Menéame: comentarios [3392052]

#201 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Thu, 15 Oct 2020 17:57:02 +0000

#200 El que ha escrito qué? La socialdemocracia no es neoliberalismo, punto. Suficientemente vago y general?

» autor: JohnnyQuest

#200 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--628391-- — Thu, 15 Oct 2020 17:54:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#199 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Thu, 15 Oct 2020 17:11:20 +0000

#198 No me culpes de tu pereza. Te muestro el concepto de que las familias son amplias y evolucionan en el tiempo, muy contrario a hilar fino. No intentes hilar tú fino para dar zascas a esos judeomasones sociofeministas tan odiados.

» autor: JohnnyQuest

#198 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--628391-- — Thu, 15 Oct 2020 17:02:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#197 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Thu, 15 Oct 2020 15:53:44 +0000

#196 Nope, no lo es. Cierto. Tampoco yo he dicho eso, ya que hablamos de falacias argumentativas... Por eso, aparte de explicarte por qué señalar tu error con mi broma era suficiente y adecuada con un simple "Rosa Luxemburgo era neoliberal", te explico por qué tu concepción sobre lo que es la socialdemocracia o el neoliberalismo están equivocadas. Te explico por qué basas tu comentario en mala historia y " búsquedas rápidas". Ahora bien, si no tenías ganas de contra-argumentar no deberías haberte molestado en escribir una excusa perezosa. Está bien, de verdad.

Un saludo.

» autor: JohnnyQuest

#196 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--628391-- — Thu, 15 Oct 2020 14:52:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#195 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Thu, 15 Oct 2020 07:53:49 +0000

#194 Aber, hamijo...

No, la socialdemocracia no es el neoliberalismo. No sé si te confundes con el New Liberalism de Keynes, Beveridge, etc; o con el keynesianismo del New Deal. Muy distinto al fundamentalismo liberal y reaccionario, neo-liberalismo, de la banda de Von Mises: los austriacos.

El primer movimiento socialdemócrata fue el de Ferdinand Lasalle, 1863, ya inflluenciado por el pensamiento de Marx. De ahí se fundó en 1875 el SPD, el mismo en el que militó Rosa Luxemburgo hasta que este apoyó la Gran Guerra. Que pretendas que la socialdemocracia empezó con el ordoliberalismo alemán no se soporta con datos históricos, no sé si se soporta en desinformación de diarios conservadores. Hasta 1959 el SPD se autoproclamaba marxista. A partir del entonces, en el marco del ordoliberalismo, el SPD asume la socialdemocracia que citas. Muy al estilo del cambio de bases del PSOE en Suresnes (caso Flick). Te animo a leer al respecto, la información no está tan oculta...

Sobre Rosa Luxemburgo: no. Socialdemócrata hasta que la asesinaron los Freikorps. Fundó el KPD, sí. Autodenominado comunista, sí. Pero (quizá te resulte un concepto muy extraño) las etiquetas en pensamiento político evolucionan. Durante la primera mitad del siglo XIX socialista y comunista eran términos sinónimos en.wikipedia.org/wiki/Communism#Etymology. El comunismo tal y como se entiende, el que se implementa en los regímenes como marxismo-leninismo no terminó de desarrollarse hasta la consolidación de la URRS tras la guerra civil y Stalin. Mucho antes, Rosa Luxemburgo y Liebknecht ya se oponían al autoritarismo de Lenin:
“La libertad siempre ha sido y es la libertad para aquellos que piensan diferente."
"Sin elecciones generales, sin libertad de prensa, sin libertad de expresión y reunión, sin la lucha libre de opiniones, la vida en todas las instituciones públicas se extingue, se convierte en una caricatura de sí misma en la que sólo queda la burocracia como elemento activo."
Tras el asesinato de Rosa, el KPD empezó a acercarse a las posturas de Lenin y la órbita de la URRS.

Evita las búsquedas rápidas, sobre todo cuando persigues encontrar argumentos a favor de un convencimiento previo.

» autor: JohnnyQuest

#194 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--628391-- — Mon, 12 Oct 2020 15:21:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#193 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

esbrutafio — Sun, 11 Oct 2020 23:39:32 +0000

#192 Entonces las barbas no estaban de moda. Eran cosa de progres. Por eso no queria barbudos en su pueblo.

