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#189 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Mon, 09 Nov 2020 15:06:23 +0000

#188 Es que hay una cosa que no entiendes aun, parece ser.

La orden judicial no es que grabes a X 3 semanas a ver si hay suerte y pescas. Es acotada a un ambito y a una investigacion.

Eso es lo que se debe transcribir e identificar.

Salvo delito flagrante -que sigue sin ser el caso- no se puede sacar las partes que te salgan de los cojones, olvidarte del motivo primigenio que se supone investigabas, y seguir por otro hilo a ver si de este si sacas algo.

Y filtrarlo a la prensa, en este estadío, es peor aún. Para -se supone- investigar algo, comete la GC al menos 3 delitos, encima siguiendo las ordenes del gobierno?????

Y tu aqui diciendo que todo ok....

Si ya no lo entiendes, desisto. No tengo paciencia ni ganas, y o no quieres, o no te da, o no nos entendemos...

» autor: Machakasaurio

#188 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Duke00 — Mon, 09 Nov 2020 14:24:23 +0000

#187 Bueno, por la información que pude leer en todos los medios (incluso en lo que dice este meneo) y si no me equivoco las grabaciones son con orden judicial. Estaban bajo las ordenes de un juez y no como afirmas en tu comentario. Lo que se critica en este meneo es que se salgan esas conversaciones de la temática inicial que investigaba el juez, aunque se deja en el argumento que muchas de esas "otras temáticas" que han salido también podrían ser delitos.

En resumidas, critica que se encontraron otros delitos distintos al delito que se investigaba en un principio. Y a parte de delitos, prácticas que aunque no sean del todo punibles por la justicia son moralmente indeseables.

Dicho eso no veo la diferencia con filtraciones en investigaciones judiciales anteriores que de hecho algunos de los investigados de este caso celebraron publicamente en su momento. El problema es que ahora son ellos los afectados y ya no les hace tanta gracia por que se les destaparon muchas corruptelas y se demostró que son reales.

En fin, que dicho todo esto no entiendo tu argumento sinceramente.

» autor: Duke00

#187 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Mon, 09 Nov 2020 14:04:36 +0000

#186 son politicos presos por su labor política entonces, te acepto el matiz.

Te repito, la grabación es sobre recortes o no?

Que nadie te está discutiendo que el Partido Podre y CdeCat/Convergencia/como cojones se llamen mañana sean una panda de desalmados que depauperan a su pueblo a la mínima.

Pero la guardia civil, al servicio del gobierno del PP, grabó sin orden judicial a los catalanes. No una conversación en la que participaba.
Esto no va de personas individuales, a diferencia de la organización criminal conocida como el PP.
En ese caso, uno grabó a otro para tenerlo cogido por las pelotas si acababan delante de un juez, cosa legitima, legal y que paso.

En la noticia de este hilo, por mas que trates de relativizarlo todo y sacar a mas a la palestra a ver si el "todos son iguales" o el "solo te quejas por que lo hacen los tuyos"(lo cual es ridiculo, no soy catalan y me la pela bastante btw); tenemos a la INSTITUCION de la GC siendo usada por el gov, como institución, para grabar a otra institución, poniendoles micros ocultos.

Deberias ser capaz de ver la diferencia, si no, mala suerte.

» autor: Machakasaurio

#186 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Duke00 — Sun, 08 Nov 2020 22:07:53 +0000

#184 Con tus argumentos no se puede mantenwr ningún debate, vienws con el mantra de presos políticos y de que no hicieron absolutamente nada y está claro que de ahi no se te va a sacar.

El que saco el tema de los recortes eres tú al hablar de tropelias antisociales como si estos no las hubieran cometido tambien...

» autor: Duke00

#185 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

penanegra — Sun, 08 Nov 2020 19:24:53 +0000

#181
Puigdemont: mucho y lo sabes, tiene responsabilidad en declarar un DUI imposible, en usar recursos públicos para un uso fraudulento de sus funciones, en engañar a los que les votaron y al resto con acciones que no debía y lo peor no podía realizar... Alentar con acciones "Naziniolistas" separando a un pueblo catalán entre los buenos Catalanes y los otros a los que considera españoles
(Como me da la sensación tú piensas) utilizando para ello los recursos pagados por todos y genera do odios y frases estúpidas que espero no tener que volver a oír ( Roma no paga traidores, canciones como la "estaca" fuera de contesto, pueblo oprimido, violencia extrema, como si fueran los Valcanes y España fuera Yugoslavia etc , lo más rancio catalán, el nuevo Cara Al Sol Catalan)
Iniciando un referéndum sin acuerdo que se sabía las personas con algo de miras que no llevaría a nada pero que otras engañadas o por convicción.
Pero eso es común en toda España seguir a trileros y cuando el tiempo pone a las personas en su lugar.. no importa porque "vivan las cadenas"

Mira que te gusta faltarme sin conocerme y solo por mi manera de pensar.. pero a mí me va la marcha por eso estoy aquí aunque sea con personas visión tubo de pocas miras.

1Â1641 que bueno... Si a lo mejor tus ancestros son gallegos o alemanes en aquella época. Hablando del siglo 17 y me decías que juntaba cosas... Las banderas son "fasion" en toda España desde hace unos 5 años... Ya se que en tu micromundo crees que las cosas solo te afectan a ti. Mírate ti árbol genético a lo mejor tus ancestros eran felipistas entonces.
2No me jode... Me encanta y espero sea así sobre todo siendo Cataluña la única comunidad autónoma con las competencias sobre prisiones transferidas ( has pensado por qué no el PV). Yo siempre he admirado a Junqueras y lo.seguire admirando aunque se equivoque.
4 Nacionalistas de una región país o ciudad ha habido siempre en mayor o menor cantidad y seguirán habiendo... Por ejemplo Jiménez de los santos es un nacionalista Español... Equiparable a alguno Catalan que dice barbaridades
5 No estuve en 1932 Quizá mi Aguelo republicano muerto.
6 Si Cataluña se gobierna desde Barcelona, la mayoría en Barcelona ciudad es No nacionalista porque es un lugar bastante abierto... Espero continúe así
7 Y tanto que quieren... Es el sueño erótico de todo político. Otra cosa es que sean varios partidos y tal pero en política uno se arrima a las ascuas que toca o desapareces... De podemos a ERC o del PSC etc.
8 ya se que no los gestiona Sánchez. Ahora los gestiona Torra pero esto no significa que se gestione mejor es lo mismo que la nacional o que la GC (salvo que el último aún tiene carácter militar). Cuando les dan órdenes de cargar poco les importa a quien. Curran y ya. Igual pueden ser chavales en un concierto, o independentistas okupas o gente que sale a celebrar un partido de fútbol o republicanos o neonazis.
9 Será que soy tonto.... Sólo digo que ese vídeo aunque dice verdades apesta a propaganda y no pretende informar sólo realimentar gente que ya piensa así o gente que desconoce un poco de donde vienen.
Yo he vivido aquí en BCN muchos años y en 100viviendas veías máximo 1 o 2 banderas de diferente indoles, senyera España etc Hace 3 años unas 20 y ahora que baja el suflé unas 7...
Veremos.

Yo soy Catalán y Español y Europeo... Pero no me enorgullece ninguna de estas cosas y tengo razones de sobra para ello (igual por eso no soy nacionalista). Aún así intentaré hacer lo mejor que pueda para que todas mejoren.
El jamón serrano me gusta pero no me mata..
Los toros no los aguanto... La sardana (aprendí a bailarla y tiene raíces como la j aragonesa) no és de mis pasiones... El Tío o Sant Jordi... Pues bueno.
A mí lo que me apasiona es ver a la gente unida por ellos mismos no contra otros y poco me importa su nacionalidad... Ni si son Carlistas o Felipistas ( menuda basura de relojes)
No veo ni AR ni Griso, ni últimamente TV3. Ni siquiera TV

» autor: penanegra

#184 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sun, 08 Nov 2020 19:24:05 +0000

#183 deja de insinuar que soy un vendido, que a eso yo tambien podria jugar, lameruzo.

Claro que me queje de los apaleamientos de los mosos. Y de cualquier abuso de la violencia.
O mantenemos un minimo de nivel en el debate, o adios.
No son los recortes ni nada parecido lo que aparecen en esas grabaciones, las has escuchado siquiera, o vienes a hablar de tu libro?

» autor: Machakasaurio

#183 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Duke00 — Sun, 08 Nov 2020 16:26:56 +0000

#177 Claro, lo del 6 y 7 de septiembre fue totalmente democratico, lo que está saliendo ahora de desviación de fondos públicos, tráfico de influencias, la desobediencia a la justicia reiterada y anunciada, etc es también la democracia pura. Todos los recortes antisociales que se hicieron durante años supongo que los ignoras por que eso "no toca" ya que solo importaba una cosa y la gente que se joda mientras.

Puedes criticar todo lo que quieras la actuación el 1oct que estaré totalmente de acuerdo contigo, pero eso no tapa que los que estaban en el poder en Cataluña tambien eran poderosos que cometieron varias tropelías antidemocráticas ý muchas antisociales, y eso es algo innegable.

Y por cierto, me pregunto si también re quejaste de todos lo apaleamientos previos de lo Mossos en los últimos años que son muy numerosos por si no lo sabes o nunca los viste en persona o es que solo conoces los del 1oct por que así te lo dijeron.

» autor: Duke00

#182 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sun, 08 Nov 2020 12:01:01 +0000

#180 que un trol de reconocido prestigio como tu me diga eso, me anima el dia.

Muchas gracias por tu comentario, en serio.

Y suerte, que ahora la vais a necesitar a falta de fondos....

PD: positivo y todo te casco, por majo.

