDog77 — Fri, 27 Nov 2020 19:27:31 +0000

#133 ¿Por qué decides que apoyar el derecho a la autodeterminación implica ser indepentista?

Es como si por apoyar el divorcio te quisieses divorciar o por apoyar el matrimonio homosexual fueses homosexual y te quisieses casar ¿No te parece?

Por cierto, y dejando aparte temas de legales, la gente suele estar más agusto en los sitios cuando no se la obliga por la fuerza a estar en ese sitio ¿Te lo habías planteado alguna vez?

» autor: WarDog77

#283 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--555682-- — Fri, 27 Nov 2020 18:43:21 +0000

la descripción de la realidad no es una falta de educación

» autor: --555682--

#282 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Fri, 27 Nov 2020 18:42:13 +0000

#281 Y encima educado...

» autor: Alexsor14

#281 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--555682-- — Fri, 27 Nov 2020 18:40:47 +0000

#280 madre mía qué inútil y te crees que llevas razón... En fin, aprende a sumar y dividir cazurro
Presupuesto = carga fiscal * PIB

» autor: --555682--

#280 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Fri, 27 Nov 2020 18:32:25 +0000

#279 "en Irlanda hay un mayor PIB pero cápita, los datos hay que tomarlos relativos al PIB"

Señoría, nada más que añadir. Vaya mezcolanza. PIB con PIB per capita, presupuesto con carga fiscal... En fin.

Que tengas un magnífico fin de semana. Me alegra que seas feliz desde tu mundo "real".

» autor: Alexsor14

#279 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--555682-- — Fri, 27 Nov 2020 18:19:14 +0000

#277 de verdad que .... en Irlanda hay un mayor PIB pero cápita, los datos hay que tomarlos relativos al PIB. Y cuando dices que el gasto de Irlanda es del 13% es respecto al presupuesto, que con una carga fiscal mucho más baja no se puede comparar con el 9% de España, nuevamente usas mal los datos a posta para que encajen con tus ideas, si quieres vivir en Narnia no seré yo el que te traiga a rastras de vuelta. Todo lo demás otra ristra de tonterías y falsedades, pero tampoco tengo tiempo de rebatirlas por duplicado cuando ya lo he hecho antes. Me alegro que vivas feliz en tu mundo, saludos desde la realidad.

» autor: --555682--

#278 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ribald — Fri, 27 Nov 2020 18:09:59 +0000

#274 Más bien hasta que metieron plomo al último catalán que intentó gobernar Cataluña desde Madrid.

» autor: Ribald

#277 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Fri, 27 Nov 2020 18:04:32 +0000

#275 "En Irlanda gastan menos en educación"

No es acertado del todo, gastan un porcentaje del PIB inferior, que no es necesariamente lo mismo. Es lo tramposo de las matemáticas. Aunque también hay que tener muchas ganas de tener razón para argumentar eso cuando la diferencia es tan nimia (3,7% Irlanda, 4,1% España). Tu afirmación puede ser cierta, pero no es acertada si la complementas con otros datos, como % del presupuesto total en Educación (13% Irlanda, 9,8% España). Irlanda está en el puesto 96 del ranking de países por gasto total en Educación, mientras que España está en el 152.

Para que te hagas una idea: con una población de 4,9 millones de personas, Irlanda ha destinado unos 10.106 millones de euros a Educación. Es decir, unos 2.062,5€ por barba. En algunos años incluso ha superado esa cifra (en 2016, 2.128€, por ejemplo). España en 2016 invirtió 1.009€ per capita, menos de la mitad.

En el ínforme PISA (2018) Irlanda está en el puesto número 8 en habilidad lectora, 20 en Matemáticas y 17 en Ciencias. España está 28 en habilidad lectora, 34 en Matemáticas y 30 en Ciencias.

El abandono escolar en Irlanda es del 5%, frente al 18% de España (líder de la UE).

Irlanda tiene algunas universidades de prestigio, como el Trinity College (QS 101) o el University College Dublin (QS 177). La primera universidad española en el ranking es la de Barcelona, en el 183, el resto para abajo.

Irlanda se gasta 780€ per capita en I+D+i, mientras que en España sólo 475€.

Y así con mil datos. El porcentaje del PIB no es más que eso. Depende del PIB que tengas, la población del país, en qué lo inviertes y los resultados que obtienes.

"Dices esto "todos los países que hacen este tipo de políticas son pequeños" luego pones de ejemplo a EEUU."

No he puesto a EEUU de ejemplo de país que haga dumping fiscal en ningún momento. De hecho, no lo hace. O mejor dicho, no lo hace como país, aunque sí hay Estados que lo practican, igual que hace Madrid con el resto de las comunidades. Pero ese es un tema interno de EEUU, no tiene nada que ver con el conflicto fiscal europeo. A ver si lo del informe PISA y la comprensión lectora va a ser verdad.

"Luego esto "Si quieres un Estado del bienestar sólido y efectivo, la presión fiscal tiene que ser la que tiene que ser" lo cual es falso Canadá, Corea del Sur,Australia, Reino Unido ... tienen menor presión fiscal que España"

Yo no he dicho en ningún momento que la presión fiscal española sea la ideal o la adecuada, y mucho menos su gestión y eficacia. ¡Ojalá tuviesemos el sistema fiscal de Australia, por ejemplo! De hecho, en el mismo comentario afirmo que es necesaria una reforma fiscal, porque ni se recauda lo que se debiera, ni se recauda de donde se debiera, ni se invierte como se debiera. He dicho que si quieres mantener un buen sistema público de bienestar social necesitas tener una presión fiscal acorde. Punto. El resto ya es de tu cosecha. Incluso incluyendo algunos países, como Corea del Sur, que de Estado del bienestar tienen lo que yo de obispo anglicano. Además de que la presión fiscal se aplica en función de los salarios, que también hay que tenerlo en cuenta. No es lo mismo que te cobren un 40% en impuestos cuando te sobra el dinero que un 15% cuando cobras 900€.

Te animo a que te metas en la página web que tú mismo has elegido y ver la presión fiscal de los países con un sistema de Seguridad Social y gasto público más desarrollado del mundo y me digas cuantos encuentras por debajo de España en presión fiscal. Ya te digo que en Europa vas a tener a Suiza y Estonia (porque con Reino Unido es un empate). Y de todos esos países, te animo a que me encuentres uno con una presión fiscal baja. Porque no es lo mismo tener menos presión que nosotros que tenerla baja, ojo.

Saludos desde Chupilandia.

» autor: Alexsor14

#276 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lfantita — Fri, 27 Nov 2020 17:25:53 +0000

#260 El PSOE no es izquierda.

» autor: Lfantita

#275 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--555682-- — Fri, 27 Nov 2020 16:30:05 +0000

#219 Pues te contesto a esta parte de tu comentario "Pues que no todas se pueden permitir esos lujos. Igual que nosotros no nos podemos permitir el régimen fiscal de Irlanda o los Países Bajos." Algo creo que tiene que ver.

En Irlanda gastan menos en educación
m.huffingtonpost.es/amp/2017/08/28/espana-es-el-quinto-pais-de-la-ue-q

Dices esto "todos los países que hacen este tipo de políticas son pequeños" luego pones de ejemplo a EEUU.

Luego esto "Si quieres un Estado del bienestar sólido y efectivo, la presión fiscal tiene que ser la que tiene que ser" lo cual es falso Canadá, Corea del Sur,Australia, Reino Unido ... tienen menor presión fiscal que España
datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

En fin, de 10 cosas que dices 9 no son verdad. Parece que repitas como un loro lo que escuchas de algún líder sin ser capaz de informarte. Yo no te he dicho lo que prefiero, sólo he apuntado tus mentiras.

Acuérdate que vivimos en un mundo globalizado donde todos los países competimos en el mercado, me llamás infantil y luego parece que vivas en Chupilandia donde se busca la armonización fiscal.

» autor: --555682--

#274 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Fri, 27 Nov 2020 15:53:18 +0000

#273 El pueblo español es uno y varios al mismo tiempo. No hay contradicción. La gente ha tenido durante centenares de años su doble identidad y pertenencia sin problemas a su nación cultural y territorial y a un conjunto ibérico o hispano más amplio, hasta que la ideología nacionalista del siglo XXI inyectó el veneno de los nacionalismos excluyentes.

» autor: Assota

#273 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ribald — Fri, 27 Nov 2020 14:07:06 +0000

#271 Sí cuenta como nacionalismo. Lo que estoy diciendo es que reclamar el pueblo español como un pueblo único no es menos nacionalista.

#272 Ésas cosas las dices cuando te encuentras en la cómoda posición de que tu pueblo es el mayoritario en un estado, y no entiendes porqué otros pueblos pueden tener objeciones a "unirse" (más bien "a ser unidos") al tuyo.

» autor: Ribald

#272 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Fri, 27 Nov 2020 13:42:08 +0000

#267 Por supuesto que estoy de acuerdo con la unidad, yo no tengo ese resentimiento infantil para ir dividiendo pueblos, buscando constantemente la confrontación, el oprobio, generando conflictos y mal rollo. Eso no me hace nacionalista, eso me hace un ciudadano normal de un país normal en el que uno de los pilares básicos es la unión, exactamente igual que en Alemania, Rusia, Estados Unidos o cualquier otro donde la unidad es uno de los principales valores de las sociedades. Parece mentira que te tenga que explicar estás obviedades.

» autor: Assota

#271 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Fri, 27 Nov 2020 13:33:42 +0000

#267 Me contestas con la ley del embudo. Los nacionalistas catalanes sí que pueden decir "un sol poble" y además tener ambiciones expansionistas sobre otros territorios y eso no cuenta como nacionalismo ¿verdad?

» autor: Assota

#270 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dyc — Fri, 27 Nov 2020 12:27:17 +0000

#268 jaja yo propongo una fantasía? Madrid y Portugal son fantasías? En que mundo vives? Fantasía es la républica catalana. Vivir sin impuesto de patrimonio es una realidad en toda Europa, que debe hacer también dumpling fiscal a España.

» autor: dyc

#269 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

camvalf — Fri, 27 Nov 2020 12:00:36 +0000

#263 Sin ser expecialista en la materia. las empresas se mueven por interes economicos, estoy seguro que tu pones una fiscalidad ventajosa en San Clementes de las Cebollas, provincia la que sea y las empresas te montan la sede social alli, aunque sea una oficina para justiicar. Es mas aun un pueblo que tiene un impuesto de circulacio muy bajo, hace años lei la noticia, adivina donde todas la empresa de alquiler de coches tienen madtriculados los mismo y es un pueblo pequeño. MAs datos porque crees que Barcelona es Barcelona y te pongo el ejemplo de Barcelona como podia ser otros sitio, es sencillo por las pantentes concedidas de comercio exclusivo con las indias occidentales y el desarrollo que llevo ese comercio. Es mismo en Valencia, y ahora se hablaria de Valencia no de Barcelona, Bilbao, los altos hornos y asi muchos ejemplo del porque unas ciudades destacan sobre las otras. POr cierto ¿sabes cual es la capital de Canada? y ¿cual es su ciudad mas importante?. NO es un examen, es un ejemplo

» autor: camvalf

#268 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Fri, 27 Nov 2020 11:22:01 +0000

#252 Son tus opiniones. Quizás deberías aportar algunas pruebas de lo que afirmas tajantemente (spoiler: no las vas a encontrar).

Y menos en estos tiempos en los que tantos liberales de boquilla y tantos empresarios "cansados" de pagar impuestos están llorando tanto a papá Estado para que les saque las castañas del fuego. Como siempre: mientras me vaya bien, no incordies; cuando me vaya mal, dame dinero.

