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#157 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--556871-- — Tue, 13 Oct 2020 07:47:31 +0000

#156 aunque mueras parte de la pension pasa a la esposa... Tu cree lo que te de la gana angelito...

» autor: --556871--

#156 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--660959-- — Tue, 13 Oct 2020 07:30:08 +0000

#155 Pues mira, suponiendo que esa fuera la única opción de inversión (que no lo es), un 0% menos inflación ya es una certidumbre mucho más alta que la de pagar unas cotizaciones durante 23 años, para luego no saber qué pensión vas a cobrar, si es que cobras alguna.

Pero para ti, está claro que el que haya trabajado en negro toda su vida estará muy interesado en realizar cotizaciones falsas durante 23 años, y el "amigo" de la empresa accederá porque apenas hay riesgo de que el gobierno descubra el fraude. Total, porque la otra única opción de tu dinero es que se te lo coma la inflación...

» autor: --660959--

#155 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--556871-- — Tue, 13 Oct 2020 07:12:59 +0000

#154 mejor lo mete en el banco al 0% de interés y la inflación que se coma sus ahorros todos los años...

» autor: --556871--

#154 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--660959-- — Tue, 13 Oct 2020 07:04:04 +0000

#146 claro, y dejando de lado que tu colega vaya acceder a jugársela durante 23 años, el que tenga todo ese dineral ahorrado va a preferir meterlo en cotizaciones que no sabe cuándo y cómo cobrará, en vez de guardarselo para sí mismo y usarlo cuando se jubile

» autor: --660959--

#153 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Alteza — Tue, 13 Oct 2020 01:02:55 +0000

#150 Creo que no me entiendes. Que no hay pasta. Que ya pueden sentarse en el trono los verdes, amarillos, rojos, azules, o naranjas..

Cuando no hay IVA porque no hay nóminas y no hay consumo, ni IRPF, ni nóminas porque no hay trabajo (ni su parte de SS), ni trabajo porque no hay empresas no hay nada que repartir, ni de donde forrarse, ni a quien votar...

Tenemos una deuda externa y unos pasivos que obviamente van a convertir esto en un país de latinoamérica en breve, en cuanto EU se canse de darnos dinero a fondo perdido.

» autor: Alteza

#152 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Alteza — Mon, 12 Oct 2020 23:24:02 +0000

#5 Es interesante que en otro comentario tuyo, digas que tu mujer y tu hija tienen COVID, crees en el Karma querido?

» autor: Alteza

#151 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Alteza — Mon, 12 Oct 2020 23:14:26 +0000

#17 Eres un grande, empiezas la lista por cosas pseudo-creíbles y cuando llegas al final, ya te la has tragado entera, un éxito

» autor: Alteza

#150 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 23:13:52 +0000

#148 eso les da igual. Los políticos piensan en el “cada cuatro años” en ese tiempo les da para forrarse y dejar el país como un erial; les trae sin cuidado. Si pueden forrarse otros 4 u 8 años perfecto, pero no buscan el bien común,

» autor: blockchain

#149 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Alteza — Mon, 12 Oct 2020 23:10:57 +0000

#42 Y porque haya huelga, el dinero va a empezar a caer del cielo?

» autor: Alteza

#148 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Alteza — Mon, 12 Oct 2020 23:10:30 +0000

#49 No si las empresas se van, y no quedan curritos con nómina. Mira la tasa de emigración de Portugal de personas con formación cualificada, creo que de entre 27 y 35 es de un 60%, y global un 25%.

La gente muchas veces se olvida, que los únicos que generan dinero en este país, son las empresas y los autónomos, los jubilados, funcionarios, y pasivos en general solo lo gastan, 0% beneficios....

» autor: Alteza

#147 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Alteza — Mon, 12 Oct 2020 23:07:47 +0000

#5 Este se piensa que si no hay dinero para pagar jubilaciones la va a haber para pagar a funcionarios, que no generan dinero !!!

Mira, para que sigas igual de caliente, toda mi familia trabaja para la administración pública, yo no, adivina quien ha tenido las subidas de salario congeladas durante décadas y quien no !

» autor: Alteza

#146 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--556871-- — Mon, 12 Oct 2020 21:49:05 +0000

#99 hasta el 2013 eran 15 años, ahora esta en 23

#106 no, solo cotizar el mínimo toda la vida con dinero en B y los últimos 15 años, oye cotiza por mi al máximo yo te pago la diferencia de cotizaciones.

» autor: --556871--

#145 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 18:13:56 +0000

#140 pues suponga un servicio de catering para quien no quiera socializar en los comedores comunitarios o no pueda desplazarse.

Y si el estado ofrece mal servicio lo ofrece en todo; y por las mismas razones: falta de control e inspección.
Porque no me irá a decir que las pensiones es un sistema perfecto. Justo y equilibrado.

Más paternalista es dar dinero a cambio de nada.

» autor: --491272--

#144 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--287400-- — Mon, 12 Oct 2020 18:10:15 +0000

es positivo que se cojan los años con mayor cotización en vez de los últimos, porque como vayas al paro al final mal vamos..... Eso sí, 25 son demasiados, ya que aunque con los tipos actuales los sueldos apenas crecen no es lo mismo lo que cobras ahora que hace 25 años.... Pero bueno, al menos es mejor esto que no "toda la vida laboral" como se había querido implantar.

» autor: --287400--

#143 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Abfjmp — Mon, 12 Oct 2020 18:07:12 +0000

#46 totalmente deacuerdo

» autor: Abfjmp

#142 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

juanac — Mon, 12 Oct 2020 17:43:08 +0000

#96 Pueden haber sido un catalizador. Pero si echas un ojo a la pirámide de población, verás que no se sostiene. No hay por dónde cogerlo, nos toca elegir entre 1. rebajar las pensiones a la generación de baby boomers 2. cambiar el sistema para que no dependa de la población activa, sino de otros parámetros más ligados a la productividad. Si no, no escala. Echa cuentas.

» autor: juanac

#141 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JGG — Mon, 12 Oct 2020 17:38:32 +0000

#135 lo que pides es muy lógico y espero que lo puedas tener, al menos por personalidad, pareces merecerlo.

Para tener lo que anhelas símplemente tienes que tener la vivienda en propiedad y pagada, contar con una pensión (que será muy baja, pero la tendrás) y contar con ahorros (que parece que los tienes). Pero a ser posible, deberías conseguir alguna fuente de ingresos adicional (dividendos, alquileres, etc) que no sólo te proporcionará mayor comodidad, sino que te ayudará a sobrellevar la inflación venidera (probablemente muy alta) es decir, ese robo invisible y no controlable por nosotros que hace que cada año el dinero valga menos (como dinero me refiero a pensión, ahorros, etc). Acciones bien ponderadas, metales preciosos, inmobiliario etc cabalgan sobre la inflación. En el año 2022 habrá buenas oportunidades en el sector inmobiliario.