» autor: Machakasaurio

#181 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sun, 08 Nov 2020 10:52:55 +0000

#174 Si... tengo una curiosidad ¿Que daño ha hecho Puigdemont? ¿Poner unas urnas que fue aprobado por la mayoría del parlamento catalán y por tanto del pueblo de Catalunya? ¿Acaso uso los Mossos para sacar a Rajoy de Moncloa? ¿Que es ese daño que dices que hizo??
Catalunya ya sacaba su bandera al balcón el 17 de Enero de 1641, cuando el presidente de la Generalitat Pau Claris salió al Balcón a declarar la "República Catalana", y te podría poner otros ejemplos en todos los siglos (sois unos inocentes los que pensáis que el "problema catalán" es de ahora)
2- Seguramente los funcionarios de cárceles catalanas lo tratarán a Junqueras con respeto (aunque te joda) ¿acaso eso es un delito? pero en ningún caso tendrá un mejor trato que el resto, y la razón es porque todos los medios de comunicación nacionales le miran con lupa.
4- Tienes razón, en Santa Coloma de Gramanet no había independentistas en 1980, pero no todos los catalanes viven en el "cinturón rojo" (PSOE) del área de Barcelona, y por ejemplo yo vivia en el barrió de Gràcia, donde los gitanos hablan catalán y estaba lleno de independentistas (ahora ya no tiene nada que ver con aquellos tiempos)
5- El concierto vasco fue concedido al terminar el franquismo, si hablamos de antigüedad Catalunya ya tenía un "estatut" en 1932 (votado en referéndum, a diferencia del vasco que fue "regalado" en 1936 por el gobierno español para conseguir el apoyo vasco a la república frente a los golpistas) y en 1914 Catalunya fue la única que tenía una Mancomunitat (ningún otro territorio lucho por tenerla)
6- El tema de la pasta para mi no es prioritario, considero que Catalunya tiene que ser gobernada desde Barcelona y no desde Madrid, y con el tiempo me di cuenta que el Estatut es "papel mojado" ya que todas las decisiones importantes se toman desde el centralismo y lo que es peor, se dedican a concentrar toda la riqueza en Madrid boicoteando a la periferia, y lo se porque lo he visto por mi mismo, por ejemplo con AENA-IBERIA contra el aeropuerto de Barcelona para beneficiar Barajas, por aquello de que resulta que el aeropuerto de El Prat esta gestionado por Madrid.
www.lavanguardia.com/economia/20120821/54339774039/iberia-retira-vuelo
Por ejemplo Iberia creo una empresa (Clickair) unicamente para hundir una empresa catalana que estaba creciendo demasiado operando desde Barcelona (Vueling), le hizo operar las mismas rutas para bajar los precios hasta que vueling casi desaparece y cuando las acciones de vueling estaban por los suelos las dos compañías se fusionaron, pero quedándose el control mayoritario Iberia.
Luego vino la empresa Norwegian a montar una sede en Barcelona, e Iberia quiso repetir la operación creando una empresa (Level) para competir directamente con Norwegian, pero claro esta vez no les ha salido tan bien pues Norwegian es muy grande y opera en muchos otros sitios.
En cuanto a AENA trabaja unicamente para que Madrid concentre todos los vuelos intercontinentales, intentando dejar a El Prat como un aeropuerto provincial, un ejemplo: cronicaglobal.elespanol.com/business/gobierno-fuerza-aerolineas-japon-
y cuando parecía que iban a privatizar el 49% de el Prat, llego Rajoy y lo freno todo (curioso que de pronto un partido como el PP este en contra de privatizar)
www.ambito.com/economia/rajoy-freno-la-privatizacion-los-aeropuertos-m
Lo que supuso la ruptura del acuerdo que había llegado Qatar Airways para salvar a Spanair y convertir el aeropuerto de barcelona en un referente
www.expansion.com/2011/11/02/empresas/transporte/1320253223.html
Al romperse el acuerdo automaticamente Spanair cerro!
Y esto solo en el Prat, no hace falta pensar en como funciona Rodalies Renfe por no invertir, el ausente corredor mediterráneo (que Rajoy prefería consturir un absurdo corredor central), Aznar se nego a que el AVE llegase al aeropuerto de El Prat (y eso que Pujol era su amiguito), españolizar a los niños catalanes (lo que demuestra que las competencias de la Generalitat una broma), Como Aznar se cargo el "Salón Gaudi" para dejar solo la "Pasarela Cibeles", la gestión de Madrid del puerto de Barcelona, etc.
www.youtube.com/watch?v=DVsbJ6yz_Pk&ab_channel=BarcelonaésCapital
La gente dice mucho aquello de "Madrid ens roba" pero la frase no viene de un problema del reparto de impuestos como mucha gente piensa, es un problema de gestión centralizada para beneficio de Madrid.
Pero en vez de mirar esto, los medios de comunicación montan cortinas de humo como las famosas "embajadas catalanas" (como si el resto de autonomías no tuvieran casales oficiales en otros países) para que ignores la realidad.
www.elconfidencial.com/espana/2013-10-31/el-mapamundi-de-las-embajadas
7- La Generalitat no quiere meter mano al TSJC, lo que quiere es que pase a ser gestionada por Catalunya (Hay una gran diferencia a la hora de decir las cosas) de igual modo que el gobierno español ha prometido desde hace unos 15 años que la gestión de Rodalies sería para la Generalitat, y de momento solo tiene el control de la limpieza de los lavabos (promesas y más promesas que no se cumplen, porque es el gobierno español "qui talla el bacallà".
8- No, los Mossos no los gestiona Sánchez, los gestiona la Generalitat a trabes del Conseller de Interior, otra cosa es que Sánchez puede tomar el control del cuerpo cuando lo considere adecuado (ya te he dicho que el Estatut es papel mojado)
Gossos, Pitufos, Maderos, Grises, Pasma, etc. (no veo la importancia de la forma con que la gente llame a la policía, se ha hecho toda la vida)
9- Parece mentira que en un video que trata sobre la corrupción judicial, digas la tontería de que no aparece Jordi Pujol.... y que tiene que ver Pujol con el sistema judicial cuando es un apartado donde la Generalitat no tiene competencias, ya puestos pregunta porque en el video no sale Barcenas, Rodrigo Rato o Juan Carlos I

Que si... que el problema de Catalunya son las embajadas! (sigue mirando Ana Rosa y la Griso)

» autor: falcoblau

#180 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sun, 08 Nov 2020 10:13:43 +0000

#176 Apuesto a que si dejara de personificar en sus intervenciones su nivel de educación mejoraría bastante.

Sé lo que es una investigación prospectiva, pero como están prohibidas, me resbala quien las aluda. Este no es sitio, sino el juzgado, pero si no va al juzgado es que es mentira. Así de fácil.

Tercera opción: Le he dado un vistazo a sus últimos comentarios y ocurre lo que me imaginaba. La cantidad de referencias personales, normalmente ofensivas en mayor o menor grado son dignas de un estudio por parte de los administradores.

» autor: Fun_pub

#179 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sun, 08 Nov 2020 09:35:05 +0000

#132 Si robas, robas, no hay otra realidad. La realidad puede ser interpretable, pero nunca se puede convertir en una mentira. Así, con palabras como las tuyas, se puede hablar e incluso discutir con alguien hasta morir, aunque no lleguemos nunca a un entendimiento. Un saludo compañero.

» autor: --636527--

#178 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sun, 08 Nov 2020 09:32:48 +0000

jajajajaja lo dice el que no solo negativiza lo que no puede debatir, sino que encima lo BLOQUEAS Y LO DENUNCIAS, jajajaja Bendita tu libertad de expresión, majo.

» autor: --636527--

#177 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sun, 08 Nov 2020 09:16:11 +0000

#143 que tropelías antidemocráticas y antisociales, exactamente?
Por que los lideres políticos del 1-O, están presos desde hace años. Pero no los llamemos presos políticos, eh? Serán traficantes o defraudadores, supongo.

Y unos cuantos de los que intentaron votar en dicha fecha, fueron apaleados por las fuerzas de seguridad pagadas de nuestros impuestos.

Que igual la cosa es que los que tenían el poder entonces, y provocaron que acabara así todo(en vez de declarar invalida la votación, como la que hubo hace años, y ya.....); están cubriéndose las espaldas para no acabar en el trullo por pasarse 15 pueblos...

Esa opción no se te ocurrió, verdad?

» autor: Machakasaurio

#176 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sun, 08 Nov 2020 09:10:39 +0000

#149 deduzco que sigues sin entender lo que es una investigación prospectiva.
O que no sabes por que esta prohibido grabar sin orden judicial a terceros(no una conversación en la que participas, como las de Fdez Diaz OJO).

Yo no hago las leyes.

O que si entiendes y sabes, pero eres un metemierda.

Una de dos.

» autor: Machakasaurio

#175 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

penanegra — Sun, 08 Nov 2020 01:26:03 +0000

#170 no flipes tanto y no era esa mi intención se dice pensar por uno mismo un día con calma lo intentas pero cuidado que a lo mejor el alcon se vuelve rojo y amarillo

» autor: penanegra

#174 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

penanegra — Sun, 08 Nov 2020 00:49:54 +0000

#170 Pues si que flipas con poco.... Es la simple opinión de una persona.
1 Claro y a Hitler y stalin... y no salgas con que los comparo, pero cuando ese grupo es grande pues eso para mí es triste... Puigdemont ha hecho muchísimo daño aquí y M. Rajoy tambien y ese daño nos acompañará mucho tiempo. Han creado el tiempo de las banderitas en los balcones...

2. Ja ja Claro eso lo saben los presos de ETA en el país Vasco... Imaginémonos que el 50% de los funcionarios de prisiones son independetistas... Lo tratarán igual. Claro que sí.
3 Si la Constitución española me la sé y no soy monárquico como muchos otros españoles que tiene que ver con el proceso o la independencia de Cataluña... Y ojalá acaben preso por lo robado etc... Veremos.
4 Depende de lo que tú consideres Catalán... y no hace falta que te expliques porque lo preguntas ¿Nacido en Cataluña?.. ¿Vivido aquí toda la vida?... ¿Genética Catalana?.... Según Jordi Puyol Si según Federico Jiménez de los santos No. (Sabes que estudio en Barcelona y trabajo de profesor en Santa Coloma en el mismo instituto donde estudió Trapero) la vida es una tómbola verdad.
Yo si me considero Catalán y hablo Catalan ... Y de burrada nada el concierto Vasco es bastante más antiguo y con Pujol ya lo tenían los Vascos ¿Verdad? ¿O es esta la razón del process... La pasta.
Que quieren más pasta que otros comunidades que considerán holgazanes o que cobran de Cataluña venga... Pero si luego se gestiona muy mal por esos mismos políticos... Embajadas fuera etc pero si necesitamos médicos los concertamos que es más barato. Si se gestionará bien aún sería un punto a favor pero se gasta en pagar afines etc... No sólo en Cataluña en otras autonomias también será que todos tienen genes españoles.

5. Hace mucho tiempo que desde la Generalitat intentan meter mano al TSJC y eso te lo dirá cualquier político Catalan... Y tu te darás cuenta en cuanto ves hacia donde envían los recursos cuándo pueden.
He visto el vídeo y no prueba nada.
Tengo familia en la judicatura. Hay en todos sitios de todo como en botica... O es que los Catalanes no estudian derecho y se presentan a las oposiciones. O es que esos Catalanes que aprueban les lavan el cerebro se vuelven Fachas.