En cuanto a si el empresario controlaba la totalidad del empleo del pueblo... La gente no hace trabajos mal pagados, desagradables y/o peligrosos por masoquismo. (No niego que haya personas que puedan elegir trabajos a su gusto, incluso sin "contactos") Si tienes la suerte de encontrar un trabajo lo coges y punto.

No valia tampoco irse del pueblo a estar parado en otra parte pero sin padres que le diesen casa y comida. Y no eran solo unos pocos días de trabajo. Cotizar esos días era la diferencia entre cobrar la miseria del PER durante unos pocos meses o no tener ningún ingreso.

En cuanto Marinaleda por lo que tengo oido lo que hacen es repartir el trabajo. De tal modo que en lugar de trabajar siempre los mismos y estar en paro siempre las mismas familias, van trabajando todos y rotando al paro y al PER. (En estos pueblos suele ser una cuestión familiar. Si la familia tiene "contactos" trabajan todos, y cobran el PER todos, si no, todos parados y sin PER). Aunque por supuesto los "contactados" lo negaran y diran que los parados son unos vagos.

En esta "no huelga" El SAT impidió la recogida de la basura del pueblo El Coronil. No era una huelga pues los trabajadores intentaban recoger la basura. Eran parados que impedian la recogida.
www.diariodesevilla.es/provincia/Guardia-Civil-Coronil-retirar-huelga_
Lo que exigian es que la bolsa de trabajo para sustituir bajas y vaciones fuese rotando de forma que trabajasen todos los parados alguna vez. Por Andalucía no es raro que las bolsas de trabajo sean por puntuación. De tal modo que el que tiene más puntos coge el trabajo. Hasta aquí, normal. Pero en lugar de pasar al final de la lista, suma puntos por haber trabajado y vuelve a ser el que tiene más puntos. Unos trabajan siempre y otros nunca. Por pura casualida los que estan en la parte alta de las listas suelen ser "contactados" familiares de concejales o empresarios.

» autor: esbrutafio

#192 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

manolo — Sun, 11 Oct 2020 10:09:36 +0000

#157 Pero, ¿ese empresario controla prácticamente la totalidad del trabajo del pueblo? Porque es el principal problema en Marinaleda. Y me ha dolido especialmente lo de la barba... que yo soy barbudo

» autor: manolo

#191 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

voidcarlos — Sat, 10 Oct 2020 23:18:16 +0000

#36 Soy de un pueblo cercano y conozco Marinaleda porque es el único de por la zona en el que se hacen multitud de conciertos.

» autor: voidcarlos

#190 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

voidcarlos — Sat, 10 Oct 2020 23:15:33 +0000

¡Que recibe subvenciones, un pueblo agrícola de 2000 habitantes! ¡Como todos los putos pueblos! Solo que ellos lo invierten en la gente en vez de en hacer rotondas de mierda.

» autor: voidcarlos

#189 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

voidcarlos — Sat, 10 Oct 2020 23:09:18 +0000

#4 Obviamente, la versión del alcalde es poco creíble, la versión del empresario es totalmente creíble.

» autor: voidcarlos

#188 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chu — Sat, 10 Oct 2020 22:04:43 +0000

#171 Prefiero ser pobre en la URSS que en el EEUU de la época y el actual. Y eso considerando que eran un país pobre, por lo que tu comparación no tiene mucho sentido.

» autor: chu

#187 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Sat, 10 Oct 2020 18:21:27 +0000

#186 Sé que es dificil que bajo tantos años de bombardeo de mierda sobre el comunismo que ahora venga un desconocido a darle la vuelta a lo que siempre has creído, pero el socialismo de la URSS.

» autor: eipoc

#186 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Sat, 10 Oct 2020 17:39:53 +0000

#185 Cual es, el sistema subyacente, al margen de capitalismo, que ha hecho prosperar el mundo de esta manera? O proponme algún modelo que haya funcionado mejor

» autor: luckyz

#185 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Sat, 10 Oct 2020 16:23:09 +0000

#183 Donde tú dices gracias al capitalismo yo digo que a pesar de él.