Tanto si te gusta como si no, vivimos en una socialdemocracia de Estado del bienestar, y la mayoría de los españoles defendemos ese modelo, incluso aquellos que paradójicamente votan a partidos empeñados en destrozarla poco a poco. Y eso, amigo, cuesta dinero y necesita ingresos fiscales, no hay otra. Lo cual no es incompatible con que sea vital una reforma del sistema económico, fiscal, financiero, productivo e investigador, que llevamos años de retraso. Pero no para alumbrar una fantasía neoliberal como la que propones, que sólo beneficiaría a cuatro. Los de siempre.

» autor: Alexsor14

#267 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ribald — Fri, 27 Nov 2020 10:38:17 +0000

#265 Si el nacionalismo español te parece invisible es que quizá te identificas con él. No hay un pensamiento neutro y luego nacionalistas a un lado y al otro. Si estás de acuerdo con la unidad de España eres nacionalista, luego los nacionalismos que hacen más ruido son los que necesitan hacerlo para oír.

» autor: Ribald

#266 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--653959-- — Fri, 27 Nov 2020 09:23:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#265 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Fri, 27 Nov 2020 09:13:35 +0000

#138 No te voy a negar que hay nacionalistas españoles, pero es evidente que son un porcentaje bastante pequeño de la población española. Seguramente menor que los nacionalistas en Cataluña y Pais Vasco. Y sólamente hay que ver los aquelarres de la Diada, los himnos que cantan extasiados, la profusión de símbolos identitarios, los desfiles de antorchas, los lacitos que imponen en toda la vía pública para hacer un ambiente de pensamiento único asfixiante, los conatos de violencia hacia no separatistas, para ver claramente que el cattalán es un nacionalismo periférico identitario trasnochado ridículo anacrónico y potencialmente violento.

» autor: Assota

#264 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

baraja — Fri, 27 Nov 2020 09:04:31 +0000

#257 Escocia pidió un referendum y el Parlamento del Reino Unido se lo concedió. Los escoceses dijeron que se quedaban y ahora están pidiendo un nuevo referéndum por el Brexit.

Algunos no se dan cuenta del pifostio que está siendo el Brexit que, total, es un país saliéndose de una asociación de países. Ahora multiplica ese pifostio varias veces para una región independizándose del resto del país.

» autor: baraja

#263 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

moratos — Fri, 27 Nov 2020 08:53:25 +0000

#44 Pon la capital de España en Barcelona, o en Valencia, o en cualquier otra ciudad y veremos que pasa en Madrid cuando no tenga todos los impuestos de empresas que operan en toda España y tienen su sede allí precisamente por ser la capital.

» autor: moratos

#262 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Iamforce — Fri, 27 Nov 2020 08:33:05 +0000

#259 Pues lo dicho, a ningún estado miembro con regiones independentistas le interesaría engordar las pretensiones de esos nuevos estados, sino más bien hundirlo para ser usado como cabeza de turco.

No se me ocurre ningún escenario racional en el que ninguna región deba exponerse a eso por "sentimientos nacionalistas". Es suicida.

» autor: Iamforce

#261 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

marrell — Fri, 27 Nov 2020 08:26:55 +0000

#47 Curiosamente Escocia quería estar en la UE, y ese fue uno de los argumentos para votar no.

» autor: marrell

#260 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Fri, 27 Nov 2020 08:22:37 +0000

#255 y maldita derecha pepera. El PP no se significa precisamente por su defensa del federalismo.
¿Has leído más abajo que Zapatero eliminó ese impuesto anteriormente? Maldita izquierda del PSOE que quita impuestos.

Ojo porque, cuando se re-centraliza un impuesto, a lo mejor el próximo gobierno lo quita en toda España y punto.

» autor: pip

#259 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Fri, 27 Nov 2020 08:19:58 +0000

#258 claro eso si, cualquier nuevo estado que quiera entrar en la UE necesita la aprobación del resto de los estados miembros, y pasar un proceso que es necesariamente lento porque hay que re-hacer todos los acuerdos de la unión para adaptar al nuevo estado.

» autor: pip

#258 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Iamforce — Fri, 27 Nov 2020 08:17:22 +0000

#32 Si puede impedir que entre en la UE, con ello la movilidad, la limitación o aranceles al libre comercio... la ruina, vaya.

» autor: Iamforce

#257 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Iamforce — Fri, 27 Nov 2020 08:15:57 +0000

#47 ¿Acaso no fue promovido y con el visto bueno del nº10 de Downing Street? ¿Qué parecido tiene la relación de Gran Bretaña entre sus diferentes regiones con la Española?

Pues eso.

» autor: Iamforce

#256 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

chemari — Fri, 27 Nov 2020 08:12:24 +0000

#253 "Pues no, primero sacas mayoría y cambias la Consititución." pues precisamente es lo querrían, cambiar la constitución para que sea legal. O creías que iban a dar un golpe de estado?

» autor: chemari

#255 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lfantita — Fri, 27 Nov 2020 07:51:30 +0000

#18 ¡Maldita izquierda!
www.eleconomista.es/economia/noticias/5041615/08/13/2/Montoro-castiga-

» autor: Lfantita

#254 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

JohnnyQuest — Fri, 27 Nov 2020 07:45:28 +0000

#178 Señora, que me suelte el brazo.

» autor: JohnnyQuest

#253 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--653959-- — Fri, 27 Nov 2020 07:20:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#252 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dyc — Fri, 27 Nov 2020 07:13:35 +0000

#215 jaja, pero hombre mira más allá de Madrid. Madrid no absorbe nada, es motor de.
Pero vamos lo de que con menos impuestos se recauda más pasa aquí y en Pekín.
El rol del estado no es recaudar impuestos sino molestar lo menos posible, que no se nos olvide.

Si Cataluña tiene menos PIB que Madrid es porque sus políticos son unos inútiles y unos ladrones en mayor medida que en otras zonas.

» autor: dyc

#251 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

xizor — Fri, 27 Nov 2020 07:07:08 +0000

#74 en incluso a los que no eran sus estados miembros, como a los checos.

» autor: xizor

#250 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Fri, 27 Nov 2020 05:28:37 +0000

#245 yo justo lo que defiendo es lo contrario

La solidaridad está muy bien, pero estaría mejor que regiones como Extremadura tuvieran más autonomía fiscal para ser más competitivas y atraer más inversiones

En España eso lo hace el país Vasco, vamos, los ricos, justo al revés

Lo mismo sobre el SMI, no tiene ningún sentido que regiones pobres de sueldos bajos tengan el mismo SMI que Madrid, por ejemplo.

Para que veas lo equivocado que estás sobre mi "ideología liberal"

» autor: --664970--

#249 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--521781-- — Fri, 27 Nov 2020 04:06:27 +0000

#149, se vuelve a levantar la pared del dúplex que se hizo juntando los dos pisos y santa pascuas.

» autor: --521781--

#248 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

balancin — Fri, 27 Nov 2020 03:36:18 +0000

#46 "si fuese por los comunistas no quedaría rincón en el planeta"

1. Eso da miedito. Puesto así parece discurso de cualquier imperialista del siglo pasado.

2. Nunca ocurrirá en la práctica y en la práctica, siempre habrá algún recoveco donde ocultar los fondos de las élites. Incluidas de los mandamases comunistas

» autor: balancin

#247 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--580610-- — Fri, 27 Nov 2020 02:39:37 +0000

#46 Ok, pero te recuerdo eso del España nos roba.

» autor: --580610--

#246 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--580610-- — Fri, 27 Nov 2020 02:37:21 +0000

#163 Podrás ir a algún sitio más bonito, más tranquilo o donde pases de todo, pero vayas donde vayas en lo de independencia o estado no vas a encontrar mucha diferencia.

» autor: --580610--

#245 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Huaso — Fri, 27 Nov 2020 02:07:55 +0000

#106 ahhh, pues está muy bien, oye. Que Extremadura siga dependiendo de la "limosna" solidaria del resto de comunidades que se llevan la sede fiscal de las pocas industrias "potentes" que tengan, y así sus habitantes tengas que "emigrar" para encontrar un trabajo en dichas sedes fuera de su tierra, y que los que queden se vean abocados a un futuro de mierda en una tierra que jamás prosperará más allá de la sombra de sus vecinos ricos....
Cinismo, así llamo yo a tú argumento liberal basado en el ejemplo de una región europea que se ha enriquecido durante siglos de las miserias ajenas.

» autor: Huaso

#244 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

hiuston — Fri, 27 Nov 2020 00:42:59 +0000

Europa facha

» autor: hiuston

#243 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

contra_pronostico — Fri, 27 Nov 2020 00:42:22 +0000

#97 Me parece que te confundes mucho. Os habéis acostumbrado tanto a usar expresiones como "Madrid dice" o "el gobierno de Madrid" refiriéndoos al gobierno central y son dos gobiernos distintos que casualmente están normalmente a la gresca.

» autor: contra_pronostico

#242 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Whitefox — Fri, 27 Nov 2020 00:39:26 +0000

Ah claro. Dentro. Pero fuera como no les afecta directamente ya es otra cosa.

» autor: Whitefox

#241 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Knut_Hamsun — Fri, 27 Nov 2020 00:39:16 +0000

#12 está claro. Precisamente la Unión Europea de creó para absolutamente lo contrario que se votaba aquí, para unirnos más, pero esta gente parece que no se quiere enterar.

» autor: Knut_Hamsun

#240 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

zilvika — Fri, 27 Nov 2020 00:20:17 +0000

#20 pues claro que nos llevamos bien. Si lo de aquí es solo por dinero.

» autor: zilvika

#239 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Saul_Gudman — Fri, 27 Nov 2020 00:14:30 +0000

Pues tendra que haber independencia entonces...

» autor: Saul_Gudman

#238 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Saul_Gudman — Fri, 27 Nov 2020 00:13:39 +0000

#18 baja a impuestos a los ricos, seamos honestos.

» autor: Saul_Gudman

#237 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rogerius — Thu, 26 Nov 2020 23:57:49 +0000

#1 No, no votaron a favor de la autodeterminación. Votaron a favor de que se reconozca el derecho de autodeterminación. Pero eso ya lo sabes.

» autor: rogerius

#236 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

KimDeal — Thu, 26 Nov 2020 23:43:24 +0000

#73 #25 da igual, el independentismo ya es una religión con sus profetas, su persecución, su travesía del desierto y su tierra prometida. De ahí no los sacas en años. Muchos jubilados han encontrado una ilusión en el tema.

» autor: KimDeal

#235 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

KimDeal — Thu, 26 Nov 2020 23:35:38 +0000

#6 me encanta este meme, describe tan bien a la mitad de mis paisanos!

» autor: KimDeal

#234 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

KimDeal — Thu, 26 Nov 2020 23:34:02 +0000

#201 a ver esa encuesta, que en la última del CEO los del si eran el 45%:
www.elperiodico.com/es/politica/20201023/encuesta-ceo-independencia-oc

» autor: KimDeal

#233 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--637160-- — Thu, 26 Nov 2020 23:31:48 +0000

#92 anda mira, ahí no pueden decir “es que el gobierno del psoe...”