6 La gestión de los cuerpos y policía del estado nacional y Catalan o los mosos los gestiona Sánchez. Yo no comparo nada... Sólo he dicho cuando más audios mejor así los ciudadanos de a pie como yo nos enteramos... Aunque ya casi ni queramos muchos...
Por cierto los mossos ( llamado gossos por alguna gente )o la local de Barcelona cuando carga porque por ejemplo la gente no se va del forum rápidamente después de un concierto muy mal , pero después del 1.o todo fueron flores aunque reparten ostias como panes... Luego repartieron un poco con Torra y volvieron a ser estado opresor.

7 Me importa poco si tiene simpatía o no por Pujol. Ese vídeo se hace con intencionalidad y solo habla de lo que quiere. Cada uno ve la foto como lo quiere. Yo he estado aquí con Pujol con Arthur con Puigdemont y se lo que ha cambiado económicamente aquí. Lo único que se le puede achacar al gobierno central de cambio fue que el PP recurrió el estatut.... Y ni siquiera fue Zapatero en ese tiempo. Nada más. Desde hace 20 años.
Todo esto de la DUI etc fue un bluff de los politicos y a los echos me remito y ha echo mucho mucho daño por eso me sorprende que haya gente que admire a Rajoy o a Puigdemont.

8 Conozco bien Terra Lliure igual porque tengo una edad y no quedo como siempre en barbarie y tontería sino que se lo digan a Emilia Aldomà:

es.m.wikipedia.org/wiki/Emilia_Aldomà

» autor: penanegra

#173 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sun, 08 Nov 2020 00:17:39 +0000

#171 delito =/= condena, excelso jurista.

¿O es que robar no es delito hasta que se dicta sentencia?

» autor: diablos_maiq

#172 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sun, 08 Nov 2020 00:06:06 +0000

#169 Tranquilo no es molestia!

» autor: falcoblau

#171 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--561105-- — Sat, 07 Nov 2020 23:49:32 +0000

#162 jajajaj para que sean "oficialmente" delitos, se tienen que juzgar y haber sentencia. Eso no significa que la policía no pueda investigar, peazo de cuñao. ¿Pero cómo te crees que funcionan las investigaciones policiales? Madre mía...

» autor: --561105--

#170 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 23:41:45 +0000

#163 Yo es que flipo con tu comentario, una forma soez de mezclar un pupurri de cosas a ver si juntando todas ellas alguna cosa tiene sentido, no?
1- Habrá gente que admire a Puigdemont y Artur Mas, de igual forma que hay gente que admira a M.Rajoy o a Donald Trump (no se que quieres demostrar con eso)
2- Que como han tratado a Junqueras? Pues con las mismas condiciones que los demás presos, no puede llamar, ni conectase a internet, le han quitado el tercer grado, etc. (si lo quieres ver como Urdangarin es por puro fanatismo)
Igualito que otros: www.lasexta.com/noticias/nacional/ejecutar-golpe-estado-23f-vivir-hote
3- No se si lo sabes pero Juanca no puede ser juzgado por nada de lo que hiciera mientras fue rey (¿donde esta aquello de todos somos iguales) por lo que solo se le investiga una vez abdico, y la única razón por la que la justicia española lo hace... es porque si no lo hacía la Suiza y esa no tiene tantos miramientos.
4- ¿Tu eres catalán? lo digo porque yo si! y se muy bien si había catalanes independentistas en tiempos de Aznar, y resulta que si! Otra cosa es que votasen a partidos como CiU el cual no lo era (una cosa no quita la otra)
Con Pujol Catalunya ganaba dinero y los catalanes felices? Pedazo burrada.... ya le hubiera gustado tener un concierto económico como e vasco y de hecho quien impulso modernizar el "estatut" fue Pasqual Maragall una vez saco a Pujol de la Generalitat (que la memoria hace malas jugadas)
5- No, en Catalunya no hay jueces politizados por los políticos catalanes! (eso lo sabe cualquiera que sepa quien gestiona todo el sistema judicial español (incluidos todos los jueces que trabajan en Catalunya), aquí tienes un ejemplo de un juez que trabaja en catalunya:
www.youtube.com/watch?v=M8qe8jcxNSM&t=4s&ab_channel=CrónicaGl
6- Metes a los políticos catalanes y la gestión económica de la Generalitat, con la actuación de jueces y cuerpos de seguridad del estado (que leches tiene que ver una cosa con la otra)
Si quieres comparar háblame de audios filtrados por los Mossos a los medios de comunicación o de escuchas de los mossos a políticos de C's, Vox, o PP.
7- Quien hace los videos de Octuvre hace distintos videos hablando sobre diferentes temas, no se si tiene alguno de Pujol, pero dudo que este canal de youtube tenga ninguna simpatia por Pujol (el amigo de Felipe y Aznar)
Lo de meter Terra Lliure, ya es de absurdo nivel Dios (igual te crees que Terra Lliure era una organización terrorista del estado como el "GAL" o el "Batallón Vasco Español")
Si quieres aprender un poco de Terra Lliure te recomiendo este video y su segunda parte:
www.youtube.com/watch?v=PqzNQucO-6w&t=5s&ab_channel=CapdeTrons

» autor: falcoblau

#169 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 23:13:27 +0000

#167 no es necesario que lo demuestres continuamente

» autor: diablos_maiq

#168 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 23:12:44 +0000

#161 Claro, por eso todo el sistema judicial se gestiona en Madrid.

» autor: falcoblau

#167 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 23:11:39 +0000

#166 Sin duda... no todos somos físicos cuánticos como tú!

» autor: falcoblau

#166 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 22:07:13 +0000

#28 hay tantas cosas que no puedes entender...

» autor: diablos_maiq

#165 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 22:01:44 +0000

#42 ¿“ya“ ni nos leemos la noticia? .
Querrás decir “en la _pera vida“

» autor: diablos_maiq

#164 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 22:00:31 +0000

#41 el estado de derecho es para nenazas

» autor: diablos_maiq

#163 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

penanegra — Sat, 07 Nov 2020 21:58:35 +0000

#85 a mi nada me parece normal... Ni las grabaciones... Ni la DUI. Ni que era broma...

Ni que a un expresidente de una comunidad autónoma nefasto y ridículo como Puigdemont aún haya gente que lo admire... Que llegó al poder por la posible inhabilitacionde un patético Arthur Mas... Por un estatut que se ha ian leído 4 y con poco recorrido..

Que Urdangarín ha estado bien tratado... Seguro...
Piensas que Junqueras está tratado en las cárceles catalanas como un preso común... como un yonki chapero.

Que el juez Marchena puede ser de extrema derecha y tanto...
Que Juanca nunca será juzgado... Espero que no... Pero probablemente no...
Y tampoco tengo mucha esperanza por lo que he visto de un pueblo que le entró la banderitismo de un día para otro y otro respondió con la misma enfermedad... que se ha movido por chorradas como si fuera la vida y cuando le ha ido de verdad la vida en ello se ha quedado en casa...

Con Aznar estábamos mejor porque hablaba Catalán en la intimidad entonces Pujol si pactada y Cataluña estaba contenta porque el dinero IVA a llegar y en el país Vasco los independetista unos animales, algo a extinguir...los indepes no existían, muchos eran como el camaleón depende del color del ambiente.
Como ha cambiando la película.

Que hay politización en los jueces... Y tanto... Pero eso desde Felipe..... Y crees que no lo hay en esta comunidad bananera llamada Cataluña... O crees que todos estos políticos que tenemos es por sus estudios y gran conocimiento de Cataluña... No se reproducen los apellidos... Perros que dejan perritos.... Voy a dejarles a esos perritos que separen España en 2 o 3 partes porque el gobierno central es ridículo... Pero si el autonómico es como mínimo igual... Patetico.

No se colocan a familiares de exentrenadores del Barça en embajadas innecesarias de esta comunidad... Gastos ridículos que van a empresas de amigos... Comisiones que vuelan... Puestos a dedos
No se realizan pagos a medios desde el gobierno catalán a medios privados...

El vídeo lo he visto.... No ha repasado la época de Pujol o lo patético de Terra Lliure...
Dice muchas verdades pero no enseña otras...
Se hace por el interés y tu lo sabes.

Lo que me hace gracia es que unos se crean mejores que los otros cuando lo único que hacen es enfrentar al pueblo que trabaja para pagarles sus mierdas de power points.
ERC PSOE PP Podemos JxS Vox, la CUP y un largo etc

» autor: penanegra

#162 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 21:55:53 +0000

#39 tú mismo lo dices: no se están investigando delitos, sino “posibles“ delitos. Una investigación prospectiva, vamos, “a ver si cae algo“.

» autor: diablos_maiq

#161 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 21:50:48 +0000

#28 el estado de derecho es para los de tu cuerda exclusivamente

» autor: diablos_maiq

#160 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 21:49:22 +0000

#30 no hay ningún país que no convierta a un mínimo de 6000 millones en extranjeros

» autor: diablos_maiq

#159 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 21:45:36 +0000

#13 para los que no pueden leer más allá de sus perjuicios, así es

» autor: diablos_maiq

#158 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 21:41:35 +0000

#9 ... para llegar a tu altura

» autor: diablos_maiq

#157 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

diablos_maiq — Sat, 07 Nov 2020 21:39:29 +0000

#6 me convence tu modo de hablar sobre ti mismo

» autor: diablos_maiq

#156 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

RoterHahn — Sat, 07 Nov 2020 21:04:00 +0000

#155
Que no son delincuentes.

» autor: RoterHahn

#155 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

xizor — Sat, 07 Nov 2020 20:38:06 +0000

#153 exacto, porque no tiene nada que ver con que sea una democracia o no perseguir a los delincuentes. Se han hecho escuchas a delincuentes, no sé cuál es el problema...

» autor: xizor

#154 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 20:12:11 +0000

#151 Me temo que su visión es muy parcial.

» autor: Fun_pub

#153 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

RoterHahn — Sat, 07 Nov 2020 19:34:20 +0000

#152
Tambien en las dictaduras tienen procedimientos legales para ese tipo de acciones.

» autor: RoterHahn

#152 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

xizor — Sat, 07 Nov 2020 19:26:31 +0000

#3 ¿se estaban haciendo escuchas a delincuentes con autorización judicial? Pues entonces si no se hubieran hecho es cuando no estaríamos en un estado de derecho*

* que sea democracia o no, no tiene nada que ver, que el laziarcado usa las palabras sin saber qué significan.

» autor: xizor

#151 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

oLiMoN63 — Sat, 07 Nov 2020 18:55:25 +0000

#147 "...porque había hechos anteriores que demostraban su radicalidad"
Ese es el tema: que el mero hecho de ser republicano, independentista o estar a la izquierda del PSOE es considerado por las FCSE Patrióticas como motivo de sospecha... no así con elementos radicales de extrema derecha que "habían publicado que iban a hacer barbaridades"...