» autor: JGG

#140 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

lectorcritico — Mon, 12 Oct 2020 17:30:50 +0000

#78 Conociendo al estado y como ha actuado. Daria comida barata o/y mala, para poder decir que da un servicio aunque sea pesimo y para que la gente no quiera ir y asi decir que la gente no aprovecha ese servicio o que si no van es que no le hace falta.
#107 Es importante la libertad en las decisiones y decidir que comer es una muy importante.
Hay algunos que piensan que en el estado paternalista que toma las mejores decisiones cuando la realidad muestra ejemplos contrarios e incluso parece que el bienestar le importa poco.
Como las empresas en muchos casos intentan dar a sus "clientes" lo minimo posible para que no se vayan y el estado hace lo mismo mientras no le vaya mal en las elecciones.

Otro problema con los comedores es que la gente enferma estaria obligada a salir de casa para comer. Desde una gripe a una discapacidad.
En sostresol un complejo cooperativo para jubilados. Ellos han decidido un servicio de caterin para comer juntos en el comedor y se ahorran cocinar y limpiar y socializan. No se si les sale mas barato que cocinar en casa, pero podria ser.

» autor: lectorcritico

#139 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 17:28:12 +0000

#54 Y ahí es donde deberían estar los cerebros pensantes en Economía Social... supongo que debe haber unas cuantas propuestas en algunos despachos pero sobre todo debe haber voluntad política de poner alguna de esas ideas en marcha. Debe haber alguna manera, no hay otra.

» autor: ContinuumST

#138 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 17:19:21 +0000

#137 pues pretendía decir eso

» autor: blockchain

#137 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

kikoso — Mon, 12 Oct 2020 17:18:58 +0000

#136 es una aseveración diferente, pero es en parte correcta.

» autor: kikoso

#136 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 17:08:32 +0000

#134 Igual no me he explicado bien.
. Quise decir que en países donde se ahorra para la jubilación porque la pensión pública sea pequeña, es porque los sueldos también lo permiten. Cobrando 900€ no se puede ahorrar para la jubilación.

» autor: blockchain

#135 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 17:07:40 +0000

#133 Tampoco es vivir como reyes, en serio, creo que cuando me llegue el momento no querré vivir como un marajá, no. Querré podré comprar comida, pagar luz, agua, gas, teléfono, internet (si se puede), viajar un poco modestamente (y si no se puede, pues nada), ver a mis familiares jóvenes, invitar a comer alguna vez (¿una vez cada dos meses?) a amigos y familia... No pido mucho, creo, pero me parece que después de haberme dejado las pestañas, las manos, el cerebro ofreciendo mi trabajo a los demás... y si el cuerpo no me aguanta (el cerebro) pues... que no me sienta tirado en la calle como un perro improductivo.

Soy autónomo en el área audiovisual y, aunque reconozco que no somos útiles como un agricultor o un equis, o hache o zeta... mucho más útiles en el día a día... sé (creo) que he aportado a la sociedad todo lo que podido y sabido, los he entretenido o me han odiado por perder el tiempo, eso no lo sé... y mientras el cerebro dé de sí intentaré seguir haciendo lo que sé hacer... cuando no pueda... espero no morir debajo de un puente. He sido hormiguita, creo que nunca he despilparrado y he pagado todos mis impuestos como un bendito (muchos)... No quiero vivir mejor que gente activa, joven y pujante, no, pero tampoco quisiera la patada en el culo porque ya no aporreo teclas. No porque quiera, sino porque no podré.

» autor: ContinuumST

#134 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

kikoso — Mon, 12 Oct 2020 16:52:41 +0000

#13 #9 incorrecto, la pensión de Alemania es paupérrima y no hay obligación de invertir en el sector privado. Lo que hay es más cultura de inversión.

» autor: kikoso

#133 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JGG — Mon, 12 Oct 2020 16:51:44 +0000

#126 "Tan fácil como que no salga de las cotizaciones de los trabajadores"

Claro, ¿y de dónde crees que puede salir ese dinero? ¿de las empresas? La mayoría de las empresas de este país son pymes que apenas llegan para sobrevivir a fin de mes y no pueden ni van a pagar más impuestos.

Y muchas de las grandes empresas, en un mundo globalizado como el actual y cada vez más digital y etéreo, no se van a quedar aquí pagando una barbaridad de impuestos para que tú y yo vivamos mejor cuando pueden irse a cualquier otro país fiscalmente más favorable.

En cualquier caso no pretendía ser un agorero. Simplemente mostraba cómo pienso yo que será el futuro a medio-largo plazo en base a lo que he ido analizando a lo largo de los años y a las tendencias tecnológicas que voy viendo.

Ojalá que no se cumpla nada de lo que digo y que podamos tener todos una vejez boyante y llena de comodidades.

» autor: JGG

#132 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Penrose — Mon, 12 Oct 2020 16:43:45 +0000

#123 Vete a la web de la AIREF y mírate las proyecciones sobre el sistema de pensiones.

» autor: Penrose

#131 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Maegruin — Mon, 12 Oct 2020 16:36:47 +0000

#5 En esta vida no hay nada asegurado, cuando el rescate a Grecia le hicieron bajar el sueldo a sus funcionarios entre un 20-35%. A funcionarios tipo B o C que tampoco tienen un sueldo muy alto les meten un recorte así y casi que tienen que buscarse otro trabajo si pueden.

» autor: Maegruin

#130 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--662254-- — Mon, 12 Oct 2020 16:30:01 +0000

#42 Pues fue un colectivo al que le quitaron salario y días libres.

» autor: --662254--

#129 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Reakl — Mon, 12 Oct 2020 16:25:32 +0000

#125 mira el significado en la Wikipedia. Usted no es liberal, porque el liberal defiende las libertades individuales, no las libertades propias. El que defiende su propia libertad a costa de los derechos y libertades ajenas no es liberal sino tirano. Por eso un liberal quiere mantener un Estado de bienestar que asegure que ninguna persona tenga que verse obligada a realizar acciones que no desea, al contrario que el neoliberal que no es más que otro defensor de las estructuras jerárquicas, que sólo buscan sus libertades propias sin importarles que las libertades de los demás se vean afectadas. ¿Quienes hacen eso? Los reyes. Los tiranos. Los dictadores. Gente que ejerce su libertad reprimiendo a los demás cuando haga falta. Un liberal lucha contra eso, porque el objetivo del liberal es defender la libertad. No su libertad, sino la libertad. Por eso, nunca les verás decir tonterías como "no tengo por qué pagárselo yo". Porque no hay señal más clara de que la libertad te importa un pito si ante una situación donde hay gente que está viendo su situación mermada lo primero que se te pasa por la cabeza es que a ti no te afecte.

» autor: Reakl

#128 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--662254-- — Mon, 12 Oct 2020 16:21:32 +0000

#39 Como hacen en otros países de nuestro entorno.

» autor: --662254--

#127 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JavierLaig — Mon, 12 Oct 2020 16:19:57 +0000

#79 Cuando estaba en paro en España hubiese sido basurero de poder y tan feliz, con mejor sueldo que mi último trabajo. He puesto ese ejemplo, porque es un trabajo que no necesitas muchos estudios.

» autor: JavierLaig

#126 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 16:11:25 +0000

#114 Tan fácil como que no salga de las cotizaciones de los trabajadores.

Porque en la distopía que muestras... ¿qué van a hacer con millones de robots (en tantas áreas) y millones de personas? ¿Nada? Ya te auguro lo que puede (puede) pasar...