» autor: --637160--

#232 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--639557-- — Thu, 26 Nov 2020 23:29:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#231 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--639557-- — Thu, 26 Nov 2020 23:29:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#230 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Thu, 26 Nov 2020 23:04:29 +0000

#201 ¿Te refieres a ésta?
www.elperiodico.com/es/politica/20201120/encuesta-ceo-independencia-no

» autor: Assota

#229 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--457331-- — Thu, 26 Nov 2020 23:03:16 +0000

#123 de hecho es más bien a la inversa, los comunistas suelen pelear para redistribuir la riqueza, pero a los ricos, como suele pasar, les parece muy mal y se inventan cosas muy democráticas como bloqueos económicos, teorías liberales y a la Margareth Thatcher.

» autor: --457331--

#228 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Thu, 26 Nov 2020 23:01:43 +0000

#203 Por eso según en el último CEO el no a la independencia supera en varios puntos al si, y cada vez más.

» autor: Assota

#227 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--457331-- — Thu, 26 Nov 2020 23:01:30 +0000

#53 en el caso catalán, poco sospechoso de comunista, el procedimiento de los Pujol era "emancipar" el dinero en Andorra mientras hablaban del pueblo, la identidad nacional, etc

» autor: --457331--

#226 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--534998-- — Thu, 26 Nov 2020 23:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#225 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

eldet — Thu, 26 Nov 2020 22:58:57 +0000

#133 autodeterminacion != independencia.

» autor: eldet

#224 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

chu — Thu, 26 Nov 2020 22:54:46 +0000

#55 #53 Sin robar a los demás, por ejemplo.

» autor: chu

#223 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

cander — Thu, 26 Nov 2020 22:51:02 +0000

#97 lo dice un vasco con los privilegios del concierto?? El país Vasco tampoco juega en igualdad de condiciones con el resto de regiones.
Si ha de haber igualdad que la haya en todo y en todas las regiones, no?

» autor: cander

#222 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Thu, 26 Nov 2020 22:48:11 +0000

#50 Es decir, estás diciendo que en caso de referéndum y de que ganase el no a la independencia no aceptarías el resultado y seguirías dando la monserga de la opresión por los siglos de los siglos. Muy democrático.

» autor: Assota

#221 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

TrollestGump — Thu, 26 Nov 2020 22:43:00 +0000

#46 No creo que seas mala gente pero tienes un batiburrillo en la cabeza...

» autor: TrollestGump

#220 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--330392-- — Thu, 26 Nov 2020 22:35:01 +0000

#163 Puedes irte en cualquier momento, por tierra mar y aire.

» autor: --330392--

#219 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Thu, 26 Nov 2020 22:33:34 +0000

#185 ¿Y qué tiene que ver? Qué manía con sacar cualquier tema aleatorio para intentar invalidar al de enfrente... Claro que podríamos haber optado por el modelo fiscal irlandés, pero de entrada nos habría caído la del pulpo de parte de nuestros vecinos (si te fijas, todos los países que hacen este tipo de políticas son pequeños, no es casualidad) y de salida no habría sido sostenible, pues nuestros gastos, nuestra deuda, nuestro sistema económico, nuestra demografía, nuestra estructura geopolítica... Nada es igual.

Irlanda ha salido del rescate y de la crisis por muchos motivos, porque aunque es verdad que hacen dumping fiscal a nivel europeo, no es menos cierto que han diversificado y modernizado su economía; han invertido una barbaridad en educación y ciencia; no se han limitado a atraer empresas e inversiones (como hace Madrid) sino que lo ha aprovechado para crear sinergias y potenciar su propia economía; tienen una demografía mucho más joven; hay un acuerdo sólido entre lo público y lo privado; su productividad es mayor; tiene una Administración pública muy apreciada por los empresarios a la vez que es protectora con el empleado, etc.

Aquí no estamos hablando de a quién le ha ido mejor o no haciendo dumping fiscal, si no de si eso es bueno o no, si es justo o no, y si es posible hacerlo todos o no. La respuesta es no a todo. No es bueno para la economía social y el sector público; no es justo con otras regiones/países; y no es posible hacerlo todos, porque si lo hacemos todos no tiene sentido, no habría ventaja y lo único que se lograría es no recaudar nada.

Los milagros no existen. Si quieres un Estado del bienestar sólido y efectivo, la presión fiscal tiene que ser la que tiene que ser. Otra cosa es que prefieras un modelo privatizado en el que dependas de seguros privados o de negociaciones particulares, a lo EEUU, pero no me tendrás a tu lado en esa lucha. A tu lado me tendrás cuando lo que se reclame sea una mayor armonización fiscal; una mayor eficiencia en la recaudación; una mayor transparencia en el uso de los fondos y su reparto; una reforma del sistema productivo y financiero para que España sea una economía viable, con inversión en ciencia, investigación e industria, etc.

» autor: Alexsor14

#218 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

The_Descendent — Thu, 26 Nov 2020 22:26:29 +0000

#64 qué optimista, yo me he quedado en un 3%

» autor: The_Descendent

#217 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

wondering — Thu, 26 Nov 2020 22:22:20 +0000

#146 "Sin que nadie lo impidiese"

» autor: wondering

#216 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

DonDiegoGarciadeParedes — Thu, 26 Nov 2020 22:20:37 +0000

#87 No paran de hablar de democracia, pero realmente no la soportan.

» autor: DonDiegoGarciadeParedes

#215 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Thu, 26 Nov 2020 22:18:43 +0000

#151 Exacto, porque absorbes riqueza de otras zonas. Si, por salir de España, las grandes empresas tuviesen que pagar sus impuestos en función de donde operan y no donde deciden que tienen su sede, otro gallo cantaría a Irlanda, Holanda o Luxemburgo. Como todo, la riqueza que hay es la que hay, otra cosa es como se reparta. Si todo el mundo baja los impuestos al mínimo al final el sistema se viene abajo, porque llega un punto que la riqueza no puede crecer lo suficiente como para compensar la pérdida de ingresos fiscales, y los gastos del Estado no van a desaparecer.

» autor: Alexsor14

#214 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Feindesland — Thu, 26 Nov 2020 22:16:01 +0000

#51 Eso es el poder. Independizarte, si puedes. Joderte, si no.

Todos los países del mundo han pasado por eso.

No sé por qué demonios le dais tantas vueltas.

» autor: Feindesland

#213 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--366450-- — Thu, 26 Nov 2020 22:15:41 +0000

#51 Y la república catalana permitira referendums a sus provincias? Y repetira cada dos años el referéndum por si la gente quiere volver a España?

» autor: --366450--

#212 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--560091-- — Thu, 26 Nov 2020 22:14:26 +0000

#1 Noticia sería si votaran a favor PSOE o PP

» autor: --560091--

#211 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

wondering — Thu, 26 Nov 2020 22:11:48 +0000

#18 No entiendo cómo no les explota la cabeza a algunos con sus propias incongruencias.

» autor: wondering

#210 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--366450-- — Thu, 26 Nov 2020 22:08:21 +0000

#46 Es decir, derecho de autodeterminacion mas derecho a imponer al vecino los impuestos a pagar, monguis al poder. Retardaos sin fronteras

» autor: --366450--

#209 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--366450-- — Thu, 26 Nov 2020 22:06:13 +0000

#163 Ojala pronto se cumpla tu deseo

» autor: --366450--

#208 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--84408-- — Thu, 26 Nov 2020 22:00:19 +0000

Si quieren el derecho de autodeterminación, ¿por que solicitan que externamente los reconozcan?, ¿no se han reconocido ellos solos y con eso basta?, otra de las incongruencias de los movimientos separatistas.

» autor: --84408--

#207 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

borteixo — Thu, 26 Nov 2020 21:52:48 +0000

#204 ah, pensaba que hablabas de partidos

» autor: borteixo

#206 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--611327-- — Thu, 26 Nov 2020 21:51:21 +0000

#89 "España era un país industrial hasta que el PSOE decidió cargársela para complacer a nuestros amos alemanes y poder entrar en la UE."

"Esta claro que al entrar en la UE ganamos muchas cosas, pero tuvimos que sacrificar otras tantas y no estoy tan seguro que a la larga nos vaya a ser rentable."
www.meneame.net/story/alberto-garzon-vuelve-insistir-nuestro-pais-nece

Solo hay que rascar un poco para encontrar el sesgo en quienes contrargumentan con un "la democracia es lo que quiera la mayoría", seguramente ni de izquierdas ni de derechas, no?

Y porqué no el lamentablemente? Está expresando su opinión, acaso hay que estar de acuerdo con todo lo que se elige por medio de la democracia?

» autor: --611327--

#205 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2020 21:48:21 +0000

#89, si eres de derechas, te importa un pepino que la UE sea una colonia de EEUU y se gobierne para favorecer las privatizaciones y las grandes empresa, pues claro, no es lamentable, pero para mí y para los que queremos cambiar las cosas sí lo es.

Cc/ #87

» autor: rojo_separatista

#204 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--499519-- — Thu, 26 Nov 2020 21:48:02 +0000

#200 Repasate Meneame de la epoca y veras "debemos votar todos los epañoles" y "entonces porque no se puede independizar mi calle"

Mientras que en la izquierda las opciones van desde referendum de independencia a no dejarles votar, en la derecha solo es no dejarles votar y que vote toda España.

» autor: --499519--

#203 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2020 21:46:09 +0000

#191, aprende a calcular porcentajes, si no cuentas a Podemos el independentismo gana de calle.

» autor: rojo_separatista

#202 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

eugefu — Thu, 26 Nov 2020 21:43:45 +0000

#199 Muy bien, ahora compara la relación Barcelona-Cataluña con la relación Madrid-España y me cuentas. Sin olvidarte de nombrar una ciudad catalana que compita con Barcelona tal y como la ciudad condal lo hace con Madrid.

» autor: eugefu

#201 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

sareando — Thu, 26 Nov 2020 21:40:27 +0000

#64 Creo que no sabes cómo funciona un referéndum. Las últimas encuestas indican que el sí a la independencia de Catalunya ganaría con un 60% de los votos.

» autor: sareando

#200 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

borteixo — Thu, 26 Nov 2020 21:40:08 +0000

#14 ¿la derecha ha pedido que voten todos los españoles? Quién?

» autor: borteixo

#199 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

sareando — Thu, 26 Nov 2020 21:38:40 +0000

#165 Qué ignorancia, por favor. Sólo Tarragona aporta el 5% del PIB de España, mucho más que unas cuantas CCAA con más provincias y habitantes.
¡Qué poco conoces Catalunya!

» autor: sareando

#198 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

PAUL2 — Thu, 26 Nov 2020 21:35:30 +0000

#1 De Podemos,los transversales?? NO me lo creo.

» autor: PAUL2

#197 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 21:32:10 +0000

#196 Ah, vale. Pero eso, hablamos de la época de la desmembración de la URSS. El verano anterior a eso fue cuando el intento de golpe de estado mientras Gorbachov estaba de vacaciones o algo así, y con Yeltsin subiéndose al tanque.

Vamos, que no me parecen situaciones ni medio parecidas.

» autor: Tensk

#196 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

borteixo — Thu, 26 Nov 2020 21:25:43 +0000

#94 dis

» autor: borteixo

#195 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--656365-- — Thu, 26 Nov 2020 21:24:20 +0000

#1 Y ??

» autor: --656365--

#194 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lekuar — Thu, 26 Nov 2020 21:24:02 +0000

#162 Estoy de acuerdo en lo que dices sobre UK, en cuanto lo de España tengo mis dudas de cómo deberíamos considerar a ciertas regiones que en su día si fueron reinos independientes que acabaron uniéndose dinásticamente o por conquista, es un tema complicado.