» autor: oLiMoN63

#150 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fausto_Faustino — Sat, 07 Nov 2020 18:26:38 +0000

¿Y por qué hablan de la Stasi y no de la Gestapo? Vaya progres de mierda, más anticomunistas que los fachas declarados.

» autor: Fausto_Faustino

#149 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 18:13:03 +0000

#130 Deduzco que usted solo consideraría lícito filtrar grabaciones si perjudican al PP.

Veeeenga, también acepto Vox y Cs.

» autor: Fun_pub

#148 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 18:10:30 +0000

#64 ¿Me puede indicar donde hay sesgo ideológico en mi comentario?

Salvo que practique aquello de "o conmigo o contra mi".

Por cierto, votar negativo el comentario ¿puede tener otra razón que la de dar un sesgo ideológico? Cierto, usted no lo ha hecho, por eso le pregunto. Resulta tremendamente pararelo el votar una opinión así negativamente porque no se acerca a ninguno de los motivos que están previstos para hacerlo. Luego, cuando el contenido ideológico cambia, los mismos que votan negativo por sesgos ideológicos critican que voten sus noticias favoritas negativamente porque hay sesgo ideológico.

Exactamente eso es lo que yo quería destacar en mi comentario, que el problema para el ciudadano en el fondo no es si se filtran unas grabaciones, sino si esas grabaciones favorecen o perjudican a gente con el mismo sesgo ideológico del individuo. De ahí que considere la opinión del artículo como hipócrita.

» autor: Fun_pub

#147 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 18:01:20 +0000

#59 Desconozco si la guardia civil puede realizar grabaciones de conversaciones telefónicas sin autorización judicial.

Ahora bien, si un joven de 16 años abre un blog (entiendo que es público). Que la guardia civil, los que están de acuerdo con el contenido del blog, los que están en contra o alguien que pase por allí, lo cataloguen de la manera que sea y con la finalidad que sea, es algo completamente distinto,

Por favor, seamos justos alguna vez. Hace poco un austriaco ha asesinado a gente y otra gente se está tirando de los pelos porque había hechos anteriores que demostraban su radicalidad. En España las FCSE han evitado atentados siguiendo a gente por las redes sociales y cuando se les escapa alguno, la gente se les echa encima porque habían publicado que iban a hacer barbaridades y ellos no lo habían detectado.

» autor: Fun_pub

#146 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 17:55:40 +0000

#51 Como han dicho antes, en el artículo queda un poco en segundo plano el hecho de que en las grabaciones unos independentistas se lleven fatal con otros.

Cabe preguntarse el motivo de considerarlo en segundo plano. Tal vez sea porque desde hace 10 años se está intentando dar con la fórmula de que todo el independentismo vaya a una hacia sus objetivos, sin importar los medios, incluyendo contravenir el propio estatuto.

Si ahora repasa su propio comentario, es posible que llegue a la conclusión de que, de ser cierto, Cataluña es como España, se gusta a sí misma.

Ah, pero no hay franquistas. Tal vez lo que haya sean otros igual o más fascistas que los franquistas.

O tal vez es que en su comentario se ha equivocado. Venga, oportunidad de rectificar.

» autor: Fun_pub

#145 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 17:45:23 +0000

#19 Bueno, esto es MNM y yo no soy un periodista reconocido. ¿Podría ser de otra manera distinta a tratarse de una opinión?

» autor: Fun_pub

#144 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

RoterHahn — Sat, 07 Nov 2020 17:13:08 +0000

#139
Te falta comprensión lectora. Yo no he dicho que no restringiria la movilidad, y tampoco he puesto en duda el covid.

» autor: RoterHahn

#143 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Duke00 — Sat, 07 Nov 2020 16:28:36 +0000

#123 Pero en este caso los poderosos y sus tropelías antidemocráticas y antisociales son precisamente a quienes estaba escuchando...

» autor: Duke00

#142 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

EspañoI — Sat, 07 Nov 2020 16:07:50 +0000

Que país, ya no puede uno ni conspirar un golpe de estado tranquilo...

» autor: EspañoI

#141 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

CerdoJusticiero — Sat, 07 Nov 2020 15:53:45 +0000

#36 ¿Que te explique la relevancia penal de un presidente del Gobierno escribiendo "Luis, sé fuerte. Hacemos lo que podemos" al tesorero de su partido, implicado (y finalmente condenado) en una causa por corrupción?

» autor: CerdoJusticiero

#140 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--584341-- — Sat, 07 Nov 2020 15:35:35 +0000

#81 Cuánta razón tienes.

» autor: --584341--

#139 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--642358-- — Sat, 07 Nov 2020 14:57:35 +0000

#3 Tu no hubieras restringido la movilidad, según están las cosas, explícate por que y que harías.

» autor: --642358--

#138 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Mister_T — Sat, 07 Nov 2020 13:40:21 +0000

Cómo se ve que no hemos vivido la Stasi de verdad...

» autor: Mister_T

#137 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 13:18:18 +0000

#105 y yo te hablo de la persecución al independentismo... el único que se chupa el dedo eres tu!
Aquí te dejo un video donde se muestra como es el sistema judicial español:
www.youtube.com/watch?v=htXGgAhNtXM&t=501s&ab_channel=OCTUVRE
Natualmente no lo vas a ver, pues no interesa saber lo que no sale en los medios tradicionales.

» autor: falcoblau

#136 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 13:14:09 +0000

#134 es respuesta a #128

» autor: Deckardio

#135 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 13:10:26 +0000

#112 Te pongo negativos en estos dos comentarios como respuesta a los tuyos, ya que negativizas solo por pensar diferente.
Ahora al ignore para que no molestes más

» autor: Deckardio

#134 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 13:02:36 +0000

¿Problemas con ElDiario? Unos cuantos, ejemplo: aquí hablando sobre el "agresor" del pegamento de la vagina. Solo dan la versión de la abogada de la mujer, quien luego se demostró que mintió totalmente en sus denuncias. Esto demuestra que hay temas, como el "feminismo" desigualitario, en el que es un medio de trinchera, para mi de forma clara.

www.eldiario.es/sociedad/detienen-secuestrar-pegamento-vagina-expareja

Así que de acuerdo con que OK Diario no es de fiar, pero también encuentro argumentos para mandar a pastar a ElDiario

» autor: Deckardio

#133 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

nuker — Sat, 07 Nov 2020 12:53:29 +0000

#81 ha escocido y mucho que haya quedado al descubierto como funciona la sicilia catalana de estos personajillos de mierda que manejan el cotarro a su antojo.

» autor: nuker

#132 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--373044-- — Sat, 07 Nov 2020 12:52:19 +0000

#112 en esta vida todo es discutible, porque la verdad, la verdad, es relativa

» autor: --373044--

#131 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 12:48:37 +0000

#120 Te devuelvo el negativo y haciendo caso de tu consejo, te mando a lignore

» autor: Deckardio

#130 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sat, 07 Nov 2020 12:40:21 +0000

#6 Film dirigido por Michael Bay en tu cabeza, producido por tus prejuicios y tus cojonazos.

A los del PP, SIEMPRE se les ha grabado con orden judicial, y tras probados indicios de delito.
Como a Zaplana, por poner un ejemplo meridianamente claro.

No es el caso de la noticia, pero algunos teneis la cabeza tan metida en el culo pepero que no lo veis.

» autor: Machakasaurio

#129 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--373044-- — Sat, 07 Nov 2020 12:39:50 +0000

El desprestigio que se creado la Guardia Civil y la Justicia en general, es de tal calibre que va a durar siglos.

» autor: --373044--

#128 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sat, 07 Nov 2020 12:37:24 +0000

#98 si, si que lo es.
Estas insultando a toda la redacción de Eldiario muy gravemente comparandolos con esa caterva de vendidos, vendehumos y sociópatas que es OKDiario.

Hay sentencias judiciales de por medio, que esa basura no es periodismo, esta sobradamente acreditado. Aparte de ser pagado por el PP(con dinero de todos, obviamente).

Alguien puede afirmar algo siquiera remotamente similar de Eldiario?
No, verdad?

Pues a pastar

» autor: Machakasaurio

#127 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--294839-- — Sat, 07 Nov 2020 12:35:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#126 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--647244-- — Sat, 07 Nov 2020 12:35:06 +0000

¿El estado utilizando los recursos de la nación para perpetuar la partitocracia en lugar de velar por los intereses de la sociedad civil? Qué raro.

» autor: --647244--

#125 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sat, 07 Nov 2020 12:34:52 +0000

#42 aqui las únicas memeces, son tus rebuznos.

Sostén tus afirmaciones con algo mas que tus cojones morenos, si puedes.

Pero por la bocaza muere el pez...

» autor: Machakasaurio

#124 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sat, 07 Nov 2020 12:33:26 +0000

#5 entiendes la diferencia entre que te pirateen el wasap y que te graben?
Que te pongan un dispositivo FISICO, o pinchen tus telefonos durante UN AÑO.

Da la sensación de que no...

» autor: Machakasaurio

#123 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Machakasaurio — Sat, 07 Nov 2020 12:31:49 +0000

#81 Sinceramente, que te pases AÑOS defendiendo sistematica y metódicamente a los poderosos y sus tropelia, por muy antidemocraticas o antisociales que estas sean, tampoco te parece suficiente para que te llamen trol de derechas, lamebotas, etc...

Pero cuantas veces que lo dicen? Por que cuando el rio suena....

» autor: Machakasaurio

#122 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

lesbiano — Sat, 07 Nov 2020 12:30:28 +0000

#39 Ese es el problema. La huida hacia adelante de los independentistas es indiscriminada y arrasa con todo. Es como pesca de arrastre. Y además es tremendamente peligrosa. La autocrítica es NULA directamente. Son capaces de morir y matar antes de reconocer que se han equivocado. O que sus líderes son unos xenófobos totalitarios, violentos y psicópatas que si hubiesen podido darle al botón de los 100 muertos (y su fuesen más mejor) lo habrían hecho.

Y la connivencia de la izquierda española me da nauseas.

» autor: lesbiano

#121 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

cosmonauta — Sat, 07 Nov 2020 12:18:28 +0000

#96 No creo que haya ningún diario en España que no tenga un fuerte carácter político. El diario.es no es de los peores.

Y te lo dice alguien que no está precisamente en su órbita.

» autor: cosmonauta

#120 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

tusko — Sat, 07 Nov 2020 12:18:13 +0000

#98 Es motivo de ignore, porque el que opina eso es troll o simplemente idiota.