Una persona puede trabajar toda su vida... hasta un cierto límite donde ya no ve, no oye, no se mueve bien y piensa lentamente... ¿Qué se hace con ellas? ¿Tirarlas por un barranco como si fueran lemmings? No, son personas, así que ya pueden sacar el dinero de debajo de las piedras, porque puede que muchas no se quejen, pero muchas otras sí se quejen y unas pocas... la líen. Así, sin pensar mucho.

» autor: ContinuumST

#125 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 16:01:40 +0000

#115 "neoliberalista" no tengo ni idea de lo que es. Servidor es "liberal"; y un liberal lo que quiere es que el dinero esté, preferentemente, en sus bolsillos para gastarselo en lo que le dé la gana.
Pero ojo, su dinero. El que se haya ganado con su esfuerzo.
Un liberal no quiere que le quiten a él dinero para dármelo a mí. Pero sí quiere que el individuo que no puede hacerse cargo de sí mismo esté protegido.
Y esa protección a de proporcionarla el estado. La pregunta es cómo. Una forma es la misma, que abarataría lo destinado a asistencia, subsidios y jubilaciones.
La otra es manteniendo la ficción hasta que todo haga ¡pum!...

"Sistema pseudocomunista", patapum p'arriba. Claro que sí.
Y de difícil de gestionar. Por favor. Yo conozco una empresa que hace eso mismo en toda la comunidad de madrid (lleva comida a ancianos, es una subcontrata) y la gestión la llevan tres personas.

Y sí. Si lo que quieres es gastar en otras cosas o caprichos gana tu propio dinero e inviértelo lo mejor que sepas.
Pero no me obligues a mí a financiártelo

» autor: --491272--

#124 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

UnDousTres — Mon, 12 Oct 2020 15:56:00 +0000

#122 bueno. Sobre la sanidad. Me vale, sobre tu edit no. Porque despues, si te sale mal, cosa complemtamente probable, vas a querer que alguien se ocupe de ti y vas a recurrir al estado.

» autor: UnDousTres

#123 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

jmangut — Mon, 12 Oct 2020 15:53:53 +0000

#68 tu de contabilidad poco, no? El desglose de gastos por cuentas para cuadrar con los ingresos y detectar los desfases es algo básico en toda empresa mediana o grande, así que en el estado más aún.
Que hay déficit general es obvio, pero no pretendas meter en el saco el déficit de unas áreas con otras solventes, porque si lo haces empezarás a recortar donde es rentable y ahí empiezan los problemas.
El sistema de pensiones es rentable si sacas de ahí las pensiones no contributivas, las de los funcionarios, MUFACE, IMSERSO, etc... Pero como la cuenta o "hucha" de las pensiones siempre ha sido muy abultada, han ido metiendo de todo ahí, y ahora que se necesita la hucha resulta que no queda nada y toca recortar lo que no es deficitario para sostener lo insostenible por este sistema

» autor: jmangut

#122 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--607838-- — Mon, 12 Oct 2020 15:03:54 +0000

#121 Repito que el modelo sanitario que defiendo es el alemán.
Y no tiene nada que ver con ir a la privada hoy en día en España.
Nadie puede decir que el modelo alemán sea malo, ineficiente o deje tirado a los pobres.
Porque sí, hay vida fuera de España y hay países que hacen las cosas de manera totalmente diferente y obtienen mejores resultados.
Profesionales sanitarios con mejores condiciones laborales, un servicio sin tantas colas de espera, coberturas que incluyen gafas, dentista, psicólogos, no vas a ver urgencias saturadas como aquí, habitaciones de hospitales mejor equipadas...

Edit:
me he liado con tanta noticia y te he contestado creyendo que me hablabas de sanidad... en fin.
Tema pensiones, no estoy hablando de planes de pensiones que son una mierda. Sino que te dejen hacer con tu dinero lo que te de la gana, invertirlo como, donde y cuando quieras.

» autor: --607838--

#121 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

UnDousTres — Mon, 12 Oct 2020 15:01:17 +0000

#120 Yo no. Son todos un atraco a mano armada. Se aprovechan de ti para clavarte a base de comisiones y dependes completamente de que el plan no se vaya al carajoe

www.google.com/url?q=https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones

» autor: UnDousTres

#120 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--607838-- — Mon, 12 Oct 2020 14:42:54 +0000

#117 Yo abogo por un sistema de pensiones privado.

» autor: --607838--

#119 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--607838-- — Mon, 12 Oct 2020 14:40:26 +0000

#105 Tus padres no tenían la pirámide poblacional invertida como la tenemos nosotros...

» autor: --607838--

#118 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Enfadado — Mon, 12 Oct 2020 14:38:22 +0000

#102 Aquí todo es extremismo. Estamos tan acostumbrados a que unos y otros humillen a los españoles de tantas maneras diferentes, que una más tampoco nos duele ya.

» autor: Enfadado

#117 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

UnDousTres — Mon, 12 Oct 2020 14:29:18 +0000

#1 En España hay 6 millones de jubilados, las pensiones no se van a tocar, porque si no esos votos se pierden, por desgracia es asi de simple.
Por otro lado, los comentarios como los que tu haces, no hacen mas que decirle a la gente que tire la toalla y no se manifieste. Seria mas util un comentario del tipo: "Fijaos bien en que partidos os bajan las pensiones y a esos no los voteis" o "Las pensiones solo desapareceran si los ciodadanos no protestamos".

En cualquier caso, yo estoy bastante seguro de que habrá pensiones, quizas las mas altas no se revaloricen y las mas bajas si, no lo sé, pero pensiones habrá seguro.

» autor: UnDousTres

#116 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ringo2006 — Mon, 12 Oct 2020 14:26:35 +0000

Yo considero que haya pensiones públicas algo esencial. Lo que no tiene sentido es que vivamos mas y nos retiremos antes y querer cobrar mas o lo mismo o que no salgan las cuentas y queramos seguir pagando lo mismo. Si hay que recortar se recorta y cuando las cosas vayan bien pues se suben.

» autor: ringo2006

#115 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Reakl — Mon, 12 Oct 2020 14:24:32 +0000

#113 Neoliberalistas quejandose de las complejidades e ineficiencias del sistema y vamos a poner un sistema neoliberalista y para arreglar lo que es incapaz de cubrir vamos a poner por encima un sistema pseudocomunista extremadamente complejo de gestionar por el mero hecho de no querer pagar dinero no vaya a ser que se lo gaste en otra cosa. Ver para creer.

» autor: Reakl

#114 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JGG — Mon, 12 Oct 2020 14:16:43 +0000

#94

"visto así, empecemos a quemar cosas y rompamos todo"
No estoy seguro que esa se la clave magistral para que funcione el sistema de pensiones en nuestro país.

"Que me quieres decir, que mi gobierno lo ha gestionado fatal y debo sufrir las consecuencias"
Bueno, cambia el "debo" por "voy a".
Efectivamente, vas a sufrir las consecuencias de una nefasta gestión, pero de muchos años, no únicamente de este gobierno de pena que tenemos actualmente.

El futuro económico de este país está jodido, y eso incluye especialmente las pensiones.