» autor: Lekuar

#193 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Pájaroloco — Thu, 26 Nov 2020 21:21:29 +0000

#179 aunque el artículo se refiere a Latinoamérica también dice :" en Europa varios países lo han eliminado y actualmente solo lo aplican cuatro: España, Noruega, Suiza y Bélgica"

» autor: Pájaroloco

#192 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--643628-- — Thu, 26 Nov 2020 21:20:45 +0000

#41 la verdad que es una lástima este rollo de la democracia, de ahí que cuando el comunismo entra por la puerta, la democracia sale por la ventana

» autor: --643628--

#191 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--643628-- — Thu, 26 Nov 2020 21:16:39 +0000

#67 a donde no se sumó podemos es al 47% de la minoría independentistas en las votaciones por la independencia

» autor: --643628--

#190 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--643628-- — Thu, 26 Nov 2020 21:14:19 +0000

#16 que los independentistas no tienen mayoría de votos quedó claro cuando las leyes de desconexión se aprobaron con los diputados correspondientes al 47% de los votos

» autor: --643628--

#189 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

chemari — Thu, 26 Nov 2020 21:10:29 +0000

#49 Pues no. Si leyeras su programa sabrías que Podemos está a favor de que se vote por la autodeterminación, aunque no sea independentista. Yo también estoy a favor de que los catalanes voten, precismante porque creo que ganaría el no, lo mismo que pasó en Escocia.

» autor: chemari

#188 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--555682-- — Thu, 26 Nov 2020 21:09:42 +0000

#97 El concierto de País Vasco Bueno. Las políticas fiscales de Madrid malo.
Anda y te das un paseo que lleváis expoliando España a desde hace siglos. Y luego en #110 dices descentralizar el poder, en vez de en País Vasco parece que vivas en Narnia, en fin... Estas navidades gracias a meneame no voy a echar en falta a mi cuñado.

» autor: --555682--

#187 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

osids — Thu, 26 Nov 2020 21:05:13 +0000

#18 la derecha misma que baja los impuestos en unas regiones es la misma que pide más centralidad pero actúa como indepentistas en las regiones que gobierna

» autor: osids

#186 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--643628-- — Thu, 26 Nov 2020 21:04:29 +0000

#53 ya vas entendiendo la esencia de la izquierda

» autor: --643628--

#185 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--555682-- — Thu, 26 Nov 2020 21:04:03 +0000

#77 Te recuerdo que Irlanda fue rescatada. Ellos apostaron por una políticas y nosotros por otras. Lo de que no podemos.....

» autor: --555682--

#184 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

osids — Thu, 26 Nov 2020 21:04:00 +0000

#1 podemos defiende el derecho a decidir y yo también o acaso no tienen derecho a decidir cada región si quiere o no pertenecer a un nación?

» autor: osids

#183 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--643628-- — Thu, 26 Nov 2020 21:02:38 +0000

#46 es gracioso que eso lo digas en una noticia donde la izquierda ejpañola, en su enésimo ridículo internacional, aboga por la republiqueta que se inventó CiU para tapar sus corruptelas

» autor: --643628--

#182 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--276843-- — Thu, 26 Nov 2020 21:01:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#181 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--276843-- — Thu, 26 Nov 2020 21:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#180 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--643628-- — Thu, 26 Nov 2020 21:00:02 +0000

#82 la verdad es que da cierta envidia ver a la izquierda europea moderna. Luego ves la cosa rancia y vergonzante que tenemos en este país y se te caen el alma a los pies

» autor: --643628--

#179 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tanenbaum — Thu, 26 Nov 2020 20:59:16 +0000

#166 Has puesto un enlace que habla de Uruguay, Colombia y Argentina

» autor: Tanenbaum

#178 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

tranki — Thu, 26 Nov 2020 20:59:05 +0000

#177 No, mañana no lloverá

» autor: tranki

#177 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

JohnnyQuest — Thu, 26 Nov 2020 20:57:27 +0000

#163 No sé a qué te refieres. Los abuelos han dado su vida por Franco, por la Cheka, por salir adelante día a día, por tantas cosas... Ahora sí, te deseo la más plácidas de las jubilaciones, como la deseo para mí.

» autor: JohnnyQuest

#176 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--641049-- — Thu, 26 Nov 2020 20:56:46 +0000

#156 y? Mientras está fiera..muy a saber cuánto tiempo tardaría en cumplir los mínimos para entrar

» autor: --641049--

#175 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

tranki — Thu, 26 Nov 2020 20:56:17 +0000

#173 No, mañana no lloverá

» autor: tranki

#174 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

JohnnyQuest — Thu, 26 Nov 2020 20:55:47 +0000

#133 No.

» autor: JohnnyQuest

#173 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ovidio — Thu, 26 Nov 2020 20:55:09 +0000

#163 Eso lo haría tu abuelo. El mío tenía dos dedos de frente

» autor: Ovidio

#172 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--582918-- — Thu, 26 Nov 2020 20:52:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#171 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ribald — Thu, 26 Nov 2020 20:50:28 +0000

#167 Un unionista es tan nacionalista como un separatista.

» autor: Ribald

#170 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--481600-- — Thu, 26 Nov 2020 20:50:15 +0000

#97 Que un vasco hable de ventajas fiscales, teniendo cupos y mierdas que crean efecto frontera con las comunidades que os rodean gracias a vuestros privilegios injustos y anacrónicos, manda narices.

» autor: --481600--

#169 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

nontal — Thu, 26 Nov 2020 20:49:34 +0000

#1 Menudo elenco.

» autor: nontal

#168 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--345413-- — Thu, 26 Nov 2020 20:48:45 +0000

#57 Por supuesto que no. Lléguese a una mayoría de dos tercios, si no recuerdo mal, en el Parlamento y modifíquese.

» autor: --345413--

#167 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

eugefu — Thu, 26 Nov 2020 20:48:43 +0000

#138 Si lo prefieres los meto a todos en el mismo saco (de mierda) que VOX y compañía llamándolos simplemente nacionalistas a secas, pero a los rojigualdos Podemos no les paga fantas y la frase sería errónea. Qué quieres que le haga.

» autor: eugefu

#166 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Pájaroloco — Thu, 26 Nov 2020 20:39:43 +0000

#43 Harmonicemos con Europa.
(países europeos con impuesto de patrimonio Noruega y Suiza( que no son miembros de la U E ) y Bélgica www.bbc.com/mundo/noticias-51099710.)

» autor: Pájaroloco

#165 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

eugefu — Thu, 26 Nov 2020 20:39:00 +0000

#43 ¿Madrid secuestra recursos de Cataluña?

JA

JA

JA

El hecho de económica y demográficamente Cataluña sea básicamente Barcelona y sus ciudades domitorio, ya tal.

» autor: eugefu

#164 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 20:37:42 +0000

#148 lo de la esclavitud es una chorrada.

Las regiones se desarrollan partiendo desde abajo.

No creo que mañana aparezca Silicon Valley en Extremadura

» autor: --664970--

#163 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

tranki — Thu, 26 Nov 2020 20:36:41 +0000

#95
A ver si cuando me jubile, que aún queda, me puedo ir de esta mierda de la UE y ya no digo de Españistán.
Se está perdiendo todo por lo que lucharon nuestros abuelos y algunos dejaron su vida por un mundo mejor, esto ya no tiene remedio, ni es posible recuperar nada.
Las generaciones que vienen tienen un curro de la ostia, ojalá se den cuenta de lo que les viene y volvamos a donde estábamos, ojalá.

cc #1 #3 #4 #5

» autor: tranki

#162 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--499519-- — Thu, 26 Nov 2020 20:36:22 +0000

#137 Mi opinion es que Escocia no tiene derecho a la autodeterminacion. Lo que hizo es pedir permiso para que le dejaran hacer un referendum de independencia. Si tuviera derecho a la autodeterminacion, ya habria hecho otro despues del Brexit, de hecho, la presidenta escocesa ha pedido a Londres que le pase los poderes para no depender de los demas . Si el Reino Unido dice no, no hay referendum que valga en Escocia, que es lo que esta pasando.

Por otro lado, Escocia no es una region del Reino Unido. Reino Unido son cuatro naciones unidas, no un pais con regiones. Y como veras, el parlamento se opone a la autodeterminacion de regiones. Si Cataluña fuera considerada nacion, que es lo que buscan, no se les aplicaria esto.

En cualquier caso, no tiene nada que ver con lo que han dicho arriba de hacer un referendum y luego que el gobierno italiano y los italianos lo acepten.

» autor: --499519--

#161 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 20:35:47 +0000

#148 todo lo contrario.

Si armonizas el país fiscalmente la riqueza se seguirá concentrando en Madrid

Debería hacer mucha más autonomía fiscal, y que las regiones pobres tuvieran más capacidad para bajarlos para atraer más inversión.

Pero lo que hacen es subirlos porque son sociocomunistas

Eso es España

» autor: --664970--

#160 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 20:33:21 +0000

#145 Madrid no tiene puerto ni está cerca de Europa, está bastante lejos, y los salarios son más altos que en el resto lo que la hace menos competitiva

No todo son ventajas

» autor: --664970--

#159 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--543566-- — Thu, 26 Nov 2020 20:32:36 +0000

#96 Primero, la Constitución Europea no existe, así que difícil saber si algo cabe en el marco de otra cosa que no existe. Y por supuesto que son constitucionales los partidos independentistas, no sé cómo pegas ese salto, salvo que no hayas entendido nada de la noticia y/o no sepas lo que hace algo constitucional o no.

» autor: --543566--

#158 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--75126-- — Thu, 26 Nov 2020 20:31:56 +0000

#50 por siempre pues

» autor: --75126--

#157 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Zade — Thu, 26 Nov 2020 20:29:37 +0000

#100 Si se hablase del concierto Vasco se estaría hablando de verdad del problema. Aquí es claramente revanchismo político (y de paso convertir a Ayuso en un icono de la derecha, que no sé por qué este gobierno tiene tanto empeño en elevarla)

» autor: Zade

#156 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Trigonometrico — Thu, 26 Nov 2020 20:25:34 +0000

#153 A Escocia la habrían aceptado en su momento.

» autor: Trigonometrico

#155 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--55399-- — Thu, 26 Nov 2020 20:22:55 +0000

#43 Y una mierda va asecuestrar simplemente gestiona en el marco legal de su competencias en relación a impuestos cedidos por gobierno central a todas las comunidades por igual. Es su competencia y se la folla como quiere y al que no le guste ajo y agua. Y ahora viene los payasos de ERC que quieren "recentralizar" valientes pintamonas.

» autor: --55399--

#154 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dyc — Thu, 26 Nov 2020 20:19:17 +0000

#105 tu discurso, y el de rufián, da vergüenza ajena

» autor: dyc

#153 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--641049-- — Thu, 26 Nov 2020 20:19:07 +0000

#113 Lo tendría que aceptar el resto de países , mientras No

» autor: --641049--

#152 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dyc — Thu, 26 Nov 2020 20:17:10 +0000

#97 suenas a envidia insana, como cualquier nacionalista. Encima que no aportáis un euro, venís a quejaría. Paga, y luego ya si eso, hablas.

» autor: dyc

#151 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dyc — Thu, 26 Nov 2020 20:16:10 +0000

#77 pero si se recauda más con menos impuestos. Como pasa en Madrid.

» autor: dyc

#150 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--55399-- — Thu, 26 Nov 2020 20:15:27 +0000

A ver Pais vasco y Cataluña no son regiones son imperios y pueden.

» autor: --55399--

#149 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--481600-- — Thu, 26 Nov 2020 20:15:18 +0000

#86 Pues que se vaya, pero la casa es de los dos.