» autor: tusko

#119 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Projectsombra — Sat, 07 Nov 2020 12:08:12 +0000

Claro , la Stasi grababa a todo sospechoso previa autorizacion judicial ,con todas las garantias judiciales y procesales. En seria, a veces, creo que algunos se piensan que ser de izquierdas es , los mios son los buenos muy buenos , da igual las tonterias ,abusos o crimenes que hagan y los demas son Nazis genocidas muy malos , tengan o no razon.

» autor: Projectsombra

#118 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 12:06:15 +0000

#114 No he dicho que se haya filtrado la detención de los acusados, he dicho que se han filtrado detalles de la investigación, como lo de los 10.000 soldados rusos, lo que pasa es que sólo son graciosas cuando afectan a los jueces y no cuando afectan a los indepes.

Los periodistas no tienen obligación de delatar a sus fuentes, así que demostrar quién lo ha hecho es bien complicado. Seguirá pasando en cualquier caso en el que haya interés mediático o político.

» autor: Siento55

#117 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Lesioneitor — Sat, 07 Nov 2020 11:56:45 +0000

#72 No es la primera vez que se filtra a la prensa información de algún sumario y evidentemente siempre las cosas tienen un fin. Nunca se da puntada sin hilo.

» autor: Lesioneitor

#116 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--664542-- — Sat, 07 Nov 2020 11:55:55 +0000

Que el nacionalismo ultra de Cataluña hable de Stasi teniendo esto a sus espalda da bastante grima
cronicaglobal.elespanol.com/politica/comision-espionaje-mossos-oposici

» autor: --664542--

#115 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Lesioneitor — Sat, 07 Nov 2020 11:54:44 +0000

#75 Es cierto. Eso pasa por haberlo leído en diagonal.

» autor: Lesioneitor

#114 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--649209-- — Sat, 07 Nov 2020 11:52:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#113 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 11:47:27 +0000

#110 El único error que han cometido es que las escuchas hayan llegado a filtrarse. La investigación a mí me parece correctísima y merecidísima.

Cuando se filtró que el juez se creyó lo de los 10.000 soldados rusos para ridiculizar al juez no vi tanta indignación.

» autor: Siento55

#112 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sat, 07 Nov 2020 11:42:14 +0000

#107 Ejemplo, Piolín dice que no existe el cambio climático, es debatible, en absoluto. Si debates eso le das cierta credibilidad y eso, al igual que sus palabras, también es intolerable. Si oyes gilipolleces o sandeces sin sentido de un personaje, lo mejor es llamarle tonto, y si debates con el, al final el tonto lo serás tu.

Al final lo que consigues debatiendo dichas cosas, es poner en la misma balanza el caso DINA con el caso GURTEL, Los millones en paraísos fiscales de Barcenas, con el dinero no pagado de Echenique a la asistente, los masters sin cursar de Casado con la tesis de Sanchez, M.Rajoy con Iglesias, etc etc...

» autor: --636527--

#111 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

offler — Sat, 07 Nov 2020 11:39:56 +0000

#109 Y nada de eso contradice el hecho de que lo que tenemos aquí no tiene nada que ver con la Stasi.
Que no digo que esté bien. Pero me parece un insulto a los que si han tenido que pasar por ello.
Y por supuesto que la infiltración es intencionada y es denunciable y condenable. Pero sigue sin tener que ver con la Stasi

» autor: offler

#110 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--649209-- — Sat, 07 Nov 2020 11:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#109 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

hombreimaginario — Sat, 07 Nov 2020 11:35:08 +0000

#21 he trabajado para instituciones públicas y partidos políticos. He sido convocado a viva voz y he asistido a reuniones en la que se nos obligaba a dejar los móviles fuera de la habitación. He visto quemar papeles comprometedores en contenedores. He recibido avisos de conocidos en hacienda sobre tal o cual persona o empresa. Movimientos todos ellos debidos al gran terror a ser grabado o vigilado por una stasi omnipresente. Y te estoy hablando de presuntos delincuentes, que merecen vivir en ese miedo, pero también de simples partidos de la oposición o empresas relacionadas con ellos o competencia de aquellas relacionadas con el poder.

Y al final aparece lo temido: no la denuncia, si no la amenaza de aquél que te ha grabado y sabe que te tiene cogido por los huevos. Porque a veces lo que se busca con esto no es hacer cumplir la ley, si no tener controlado a tu rival. No votes en contra de mi propuesta y esto no saldrá a la luz. No toques a mi cliente y esto no se sabrá. Y eso que no saldrá a la luz no tiene porqué ser un delito, puede ser algo tan nimio como que tal empresario casado se tira a tal muchacho. Y esto es una práctica mafiosa llevada a cabo con la connivencia de instituciones del estado.

» autor: hombreimaginario

#108 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 11:34:32 +0000

#100 "Y es una razón más que van a sumar los independentistas a su causa." Con esa frase ya me das la razón en que esto sólo es motivo de lloro porque afecta a los independentistas y pueden usarlo para su causa.

¿Ves? Yo también sé hacerlo.

» autor: Siento55

#107 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sat, 07 Nov 2020 11:34:27 +0000

#104 Llamar a ciertos periodicuchos medios informativos, ahí si que yo tengo poco que decir, es como llamar a Intereconomía canal de televisión independiente e imparcial. Con este tipo de personajes no se puede debatir, en cuanto lo intentas, recurren ellos al insulto, lo mejor empezar tu si insultan tu inteligencia con sus gilipolleces. Porque decir y apoyar sandeces, falsedades, y ser un negacionista por ejemplo, no es debatible nunca, y si entras al debate con ciertas cosas, das parte de credibilidad a sus mentiras.

» autor: --636527--

#106 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

jartádetó — Sat, 07 Nov 2020 11:33:33 +0000

#5 Me parece que no has leído el artículo.Esto va de quien y cómo se divulgan esas conversaciones.

» autor: jartádetó

#105 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 11:32:19 +0000

#79 hola

Tú hablabas de independentistas y a eso se te respondió, no me salgas con ejemplos totalmente diferentes que ya no nos chupamos el dedo.

» autor: bac

#104 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 11:28:32 +0000

#103 Si ves insultos en una comparación entre medios, poco más tengo que añadir y lo dejo aquí.

» autor: Deckardio

#103 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sat, 07 Nov 2020 11:26:24 +0000

#98 Yo veo insulto en esa comparación, y estoy hasta las narices de ver como comparan a ciertos delincuentes con personas nobles, es intolerable. Ya esta bien de mentir y buscar falacias, para intentar culpar a gente inocente para minimizar o desviar la atención sobre casos REALES DE CORRUPCION. En esa mierda de diario, se ha publicado "Pablo Iglesias eres un delincuente", OKDIARIO ha sido procesado por acoso a los hijos de Pablo Iglesias, su director Inda ha sido condenado por publicar noticias FALSAS. Que me diga el individuo este, en que se parece ese diario con el otro, y empezaremos el debate.

» autor: --636527--

#102 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--649209-- — Sat, 07 Nov 2020 11:25:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#101 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

hombreimaginario — Sat, 07 Nov 2020 11:24:14 +0000

#9 pues no sé porqué pero me da que al que le queda mucho por rabiar es a ti.

» autor: hombreimaginario

#100 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

apsilon — Sat, 07 Nov 2020 11:23:42 +0000

#76 "Que la policía o los órganos estatales van a investigar y perseguir más a los opositores, eso te lo compro" . Con esta frase ya me das la razón en que no estamos en una democracia plena, donde el brazo judicial es independiente y don de los opositores puedan tener un juicio justo. Y es una razón más que van a sumar los independentistas a su causa.

» autor: apsilon

#99 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

epound — Sat, 07 Nov 2020 11:21:35 +0000

#95 si mafioso es investigar a instigadores de la ocupación de el segundo aeropuerto más imparte de España y que en las escuchas se le escuché decir que van a ir a Rusia a ver qué tal lo de invadir España y como conseguir 100 muertos, pues si entonces si.
Pues eso menos sentido crítico que una patata.

» autor: epound

#98 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 11:20:44 +0000

#97 Siempre puede existir debate si no hay insultos. Y si piensa que El diario es como OK Diario no es motivo para caer en ellos.

» autor: Deckardio

#97 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sat, 07 Nov 2020 11:18:52 +0000

#90 Debate? Quien debate cuando alguien embarra a un diario mas o menos democrático y profesional, comparándolo con las cloacas de okdiario. Es como llamar a un chavales en una pelea de bar con un borracho, terroristas, ya no puede existir ningún tipo de debate. Este tipo de comentarios hay que tomárselos muy seriamente y cortarlos de raíz, porque igual con la tontería, la justicia cree dichas falacias y mete preso o deja en libertad, a quien no debe. Al tonto mejor darle un chupachus.

» autor: --636527--

#96 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 11:18:46 +0000

#64 Me refiero a Eldiario en general, no solo en este caso en concreto, con sus defensas poco objetivas -a mi modo de ver- del "feminismo" de nueva ola y de los nacionalismos periféricos, con rasgos tan preocupantes como el centralista. Pasé de plantearme ser socio -de Carne Cruda lo fuí- a parecerme que era lo mismo que el resto de medios teledirigidos.

» autor: Deckardio

#95 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rojo_separatista — Sat, 07 Nov 2020 11:17:47 +0000

#87, si te parece que las prácticas mafiosas de la policía española son el dedo vamos arreglados.

» autor: rojo_separatista

#94 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 11:15:50 +0000

#37 No todos los periodistas son iguales. Hay gente para la que si una actitud es criticable lo es también para los suyos. Eso es lo que hace falta y no prensa de trinchera.

» autor: Deckardio

#93 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--649209-- — Sat, 07 Nov 2020 11:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#92 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

lestat — Sat, 07 Nov 2020 11:12:48 +0000

En este país se "asaltó" en una escala en barajas, por fuerzas de seguridad del Estado, un avión diplomático de un país sudaméricano contraviniendo todo el orden internacional y pasándose por el forro la diplomacia internacional, para buscar si venía en él de Rusia Snowden creo recordar. Salió el tipo de la cara de cemento, alías M.Rajoy, y declaró sin despeinarse "que había que mirar si estaba dentro Snowden", en el telediario oye, las leyes son mías y me las follo como quiero. Circulen.

Pocas veces he sentido más vergüenza de vivir en Españistán.

» autor: lestat

#91 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Xtampa2 — Sat, 07 Nov 2020 11:12:48 +0000

#8 #20 Voy a flagelarme por ese "callendo". Por dios que alguien me lo edite

» autor: Xtampa2

#90 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 11:12:02 +0000

#86 Soy poco dado a negativizar, pero esas formas embarran cualquier debate.