Mira, para el 2040 (cuando yo me debería jubilar) ...
- Tendremos 1,1 cotizante por cada 1 jubilado
- La pensión media de jubilación para ese año según cotizaciones debería ser sobre los 2000 Euros

¿Crees que es realmente sostenible ese escenario? yo creo que no ...

A eso le sumo, para esas fechas:
- Toda la industria automatizada (millones de gente al paro): operarios de línea, cajeras, recepcionistas, camareros, repartidores, agricultores, etc)
- Inteligencia artificial (millones de gente al paro): cualquier gestor de banca, traductores, contables, administrativos, etc etc
- Altísimo % de comercio online, que se traduce en millones de trabajadores de tiendas, centros comerciales, etc a la calle
- Conducción autónoma. Millones de conductores de taxi, camioneros, transportistas, autobuses, trenes, metro, pilotos de avión a la calle.
- etc etc

Que sí, que se crearán muchos nuevos puestos de trabajo, pero ni de asomo tantos como se van a destruir.

Si juntas todo lo anterior: las altas pensiones esperadas, el número de cotizantes por trabajador 1:1, la esperanza de vida que va aumentando y la natalidad bajando constantemente, la cada vez menos necesidad de fuerza laboral substituida por automatismos e inteligencia artificial, me lleva a pensar que el sistema de pensiones es absolutamente insostenible y que por tanto no es posible confiar en el estado como única fuente de ingresos llegado ese día.

» autor: JGG

#113 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 14:13:36 +0000

#107 maravilloso. Pues olvide los comedores: servicio de catering diario gratuito a todos los mayores de 65.
Y las demás necesidades que no estuviesen cubiertas, como por ejemplo vivienda: hay casas vacías de sobra en los pueblos y los va a haber mucho tiempo en las zonas de costa (- es que no está en mi pueblo; pues se aguanta, oiga)

Y para el resto de gastos, una vez tiene cubierto comida y techo (más servicios asociados, agua, electricidad,...), con 100 euros basta y sobra. Y si no te sobra haber invertido mejor tus ahorros

» autor: --491272--

#112 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--594187-- — Mon, 12 Oct 2020 13:59:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#111 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--594187-- — Mon, 12 Oct 2020 13:48:13 +0000

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» autor: --594187--

#110 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Llegolaley — Mon, 12 Oct 2020 13:44:39 +0000

#26 seguro que es Cruzcampo

» autor: Llegolaley

#109 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--594187-- — Mon, 12 Oct 2020 13:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#108 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--594187-- — Mon, 12 Oct 2020 13:39:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#107 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Reakl — Mon, 12 Oct 2020 13:36:57 +0000

#78 Porque no todas las necesidades humanas consisten en comer a la hora que le venga en gana al estado.

» autor: Reakl

#106 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--660959-- — Mon, 12 Oct 2020 13:31:18 +0000

#18 claro... ¿quién no tiene un amigo al que decirle "oye, no he dado un palo al agua en la vida, pero hazme un contrato de 15 años y me pagas la cotización máxima"?

» autor: --660959--

#105 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--660959-- — Mon, 12 Oct 2020 13:30:03 +0000

#1 eso le decían a mis padres cuando tenían mi edad.

» autor: --660959--

#104 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--189302-- — Mon, 12 Oct 2020 13:25:26 +0000

#39 Seguirás teniendo un déficit entre contribuciones y gastos. Lo mismo me da que lleves ese déficit a otra parte... Al final el dinero sale del mismo sitio y la deuda pública es la misma. Llevar la comida a los bordes del plato para que parezca que te lo has comido todo es una táctica que le puede funcionar a un niño para engañar a otro niño.., pero cuando de números se trata no hay engaño que valga.

Tenemos a día de hoy casi 40.000 millones de € de déficit en el sistema de pensiones. Tenemos menos de 2 cotizantes por cada pensionista. Para hacer el sistema sostenible hacen falta casi 3 cotizantes por cada pensionista (teniendo en cuenta la cotización media y la pensión media...).

El sistema no es sostenible por varias cosas muy básicas y sencillas que cualquiera es capaz de comprender...

-Hace 20 o 25 años España tenía 5 millones de pensionistas. Hoy España tiene 9 millones de pensionistas. Y, además, la cotización media apenas se ha mantenido mientras las pensiones han crecido mucho.
-Tenemos un paro estructural del 15% con ostias de más del 25% cuando llega una crisis y, además, con un paro juvenil de casi un 50% ahora en 2020.

Teniendo en cuenta ambas cosas es fácil darse cuenta de que no es sostenible el actual sistema de pensiones. Por eso en los primeros años de la década de los 2000 la hucha de las pensiones no hacía más que crecer.., y por eso ahora es una ruina... Con Aznar hasta 2004 y después con ZP hasta 2007 llegamos a una tasa de paro de menos del 8% incluso. Y ahí por supuesto que el sistema era perfectamente sostenible... Los problemas para cualquier país llegan cuando superas la tasa de paro del 10% y, además, la población envejece a marchas forzadas.

Y es que, aparte de las pensiones, este efecto repercute en otras partidas presupuestarias como la sanidad... A partir de los 65 años el gasto sanitario se dispara en los ciudadanos. Obviamente no es el mismo gasto en sanidad con 5 millones de mayores de 65 años que con 9 millones... Además que la esperanza de vida ha seguido subiendo...

La única forma de solucionar todos los problemas a la vez es con EMPLEO!!!!!! ¿Y cómo se crea empleo? Pues estableciendo unas condiciones de oportunidad para la inversión privada, para incentivar el consumo, etc. ¿Cómo se consigue eso? Bajando impuestos de forma radical. Y ahora en plena crisis con mayor motivo. Sólo hay que mirar qué es lo que hace el resto de países de Europa para darse cuenta de qué es lo que hacemos mal...

En España la presión fiscal que sufrimos los ciudadanos (no confundir con la presión fiscal respecto al PIB...) es mayor que en la práctica totalidad de países europeos. El dinero que nos queda para ahorrar o invertir a los españoles es el menor (o de los menores...) de toda la UE a años luz de países como Holanda, Alemania, Suiza, etc. Un Español que gane 2500€ brutos al mes al final paga en impuestos casi las 2/3 partes de ese dinero. Entre IRPF, Seguridad Social, IBI, Impuesto de Circulación, IVA, impuestos especiales, etc, etc. al final sólo le quedan para vivir eso, poco más de 1000€ como mucho. De ahí quita todos los gastos de esa persona (sin IVA y sin ningún impuesto ya...)... Y al final te das cuenta que te queda poco más que para sobrevivir... Si tú haces cuentas a lo largo de 30 años, que es lo que viene durando una hipoteca.., esa persona habrá pagado en impuestos cerca de 500.000€. ¿De verdad alguien cree, sinceramente, que un ciudadano español a día de hoy recibe en servicios el equivalente a esa cantidad? Según la constitución los impuestos no pueden tener carácter confiscatorio... Pero bueno, también dice que estará prohibido el mandato imperativo de los diputados y senadores y al que se salte la disciplina de voto de su partido le cortan la cabeza... Las cosas de vivir en una Dictadura de Partidos...

» autor: --189302--

#103 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Spartan67 — Mon, 12 Oct 2020 13:20:53 +0000

Si tienes 30 años cotizados deberían ser suficientes para cobrar pensión.