» autor: --481600--

#148 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Thu, 26 Nov 2020 20:14:33 +0000

#142 De acuerdo, pues lo dicho, declaramos 17 independencias y regalamos Ceuta y Melilla a Marruecos. Y nos salimos todos de la UE, la OMC, el FMI, etc. Y también dejamos de pagar por servicios públicos, porque sale muy caro, que cada uno se pague lo suyo, si puede. Y así cada uno hará lo que le venga mejor según sus fortalezas y lo que le parezca más oportuno. ¿No?

"Pero si Extremadura tuviera más autonomía fiscal y sobre el mercado laboral podría eliminar el SMI que le perjudica mucho más que a Madrid porque los sueldos son mucho más bajos, y con menos impuestos atraería mucha más industria de valor añadido medio aprovechando sus salarios menores." Claro. Y también podría reinstaurar la esclavitud. O las encomiendas. En la América colonial resultaban de lo más rentables. Y así de paso los extremeños no saldrían nunca de Extremadura, que son muy feos y pobres, no vaya a ser que alguno se quiera ir a vivir a Madrid o Barcelona, qué osadía.

"No sé trata de competir unos contra otros, sino de hacer algo tan básico y tan obvio como aprovechar las fortalezas de cada uno." Puede ser, pero todas las opciones que has dado son para competir, ya sea por arriba (como Madrid) o por abajo (lo que has propuesto para Extremadura). Todo lo contrario a lo que propongo yo, que es armonizar el país fiscalmente para que la riqueza no se concentre en un sólo sitio y eso permita la financiación de los servicios públicos en todas las regiones y una mayor prosperidad. Que es también lo que se estaba pidiendo para el conjunto europeo, porque lo que pasa a nivel autonómico aquí pasa a nivel internacional en la UE.

Que la situación actual no sea buena no implica que tengamos que ir al anarcoliberalismo. Ha costado mucho construir una socialdemocracia como para convertirla en los Juegos del Hambre.

En serio aquí corto la conversación. No va a ninguna parte.

» autor: Alexsor14

#147 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--660741-- — Thu, 26 Nov 2020 20:11:12 +0000

#97 ¡Abajo el Fuero Madrileño!

» autor: --660741--

#146 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pascual — Thu, 26 Nov 2020 20:08:07 +0000

#83 Pues hombre, los hechos son que la autodeterminación para las repúblicas que formaron la URSS estaba recogida en su constitución, y al final la ejercieron sin que nadie lo impidiese.

» autor: pascual

#145 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--592548-- — Thu, 26 Nov 2020 20:07:59 +0000

#144 Lo que digo, es que sigue siendo igual, todos los que trabajan para el estado, y todos los organismos, institutos, museos, etc nacionales, y que todas las infraestructuras pasen por allí, hasta el corredor mediterráneo , es lo que hace que como dices "es de las que más contribuye a otras". Solo faltaba.

» autor: --592548--

#144 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 20:03:11 +0000

#136 ya. Y???

Y Suecia hacer 150 años era un país pobre como las ratas.

» autor: --664970--

#143 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Galton — Thu, 26 Nov 2020 20:03:03 +0000

#81 Ummm, yo se lo que es un individuo como objeto de derechos... pero eso de un pueblo... ¿Qué demonios es?...

» autor: Galton

#142 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 20:01:08 +0000

#135 Y no, una empresa multinacional no se va a instalar en Mérida porque le bajen los impuestos.

Pero si Extremadura tuviera más autonomía fiscal y sobre el mercado laboral podría eliminar el SMI que le perjudica mucho más que a Madrid porque los sueldos son mucho más bajos, y con menos impuestos atraería mucha más industria de valor añadido medio aprovechando sus salarios menores.

No sé trata de competir unos contra otros, sino de hacer algo tan básico y tan obvio como aprovechar las fortalezas de cada uno.

Extremadura nunca tendría la sede de IBM, pero podría ser una región con una fuerte industria agroalimentaria, por ejemplo.

De esta forma, de la actual, nunca saldrán del 25% de paro.

» autor: --664970--

#141 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Varlak — Thu, 26 Nov 2020 20:01:06 +0000

#106 Cuando eres rico tienes mucha más libertad que si no lo eres

» autor: Varlak

#140 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Varlak — Thu, 26 Nov 2020 20:00:07 +0000

#1 Pero si podemos siempre ha estado a favor de la autodeterminación de los pueblos (ojo, autodeterminación no es lo mismo que independencia), su perspectiva ante la independencia catalana siempre ha sido pedir que les dejen votar y apoyar la unión. Es que algunos os pensais que las únicas opciones son estar a favor de que no les dejen votar o estar a favor de la independencia...

» autor: Varlak

#139 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ben_Hogan — Thu, 26 Nov 2020 19:58:18 +0000

#105 para que "funcione" el cupo, no importa el potencial industrial. Importa que solo tenga el cupo una comunidad o dos. Si lo tuvieran todas, se destaparía la inmensa estafa al resto de España que es el cupo vasco y navarro.

» autor: Ben_Hogan

#138 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ribald — Thu, 26 Nov 2020 19:58:03 +0000

#7 Qué asco me da oír expresiones como "nacionalismo periférico". Porque todos sabemos que el único nacionalismo es el nacionalismo español de Madrid, el resto son asentamientos que se quejan.

» autor: Ribald

#137 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lekuar — Thu, 26 Nov 2020 19:56:33 +0000

#120 Por poder se podría decir, pero no es lo que han querido decir.

» autor: Lekuar

#136 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--592548-- — Thu, 26 Nov 2020 19:56:16 +0000

#132 Madrid era un 'pueblucho' hasta que se decidió poner allí la corte, vamos la administración central, los cortesanos, y todos los que viven del presupuesto del estado. Y eso sigue valiendo para ahora.

» autor: --592548--

#135 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Thu, 26 Nov 2020 19:56:13 +0000

#128 Mira, no voy a molestarme en contestar. Veo que ya tienes las ideas muy claras, es una pérdida de tiempo. Pero, si aceptas un consejo sin maldad, permíteme que te diga que no, que tienes que revisar como se financian las cosas y por qué no todo el mundo puede hacer lo mismo. Igual que las empresas no se concentran en Madrid sólo por sus impuestos. Quizás te sorprendas al descubrir que algunas de las CCAA que más están pidiendo un nuevo ordenamiento fiscal para evitar estas desigualdades están gobernadas por el PP. ¿O te crees que a Castilla y León no le perjudica lo que hace Madrid? ¿A qué no sabes que el informe que encargo RAJOY en 2017 sobre las mejores opciones para una reforma fiscal en España precisamente señalaban a evitar el dumping fiscal de Madrid?

No se trata de imponer nada, sino de armonizar lo existente. Porque si no nos organizamos, entonces es la ley de la selva.

Si las cosas fuesen tan fáciles, no habría pobres en el mundo. Y no, una empresa multinacional no se va a instalar en Mérida porque le bajen los impuestos. Además de que imagino que al señor enfermo de COVID en Badajoz lo que le preocupa es que la CCAA pueda pagar un sistema de salud público, no que Apple ponga su cuartel general en medio de una dehesa.

» autor: Alexsor14

#134 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

HASMAD — Thu, 26 Nov 2020 19:54:38 +0000

#1 ¿Por qué señalas lo obvio? ¿Hay alguien que no sepa que Podemos está a favor de celebrar referéndum de autodeterminación en los territorios que lo soliciten?

» autor: HASMAD

#133 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

NeuronaSur — Thu, 26 Nov 2020 19:50:50 +0000

#3 los últimos diez no, la deriva independentista de Iglesias y sus cercanos (a los demás se los cargó) es bastante posterior.

» autor: NeuronaSur

#132 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 19:50:45 +0000

#130 Madrid es rico no porque tenga la administración central sino porque, entre otras cosas, atrae el 80% de la inversión extranjera

Supongo que los extranjeros también mirarán los impuestos que pagan

» autor: --664970--

#131 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--499519-- — Thu, 26 Nov 2020 19:50:44 +0000

#124 Si, eso seria autodeterminacion. Pero si despues depende de lo que diga el estado, ya no lo es.

» autor: --499519--

#130 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--592548-- — Thu, 26 Nov 2020 19:49:53 +0000

#106 Porque recibe más que nadie, llevate la administración central a Extremadura, y verás como no les hace falta el fondo de garantía.

» autor: --592548--

#129 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--349330-- — Thu, 26 Nov 2020 19:49:42 +0000

#111 Si tu ya sabes leer, pues empieza por aqui:
www.euskadi.eus/fiscalidad-sistema-tributario/web01-a2conci/es/

Antes de empezar a debatir con #107

» autor: --349330--

#128 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 19:47:33 +0000

#125 solidaridad, hay porque Madrid es de largo la que más contribuye al fondo de Garantía. Búscalo.

Y lo que hay es poca autonomía fiscal, pero es que encima las comunidades pobres no intentan bajar los impuestos para atraer inversiones

Si eres pobre y tienes sueldos bajos, coño baja los impuestos y serás más competitivo para la inversión y a lo mejor mañana ya no eres tan pobre!!

Ridículo, esto es España

Eso sí, si a Madrid le da la gana de bajar los impuestos de su competencia, quién coño son las comunidades socialistas para obligarla a subirlos!!!

» autor: --664970--

#127 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

cosmonauta — Thu, 26 Nov 2020 19:46:34 +0000

#104 "Rechazar pronunciarse". Los matices son importantes.

Respetar a los demás también es importante.

» autor: cosmonauta

#126 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--429905-- — Thu, 26 Nov 2020 19:43:56 +0000

El derecho de autodeterminación lo diseñó la ONU para que las colonias decidieran qué hacer respecto a su metrópoli. Ni Cataluña ni la Bretaña (francesa) ni Padania ni Silesia son colonias. Su asimilación a los estados actuales ha sido un proceso histórico a base de circunstancias y políticas entre la nobleza, matrimonios de la realeza y guerras. No entiendo el empeño de los separatistas en aferrarse a este derecho: será que no tienen otra cosa.

Y que sepa yo, en el derecho internacional, todos los estados tienen el derecho de defenderse de enemigos externos e internos, incluyendo aquellos que atenten contra su integridad territorial. Así que España puede poner todas las trabas que quiera a los separatistas y cumple con la ley internacional. Mucho más que con una autodeterminación que nunca fue ideada para casos como los del titular de la noticia.

» autor: --429905--

#125 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Thu, 26 Nov 2020 19:43:46 +0000

#106 No voy a entrar en esa discusión. No sé cómo funciona el sistema fiscal y financiero de Suiza. Sé cómo funciona el nuestro. Si quieres entablar un debate, desmiente lo que yo he afirmado, no metas una falsa equivalencia.

Además, aquí no se está hablando de quitar autonomía fiscal a las comunidades, sino de que no se puede utilizar esa autonomía para perjudicar a las otras, que no es lo mismo. Yo quiero un país solidario y que fomente la igualdad entre territorios. Si tu quieres otro en el que las CCAA se dediquen a competir como si fueran empresas del IBEX, no es mi problema.

P.D. Aquí estamos hablando de los impuestos que son responsabilidad de las autonomías, nada tiene que ver el dinero que reciben las CCAA del Estado. Obvio que una región más pobre va a tener una balanza fiscal positiva, para eso se reparte ese dinero, si no ¿para qué? Declaramos 17 independencias y que cada uno se coma su marrón.

» autor: Alexsor14

#124 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Supercinexin — Thu, 26 Nov 2020 19:43:03 +0000

#103 Bueno, si una región celebra un referéndum de independencia, creo que eso entra dentro de "autodeterminación". Vamos, que quería decir que los sicilianos hicieran ese hipotético referéndum.