» autor: eipoc

#184 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

asbostrusbo — Sat, 10 Oct 2020 15:31:08 +0000

#182 te repito. Si delegamos nuestra soberanía en parásitos, nos volvemos complacientes y desinteresados. Sin embargo, si cogemos el timón de nuestros destinos la sociedad se torna responsable e inmune a la demagogia

» autor: asbostrusbo

#183 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Sat, 10 Oct 2020 15:12:42 +0000

#115 Y nunca ha habido niveles de pobreza e inanición más bajos

» autor: luckyz

#182 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

bubiba — Sat, 10 Oct 2020 13:08:17 +0000

#181 por desgracia esto no suele ser así. Se ha de tener un pueblo muy preparado y muy impermeable a los populismos. Johnson, Trump,el ascenso de Vox, le Pen en Francia, el ascenso brutal del independentismo en Catalunya, .. todo esto muestra que el pueblo muchas veces se mueve por emociones. Y los suizos quizass sean uno de los pueblos más racionales. Pero no es la norma

» autor: bubiba

#181 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

asbostrusbo — Sat, 10 Oct 2020 12:18:23 +0000

#180 precisamente los suizos votaron en contra de aumentar las vacaciones. La ventaja de la democracia real y la soberanía del pueblo es que este está mucho más preparado para tomar decisiones conscientes. La democracia crea ciudadania

» autor: asbostrusbo

#180 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

bubiba — Sat, 10 Oct 2020 12:07:42 +0000

#164 lo más parecido es Suiza pero ha de tener limitaciones. Por ejemplo, después de de morir unos niños de manera brutal ¿Sometemos a referéndum la pena de muerte? La democracia directa provoca cosas como la muerte de Sócrates o una dictadura de mayorías donde las minorías quedasen desprotegidas .. Legislar no es fácil y la democracia directa puede dar lugar a populismos contra inmigrantes y poblaciones minoritariasc desprotegidas.

» autor: bubiba

#179 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Sat, 10 Oct 2020 11:03:00 +0000

#178 cuanto más se acercan peor terminan

» autor: luckyz

#178 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Sat, 10 Oct 2020 11:00:02 +0000

#177, nunca hemos llegado.

» autor: rojo_separatista

#177 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Sat, 10 Oct 2020 10:38:31 +0000

#176 y no creo que volvamos al comunismo

» autor: luckyz

#176 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Sat, 10 Oct 2020 10:30:59 +0000

#174, creo que no te has enterado todavía de lo que está por venir. Cuando la mayor parte de la fuerza de trabajo sea completamente innecesaria, el capitalismo, no se podrá sostener ya que sus contradicciones serán completamente irresolubles. Y para eso hacen falta a lo sumo un par de décadas.

» autor: rojo_separatista

#175 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

plarag_1 — Sat, 10 Oct 2020 10:27:27 +0000

#1 Un paraiso que se ha nutrido y se nutre de los cuantiosos fondos de cohesión de la Unión Europea que su alcalde reparte como dádivas políticas a cambio de votos

» autor: plarag_1

#174 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Sat, 10 Oct 2020 10:21:37 +0000

#161 me hace gracia que tus comentarios van alternando entre materialismo histórico y rebota rebota y en tu culo explota.

A ver, estoy de acuerdo contigo, lo que no entiendo es qué lugar tiene el comunismo en todo esto. Es una idea caduca y que cada vez que se intenta fracasa dejando a todo el mundo peor que como estaban al principio. Por lo menos el capitalismo, con sus defectos, nos ha hecho avanzar a todos a niveles nunca vistos. Ok que queramos mejorarlo y ajustarlo, pero proponer comunismo me parece de rebeldía trasnochada

» autor: luckyz

#173 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Sat, 10 Oct 2020 10:20:54 +0000

#165 estoy de acuerdo contigo en que el capitalismo como lo entendíamos en su concepción puede ser un concepto caducó y que hay que seguir avanzando, pero precisamente por eso no entiendo que se proponga el comunismo (modelo que consistentemente fracasa excepto a pequeñísima escala, más caduco todavía y que no nos ha dado bienestar por el camino) como alternativa.

» autor: luckyz

#172 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

tropezon — Sat, 10 Oct 2020 08:57:01 +0000

#1 Ahora se va a hablar más, que para eso dio trabajo al padre de Ansu Fati y pudo venir el crio a España. De ahí al Barcelona y a estrella mundial. En los próximos años va a tener más publicidad que nunca antes.
Eso si, es triste que mucha gente lo vaya a conocer así

» autor: tropezon

#171 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--417791-- — Sat, 10 Oct 2020 08:22:46 +0000

#168 Prefiero un Gay en EEUU mejor en el armario y en la industria del teatro, o ser un comunista en EEUU que como mucho me hacen el vacío y paso por el comité de actividades antiamericanas, o negro que al final es lo más putads que has dicho.