» autor: Spartan67

#102 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

borre — Mon, 12 Oct 2020 13:19:06 +0000

#24 Tampoco exageremos que le debería costar el puesto por muy inútil/desafortunado que haya sido el mensaje. Que nos volvemos muy extremistas con nada...

» autor: borre

#101 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

La_Conquista_Del_Mundo — Mon, 12 Oct 2020 13:14:11 +0000

#66

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#100 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

gauntlet_ — Mon, 12 Oct 2020 13:09:50 +0000

#43 Cierto. Ni tú ni la mayoría tiene margen de reacción.

» autor: gauntlet_

#99 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Tanenbaum — Mon, 12 Oct 2020 13:06:45 +0000

#18 25 años

» autor: Tanenbaum

#98 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--555203-- — Mon, 12 Oct 2020 13:03:29 +0000

Pues a algunos ya les han elegido los mejores 0 años para calcular la "pension"

» autor: --555203--

#97 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

WifredoIII_ElGayu — Mon, 12 Oct 2020 13:01:19 +0000

A ver! Que son 25 años! Solo el impacto de la inflación nos va a hacer posicionarnos en los últimos 25, aunque cobrásemos un sueldo miserable!!

Dicho de otra manera, un 4% de inflación (Ay ojalá!) durante 25 años implicaría una diferencia (relación) de 2,666 veces, ergo, que para que no saliese a cuenta deslizar la ventana de cálculo 25 años, deberíamos cobrar 2,66 veces lo que se cobra el último año...

Asimismo, la cuenta ya es mala, porque la inflación no va dejar de lastrar nuestra cuenta hasta el último de los años...

Ergo-> Salvo los suertudos que estén en el tope (consúelo de tontos), el día que nos jubilemos, las vamos a pasar muy putas...

» autor: WifredoIII_ElGayu

#96 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 12:56:24 +0000

#82 Lo han quebrado unos malos gestores, que no es lo mismo. O así lo quiero entender.

» autor: ContinuumST

#95 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Luiskelele — Mon, 12 Oct 2020 12:55:49 +0000

#53 más trampa me parece sacar de la hucha de las contributivas las pensiones que no lo son.

Esa hucha debería ser para todos los que hayan contribuido. Para los que no han podido, que se saquen de los presupuestos.

» autor: Luiskelele

#94 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 12:54:33 +0000

#77 Bien, pues visto así, empecemos a quemar cosas y rompamos todo... es que con ese ejemplo, no sé qué me quieres decir, que mi gobierno lo ha gestionado fatal y debo sufrir las consecuencias de una mala gestión... porque no me parece que haya opciones. Sí, que nuestros representantes gestionen bien.

» autor: ContinuumST

#93 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

jaramero — Mon, 12 Oct 2020 12:49:45 +0000

Tiene todo el sentido del mundo.

Un año te quedas en paro y te jode la pensión aunque hayas cotizado otros 30 años con un buen sueldo.

» autor: jaramero

#92 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

estoyausente — Mon, 12 Oct 2020 12:48:15 +0000

#90 si sólo cobrasen un 30% más... Pires lo entiendo. Pero no es así y no es que tengan una carga impositiva más baja.

El problema es que siempre s
Comparais lo que os conviene, cosas parciales y eso no aplica. ¿Cuánto vale una casa en esos países? ¿Cuándo se emancipan los jóvenes? Que sueldos tienen?

» autor: estoyausente

#91 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

mmlv — Mon, 12 Oct 2020 12:38:52 +0000

#11 En los 90, cuando la banca empezó a apostar por vender planes de pensiones a la clase trabajadora

» autor: mmlv

#90 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--424445-- — Mon, 12 Oct 2020 12:36:30 +0000

#87 GOTO #10
#87 GOTO #85

» autor: --424445--

#89 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Juez_Falcone — Mon, 12 Oct 2020 12:27:11 +0000

#17 el límite de edad lo subiría a 80 años. Pero todo es estudiarlo.

» autor: Juez_Falcone

#88 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

doyou — Mon, 12 Oct 2020 12:25:27 +0000

#3 creo que con 35 nos deberíamos ir a casa todos y que entren los siguientes. No entiendo que los menores de 30 no tengan curro y los mayores de 60 sigan currando. Y cada vez va a haber menos trabajo, no más.

» autor: doyou

#87 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

estoyausente — Mon, 12 Oct 2020 12:19:59 +0000

#4 dame los sueldos de esos países durante la carrera profesional y entonces comparamos

» autor: estoyausente

#86 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

largo — Mon, 12 Oct 2020 12:19:29 +0000

#45 Yo entré de funcionario en el 93 y soy de la seguridad social desde entonces.

» autor: largo

#85 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

srskiner — Mon, 12 Oct 2020 12:17:28 +0000

#4 pero en esos países la empresa no aporta un 30% de tu sueldo bruto a la seguridad social.

» autor: srskiner

#84 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--555682-- — Mon, 12 Oct 2020 12:09:57 +0000

#42 zapatero ya tocó, no van a poder evitarlo.

» autor: --555682--

#83 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--348464-- — Mon, 12 Oct 2020 12:06:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#82 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

juanac — Mon, 12 Oct 2020 12:03:09 +0000

#43 Vete ahorrando para gestionar tu propia pensión porque nos van a quedar cuatro perras. Es un sistema quebrado.

» autor: juanac

#81 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

juanac — Mon, 12 Oct 2020 12:02:06 +0000

#3 De acuerdo en lo de recibir el 100% si acumulas X años. Otra cosa es cómo calcular la pensión. Yo NO veo lógico que a todos nos computen los mejores años, creo que es la receta del fracaso. Me parece más justo una media recortada, donde se eliminen, por ejemplo, los 5 mejores y los 5 peores años. Sería más representativo de la realidad de cada persona.

» autor: juanac

#80 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 12:01:23 +0000

#74 lamento su situación pero me pregunto: ¿el sostén que necesariamente le proporciona el estado ha de ser en forma dineraria?
Cc. (#78)

» autor: --491272--

#79 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

crissis — Mon, 12 Oct 2020 12:00:27 +0000

#51 uff, basureros, qué asco. Casi tanto asco como los fascistas y su clasismo

» autor: crissis

#78 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 12:00:14 +0000

#58 y yo te digo que hay otros sistemas válidos que no se exploran y que no dejarían tirado a nadie.
Que lo de irse a los extremos para ridiculizar el argumento del otro no es muy edificante.

Un ejemplo de sistema en el que la pensión por jubilación se podría reducir mucho: comedores comunitarios a cargo del estado en todos los pueblos y barrios de españa.
Puede sonar ridículo. Pero ¿por qué no?

» autor: --491272--

#77 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JGG — Mon, 12 Oct 2020 11:58:23 +0000

#72 pregúntales a los argentinos

» autor: JGG

#76 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JGG — Mon, 12 Oct 2020 11:57:35 +0000

#63 claro que sí, estoy seguro.
Total, en el año 2040 habrá 1 trabajador por 1 pensionista. Los números salen perfectamente.

» autor: JGG

#75 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Coucou2 — Mon, 12 Oct 2020 11:57:25 +0000

#49 y a los autónomos...