» autor: Supercinexin

#123 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

nontal — Thu, 26 Nov 2020 19:42:48 +0000

#46 Los comunistas es cierto que acabáis con los ricos ya que solo generais pobreza. Excepto vuestra clase dirigente y sus descendientes claro.

» autor: nontal

#122 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 19:42:48 +0000

#119 ni aquí Madrid.

Si otras regiones pobres tuvieran más autonomía en materia de impuestos, o de mercado laboral, no serían eternamente las pobres porque habrían atraído muchas más inversiones.

Cosas tan ridículas como que haya el mismo salario mínimo en Madrid y Extremadura, con sueldos que son casi el doble en Madrid.

Pero no sólo eso, los pobres, Extremadura, Andalucía, encima son socialistas y se empeñan en tener impuestos altos

» autor: --664970--

#121 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 19:40:07 +0000

#116 y cuando se habla de autodeterminación se habla de las gentes de ese pueblo, no del territorio. Es decir: un territorio podría independizarse y caer en una dictadura atroz, con lo cual el pueblo ya no puede elegir su propio gobierno y no estaría autodeterminado.

En cambio, un pueblo que elige a su gobierno, y a la vez elige o participa en otros niveles de gobierno en los que está inscrito, sí está autodeterminado.

El problema es confundir los derechos de la gente a elegir su propio gobierno con los derechos de los territorios.

» autor: pip

#120 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Trigonometrico — Thu, 26 Nov 2020 19:39:46 +0000

#14 #27 #31 #81 .

autodeterminación

De auto-1 y determinación.

1. f. Decisión de los ciudadanos de un territorio determinado sobre su futuro estatuto político.

2. f. Capacidad de una persona para decidir por sí misma algo.

Autodeterminación puede hacer referencia a la forma de gobierno y no a la forma de haber conseguido el autogobierno.

Se podría decir que Escocia votó en un referendum sobre su autodeterminación, y sería correcto aunque ese referendum haya sido pactado entre Escocia y Reino Unido.

» autor: Trigonometrico

#119 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:39:19 +0000

#115 pero Ginebra no tiene poder suficiente para imponerse al resto

» autor: EsanZerbait

#118 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 19:34:42 +0000

#110 a mi me parece bien que se descentralice el poder. Sería bueno a todos los niveles que el senado fuese una cámara territorial y estuviese en Barcelona, por ejemplo.

Pero mientras tanto, defiendo la autonomía fiscal.

» autor: pip

#117 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--565448-- — Thu, 26 Nov 2020 19:34:06 +0000

estos de europa que poco progres que son! menudos machirulos heteropatriarcales

» autor: --565448--

#116 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dick_laurence — Thu, 26 Nov 2020 19:33:59 +0000

#65 y lo más curioso es como se arropan algunos como privilegio ese derecho. Cuando justo el sentido de este es el contrario: El "derecho de autodeterminación" es justo el que protege, entre otras cosas, que el sino de un estado no dependa solo de una parte...

» autor: dick_laurence

#115 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 19:33:48 +0000

#112 los cantones suizos con menos impuestos

Fuera demagogias, verás que cada cantón pone los impuestos que le convienen

www.swissinfo.ch/spa/los-cantones-con-menos-impuestos/4024480

#44 #77 #88

» autor: --664970--

#114 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 19:32:51 +0000

#109 una vez que se vota una constitución, para derogarla hay que seguir los procedimientos descritos en esa misma constitución. Esto no es exclusivo de España, así funcionan los estados constitucionales en todo el mundo.

Lo que es autodeterminación está muy bien explicado por la ONU, como ya he comentado antes.

» autor: pip

#113 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Trigonometrico — Thu, 26 Nov 2020 19:32:02 +0000

#45 Sicilia sería un nuevo miembro dentro de la UE.

» autor: Trigonometrico

#112 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:32:01 +0000

#106 al capone también daba dinero a los pobres

» autor: EsanZerbait

#111 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:31:28 +0000

#107 aprende a leer, por favor

» autor: EsanZerbait

#110 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:30:32 +0000

#99 descentralizar el poder, repartirlo para que una comunidad no tenga tantas facilidades para hacer competencia desleal al resto.
Imitar el modelo estadounidense, o el alemán, en las cosas buenas. O dar la independencia a Euskadi y Cataluña, que para lo que nos quieren...

» autor: EsanZerbait

#109 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--499519-- — Thu, 26 Nov 2020 19:30:28 +0000

#33 Creo que habria que explicar lo que es autodeterminacion.

En cualquier caso, tu ejemplo es que como se voto lo de la OTAN, ya no hacen faltas votar mas.

» autor: --499519--

#108 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

manutebolas — Thu, 26 Nov 2020 19:29:33 +0000

#1 igual tu sorpresa se debe a que confundes autodeterminación con independizarse.

» autor: manutebolas

#107 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Strombat — Thu, 26 Nov 2020 19:28:53 +0000

#97 Un independentista vasco hablando de quitar ventajas fiscales a los demás?

Habéis perdido un poco la vergüenza, no? También te digo que es normal, con el gobierno de España bailándoos el agua miserablemente.

» autor: Strombat

#106 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--664970-- — Thu, 26 Nov 2020 19:28:16 +0000

#88 #77 en Suiza cada cantón pone los impuestos que le sale de las narices, con mucha más diferencias que aquí, y no veo que les vaya mal

PD Extremadura se financia con el fondo de Garantía que financia Madrid más que nadie, y el de solidaridad

» autor: --664970--

#105 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:27:59 +0000

#100 es lo que deberían tener todas las comunidades, pero para que funcione (en Euskadi funciona por su potencial industrial, desde Madrid no pueden sabotearlo tan fácilmente) no puede haber una comunidad con tanto poder, incluyendo la capacidad legislativa e incluso ejecutiva sobre el resto (el gobierno central es demasiado centralista, ahora está aflojando algo, a ver donde termina), lo cuál genera mayor competencia desleal

» autor: EsanZerbait

#104 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--653959-- — Thu, 26 Nov 2020 19:26:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#103 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--499519-- — Thu, 26 Nov 2020 19:26:05 +0000

#59 Porque autodeterminacion significa que un pueblo, region o lo que sea, decide su destino politico. Si la ultima palabra la tienen otros, obviamente no es autodeterminacion.

Creo que confundes autodeterminacion con independencia. Puedes obtener la independencia dependiendo del visto bueno del estado. No es autodeterminacion si dependes del visto bueno del estado.

» autor: --499519--

#102 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

dick_laurence — Thu, 26 Nov 2020 19:24:56 +0000

#62 #65 ya solo ese sentido que dan a la palabra de "autodeterminación" algunos: poder decidir los términos que me describen y me delimitan. Porque yo lo valgo.

Supongo que entonces igual que podrían autodeterminarse para salir de España, podrían unirse a Francia o Australia unilateralmente, ya que como pretenden determinarse ellos mismos... Todo muy de ahora esta manera de pensar.

En fin, lo que dices, idealismo...

» autor: dick_laurence

#101 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Strombat — Thu, 26 Nov 2020 19:24:43 +0000

#46 Vaya papelón tienes amigo, hablar de comunismo y de lucha de clases defendiendo la independencia de Cataluña, una de las regiones más ricas de España

» autor: Strombat

#100 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Ehorus — Thu, 26 Nov 2020 19:22:35 +0000

#97 del concierto vasco , ni hablamos.. cierto?

» autor: Ehorus

#99 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 19:20:26 +0000

#97 qué harías tu entonces, ¿autonomía fiscal para todos menos para Madrid?

Yo lo que creo que hay que hacer es que cada autonomía se gestione como le parezca, pero que aporte dinero a una hucha común y se redistribuya para compensar desigualdades. Vamos, básicamente lo que se hace, pero que podría acentuarse.

Aunque no, espera, en Catalunya no queremos aportar nada más para que se reparta, queremos que se quede aquí lo más posible.

Qué lío, ¿no?

» autor: pip

#98 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

cosmonauta — Thu, 26 Nov 2020 19:20:21 +0000

#93Para ver si es una bruja la tiramos al rio.Si flota es una bruja y la quemamos.

» autor: cosmonauta

#97 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:17:24 +0000

#48 yo vivo en Euskadi, y soy independentista, pero con todas las ventajas con que cuenta Madrid pensar que juega en igualdad de condiciones con cualquier otra comunidad es, como mínimo, muy infaltil.
Si hasta pueden legislar (el gobierno central, en general, es más gobierno de Madrid que de España; pasa, actualmente, que la coyuntura se les ha ido de las manos) contra otra comunidad cuando cogen ventaja en algún terreno.

» autor: EsanZerbait

#96 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--653959-- — Thu, 26 Nov 2020 19:16:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#95 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

PauMarí — Thu, 26 Nov 2020 19:16:06 +0000

#5 no, no la he perdido, por eso no he puesto en el mío, por creer que se entendería

» autor: PauMarí

#94 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 19:15:33 +0000

#91 ¿eh?

» autor: Tensk

#93 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--586165-- — Thu, 26 Nov 2020 19:15:18 +0000

#68 Si no se pronuncia a favor de x es que no esta de acuerdo y por lo tanto esta en contra, pero tu sigue con tu libro...

» autor: --586165--

#92 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

morefeo — Thu, 26 Nov 2020 19:14:30 +0000

#1 Además de eso, el informe que ha emitido la UE como respuesta incluye la siguiente petición:
se pide que los países miembros tomen todas las medidas necesarias «a través de las instituciones pertinentes» para evitar que las víctimas del terrorismo sean humilladas por actos de homenaje a terroristas

Adivina quien ha votado en contra:
En contra de que se incluyera esta mención han votado también los representantes de Podemos, ERC y Bildu en la Eurocámara.

» autor: morefeo

#91 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

borteixo — Thu, 26 Nov 2020 19:13:02 +0000

#74 al final resultó que hicieron que se independizaran aunque todos habían votado mayoritariente estar unidos.

» autor: borteixo

#90 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:12:57 +0000

#88 mira, pa #82 tambien va bien

» autor: EsanZerbait

#89 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--613101-- — Thu, 26 Nov 2020 19:12:41 +0000

#41
¿Por que lamentablemente? Si tienen mayoría será por que es lo que quieren la mayoría de los europeos, y eso es la democracia.

» autor: --613101--

#88 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 19:11:35 +0000

#44 no todas las comunidades están petadas de ministerios, sedes de empresas que quieren estar cerca de los que manejan el cotarro y reparten los 5%, funcionarios con sus sueldos, un gobierno central en su capital dispuesto a echar una mano, etc. Con todas estas ventajas, decir al de al lado "pos haz tú lo mismo" suena bastante a "que geta soy, y encima me hago gracia"

» autor: EsanZerbait

#87 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--534998-- — Thu, 26 Nov 2020 19:11:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#86 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

borteixo — Thu, 26 Nov 2020 19:10:54 +0000

#40 odiar a tu pareja es dejarla irse de casa si se quiere ir.

» autor: borteixo

#85 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

varios — Thu, 26 Nov 2020 19:10:37 +0000

#38 En 18 meses lo veremos

» autor: varios

#84 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--19659-- — Thu, 26 Nov 2020 19:09:18 +0000

#44 Por esa regla todas a 0 de fiscalidad y viva el vino.

» autor: --19659--

#83 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 19:08:36 +0000

#80 ¿En serio? Eso no fue la Unión Soviética dejando a Ucrania que se separase, eso fue el desmembramiento de la U.R.S.S. en las repúblicas que conocemos hoy.