» autor: Deckardio

#89 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

hutter — Sat, 07 Nov 2020 11:10:59 +0000

Al periódico que ha escrito 300 artículos sobre el duque empalmado y el compi yogui le parece horroroso que se filtren cosas de los separatistas. ¡Quien se lo podría imaginar!

» autor: hutter

#88 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

molekiller — Sat, 07 Nov 2020 11:10:43 +0000

Stasi mezclado con Torrente y la TIA

» autor: molekiller

#87 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

epound — Sat, 07 Nov 2020 11:08:44 +0000

#51 y el problema de Cataluña es que tenéis menos sentido crítico que una patata.
Ya sabes el dicho siempre que se señala a la luna hay tontos que miran el dedo, aquí tenemos un claro ejemplo

» autor: epound

#86 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--636527-- — Sat, 07 Nov 2020 11:04:22 +0000

#42 jojoojojo el okdiario de ultraizquierda, jajajajajajajaja menudo subnormal. Cuando veis un periodico que casi casi solo da informacion contrastada y veraz, ya es de ultraizquierda, jajajaja Cuando veis un partido democratico, ya es bolivariano. En fin, el tonto nace y se hace.

» autor: --636527--

#85 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 10:58:40 +0000

#49 ¿A ti te parece normal que grabaciones privadas de gente sin ningún cargo en su contra aparezcan en los medios de comunicación?
"conversaciones privadas de destacados militantes independentistas grabadas en secreto durante más de un año por la Guardia Civil"
¿A ti te parece normal que se este grabando a gente como Pilar Raola (que es una tertuliana de televisión) durante más de un año sus conversaciones privadas?, mejor que graben las de Eduardo Inda que seguro que nos enteramos de más cosas.... ¿Que tipo de Juez se puede permitir el grabar cientos de personas con ideología independentista durante más de un año? (que no quiero ni pensar la de recursos usados por la Guardia Civil) y todo para hablar de "una invasión Rusa" y para que la prensa basura (T5, COPE, etc.) pueda sacar titulares con frases fuera de contexto
¿y donde esta aquí el derecho de la intimidad, y la presunción de inocencia?

Mientras Jordi Pujol sigue sin ser juzgado, Urdangarin esta en una prisión de lujo (si es que esta en la cárcel), Juan Carlos I nunca será juzgado, y Felipe VI ni será investigado.

Donde esta la justicia para Tamara Carrasco acusada de Terrorismo? ¿A quien le importa que estén en la cárcel los de Alsasua? ¿Donde esta la Goma-2 de los CDR acusados de terrorismo? ¿Por que se archivan cientos de casos del PP y Psoe por los jueces? ¿Por que los jueces son escogidos a dedo por PP y Psoe?

Si quieres te miras este video hecho por indepes (sin duda) pero que cuenta unas verdades que no vas a ver en los medios de comunicación, esta sub. al castellano y si luego me cuentas de que estamos hablando sobre el sistema judicial español:
www.youtube.com/watch?v=htXGgAhNtXM&ab_channel=OCTUVRE

» autor: falcoblau

#84 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--294839-- — Sat, 07 Nov 2020 10:49:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#83 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rogerius — Sat, 07 Nov 2020 10:45:08 +0000

#9 Cuando te enteres de que también cagan y mean como cualquiera te estalla la cabeza.

» autor: rogerius

#82 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

ciriaquitas — Sat, 07 Nov 2020 10:44:10 +0000

#74 Supongo que algo de culpa tendrán o la policía o los jueces sobre las filtraciones.

» autor: ciriaquitas

#81 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--294839-- — Sat, 07 Nov 2020 10:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#80 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Attanar — Sat, 07 Nov 2020 10:39:29 +0000

#11 Lo de que tenían orden judicial ya si eso lo lees otro día.

» autor: Attanar

#79 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 10:39:05 +0000

#45 De verdad? De verdad todos tenemos los mismos derechos cuando Jordi Pujol esta libre, Urdangarin en una prisión le lujo (si es que esta en la prisión), nadie sabe quien es M.Rajoy, y según la Constitución el Rey de España podría violar un niño y no sería juzgado.... esa es tu verdad?
Aprendiz de nada!

» autor: falcoblau

#78 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rogerius — Sat, 07 Nov 2020 10:38:37 +0000

#36 Ya te la explico yo: GoTo #68

» autor: rogerius

#77 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

acespade — Sat, 07 Nov 2020 10:38:36 +0000

#27 En la última temporada no del todo.

» autor: acespade

#76 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 10:37:40 +0000

#66 Que la policía o los órganos estatales van a investigar y perseguir más a los opositores, eso te lo compro. Que en este caso no tuvieran pruebas de nada ni motivos para sospechar de nada, de eso me río.

Después del 1-O y todo lo de antes y después, no puedes venir aquí a decir que se les graba sólo por ser indepes. Por favor, asume un poco la realidad. Y por cierto, Rosell no es ni ha sido nunca ningún gran defensor de la independencia de Cataluña, así que no mezcles churras con merinas.

» autor: Siento55

#75 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--294839-- — Sat, 07 Nov 2020 10:37:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#74 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--294839-- — Sat, 07 Nov 2020 10:36:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#73 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rogerius — Sat, 07 Nov 2020 10:36:41 +0000

#39 Eso no es lo que critica el artículo sino que se publique, que esa publicación sea a modo de venganza, que haya sido el mismo equipo que se ha tenido que comer con papas el informe que hicieron contra Trapero… coño, que no parece que hayas leído el artículo…

» autor: rogerius

#72 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

cosmonauta — Sat, 07 Nov 2020 10:35:42 +0000

#63 El mayor problema no es la grabación, sino la publicación, presumiblemente con fines políticos.

» autor: cosmonauta

#71 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 10:33:13 +0000

#67 hola

Cómo ha cambiado todo %)

» autor: bac

#70 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

cosmonauta — Sat, 07 Nov 2020 10:33:13 +0000

#21 La comparación con la Stasi solo e exagerada, pero no absurda. Es una cuestión de grado, no de volumen.

Hoy, en España, si te acercas a determinados círculos políticos, corres el riesgo de tener un expediente abierto en algún armario oculto de alguna comisaría. Caso Villarejo por ejemplo.

» autor: cosmonauta

#69 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 10:31:37 +0000

#62 No, me la he tomado! (siempre lo hago antes de meterme en menéame, por seguridad)

» autor: falcoblau

#68 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rogerius — Sat, 07 Nov 2020 10:30:58 +0000

#5 Claro, claro. M.Rajoy le dice a Bárcenas que calle y eso no te parece relevante.

» autor: rogerius

#67 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--653959-- — Sat, 07 Nov 2020 10:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#66 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

apsilon — Sat, 07 Nov 2020 10:29:01 +0000

#58 No tienen ninguna prueba y justifican escuchas de un año entero. Está claro que si eres independentista te van a investigar solo por serlo, aunque vaya contra los derechos otorgados por la Constitución. Y te van a acusar sin pruebas solo para poderte grabar entrando en la cárcel. Y te tendrán 3 días encarcelado, porque casualmente el juez no estaba disponible. Y cuando se vaya a juicio los absolverán y todo olvidado. ¿Te suena el caso Rossell?

» autor: apsilon

#65 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--653959-- — Sat, 07 Nov 2020 10:26:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#64 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

cosmonauta — Sat, 07 Nov 2020 10:26:18 +0000

#13 #6 Creo os habéis quedado en una lectura muy superficial de la noticia. Lo suficiente para justificar vuestro sesgo ideológico. Hay párrafos que no dejan precisanente bien al independentismo, por ejemplo, describe a Rahola y Madí como vividores del procés.

Es un articulo de opinión y como tal se ha de considerar.

Personalmente, me chirría mucho ver cómo se filtran conversaciones privadas custodiadas por jueces y cuerpos policiales. Pero también hemos visto en los últimos años a Villarejo, al ministro de interior organizando policías políticas o al de los Cobos escaqueando de sus responsabilidades testificando en un juicio público.

Nada nuevo en hispañistan.

» autor: cosmonauta

#63 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Lesioneitor — Sat, 07 Nov 2020 10:22:43 +0000

Al autor del artículo se le ha olvidado mencionar si las escuchas de la Guardia Civil eran por propia iniciativa o si formaban parte de su función como policía judicial bajo mandato de un juez.

Si fuera el primer caso sí podríamos hablar de policía política, en el segundo no.

Yo entiendo que cuando pincharon el teléfono se pusieron metódicamente a registrar las conversaciones, se informaría a sus superiores de todas las que se produjeran aunque a priori no tuvieran relevancia judicial. En una organización tan jerárquica como la Guardia Civil, un guardia no es quién como para decidir qué conversaciones 'valen para la causa' y cuales no. Supongo que ese filtrado se hace más arriba de la organización y alguien, por motivos políticos, decide airearlas para encizañar al contrario.

Que ahora nos escandalicemos porque salen esas conversaciones y no por lo que dicen muestra el sectarismo político que tenemos.

» autor: Lesioneitor

#62 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

oLiMoN63 — Sat, 07 Nov 2020 10:22:27 +0000

#28 Lo que si me extraña es que muchos españoles se enfaden cuando un independentista dice que en España no hay verdadera democracia (eso si que no lo entiendo)

A lo mejor te has olvidado de tomar las pastillas hoy...

» autor: oLiMoN63

#61 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

sempredepor — Sat, 07 Nov 2020 10:21:54 +0000

#2 Cuando se están infringiendo las normas de convivencia en una sociedad civilizada (o eso creo), para eso están las fuerzas del orden.

» autor: sempredepor

#60 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--557691-- — Sat, 07 Nov 2020 10:21:25 +0000

#5 pues no es lo mismo, son conversaciones que no se han añadido a la causa que se está investigando porque no tienen nada que ver, y además se han filtrado ilegalmente.

» autor: --557691--

#59 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

oLiMoN63 — Sat, 07 Nov 2020 10:18:57 +0000

#6 El tema es que los servicios de información graban, fotografían... de forma prospectiva a gente de la que no existe sospecha de delito alguno y sin conocimiento del juez.
Es una práctica de espionaje similar a la que se hace con un país potencialmente 'enemigo'. Aquí el enemigo es la izquierda (del PSOE), cualquier nacionalismo / independentismo, o cualquier movimiento de corte republicano.
Si un joven de 16 años abre o blog con alguna de estas coordenadas rápidamente entra en una base de datos policial y empieza a ser 'objetivo'.
Stasi?
Pues muy parecido...