Por qué ser algo equivalente en la uurs es gulag fijo.
Gay en la urss trabajos forzados en gulag durante 5 años siendo considerado de la clase más baja
Gay en EEUU estar en el armario y puede que te agredan.
Capitalista en urss gulag directo muerte
Comunista en EEUU estigma social, si muy activo politica mente investigacion por comité de actividades antiamericanas, cárcel en ocasiones muy excepcionales bajo acusaciones de traicion tras tener contacto con gente de la urss
Negro en EEUU pitada y discriminación.
Negro en Urss mejor que en EEUU alentar on la inmigración por politicas
Pero con otras etnias internas como cosacos o kazajos o tártaro o chechenos o griegos o Finland eses reubicaciones o gulag y exterminio

» autor: --417791--

#170 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Sat, 10 Oct 2020 06:32:37 +0000

#92 y la carrera espacial la ganaron los americanos. Hay que joderse.

» autor: eipoc

#169 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Sat, 10 Oct 2020 06:30:40 +0000

#159 qué dices, si ya va por más de 100. Estás desactualizado.

» autor: eipoc

#168 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chu — Sat, 10 Oct 2020 06:01:00 +0000

#101 Podrias haber sido tú un negro, un gay o un comunista en EEUU.

» autor: chu

#167 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eyyy — Sat, 10 Oct 2020 05:38:58 +0000

#160 Lo que tiene que hacer es pagar las deudas.

» autor: eyyy

#166 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

fernadez116 — Fri, 09 Oct 2020 23:56:04 +0000

Pues por mucha igualdad, habrá quien se chupe la gran pera!!

» autor: fernadez116

#165 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Bernalsberg — Fri, 09 Oct 2020 23:06:01 +0000

#116 los comunistas reconocemos que el capitalismo fue un salto adelante y un avance significativo y positivo para el desarrollo humano e histórico... en su momento en el siglo XVIII. Hoy en día, e incluso ya en el s. XX, su labor al progreso humano está más que caduca y hoy por hoy no representa el futuro, sino que es un impedimento para el progreso y para el avance de las fuerzas productivas.
El capitalismo es desigualdad, miseria y explotación. Y cuando nos veamos con paros estructurales del 50 y 60% por la robotizacion y la automatización, empezaréis a ver que el sistema no tiene ninguna bondad para con el ser humano. O avanzamos, o nos estancamos, pero seguir igual es el camino perfecto para llegar al colapso ecológico y social.

» autor: Bernalsberg

#164 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

asbostrusbo — Fri, 09 Oct 2020 23:03:18 +0000

#73 existe una tercera vía nunca intentada. Se llama democracia directa. Ahí el poder está repartido proporcionalmente entre todos

» autor: asbostrusbo

#163 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

dudo — Fri, 09 Oct 2020 22:06:38 +0000

#5 ... y no se lo gasta todo en rotondas.

» autor: dudo

#162 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

dudo — Fri, 09 Oct 2020 22:05:27 +0000

#127 ni europa

» autor: dudo

#161 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 21:59:10 +0000

#116, si conocieras un poco de materialismo histórico, sabrías que el propio Marx jamás negó el papel fundamental del capitalismo en el desarrollo de las fuerzas productivas. Los comunistas entendemos, en base a la experiencia, que el desarrollo histórico se produce a partir de un proceso continuo de evolución en el que cada sistema económico termina colapsando y siendo sustituido fruto de sus propias contradicciones internas. El capitalismo como tal no es un sistema exento de dichas contradicciones, la más importante de las cuales se da entre capital-trabajo, que se agudiza cada vez más a medida que las fuerzas productivas se van desarrollando más y su tendencia a la creación de grandes monopolios, sin embargo, sí entendemos que cumplió su papel como sistema que sustituyó el feudalismo y desarrolló las economías durante la era industrial.

» autor: rojo_separatista

#160 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

dudo — Fri, 09 Oct 2020 21:53:17 +0000

#121 ¿en tu pueblo el ayuntamiento tiene una cooperativa que da trabajo a medio pueblo? pues, ojalá, claro que siempre hay gente que lo criticaría, porque la crítica destructiva es lo fácil.

¿que tiene que hacer el alcalde de Marinaleda? ¿cerrar la coperativa y dedicarse a ajardinar el pueblo, haacer rotondas o aeropuertos?