» autor: Coucou2

#74 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

eduardor2k — Mon, 12 Oct 2020 11:55:53 +0000

#58 yo tengo claro que me va bien gracias al apoyo familiar, sin el, veo ahorros y sin posibilidad de mejora.

» autor: eduardor2k

#73 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

John_Doe — Mon, 12 Oct 2020 11:55:15 +0000

#6 Capitalización amigo, capitalización.
Lo de los 25 mejores años es un paso hacia la... capitalización.

» autor: John_Doe

#72 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 11:54:30 +0000

#71 Pero no son terceros cualesquiera... es el Estado.

» autor: ContinuumST

#71 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JGG — Mon, 12 Oct 2020 11:53:30 +0000

#43 confianza en terceros ... mala opción.

Hay muchísima gente que se ha arruinado por confiar en terceros que prometían gestionar su dinero sabiamente.

Tendrás pensión, pero con un poder adquisitivo mucho menor de lo esperado.

» autor: JGG

#70 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

c0re — Mon, 12 Oct 2020 11:52:29 +0000

#5 como si fueras especial.

» autor: c0re

#69 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ictop — Mon, 12 Oct 2020 11:51:48 +0000

#5 ojalá te pase algo muy malo. Y que la gente a la que respetas se entere de las cosas que escribes protegido por el anonimato.

» autor: ictop

#68 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Penrose — Mon, 12 Oct 2020 11:46:17 +0000

#67 Pero qué trampa. Madre mía tío, quítate la venda. El déficit no es mágico, está ahí por que no cuadran los gastos corrientes, qué más da que metas unos gastos en una partida u otra, el déficit seguirá siendo el mismo.

Si quieres quitar las no contributivas dilo y ya está, pero no hagas estas piruetas mentales.

» autor: Penrose

#67 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--348464-- — Mon, 12 Oct 2020 11:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#66 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:40:53 +0000

#17 te pega el nick

» autor: blockchain

#65 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:40:20 +0000

#62 pues ni idea, lo que es seguro es que es un gentuza.

» autor: blockchain

#64 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

EsanZerbait — Mon, 12 Oct 2020 11:40:09 +0000

#61 deja de meterte con Rajoy...
A esos la oposición sela dan resuelta

» autor: EsanZerbait

#63 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

A.T.C — Mon, 12 Oct 2020 11:39:47 +0000

Me imagino que se homogeneizaran los ingresos al valor actual.
No es lo mismo 10000ptas en 1992 que 600€ en 2020.

» autor: A.T.C

#62 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

EsanZerbait — Mon, 12 Oct 2020 11:39:44 +0000

#7 no tengo dudas de que está troleando, a ver si alguno pica y se cree que es un funcionario de verdad

» autor: EsanZerbait

#61 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:38:03 +0000

#51 hay mucho funcionario muy cortito, no olvides eso también.

Que se creen que por memorizar cosas son inteligentes.

(Y no hablo ya de los sobrinos de... y otros enchufados)

» autor: blockchain

#60 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

srskiner — Mon, 12 Oct 2020 11:35:35 +0000

#30 eso no.valdria de nada.

No se puede arreglar un problema de normas que no se aplican con nuevas normas.

Ahora mismo hay muchos funcionarios a los que se podría echar sin indemnización con un disciplinario y no de hace porque los políticos no quieren. Lo primero.que hace falta es un cambio de mentalidad en ese sentido,.hasta que eso llegue puedes cambiar mil.normas que no va a servir para nada.

» autor: srskiner

#59 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Penrose — Mon, 12 Oct 2020 11:34:03 +0000

#55 ¿Pero tú has visto los PGE alguna vez? Échale un vistazo a esto dondevanmisimpuestos.es/

» autor: Penrose

#58 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Reakl — Mon, 12 Oct 2020 11:33:27 +0000

#19 lo que no te contará es que no ha tenido para comprarse un Tesla ni invertir en nada porque ganando mil euros al mes y dedicando 600 mínimo al alquiler no da ni para ahorrar para cuando vengan problemas. Tampoco te dirá que ha perdido su dinero en una mala inversión, que su pensión privada no le ha dado ni 20.000€ porque las comisiones se han follado los intereses compuestos, ni te contará la mala suerte que ha tenido por perder el trabajo en un momento crítico, endeudándose de por vida. ¿Sabes por qué? Porque eso cura el neoliberalismo.

Quienes te lo van a contar van a ser aquellos a los que le ha ido bien, a los que han tenido suerte, a los que han tenido un buen colchón familiar que les ha permitido reintentarlo las veces necesarias para tener éxito. Todos víctimas del sesgo cognitivo que les hace creer que sus éxitos son gracias a sus decisiones y que por lo tanto es culpa tuya si te va mal, a pesar de que los modelos matemáticos demuestran que incluso con un mínimo de azar, el tablero de éxito sería radicalmente diferente. Es el sesgo del superviviente en su máximo esplendor.

Pero, ¿sabes qué? Incluso aunque fuera cierto que el éxito depende de uno mismo y no existieran factores externos, la gente que no lo consiga también tiene derecho a jubilarse. No vivimos en mad max bajo la ley del más fuerte sino que protegemos a los nuestros, y por eso hemos llegado aquí, ellos incluidos. Por eso, las pensiones son necesarias independientemente de lo bien o mal que te vaya en la vida, porque el objetivo no es ahorrar por ti sino proteger a los que no lo consiguen. Así que en un sistema darwiniano como propone el neoliberalismo, es más necesario que nunca, pues un sistema así los perdedores estarían en peores condiciones aún de las que están ahora.

» autor: Reakl

#57 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

PortgasDAce — Mon, 12 Oct 2020 11:30:29 +0000

#2 pero eso simplemente señala un fallo del sistema económico y de la visión de la salud pública.

Es decir, por un lado hay miles de puestos de trabajo que no proporcionan un ingreso suficiente como para poder generar un ahorroo hacer algún tipo de inversion para tener algún pasivo (la vivienda propia no la incluiría aquí, además hay mucha gente que no puede siquiera adquirir una).

Por otro lado, el sistema estatal de pensiones ha quebrado y, sin embargo, la gente hoy día llega a los 65 en un estado donde no puede seguir trabajando (sobre todo según que trabajo). Sobrepeso, diabetes, cáncer, sarcopenia... ¿Cuál es vuestra conclusión? Está todo de puta madre solo hay que dejar de pagar a los viejos. ¿Cuál es el problema? Que eso no es una solución.

» autor: PortgasDAce

#56 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

guiller — Mon, 12 Oct 2020 11:28:50 +0000

#30 idem para los políticos

» autor: guiller

#55 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--348464-- — Mon, 12 Oct 2020 11:27:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#54 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 11:27:20 +0000

#36 se explica muy bien. Y estoy de acuerdo, eso no debe pasar.
Pero que hay que cambiar el modelo asistencial y de pensiones, por insostenible, es algo tan obvio que todos deberíamos tenerlo claro.

» autor: --491272--

#53 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Penrose — Mon, 12 Oct 2020 11:26:40 +0000

#39 Eso es hacerse trampas al solitario. Además, de que sirve tener un estado asistencial si no te asiste cuando estás jodido.