Estamos hablando de cosas completamente diferentes.

» autor: Tensk

#82 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--653959-- — Thu, 26 Nov 2020 19:08:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#81 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

varios — Thu, 26 Nov 2020 19:06:50 +0000

#10 Autodeterminación. Lo dice la palabra.
"El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de equidad."

En el momento que has dicho que el Gobierno de Italia esta a favor ya no es autodeterminación. El Gobierno de Italia lo permite, es decir, lo que dice la UE es que se cumpla la ley de cada país. Si el país lo permite esta de acuerdo la UE no pone objeciones. Pero dejaría de ser de la UE y tendria que solicitar la adhesión.

» autor: varios

#80 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pascual — Thu, 26 Nov 2020 19:05:38 +0000

#74 Un poco sí, ¿no?

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991

» autor: pascual

#79 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--430986-- — Thu, 26 Nov 2020 19:05:22 +0000

#16 No es contradictorio. Hasta donde yo sé, Podemos está a favor de referéndum/autodeterminación pero no a favor de la independencia. #1 vive en una cueva y no se ha enterado.

» autor: --430986--

#78 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 19:05:11 +0000

#38 Sí, pero 8 segundos en una vuelta al circuito es una eternidad.

» autor: Tensk

#77 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Alexsor14 — Thu, 26 Nov 2020 19:04:58 +0000

#44 Pues que no todas se pueden permitir esos lujos. Igual que nosotros no nos podemos permitir el régimen fiscal de Irlanda o los Países Bajos. E imagino que no te hará especial gracia que Amazon pague los impuestos de sus beneficios aquí a unos señores en Luxemburgo, por muy legal que sea, ¿no?

Resulta que, por si alguien no se había dado cuenta, Castilla-La Mancha o Extremadura no son tan ricas como Madrid, ni tienen sus recursos financieros ni el beneficio añadido de ser la capital (capital, además, en un sistema de infraestructuras radial en la que casi todo pasa por ella). Suma a eso un bloque de votantes conservadores muy fuerte y estable, más un Partido Popular regional obsesionado con el tema de los impuestos en un mal entendido liberalismo, y ya tienes la ecuación.

Y te lo dice un madrileño que siempre ha defendido que aquí vive gente normal y que no robamos nada a nadie. Las ventajas de la capitalidad son las lógicas dentro de un orden (siempre se podría mejorar), y los que se benefician de esas cosas no son el madrileño de a pie. Pero las cosas como son: el régimen fiscal de Madrid es un mamonéo que al PP de Aguirre y cia. siempre les ha venido de perlas para 1) ahorrarse dinero ellos mismos con sus empresas y triquiñuelas varias; 2) atraer a Madrid al mayor número de fortunas y compañías posibles (como si fueran pocas de por sí), junto con la aparejada inmigración laboral; y 3) mantener el voto de mucha gente que cree en ese discurso.

Pero si tan patriotas son, entenderán que con eso lo que hacen es "robar" recursos a otras regiones, dificultar su autonomía económica y crear desigualdades. Así no se construye país, no vale acusar de egoístas a los independentistas si no predicamos con el ejemplo de la solidaridad, en especial cuando esas rebajas fiscales hacen que inviertas menos en los servicios públicos (no creo que sea necesario explicar lo sucedido con la sanidad madrileña en los últimos 20 años). Ayuso ha tenido la desfachatez de anunciar rebajas de impuestos mientras pedía recursos económicos al Estado, del dinero de todos los españoles. No se vale.

» autor: Alexsor14

#76 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 19:03:47 +0000

#59 Desde luego, te montas unas películas...

» autor: Tensk

#75 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lobazo — Thu, 26 Nov 2020 19:01:52 +0000

#67 ¿y ahora por qué hablas en plural?

Búscate otro hobby, tío. No es que me ría, es que es penoso

» autor: Lobazo

#74 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 19:01:46 +0000

#8 Porque la Unión Soviética era mucho de dejar a sus estados miembros independizarse.

» autor: Tensk

#73 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

SantiH — Thu, 26 Nov 2020 19:01:26 +0000

#25 otro ridícul històric

"Ya veréis en Europa", decían catalafachas y ultracatalanyistas varios.

Y luego sus líderes, máandoles en la cara, decían "El derecho a decidir es una chorrada que nos inventamos" www.meneame.net/m/actualidad/grabacion-alto-cargo-junqueras-cualquiera

» autor: SantiH

#72 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Tensk — Thu, 26 Nov 2020 19:01:16 +0000

#2 nah, se les suele pasar en ocho segundos, me lo dijo JavierB, donde quiera que esté ahora.

» autor: Tensk

#71 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--294839-- — Thu, 26 Nov 2020 19:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#70 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--34825-- — Thu, 26 Nov 2020 18:59:36 +0000

#59 por semantica, llamalo exodeterminacion.

» autor: --34825--

#69 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lobazo — Thu, 26 Nov 2020 18:59:30 +0000

#10 "con el beneplácito del Gobierno de Italia"

Te estás respondiendo a ti mismo.

Esto es como el referéndum escocés. Lo pudieron hacer porque el parlamento británico dio el visto bueno. No podían de otra forma (legal).

» autor: Lobazo

#68 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

cosmonauta — Thu, 26 Nov 2020 18:59:08 +0000

Errónea.

El Parlamento rechaza pronunciarse a favor de X. No significa que se pronuncie en contra.

» autor: cosmonauta

#67 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2020 18:58:34 +0000

#64, risa dais vosotros, sumando a Podemos a vuestro carro cuando os conviene y vilipendiándolo cuando no.

» autor: rojo_separatista

#66 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--584621-- — Thu, 26 Nov 2020 18:57:58 +0000

#60 Claro, claro. Tu te consideras payo? Te consideras infiel? Para los gitanos, eres payo. Para los musulmanes, infiel. Y para los nacionalistas catalanes, los que pasamos de su culo, somos nacionalistas españoles. Iros a pastar, pesaos!

» autor: --584621--

#65 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:57:49 +0000

No nos liemos, que nos liamos. Autodeterminarse según como lo entiende la ONU es el derecho de los pueblos a elegir su propio gobierno. No necesariamente eso pasa por la independencia.
Elegir tu propio gobierno, aún cuando pertenezcas a una estructura con más niveles de gobierno, si puedes participar en todos ellos, se considera como pueblo autodeterminado.

Lo demás es querer hacer pasar un supuesto derecho de secesión, que no tiene mucho que ver con el autogobierno.

» autor: pip

#64 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lobazo — Thu, 26 Nov 2020 18:57:25 +0000

#51 Me está dando un 47% de risa con tu comentario

» autor: Lobazo

#63 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lobazo — Thu, 26 Nov 2020 18:56:18 +0000

#53

» autor: Lobazo

#62 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Assota — Thu, 26 Nov 2020 18:55:50 +0000

Es que los nacionalistas lo quieren todo. Quieren que se les dé el derecho a segregarse cuando y como mejor les convenga a ellos, definiendo a su antojo el sujeto político titular de este supuesto derecho. Es increíble cómo le comen el tarro a la gente con expresiones sin contenido como derecho a decidir. Al final no son más que nuevos señores feudales que quieren su pequeño señorío para gobernar.

» autor: Assota

#61 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

radon2 — Thu, 26 Nov 2020 18:54:49 +0000

#40 Los que más odian a su pais son los que tienen su dinero en paraísos fiscales y han robado a espuertas.

» autor: radon2

#60 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

BM75 — Thu, 26 Nov 2020 18:54:23 +0000

#26 ¿Los españoles también? ¿O esos no son nacionalistas?
c/c #36

» autor: BM75

#59 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Supercinexin — Thu, 26 Nov 2020 18:53:59 +0000

#14 ¿Por qué no sería autodeterminación, si puede saberse? ¿Qué tiene que ser, declarar la independencia de tu comarca a las bravas para que podamos llamarlo "autodeterminación"? ¿Llegar a un acuerdo con el resto del país para independizar tu región y crear un Estado en ella no sería autodeterminación entonces, sería de mariquitas o algo?

» autor: Supercinexin

#58 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:53:43 +0000

#57 claro que no, hay un procedimiento para cambiarlo. Cámbiese.

» autor: pip

#57 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

BM75 — Thu, 26 Nov 2020 18:52:54 +0000

#33 Claro, ¿y eso inmutable y está escrito en piedra por los siglos de los siglos?

» autor: BM75

#56 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

radon2 — Thu, 26 Nov 2020 18:52:50 +0000

#26 Tienes razón , los nacionalistas españoles sois muy cansinos.

» autor: radon2

#55 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--294839-- — Thu, 26 Nov 2020 18:52:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#54 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Patrañator — Thu, 26 Nov 2020 18:52:13 +0000

Espero que ya les haya quedado bien claro QUE LAS PAYASADAS NO DEBEN DE SALIR DEL CIRCO.

» autor: Patrañator

#53 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:51:54 +0000

#46 perdón, ¿que significa enmancipación nacional entonces? ¿ que los pueblos pueden decidir lo que quieran...dentro de lo que al comunismo le parezca bien?

» autor: pip

#52 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--610233-- — Thu, 26 Nov 2020 18:51:37 +0000

#10 Entonces, Sicilia tendrá la independencia, pero no porque los pueblos europeos tengan derecho a la autodeterminación, sino por la vía de la negociación y el beneplácito de Italia, algo que ya podría haber pasado en el caso de Escocia con el Reino Unido.

» autor: --610233--

#51 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2020 18:51:31 +0000

#16, el nacionalismo español vive instalado en la mentida y la manipiulación. Pero no se engañan ni a ellos mismos, jamás van a permitir un referéndum de independencia acordado en Catalunya porque saben que lo perderían por paliza.

» autor: rojo_separatista

#50 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Paisos_Catalans — Thu, 26 Nov 2020 18:50:30 +0000

#26 Jamás. Habrá procès por siempre o hasta la independencia.

» autor: Paisos_Catalans

#49 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--653959-- — Thu, 26 Nov 2020 18:50:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#48 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:50:29 +0000

#43 yo hablo desde Catalunya. Hay una incongruencia entre pedir más autogobierno y quitar autonomía fiscal, como la hay pues yo la denuncio y me quedo tan pancho.
A mi no me hace ninguna gracia que nos quiten la gestión de la fiscalidad. De hecho, yo transferiría aún más impuestos a Catalunya.

» autor: pip

#47 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

baraja — Thu, 26 Nov 2020 18:49:42 +0000

#23 No, el referéndum de independencia de Escocia nunca ocurrió

» autor: baraja

#46 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2020 18:49:01 +0000

#18, exacto porque una cosa es la lucha por la emancipación nacional y la otra es querer que los ricos se escaqueen de pagar impuestos. De hecho si fuese por los comunistas no quedaría rincón en el planeta ningún refugio de ratas donde los ricos pudiesen esconderse sin importar las fronteras.

» autor: rojo_separatista

#45 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--641049-- — Thu, 26 Nov 2020 18:48:50 +0000

#10 Sicilia no formaría parte de la UE, estaría al margen de las ayudas europeas y se impondrían aranceles y por supuestos los controles en frontera serían más exhaustivos. Consecuencias... encarecimiento de los productos, faltas de ayudas y subvenciones ...y por supuesto ayuda a la inmigración 0. No les interesaría en absoluto....