¿eso contentaría a los críticos? ¿es eso lo que prefieren?

» autor: dudo

#159 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--584621-- — Fri, 09 Oct 2020 21:17:20 +0000

#117 ... Y 51 millones de muertos a sus espaldas.

» autor: --584621--

#158 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

kullraith — Fri, 09 Oct 2020 20:50:21 +0000

#81 te secundo

» autor: kullraith

#157 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

esbrutafio — Fri, 09 Oct 2020 20:27:14 +0000

#94 No se que pasará en Marinaleda pero en otros pueblos andaluces pasa eso mismo que dices y no tiene que ver el alcalde. Un primo mio tuvo que afeitarse al barba para que un empresario le contratara y poder acumular peonadas para cobrar el PER y tirar el resto del año. El empresario dijo "En mi pueblo no quiero barbudos"

» autor: esbrutafio

#156 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--55399-- — Fri, 09 Oct 2020 20:21:29 +0000

Esto es una puta mierda, sin las ayudas especiales de la Junta no hubiesen durado un telediario.

» autor: --55399--

#155 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chavi — Fri, 09 Oct 2020 20:10:51 +0000

#154 Y quien dice que no se puede ser fascista y cumplir la ley?
Se puede incluso hacerlas!!!!!

» autor: chavi

#154 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--618870-- — Fri, 09 Oct 2020 20:03:03 +0000

#18 que fascistas más raros que cumplen la ley

» autor: --618870--

#153 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Fri, 09 Oct 2020 20:01:29 +0000

#149 Para esa minoría no tiene nada de utopía. Es real.

» autor: JohnnyQuest

#152 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--329054-- — Fri, 09 Oct 2020 20:01:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#151 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Fri, 09 Oct 2020 20:00:15 +0000

#102 Es la primera vez que alguien llama a Rosa Luxemburgo neoliberal. Muy ingenioso y creativo. Sobre todo creativo...

» autor: JohnnyQuest

#150 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--411995-- — Fri, 09 Oct 2020 19:58:19 +0000

#73 En el Capitalismo se puede diversificar el dinero entre el estado y personas privadas. Por tanto el poder económico se diversifica
En serio?. Entre quienes está diversificado?

» autor: --411995--

#149 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--411995-- — Fri, 09 Oct 2020 19:55:54 +0000

#45 El capitalismo también es una utopía, una utopía de una minoría.

» autor: --411995--

#148 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--411995-- — Fri, 09 Oct 2020 19:54:45 +0000

#1 Porque es un "mal" ejemplo. A alguien le podría dar por pensar que hay otra forma más justa de hacer las cosas.

» autor: --411995--

#147 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

elhobbit — Fri, 09 Oct 2020 19:16:12 +0000

#87 el que lo crío futbolísticamente fue el Sevilla. Hasta que llegó el Barcelona y se lo birló de la cantera

» autor: elhobbit

#146 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

angelitoMagno — Fri, 09 Oct 2020 19:13:13 +0000

#135 Creo que te has equivocado de usuario, yo no he dicho que los comunistas gobiernen en la diputación o en la comunidad.

» autor: angelitoMagno

#145 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chu — Fri, 09 Oct 2020 18:54:57 +0000

#126 Tú has dicho que ni en Alemania funcionó, como paradigma del fracaso, pero creo que hay otros sitios en los que fue mejor, como la propia URSS.

Ps: yo sí me considero ignorante pero tú qué sabrás quién soy yo para ir faltando el respeto. Que esto ya me lo conozco, si te respondo en el mismo tono te pones a lloriquear, me reportas y encima el baneo me lo como yo.

» autor: chu

#144 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

diberfe — Fri, 09 Oct 2020 18:46:03 +0000

#10 este tipo de argumento es válido para otros pueblos donde hay alcaldes que llevan más de 10 años y no son precisamente de izquierdas, porque a mí se me ocurren unos cuantos? O sólo es válido para alcaldes de izquierdas que intentan realizar otro modelo productivo en su localidad, es que al final este tipos de mantras siempre se dirigen hacia una misma dirección

» autor: diberfe

#143 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

diberfe — Fri, 09 Oct 2020 18:41:04 +0000

#5 Ourense recibe bastante más y da pena ver esa ciudad

» autor: diberfe

#142 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Da40 — Fri, 09 Oct 2020 18:39:03 +0000

#13 la diputación es Psoe

» autor: Da40

#141 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--651831-- — Fri, 09 Oct 2020 17:50:04 +0000

Comunistas soñando, circulen, dejen via libre a la realidad!