» autor: oLiMoN63

#58 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 10:18:34 +0000

#54 Si yo formara parte de una trama como la indepe, no me extrañaría nada que me escucharan. Hay que ser bobo para pensar que no lo iban a hacer, con lo fácil que es justificar las escuchas tras lo de 2017.

Es triste que se filtre lo que no es relevante judicialmente, pero eso hay que ver si se trata de un buen trabajo periodístico o de una filtración interesada, aunque tiene pinta de ser las dos cosas.

» autor: Siento55

#57 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 10:16:37 +0000

#51 Voy a buscar "Assange" en el buscador de Menéame, para ver los comentarios que has hecho sobre él, a ver si te escandaliza lo mismo cuando Assange publicó los e-mails privados de Hillary Clinton previo a una campaña electoral.

Seguro que como no eres franquista ni nada parecido, y te preocupa tanto la privacidad, serás de los que le critican.

» autor: Siento55

#56 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

wachington — Sat, 07 Nov 2020 10:16:27 +0000

#5 Pregunta inocente, porque lo desconozco.

Los mensajes con el compi-yogui o el Luis se fuerte aparecieron en algún sumario?

» autor: wachington

#55 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

UNX — Sat, 07 Nov 2020 10:16:14 +0000

"En Barcelona forjó su leyenda en los años 20 del siglo pasado el general Severiano Martínez Anido con sus montajes grotescos que socavaban el supuesto Estado de derecho de la época para reprimir a los anarquistas con el aplauso de la burguesía catalana"

Podrá pasar un siglo, que las buenas costumbres nunca se pierden.

» autor: UNX

#54 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

apsilon — Sat, 07 Nov 2020 10:16:13 +0000

#41 Aunque sean políticos independentistas tienen derecho a la intimidad y a que no les graben conversaciones privadas por diversión. Ahora piensa que te graban a ti todas las conversaciones que tienes y wassaps y se hacen públicas. A cuantos parientes, compañeros de trabajo o amigos crees que podrían salir en tus conversaciones que se sentirían ofendidos?. En mi caso ya te digo que varios

» autor: apsilon

#53 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 10:15:10 +0000

#52 hola

Sí, pero si por el compañero fuera ni sobre papel siquiera.

» autor: bac

#52 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

apsilon — Sat, 07 Nov 2020 10:11:12 +0000

#45 Sobre el papel, que es un papel mojado. Este caso acabará como el de Tamara, o los supuestos terroristas. Todos absueltos pero apaleados mediáticamente, para que aprendan a no ser independentistas

» autor: apsilon

#51 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rojo_separatista — Sat, 07 Nov 2020 10:09:01 +0000

#6, #5, siempre he dicho que el problema de España es que se gusta a si misma, está llena de franquistas a los que los métodos mafiosos y antidemocráticos de la pseudo-policía les importan tres cojones si es para eliminar a los rivales políticos.

» autor: rojo_separatista

#50 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

apsilon — Sat, 07 Nov 2020 10:07:19 +0000

#5 En este caso yo creo que sí que hay una diferencia, en las escuchas a Bárcenas había pruebas y por eso se realizaron las escuchas. En este caso hicieron la escuchas a ver que pescaban, puesto que la única prueba que tienen son las propias escuchas. En todo caso que siempre se acabe filtrando todo (de cualquier caso) de sumarios que en teoría son secretos es muy triste y habla muy poco a favor de nuestro sistema judicial.

» autor: apsilon

#49 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

penanegra — Sat, 07 Nov 2020 10:05:06 +0000

#28 Y tampoco el PP o el PSOE o la Monarquia... O crees que las conversaciones de Corina con Villarejo con el rey eran de ámbito publico...
Son este tipo de conversaciones las que sanean una democracia y hacen caer, con suerte, posiciones injustas...
Esto que quería JxSi o ERC no era una democracia, era pasar de Guatemala a Guatepeor, aunque esta democracia no sea la que quiero pero tampoco quiero la que me prometen estos partidos como JxSI o ERC o Omnium Cultural, pocas lecciones pueden dar y menos de democracia... Ignorando a casi el 50% de escaños de un parlamento y separando a una comunidad en buenos y malos.
Ondeando miles de banderas echas en Valencia o por los chinos y volviendo al pais de las Banderitas por todos sitios... o eres español o eres Catalán reviviendo lo mas rancio y mustio de España y Cataluña.

» autor: penanegra

#48 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 10:04:57 +0000

#33 hola

Aclarado, merci.

» autor: bac

#47 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Kantabrien_89 — Sat, 07 Nov 2020 10:04:37 +0000

#6 La verdad es que es cierto, y me duele mucho. Hubo un día, hace no tantos años, en el que muchas personas salimos a la calle para protestar por todo lo que iba mal en el país y pedir un cambio. Ahora todo eso ha quedado reducido una vez más a política de trinchera, a medios totalmente parciales (ya sean de derechas o de izquierdas) y, en definitiva, a más de lo mismo. Solo hace falta asomarse por aquí un rato y ver a todos los que justifican lo injustificable con el 'pero y los otros...' o el 'no, esto es distinto porque...', tanto de derechas como de izquierdas. Es lamentable, y me apena mucho que el 15M no sirviera para casi nada. El PSOE e IU ya estaban ahí, para este viaje no hacían falta alforjas.

» autor: Kantabrien_89

#46 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

MR_samson — Sat, 07 Nov 2020 10:04:13 +0000

#6 Me gusta tu reflexión. Pero también añadiría, que comprendo estas grabaciones, pero lo que no es normal, si no se encuentra nada relevante respecto a lo que se investiga, se acaben filtrando igual. Sea del color que sea.

Pienso que tendría que investigarse y castigar severamente a quien difunde este contenido. Porque es guerra muy sucia.

Un saludo.

» autor: MR_samson

#45 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 10:04:10 +0000

#28 hola

Así aprenderán los independentistas a ir con más cuidado! ya que por su ideología no tienen los mismos derechos en España que otros ciudadanos.

Afortunadamente todos tenemos los mismos derechos, como mínimo sobre el papel, ellos y tú, con tus comentarios de aprendiz de dictador de pacotilla %)

» autor: bac

#44 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rojo_separatista — Sat, 07 Nov 2020 10:00:01 +0000

Por lo menos la stasi no publicsba los audios para mofa del populacho.

» autor: rojo_separatista

#43 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 09:59:42 +0000

#21 hola

De acuerdo en que el adjetivo es exagerado porque las escuchas se hicieron dentro de un proceso judicial, pero no estoy de acuerdo en que se filtren por "chapuza" o "cotilleo": se filtran intencionadamente para desprestigiar al enemigo político y provocar enfrentamientos entre las diferentes corrientes independentista.

Y todo esto desde la estructura del Estado y con el dinero de todos.

» autor: bac

#42 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--643628-- — Sat, 07 Nov 2020 09:58:22 +0000

#27 aquí también. Ya ni nos leemos la noticia. Viniendo de la fábrica de bulos del cuñado Escolar, ya deberíamos estar prevenidos, pero el okdiario de la ultraizquierda tiene bula para llevar todas sus memeces a portada de menéame

» autor: --643628--

#41 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Siento55 — Sat, 07 Nov 2020 09:58:21 +0000

Han pillado a los indepes comportándose como unos mafiosos hablando de venganzas y de maniobras para controlar TV3.

La culpa es de la Guardia Civil, por escuchar lo que no debe. Fascistas, dictadura, lloro por las noches de tanta represión.

» autor: Siento55

#40 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

penanegra — Sat, 07 Nov 2020 09:57:00 +0000

Para mi es importante que se conozca como son estos personajes públicos: Monarquía Políticos del PP PSOE podemos junts pel si, Los dirigentes cadenas publicas y privadas... Si esto se consigue por rivalidad política pues bienvenido sea... al menos para mi.

No creo que los directivos de TV3 sean mejor los de TVE pero que al menos se vea y puede abrir los ojos de algunos en sus manipulaciones constantes. Los políticos se critican entre ellos pero en cambio solicitan vasallaje y eso es un sin sentido.
Hay algunas cosas que hace PSOE y otras que no, algunas de podemos, algunas de ERC ... incluso algunas de VOX.
Yo pienso que se debe apoyar (o luchare en contra) las cosas en las que crea que son positivas (o negativas) para el Pais y para el mundo en general, siempre que piense que son justas y sin pisar a nadie, en las que no se entienda o no tenga una opinión definida pues o mantenerse aparte o intentare aprender para tener una opino fundada. Y si esa opción fue errónea reconocerlo, intentar reparar el daño y aprender. Para todo ello se necesita escuchar y no no veo que estos políticos que tenemos sean así.
Os acordáis cuando Pablo decía casta... ¿Que pasó? ¿Se equivoco? ¿El master de sanchez o los estudios de pablo casado?¿El rey?¿Pujol?¿CiU? etc etc

» autor: penanegra

#39 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--561105-- — Sat, 07 Nov 2020 09:56:46 +0000

#11 ya lo he dicho, se están investigando posibles delitos de malversación, fraude, tráfico de influencias... Primero os reíais y decíais que eran un invento... Ahora que han salido las escuchas, os quejáis de que salgan... La cuestión es llorar. Que ya nos conocemos, procesista.

» autor: --561105--

#38 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Templetonpeck — Sat, 07 Nov 2020 09:55:51 +0000

#23 De hecho, en The Wire, el equipo tenia muchos problemas problemas por este mismo motivo. El permiso lo tenía que dar el juez y, de hecho, en EEUU, son más laxos con el tema.

» autor: Templetonpeck

#37 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 09:54:57 +0000

#13 hola

¿A estas alturas y criticando esto? Siempre habrá prensa de uno y otro lado, y que así sea toda la vida, por favor.

» autor: bac

#36 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--561105-- — Sat, 07 Nov 2020 09:54:32 +0000

#18 Explicamela.

» autor: --561105--

#35 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Bacillus — Sat, 07 Nov 2020 09:54:28 +0000

#27 jodo, mira que he puesto la carita sonriente y todo....

» autor: Bacillus

#34 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

ewok — Sat, 07 Nov 2020 09:54:15 +0000

#11 #5 O la corrupción del PP con Naseiro, que se archivó porque la descubrieron con escuchas para investigar narcotráfico.

» autor: ewok

#33 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--550578-- — Sat, 07 Nov 2020 09:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#32 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

katarro — Sat, 07 Nov 2020 09:52:09 +0000

Vaya por Dios!, se enfada el Pere por lo bien retratados que salen los indepas y su paranoia.

» autor: katarro

#31 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

rodrigc — Sat, 07 Nov 2020 09:50:49 +0000

Teniendo en cuenta que aquí mucha gente alaba la transición alemana tras las muerte de Hitler y sobre todo en relación con la española tras la muerte de Franco.