Prefiero mil veces que se recorten por arriba las pensiones contributivas y el diferencia que se use en inversión (como vivienda pública) en lugar de gasto corriente.

» autor: Penrose

#52 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

antógimo — Mon, 12 Oct 2020 11:26:35 +0000

#5 yo soy funcionario también, y te digo que nos lo van a tocar igual que a todo el mundo. De donde no hay, no se puede sacar. Igual deberías de pensar en alternativas a la pensión que no vamos a tener NADIE.

» autor: antógimo

#51 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JavierLaig — Mon, 12 Oct 2020 11:26:33 +0000

#28 Pero de verdad piensas que el troll este #26 seria capaz de sacarse una oposición aunque fuera de basurero?

» autor: JavierLaig

#50 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Valjean72 — Mon, 12 Oct 2020 11:25:27 +0000

#44 Pero hoy no que estoy tomando una cerveza y unas raciones, ya si eso mañanaaa

» autor: Valjean72

#49 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:25:21 +0000

#48 siempre se puede apretar un poco más al currito con nómina, o rebajar un poco más el presupuesto social...

» autor: blockchain

#48 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Coucou2 — Mon, 12 Oct 2020 11:24:36 +0000

#41 Lo van a tener que hacer por exigencias del guión.

» autor: Coucou2

#47 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

JavierLaig — Mon, 12 Oct 2020 11:24:27 +0000

#1 A ver, si vas a tener una pensión, no te preocupes, pero el poder adquisitivo que tengas con ella, eso ya es otro tema.

» autor: JavierLaig

#46 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Enfadado — Mon, 12 Oct 2020 11:24:04 +0000

#28 Es un troll. Hay alguna forma de que baneen a los trolls? dudo mucho que sea funcionario. Seguramente será un cibervoluntario de cierto partido echando mierda haciéndose pasar por funcionario.

» autor: Enfadado

#45 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

berkut — Mon, 12 Oct 2020 11:23:54 +0000

#5 La tendencia en cuanto a seguridad social y cálculo de las pensiones es a igualar condiciones entre funcionarios y régimen general de trabajadores:

www.barymont.com/pepepromedio/blog/clases-pasivas-del-estado/

"Un sistema a extinguir

Las diferencias laborales entre empleados públicos y empleados de la empresa privada van desapareciendo poco a poco. Tanto es así que el sistema de Clases Pasivas del Estado está en proceso de extinción. Aquellos que entraron a formar parte del cuerpo de funcionarios públicos a partir del 1 de enero de 2011 están directamente adscritos al régimen general de la Seguridad Social, por lo que lo relativo a su jubilación se rige exactamente igual que en el caso de un empleado de empresa privada."

» autor: berkut

#44 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Penrose — Mon, 12 Oct 2020 11:23:17 +0000

#26 Ya llorarás, porque viendo tu comentario, tarde o temprano te llegará la hostia de realidad.

» autor: Penrose

#43 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 11:23:09 +0000

#25 ¿Y de qué viviré? He trabajado toda mi vida y cotizado y pagado impuestos... en la confianza de que el Estado (con las reglas que nos habíamos dado) no me dejaría morir. Ahora no tengo margen de reacción.

» autor: ContinuumST

#42 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--629520-- — Mon, 12 Oct 2020 11:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#41 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:22:17 +0000

#33 NAh, lo harán de cara a la galería. Como digo en otro comentario, son demasiados votos, demasiados compromisos, demasiadas mamandurrias.

» autor: blockchain

#40 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:21:07 +0000

#30 imposible. Es como otro cualquier gran gremio, son demasiados votos. Ahí seguirán sanguijeleandonos de 9 a 3 tocándose los cojones a dos manos muchos de ellos.
Y el país hecho mierda

» autor: blockchain

#39 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--348464-- — Mon, 12 Oct 2020 11:20:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#38 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

eqas — Mon, 12 Oct 2020 11:20:29 +0000

#30 Pues claro. No compensan los que hacen bien su trabajo con los que se rascan la barriga. Me parece genial que su trabajo sea vitalicio, seguro, estable, bien pagado.... mientras cumplan con él.

» autor: eqas

#37 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

calaverax — Mon, 12 Oct 2020 11:20:26 +0000

#17 son tiempos difíciles para el humor

» autor: calaverax

#36 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

ContinuumST — Mon, 12 Oct 2020 11:20:12 +0000

#19 Y tienes gran parte de razón, ahorrar y ser un poco más hormiguita... tienes razón. El problema es que hay situaciones (que vienen de antiguo) de jornaleros del campo (por ejemplo), amas de casa (madres, abuelas), y un largo etcétera de personas que dieron lo mejor de sí para los suyos e indirectamente para la sociedad... y me dolería mucho dejarlos tirados en mitad de la nada económica. No sé si me explico.

» autor: ContinuumST

#35 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Sute — Mon, 12 Oct 2020 11:19:33 +0000

No es logico tampoco que un persona con 60 años tenga 40 años cotizados y por 5 años que no ha podido trabajar le quiten dinero. Deberian de hacer un sistema que te resten años de cotizacion, no dinero de la pension. Si entonces no llegas al minimo si, que descuenten pero veo que no es justo que los ultimos años puedan echar al traste lo trabajado durante años.

» autor: Sute

#34 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--581143-- — Mon, 12 Oct 2020 11:19:20 +0000

Una estafa piramidal estilo ponzi en la que la capitalización se ha invertido en comprar votos.

» autor: --581143--

#33 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Coucou2 — Mon, 12 Oct 2020 11:19:13 +0000

#26 Cuidado que van a reajustar la administración publica. No sólo van a estar apretándose el cinturón "los ciudadanos de a pie". La crisis afectará a todos, y si no, tiempo al tiempo...
#7

» autor: Coucou2

#32 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

sincahonda — Mon, 12 Oct 2020 11:17:52 +0000

La gente que tiene 30 años no tiene problema con su pensión, pues cuando están jubilados serán minoría en la población.

El problema lo tiene la generación baby boom, que es la que viene, que son la mayoría de la gente.

» autor: sincahonda

#31 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Kichito — Mon, 12 Oct 2020 11:17:20 +0000

#17 -reinstaurar la esclavitud para completar años no cotizados.

» autor: Kichito

#30 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

oceanon3d — Mon, 12 Oct 2020 11:17:10 +0000

#7 Entre el funcionario de este país se encuentran los mayores ultras de España...se ven seguros en sus puestos sin un jefe que les despida...se ven impunes a todo. Hay de todo claro esta.

Yo vería bien una reforma de despido como la de un trabajador mas entre los funcionarios...si no cumplen a la puta calle con la indemnización estándar. Para que veas lo rápido que se olvidan de su superioridad y se bajan del pedestal.

Les pagamos con nuestros trabajos e impuestos...que no se nos olvide.

» autor: oceanon3d

#29 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Valjean72 — Mon, 12 Oct 2020 11:16:40 +0000

#24 Y es un orgullo, pero hoy no mañanaaa

» autor: Valjean72

#28 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 11:15:59 +0000

#26 lo dicho, un impresentable. Anda a la mierda.