» autor: --651831--

#140 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

mecha — Fri, 09 Oct 2020 17:45:51 +0000

#20 No todo son ayudas de/por el ayuntamiento. También están las ayudas a la gente directamente, como el per, paro y otras prestaciones que puede recibir la gente. El ayuntamiento organiza todo esto (también lo hacen empresas privadas, que tiran de contratos de fijos discontinuos) para máximizar el ingreso que recibe la gente del pueblo. Además, se habla de expropiaciones, cosa que no he investigado y no tengo tan claro que sea verdad (ni me importa).
Lamentablemente es dificil encontrar alguien que hable de esto sin ser parte interesada y que además tenga suficiente credibilidad.

» autor: mecha

#139 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--651831-- — Fri, 09 Oct 2020 17:42:14 +0000

#48 Uuhh la vieja confiable, "Tu no ereh de los nuestroh"

Cada vez me hace más gracia, la perdida de horizonte y vuestra incapacidad para asumir críticas es la causa de la fragmentación izquierdista. La izquierda no se pone de acuerdo ni en lo que pensar, te lo dice uno

» autor: --651831--

#138 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

SeuMadruga — Fri, 09 Oct 2020 17:30:49 +0000

#32 Habiéndoles tocado la mitad del país que les tocó, y no recibiendo ayudas como la otra, tampoco es que el experimiento saliese muy mal.

» autor: SeuMadruga

#137 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--119742-- — Fri, 09 Oct 2020 17:29:53 +0000

#121 Es un paraíso cojonudo. Que lo paguen los demás.

» autor: --119742--

#136 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--119742-- — Fri, 09 Oct 2020 17:28:03 +0000

#77 En muchos países capitalistas hay leyes antimonopolio.

» autor: --119742--

#135 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

empe — Fri, 09 Oct 2020 17:27:15 +0000

#26 Los comunistas no gobiernan ni en la diputación, ni en la comunidad. Con lo que no se entiende que Marinaleda reciba más subvenciones que ninguna otra localidad.
Ahora que si tenéis pruebas de esa afirmación no sé a qué esperáis.

» autor: empe

#134 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 17:07:43 +0000

#120 go to #125

» autor: eipoc

#133 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--394252-- — Fri, 09 Oct 2020 17:07:24 +0000

No sigas inventando, te ha sentado fatal que te diga que inventes, no se haga el digno encima cuando no es mas que un mentiroso.

Es para el señor de 123, que no se por que razón no me deja referenciarlo...

» autor: --394252--

#132 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 17:06:35 +0000

#126 eso es lo que te contaron los del oeste, lo que no significa que sea cierto. Deja de acusar de ignorante cuando es evidente que no tienes un mínimo de idea de lo que pasó.

» autor: eipoc

#131 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

carraxe — Fri, 09 Oct 2020 16:46:51 +0000

#128 Bueno, no sé si la misma. Creo que se parecen, sobre todo, en que ni los alemanes han sido capaces de hacerlos andar.

Aunque al final acaben siendo parecidos, por lo menos la ideología de unos está supuestamente basada en la igualdad, aunque luego unos sean más iguales que otros.

La ideología de los otros está basada en el supremacismo de la raza. Tampoco me convence mucho, la verdad

» autor: carraxe

#130 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

meinoma — Fri, 09 Oct 2020 16:45:21 +0000

En marinaleda, o mamas o te vas. Lo conozco bastante bien. Vivir en este pueblo pensando diferente o expresando tu forma diferente de pensar en un puto infierno

» autor: meinoma

#129 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

carraxe — Fri, 09 Oct 2020 16:43:42 +0000

#34 Éste es un pesado, viene a dar la tabarra continuamente con lo malo que es el comunismo, no sé de dónde sale esta gente. Sobre todo en Europa occidental, donde no ha habido nada ni remotamente parecido. Hablará de oídas, o yo qué sé

#30

» autor: carraxe

#128 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

misterPCR — Fri, 09 Oct 2020 16:42:14 +0000

#127 Es que son la misma mierda totalitaria.