Si comparamos a la Guardia Civil con la Stasi, ni tan mal ¿no?

» autor: rodrigc

#30 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 09:50:35 +0000

#26 hola

Me he perdido, no sé reconocer la cifra (¿no serán 40M?), ¿de qué caso me hablas?

» autor: bac

#29 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 09:49:34 +0000

#21 Cuando faltan argumentos, siempre sacamos a pasear los Nazis.
La Guardia Civil no veo que tenga mucha diferencia con otras policías militares muy cuestionables.

» autor: falcoblau

#28 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

falcoblau — Sat, 07 Nov 2020 09:47:49 +0000

Yo no veo nada extraño en que se graben las conversaciones de todo aquel que sea independentista (ya sea político o no como Pilar Raola) me parece algo normal en este estado, y si luego dichas conversaciones privadas sustraidas (quiero pensar bajo orden judicial) son entregadas por la Guardia Civil a los medios de comunicación para que puedan ser usadas a forma de cotilleo, tampoco me extraña.
Así aprenderán los independentistas a ir con más cuidado! ya que por su ideología no tienen los mismos derechos en España que otros ciudadanos.

Lo que si me extraña es que muchos españoles se enfaden cuando un independentista dice que en España no hay verdadera democracia (eso si que no lo entiendo)

» autor: falcoblau

#27 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--653959-- — Sat, 07 Nov 2020 09:47:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#26 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--550578-- — Sat, 07 Nov 2020 09:46:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#25 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--605505-- — Sat, 07 Nov 2020 09:42:59 +0000

#9 ésta noticia habla de lo de Trapero y de lo de la operación con nombre de un rio ruso.
Cada cual se queda con lo que quiere, yo me quedo con la manera de actuar de la GC y la justicia. Por lo que leí de la sentencia del caso de Trapero, el caso fue para delante sin ninguna prueba más que suposiciones de de los Cobos y de Baena. Con suposiciones no hay casos.
Independientemen de los catalenes y sus historias, está que la justicia y fuerzas de seguridad actúan de manera ilegal y sin ninguna consecuencia. Eso es algo que no debiera pasar despercibido en una democracia y aquí, si la hubiera, no tendría que pasar y pasa demasiadas veces.

» autor: --605505--

#24 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--219330-- — Sat, 07 Nov 2020 09:42:43 +0000

#20 Calla, calla, pero al final callerá.

» autor: --219330--

#23 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Bacillus — Sat, 07 Nov 2020 09:42:05 +0000

#11 Con gente como tú no existiría la serie the wire

» autor: Bacillus

#22 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 09:40:40 +0000

#9 hola

"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada, porque yo no era socialista.

Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada, porque yo no era sindicalista.

Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada, porque yo no era judío.

Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."

Por si se nos olvidaba.

Como bien recuerda #5 las cloacas están por encima de ideologías y del propio Estado y filtran según sus propios intereses, que quizás algún día no coincidan con los tuyos y entonces te lamentarás de haberles estado riendo las gracias.

» autor: bac

#21 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

offler — Sat, 07 Nov 2020 09:40:33 +0000

Esto es como lo de meter a Hitler en todos los debates. Esos chascarrillos y cosas no relacionadas que se han difundido pueden ser reprobables y penalizables, pero eso no convierte a la Guardia Civil en la Stasi, si acaso en cotilla, chapucera, etc.
Lo que se insinúa es que cualquiera puede ser objeto de una escucha privada y que todo lo que decimos puede acabar siendo no sólo escuchado, sino hecho público, y lo que veo es que en el marco de unas escuchas con un objetivo de evitar la comisión de un delito (y no entro en si es delito o no, sino en que esa era la intención) además de lo pertinente hubo otras conversaciones que no afectan al caso y se han hecho públicas.
Pero oye, si hay gente que es feliz diciendo que vivimos la peor de las dictaduras, dejémoslos que vivan felices. No pretendo que sea legal, pero compararlo con la Stasi es absurdo

» autor: offler

#20 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Suleiman — Sat, 07 Nov 2020 09:36:33 +0000

#8 Calla,calla....

» autor: Suleiman

#19 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 09:36:24 +0000

#6 hola

Conclusiones entiendo que te refieres a las tuyas, no? En el artículo no se dice ni insinúa que no se tengan que hacer escuchas, es una apreciación tuya.

» autor: bac

#18 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

CerdoJusticiero — Sat, 07 Nov 2020 09:35:43 +0000

#5 Pues como el "Luis, se fuerte".

Pones ése ejemplo de mensaje sin relevancia judicial y no se te cae la puta cara de vergüenza.

ÍDOLO.

» autor: CerdoJusticiero

#17 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--643628-- — Sat, 07 Nov 2020 09:35:25 +0000

#13 desde hace tiempo? Nació para eso

» autor: --643628--

#16 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

bac — Sat, 07 Nov 2020 09:33:34 +0000

#5 hola

Pues como el "Luis, se fuerte".

Pues sí, igual de mal. Stasi para todos, están desatados, por encima de bien y del mal.

» autor: bac

#15 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--612325-- — Sat, 07 Nov 2020 09:33:18 +0000

#9 jajaj se te ve celosillo

» autor: --612325--

#14 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--612325-- — Sat, 07 Nov 2020 09:32:36 +0000

Tácito subnormal

» autor: --612325--

#13 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Deckardio — Sat, 07 Nov 2020 09:29:03 +0000

#6 Grandísimo resumen. El Diario ya es -desde hace tiempo- otro medio más de trinchera. Para juzgar la misma actuación, los mios bien y los otros mal

» autor: Deckardio

#12 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--555870-- — Sat, 07 Nov 2020 09:29:02 +0000

La dictadura de la burguesía, no una democracia.

» autor: --555870--

#11 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Priorat — Sat, 07 Nov 2020 09:28:23 +0000

#5 Ya, pero no se si sabes que el procedimiento no es ponerse a grabar a gente y luego decidir de que se les acusa.

Si quieres una pista de como va, consulta la historia de las escuchas de Zaplana.

» autor: Priorat

#10 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

chatOGT — Sat, 07 Nov 2020 09:26:48 +0000

#4 y está estupidez??? Cuantos años tienes??? Te crees que tienes que aceptar las condiciones como al actualizar el sistema operativo del portátil???

» autor: chatOGT

#9 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Strombat — Sat, 07 Nov 2020 09:25:58 +0000

Que bonita historia de amor entre indepes y progres, con sus mohines, sus enfados y reencuentros, sus complicidades, sus morreos... pero siempre unidos, al final, en su propósito común: exterminar al adversario y destruir el Estado que les impide dar rienda suelta a su totalitarismo.

En el caso de los progres, con la gilipollez añadida de hacerlo a costa de perder su propio pais, pero a esta cuadrilla de fanáticos les da todo igual con tal de alcanzar ese objetivo supremo.

Mucho les queda por rabiar.

» autor: Strombat

#8 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Xtampa2 — Sat, 07 Nov 2020 09:25:15 +0000

#3 Si, si, facilísimo lo de restringir la movilidad. Con la que está callendo y tienen que tener mayoría en el Congreso, acudir cada cierto tiempo a pedir renovación y aún así hay gente que se la sopla, pasa de todo y no le meten en un campo de concentración, menuda dictadura en ciernes de mierda que tenemos

» autor: Xtampa2

#7 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 09:20:31 +0000

#4 No se las han dado porque no pueden hacerlo, a ver si se entera.

» autor: Fun_pub

#6 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Fun_pub — Sat, 07 Nov 2020 09:18:44 +0000

El artículo es bueno. De esos que convencen. Quizá las conclusiones son una burrada, en el sentido de que si en una causa judicial, las grabaciones no han supueso prueba de delito, ello no significa que haya que eliminar esa práctica porque en otros casos sí pueden ser pruebas de un delito.

Pero lo bueno del artículo es que sirve a sus intereses. Eran inocentes los del 1-O, luego no hay que grabar conversaciones, luego sois muy malas personas entreteniédoos con grabaciones de otro caso en las que hay gente que se tira los trastos a la cabeza aunque tampoco haya evidente delito.

¿Fin? De ninguna manera. Si esas grabaciones, en lugar de ser de los independentistas, son de miembros del PP, aparecería por arte de magia el término "transparencia" y el "servidor público" o "vive del erario público". Asunto resuelto, las conversaciones privadas en las que solo unos se tiran los trastos a los otros pasan a ser de interés general.

Hipocresía, eso se llama hipocresía.

» autor: Fun_pub

#5 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--561105-- — Sat, 07 Nov 2020 09:15:08 +0000

Vaya, no sé por que no hablábamos de Stasi cuando veíamos a Leticia decir Compi-Yogui...

Este es un sumario sobre infinidad de actuaciones que pueden constituir delitos como malversación, amaño de concurso público, tráfico de influencias... ¿Que se han filtrado conversaciones que no tiene relevancia judicial? Pues como el "Luis, se fuerte".

» autor: --561105--

#4 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

--499519-- — Sat, 07 Nov 2020 09:12:33 +0000

Por supuesto, Stasi.

A mi la Guardia Civil nunca me ha dado 10 hojas para firmar diciendome que pueden ver lo que digo en mis correos, oir lo que hablo, quedarse con mis fotos...

Y esas 10 hojas no las leo porque mi privacidad es lo primero.

» autor: --499519--

#3 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

RoterHahn — Sat, 07 Nov 2020 09:04:38 +0000

Para los que se creen que vivimos en libertad.
Mientras no intereses al poder puedes hacer y rajar lo que quieras, que en cuando seas una posible supuesta amenaza para ellos ya se encargaran de sacarte los trapos sucios para desacreditarte y ó como Assange encarcelarte.
Y en el caso que no haya nada/nadie que acusar, ya se encargaran de sacar a grupos radicales de ansrquistas/comunistas.
Una ultima apreciación. No pongo en duda lo de covid, pero ojo que los de arriba ya han tomado nota que fácil es restringir la libertad de movilidad. Y de ahí a la de pensamiento hay poco trecho.

» autor: RoterHahn

#2 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

Moteplass — Sat, 07 Nov 2020 09:02:42 +0000

Puede parecer divertido, pero cuando acaben de reírse, mírense al espejo: lo normal sería que se les hubieran puesto los pelos de punta.

Es la diferencia entre ser democrata y decir que se es democrata.

» autor: Moteplass

#1 ¿La Guardia Civil o la Stasi?

garfius1 — Sat, 07 Nov 2020 09:02:10 +0000

El ejército siempre ha estado por encima de la ley y la constitución. No existe el derecho a la intimidad.

Vas y te lo crees. Payaso!

» autor: garfius1