» autor: blockchain

#27 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--581143-- — Mon, 12 Oct 2020 11:15:24 +0000

#14 está quebrado pero no lo sabe

» autor: --581143--

#26 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Valjean72 — Mon, 12 Oct 2020 11:15:09 +0000

#7 Catadura moral y ética no, o es caradura moral o es catadura ética, decídete que estoy tomando una jarrita en la terraza

» autor: Valjean72

#25 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

gauntlet_ — Mon, 12 Oct 2020 11:14:50 +0000

Mejor, porque en quince años no va a haber pensiones.

» autor: gauntlet_

#24 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Enfadado — Mon, 12 Oct 2020 11:14:24 +0000

#5 Debería ser un orgullo para ti trabajar directamente para tu país, pero muy alejado de eso, lo único que muestras es que quieres vivir a costa de la sangre de los demás. Ese comentario debería costarte el puesto.

» autor: Enfadado

#23 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--607838-- — Mon, 12 Oct 2020 11:14:06 +0000

#11 no.
Fue cuando se vio que la pirámide poblacional se estaba invirtiendo.
Ahora es un secreto a voces

» autor: --607838--

#22 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--645864-- — Mon, 12 Oct 2020 11:13:58 +0000

#21 Ojalá, Ojalá...

» autor: --645864--

#21 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Valjean72 — Mon, 12 Oct 2020 11:13:23 +0000

#14 Cuando caiga un meteorito o exploten supervolcanes o el cambio climático haya destruido el planeta yo seguiré cobrando mi pensión de funcionario

» autor: Valjean72

#20 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

gauntlet_ — Mon, 12 Oct 2020 11:12:45 +0000

#5 Los trabajadores públicos y los pensionistas van a ser los primeros a los que se les meta mano en cuanto nos pongan un memorándum.

» autor: gauntlet_

#19 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--491272-- — Mon, 12 Oct 2020 11:11:35 +0000

#15 un liberal le dirá que él no se compró un tesla último modelo y ahorró. Y que luego invirtió sus ahorros en algo que conocía bien y por eso tiene un colchón con el que afrontar su vejez

» autor: --491272--

#18 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--556871-- — Mon, 12 Oct 2020 11:10:29 +0000

Gente que apenas a cotizado en su vida inflando las cotizaciones los últimos 15 años en la empresa de algún coleguita.

» autor: --556871--

#17 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--645864-- — Mon, 12 Oct 2020 11:10:16 +0000

#2 La pensiones son pagables:

- Poner las pensiones no contributivas a cargo de los presupuestos generales.
- Harmonizarlas con la deriva económica del país.
- Eliminar los viajes del IMSERSO.
- Eliminar las pensiones como ingreso dinerario y repartir cartillas de racionamiento a mayores de 65.
- Crear grandes bloques de edificios para hacinar a los mayores de 65 años.
- Fijar una edad límite para la vida. 75 años por ejemplo.

» autor: --645864--

#16 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Priorat — Mon, 12 Oct 2020 11:09:10 +0000

Eso me asegura la pensión máxima.

» autor: Priorat

#15 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blanjayo — Mon, 12 Oct 2020 11:08:08 +0000

#3 Es lógico para una persona normal, pero eso cuentaselo a un liberal y te dirá que es una paguita más.

» autor: blanjayo

#14 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--645864-- — Mon, 12 Oct 2020 11:06:17 +0000

#5 Cuando quiebre el estado te irás a la mierda. Mira a los griegos.

» autor: --645864--

#13 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

KaborlllLLLONE — Mon, 12 Oct 2020 10:54:42 +0000

#cuatro (me tiene ignorado) No te flipes. Esos países tienen sistemas, generalmente privados, en donde estás prácticamente obligado a guardar tu dinero ahí para cuando te jubiles. En la práctica nadie sobrevive cuando se jubila. Ahora bien, sus países funcionan, al margen de como de buenos sean sus sistemas o no. De una manera u otra el jubilado cotiza y durante su jubilación éste recibe dinero.

CC: #8

» autor: KaborlllLLLONE

#12 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 10:43:07 +0000

#10 buen punto.

» autor: blockchain

#11 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

angelitoMagno — Mon, 12 Oct 2020 10:40:33 +0000

Me pregunto cuando se diría por primera vez eso de "las pensiones no son sostenibles, la gente que ahora tiene 30 años no tendrá pensión"
Supongo que cuando se implantó el sistema por primera vez.

» autor: angelitoMagno

#10 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--424445-- — Mon, 12 Oct 2020 10:22:58 +0000

#9 Evidentemente, porque tu sueldo "normal" no hay que darlo para mantener a los pensionistas actuales.

» autor: --424445--

#9 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 10:10:28 +0000

#4 en esos países los sueldos normales dan para ahorrar para la pensión.

» autor: blockchain

#8 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Eskorbutto — Mon, 12 Oct 2020 10:09:45 +0000

#4 es posible un sistema de pensiones sostenible

» autor: Eskorbutto

#7 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

blockchain — Mon, 12 Oct 2020 10:08:50 +0000

#5 la catadura moral y Ética de tu comentario te describe perfectamente como persona

» autor: blockchain

#6 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Wintermutius — Mon, 12 Oct 2020 10:03:27 +0000

#3 Claro, el 100% de la pensión. Pero contando, ¿el qué?, ¿el promedio de los 38 años?, ¿los últimos 25?, ¿y si en los últimos 5 hasta tenido que aceptar un trabajo de mierda para no quedarte sin pensión?, ¿Qué haces, te empobreces para toda tu vejez, por un solo bache en tu vida, que quizás ha sido maravillosa?

» autor: Wintermutius

#5 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

Valjean72 — Mon, 12 Oct 2020 09:55:49 +0000

#1 Yo soy funcionario y no me van a tocar un pelo, los demás no se, ande yo caliente y ríase la gente.

» autor: Valjean72

#4 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--424445-- — Mon, 12 Oct 2020 09:55:03 +0000

En muchos países considerados practicamente "ideales" por estos lares, la pensión de jubilación te da lo justo para alimentarte.

Es común hacer uso de pensiones privadas, e incluso de hacer trabajos de voluntariado ya sobre los 70 u 80 años, para poder justificar un leve aumento de tu pensión pública.

Si la gente saliera de España, se daría cuenta de que lo que queremos para España es pura entelequia.

Nos falta abrir los ojos en nuestra querida España...

» autor: --424445--

#3 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--659284-- — Mon, 12 Oct 2020 09:48:27 +0000

es logico, cuando tienes 60 años y en el paro no te contrata ni dios aunque hayas trabajado desde los 18 años, deberias recibir el 100% de la pension si ya tienes cotizados los 38 años o mas , indendientemente de la edad que tengas

» autor: --659284--

#2 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--639535-- — Mon, 12 Oct 2020 09:46:22 +0000

Las pensiones son impagables. Hagan una reforma realista para que puedan sobrevivir los jubilados de los próximos años.

» autor: --639535--

#1 El Pacto de Toledo contempla elegir los mejores 25 años al calcular la pensión

--607838-- — Mon, 12 Oct 2020 09:45:47 +0000

Papel mojado;
los de menos de 50 tacos haceros a la idea de pagarles las pensiones a los demás y no ver luego un duro.

» autor: --607838--