» autor: misterPCR

#127 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

carraxe — Fri, 09 Oct 2020 16:40:17 +0000

#32 Los alemanes tampoco consiguieron hacer funcionar al fascismo

» autor: carraxe

#126 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

misterPCR — Fri, 09 Oct 2020 16:40:06 +0000

#60 #69 Cómo?? Si tuvieron que levantar un muro para que la gente dejara de huir, con torres armadas cada 100 metros. Y aún hoy hay diferencia entre el este y el oeste.

Estoy hablando obviamente de Alemania del este.

Qué ignorancia

» autor: misterPCR

#125 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 16:33:18 +0000

#118, por cierto, que yo no niego que el socialismo tienda a la oligarquía y a veces haya que meter mano para equilibrar las cosas, pero eso no significa que el capitalismo sea la solución.

» autor: rojo_separatista

#124 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

SlayerNina — Fri, 09 Oct 2020 16:33:15 +0000

El hecho de que haya solo 2600 habitantes tira para atrás.

"Pueblo pequeño, infierno grande"

» autor: SlayerNina

#123 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Siento55 — Fri, 09 Oct 2020 16:31:50 +0000

#122 Tras leerte, no me queda más remedio que rendirme a la evidencia. Me has convencido con tus argumentos.

Qué conversación tan enriquecedora.

» autor: Siento55

#122 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--394252-- — Fri, 09 Oct 2020 16:30:58 +0000

#90 Mucho mejor inventar, y por lo que veo sigue inventando, no pierda nunca de vista la invención, se le da fatal pero mejorara.

» autor: --394252--

#121 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eyyy — Fri, 09 Oct 2020 16:30:17 +0000

#1
Marinaleda se va del Consorcio de Aguas sin pagar una deuda de 2,5 millones de euros
sevilla.abc.es/provincia/sevi-pleno-aprueba-salir-consorcio-aguas-pesa

La Junta da por prescrita parte de la deuda de 5,7 millones de las cooperativas de Marinaleda
sevilla.abc.es/sevilla/sevi-junta-prescrita-parte-deuda-57-millones-co

La ocupación de tierras de Marinaleda ya es ilegal: pasan del ultimátum de la Junta
www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2017-01-01/ocupacion-tierras-m

El fraude de Marinaleda. En Marinaleda la población activa ronda los 1.000 habitantes, pero 700 cobran el PER
www.navarraconfidencial.com/2012/08/17/el-fraude-de-marinaleda/

Aparente paraiso...

» autor: eyyy

#120 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Fri, 09 Oct 2020 16:24:54 +0000

#115 go to #118

» autor: luckyz

#119 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

buscoinfo — Fri, 09 Oct 2020 16:24:28 +0000

#113 No, no conozco tu ideología, ni he hablado o aludido a ella.

» autor: buscoinfo

#118 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Fri, 09 Oct 2020 16:24:17 +0000

#98 por cierto, que yo no niego que el capitalismo tienda a la oligarquía y a veces haya que meter mano para equilibrar las cosas, pero eso no significa que el comunismo sea la solución.

» autor: luckyz

#117 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 16:23:05 +0000

#65 claro, claro.

» autor: eipoc

#116 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Fri, 09 Oct 2020 16:22:03 +0000

#98 No sé si los comunistas (todos? La doctrina?) lo dicen o lo niegan explícitamente, pero en tu copy-paste inverso en #65 como mínimo ignoras ese factor positivo del capitalismo, o lo niegas implícitamente. Si no, esa crítica que has intentado hacer no tendría sentido.

» autor: luckyz

#115 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 16:21:33 +0000

#95 jajaja. El 45% de la riqueza del mundo se concentra en el 0,7% de la población. Debes estar de coña.

» autor: eipoc

#114 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--607022-- — Fri, 09 Oct 2020 16:21:07 +0000

#96 44 ( 2.600 habitantes)

» autor: --607022--

#113 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

ElTioPaco — Fri, 09 Oct 2020 16:20:25 +0000

#103 sinceramente no le he dado importancia alguna a tu comentario, como tampoco al suyo.

La gente es muy libre de opinar del resto lo que quiera, y es estúpido ofenderse por eso.

Bien, me equivoqué en ese punto sobre la empresa, la gente se equivoca, no voy montando dramahs por ello, ni me enroco en mi posición buscando excusas peregrinas.

Si con eso puedes conocer mi ideología política mejor que yo mismo, te felicito.