» autor: --641049--

#44 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

camvalf — Thu, 26 Nov 2020 18:48:47 +0000

#43 ¿y que les impide a las otras autonomías hacer lo mismo?es una cosa que me he preguntado

» autor: camvalf

#43 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

EsanZerbait — Thu, 26 Nov 2020 18:47:12 +0000

#18 esa autonomía que mencionas es la que "secuestra" recursos de otras regiones, entre ellas las que despectivamente tanto os gusta llamar periféricas, pero que a mi me gusta más llamar "puerta a Europa"

» autor: EsanZerbait

#42 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

AubreyDG — Thu, 26 Nov 2020 18:47:02 +0000

Claro, iba a llegar Europa y decir "Ah sí apoyamos totalmente la autodeterminación de regiones, adelante, go brrrrrrr".

» autor: AubreyDG

#41 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2020 18:46:08 +0000

#1, de qué te sorprende? El grupo de la Izquierda Europeo al que está adscrito Podemos siempre ha estado comprometido con el derecho de autodeterminación. Lamentablemente el PPSOE junto con los liberales y la ultra-derecha tienen mayoría en Europa.

» autor: rojo_separatista

#40 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--481600-- — Thu, 26 Nov 2020 18:45:32 +0000

#1 Los que odian su país, y que curiosamente lo dirigen . Así de bien nos va.

» autor: --481600--

#39 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--610233-- — Thu, 26 Nov 2020 18:45:26 +0000

#1 Bueno, 3 de los partidos son independentistas, ¿que pretendes que voten en contra?

» autor: --610233--

#38 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Melni_bone — Thu, 26 Nov 2020 18:45:08 +0000

#24 Durante 8 segundos, no más

» autor: Melni_bone

#36 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--424445-- — Thu, 26 Nov 2020 18:44:15 +0000

#26 Viven de eso.

Es su negocio.

» autor: --424445--

#37 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--481600-- — Thu, 26 Nov 2020 18:44:10 +0000

"Derecho universal sal.. sal. sal...l........ " cri cri

» autor: --481600--

#35 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Quimycof — Thu, 26 Nov 2020 18:43:25 +0000

Qué raro que en una entidad que se llama Unión Europea se desapruebe la desunión unilateral...

» autor: Quimycof

#34 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--172335-- — Thu, 26 Nov 2020 18:43:24 +0000

#15 Claro, esto nunca se trata de coherencia sino de intereses. Eso está claro. Si no me equivoco menos españa también apoyaron la independencia de kosovo. Pero aún así dudo que europa se pronuncie abiertamente por la secesión escocesa. Otra cosa es que hagan lo de todos y metan pasta por debajo de la mesa para financiar partidos políticos afines. Pero no van a enfrentarse a reino unido. No interesa. Hay muchos negocios de por medio. A mi me encantaría que escocia entrara a la ue, pero si lo que queremos trae guerras o conflictos pues que las cosas se queden como están.

» autor: --172335--

#33 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:42:46 +0000

#14 lo pide la derecha y lo pide cualquiera que entienda que las autonomías españolas ya están autodeterminadas dentro del marco constitucional. Se autodeterminaron desde el momento en el que libremente votaron la constitución y se dotaron de un estatuto con un autogobierno dentro de España. Y eso es autodeterminarse, no lo digo yo, lo dice también la ONU.

» autor: pip

#32 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:40:09 +0000

#23 la Union Europea no se opone a una secesión dentro del marco constitucional de un estado miembro. Como mucho le puede parecer mal pero no puede impedirlo.

» autor: pip

#31 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--581855-- — Thu, 26 Nov 2020 18:39:45 +0000

#10 Eso no es "autodeterminación", sino un acuerdo dentro de la soberanía italiana.

Esos "señores de la UE" son los legítimos representantes de la mayoría de la ciudadanía europea.

» autor: --581855--

#30 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

phyrian — Thu, 26 Nov 2020 18:39:28 +0000

#23 Esa region no estaría en la UE.
Si te independizas, te independizas con todas las consecuencias. No con lo que les apetezca.

» autor: phyrian

#29 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Geirmund — Thu, 26 Nov 2020 18:39:05 +0000

La UE solo se quita el marrón de encima como lleva haciendo décadas cada vez que le piden que se pronuncie sobre el derecho de autodeterminación. No se pronunciará sobre la política interna de un estado miembro a menos que este tense mucho la cuerda, como es el caso de Polonia y Hungría.

» autor: Geirmund

#28 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

hombreimaginario — Thu, 26 Nov 2020 18:38:37 +0000

#16 jajaja bien observado!

» autor: hombreimaginario

#27 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Lekuar — Thu, 26 Nov 2020 18:38:37 +0000

#10 Si es consensuado por ambas partes entonces no es una autodeterminación.

» autor: Lekuar

#26 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--584621-- — Thu, 26 Nov 2020 18:37:28 +0000

Que cansancio con los nacionalistas. No se aburrirán algún día y nos dejarán a todos en paz de una santa vez? Es que son muy muy muy cansinos ...

» autor: --584621--

#25 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--586165-- — Thu, 26 Nov 2020 18:37:28 +0000

"La Eurocámara se ha pronunciado en este sentido al rechazar una enmienda presentada por la eurodiputada de ERC Diana Riba en la que se señalaba que “todos los pueblos de la Unión tienen el derecho de libre determinación, en virtud del cual pueden establecer libremente su condición política y proveer libremente a su desarrollo económico, social y cultural”.

Yo todavía recuerdo cuando decían que Europa los reconocería...

Menuda bofetada se acaban de llevar...

» autor: --586165--

#24 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--292212-- — Thu, 26 Nov 2020 18:36:47 +0000

Esto acerca ~~a Alonso a Ferrari~~ a Cataluña a la independencia

» autor: --292212--

#23 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Iamforce — Thu, 26 Nov 2020 18:36:36 +0000

#13 No, no daría su bendición, porque cada país tiene una región que se quiere independizar, y todos los países de peso de la UE hundirían en la más absoluta miseria a esa nueva región independizada en la UE para usarla de cabeza de turco y que cundiese ejemplo.

Es de manual.

» autor: Iamforce

#22 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Aguadebil — Thu, 26 Nov 2020 18:36:04 +0000

La misma izmierda que pide que no haya fronteras se empeñan en querer crear mas {lol}{lol}{lol}

» autor: Aguadebil

#21 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--666433-- — Thu, 26 Nov 2020 18:35:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#20 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--172335-- — Thu, 26 Nov 2020 18:34:57 +0000

Era lo esperable. Si fuera un único problema localizado en un solo lugar tal vez lo aceptarían, pero no quieren que se produzca un efecto en cadena en todos sus paises miembro. #11 Exacto. Y ya si te vas a europa del este o a las próximas incorporaciones balcánicas tienen problemas de etnicidades que ríete tu de españa y todas sus naciones. Al lado de ellos nos llevamos de lujo.

» autor: --172335--

#19 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--666433-- — Thu, 26 Nov 2020 18:34:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#18 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pip — Thu, 26 Nov 2020 18:33:01 +0000

#7 sí, la misma izquierda que pide derecho a autodeterminarse pero protesta cuando una autonomía baja los impuestos dentro de su límite competencial.

» autor: pip

#17 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Cantro — Thu, 26 Nov 2020 18:24:34 +0000

#10 desde siempre la Unión ha dicho que es un asunto interno de cada país pero eso de que uno se haga independiente de forma unilateral no le parece muy sexy.

» autor: Cantro

#16 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

pascual — Thu, 26 Nov 2020 18:19:20 +0000

#1 Sí, en esta noticia señalamos eso; pero después cuando conviene sumamos los votos de Podemos en Cataluña a los de Ciudadanos, PP o Vox, para decir que los independentistas allí no tienen mayoría de votos

» autor: pascual

#15 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

valkyria — Thu, 26 Nov 2020 18:10:29 +0000

Nótese el detalle de dentro de la UE. Se viene Escocía en 3,2,1...

» autor: valkyria

#14 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--499519-- — Thu, 26 Nov 2020 18:10:13 +0000

#10 Donde esta la autodeterminacion si lo decide el gobierno central y los demas italianos?

De hecho, la derecha es lo que pide aqui, que voten todos los españoles. Los independentistas se niegan, claro.

Eso no es autodeterminacion.

» autor: --499519--

#13 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

baraja — Thu, 26 Nov 2020 18:09:58 +0000

#10 La UE les haría pasar por el proceso de adhesión, sin más.

Los procesistas quieren separarse y el Parlamento de la UE ha dicho que por sí mismos no tienen derecho a eso, que deben acordarlo con los estados a los que pertenecen. Si Sicilia se independizara de Italia tal y como dices la UE daría su bendición.

» autor: baraja

#12 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--631564-- — Thu, 26 Nov 2020 18:09:42 +0000

Es que a lo que hay que ir es al revés: a mayores cotas de unión.

» autor: --631564--

#11 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

themarquesito — Thu, 26 Nov 2020 17:59:41 +0000

Tampoco es ninguna sorpresa. Francia, por ejemplo, tiene a los nacionalistas corsos y bretones, Italia tiene a los del Tirol del Sur, Alemania tiene a los bávaros, etc.

» autor: themarquesito

#10 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Supercinexin — Thu, 26 Nov 2020 17:59:27 +0000

Muy bien, correcto. Ahora yo, como españolista centralista que soy, pregunto: ¿Y si mañana, pongamos un ejemplo que no nos afecte sentimentalmente, Sicilia decide separarse de Italia, con el beneplácito del Gobierno de Italia y el acuerdo de todos los italianos, y constituirse en la República de Sicilia tras un referéndum nacional...?

¿Qué va a hacer la UE? ¿Prohibirlo? ¿Decirle al Gobierno de Italia que haga el favor de mandar un crucero con 2000 Carabinieri a impedirlo? ¿Así, porque lo han dicho unos señores que eso de autodeterminar regiones dentro de la UE está muy feo?

» autor: Supercinexin

#9 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--273305-- — Thu, 26 Nov 2020 17:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#8 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

rogerillu — Thu, 26 Nov 2020 17:55:54 +0000

Creo que han confundido la Unión Europa con la Unión Soviética.

» autor: rogerillu

#7 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

eugefu — Thu, 26 Nov 2020 17:54:33 +0000

#1 Hombre, claro. Esas fantas a los nacionalistas periféricos no se van a pagar solas, necesitan de la implicación por parte de la izquierda acomplejada.

» autor: eugefu

#6 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

BloodStar — Thu, 26 Nov 2020 17:54:21 +0000

Imparabla.

» autor: BloodStar

#5 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

JohnnyQuest — Thu, 26 Nov 2020 17:53:50 +0000

#4 Supongo que no habrás perdido la facultad de leer ironías sin emojis.

» autor: JohnnyQuest

#4 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

PauMarí — Thu, 26 Nov 2020 17:49:51 +0000

#3 supongo que sabes de sobras que no le ha sorprendido.... (a buen entendedor pocas palabras bastan)

» autor: PauMarí

#3 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

JohnnyQuest — Thu, 26 Nov 2020 17:47:11 +0000

#1 Te ha sorprendido? Dónde te has metido los últimos diez años?

» autor: JohnnyQuest

#2 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

--523080-- — Thu, 26 Nov 2020 17:46:12 +0000

El Parlamento Europeo es franquista, fascista, facha, españolista, etc, etc, etc, etc durante 18 meses

» autor: --523080--

#1 El Parlamento Europeo rechaza la autodeterminación de regiones dentro de la UE

Meneador_Compulsivo — Thu, 26 Nov 2020 17:45:46 +0000

"Entre estos diputados que votaron a favor de la autodeterminación se encontraban los eurodiputados de Podemos y también los eurodiputados de Bildu, ERC y PNV"

» autor: Meneador_Compulsivo