» autor: ElTioPaco

#112 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

kikoelnuevo — Fri, 09 Oct 2020 16:17:50 +0000

El artículo se queda muy corto, pero da una idea. Lo que no explica bien es el conflicto de las trabajadoras del SAD del pueblo. El servicio, a diferencia de la mayor parte de pueblos, no está privatizado y se ha gestionado de un modo similar a las cooperativas, repartiendo el trabajo para que todos tengan algo. El problema es que en ese reparto llevan años comentiendo ilegalidades laborales, no estabilizando plantillas, etc., pues si lo hacen (y lo van a tener que terminar haciendo) entonces currarán unos pocos y los otros que pillaban jornales se van a quedar en el paro. Es decir, han gestionado el SAD como el PER, repartiendo las peonás entre todos. No entro a valorar la justicia de la medida, pero desde luego deja que desear respecto a la normativa laboral, y por ahí le van a dar.

» autor: kikoelnuevo

#111 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--173957-- — Fri, 09 Oct 2020 16:17:13 +0000

#103 Claro hombre, si es que uno es nuevo aquí y no entiende... estoy seguro de que negando que es de izquierdas lo que quiere decir es que es de... Centro? De derechas? Liberal? Apolítico? Marciano Verde? Pero esto es meneame y por norma general solo se distinguen dos posiciones, o eres de izquierdas o facha, puedo equivocarme, claro, y ser una excepción.

» autor: --173957--

#110 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--432627-- — Fri, 09 Oct 2020 16:16:26 +0000

#1 El problema es que no es extrapolable a grandes regiones porque basa su "bienestar" en un funcionamiento capitalista que lo envuelve. Si pones esto en práctica a nivel estatal con la configuración mundial actual, te quedas fuera de juego y te convierte en cuba, aislado de todo, y en definitiva puteado internacionalmente. El único modo sería un orden comunista mundial y no lo veo ni en el largo plazo la verdad.

» autor: --432627--

#109 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--472106-- — Fri, 09 Oct 2020 16:16:25 +0000

#92 Para nada. Desde mediados de los 80 hasta principios de los 90 militarmente la URSS era superior a los EEUU.
Tecnológicamente poco que envidiar, y científicamente igual o superior. La URSS colapsó por el sistema económico.

» autor: --472106--

#108 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Susej — Fri, 09 Oct 2020 16:15:36 +0000

#58 si, fíjate que acabó ganando por muy poco y qué cosas, no ha pasado nada de lo que amenazaba...

» autor: Susej

#107 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

bubiba — Fri, 09 Oct 2020 16:15:26 +0000

#83 estoy de acuerdo en que el comunismo es necesario en tanto haya neoliberales. Pero lo cierto es que el comunismo es de muy difícil implantación a largo terminio no por el sistema en si, como por las fallas humanas. Por desgracia el estado no es un ente perfecto sino que hay personas con sus derechos detrás

» autor: bubiba

#106 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chemari — Fri, 09 Oct 2020 16:13:36 +0000

#96 Cuéntame, los encontraron?

» autor: chemari

#105 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

kikoelnuevo — Fri, 09 Oct 2020 16:13:02 +0000

#6 Efectivamente, todos los pueblos de la provincia reciben dinero, inversiones y subvenciones, faltaría más, y Marinaleda no recibe más de lo que le corresponde, es absurdo pensar que los gobiernos socialistas y peperos han financiado a Marinaleda más que a otros. Estos fondos son especialmente importantes en pueblos como este, para fijar la población, si no fuera así se vaciarían todos y se engrosarían las bolsas de marginalidad de las capitales.

» autor: kikoelnuevo

#104 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--27324-- — Fri, 09 Oct 2020 16:12:31 +0000

¿El alcalde de Marinaleda no es el que salía con Jesús Quintero? ¿El de los cuñaos?

» autor: --27324--

#103 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

buscoinfo — Fri, 09 Oct 2020 16:11:38 +0000

#78 Decir que alguien no es de izquierdas, no es decir que sea facha. Es triste que tu intervención solo busque meter mierda para caldear el debate y que #80 te lo haya comprado porque le viene bien para hacerse la victima.

Tan cierto lo que dice de la única empresa privada como que es de izquierdas.

Ya nos contarás dónde dice #48 que el otro usuario sea un "faxa" (entiendo que te refieres a facha).

» autor: buscoinfo

#102 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--628391-- — Fri, 09 Oct 2020 16:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#101 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--417791-- — Fri, 09 Oct 2020 16:10:16 +0000

#91 Si te parece equivalente bien por ti, así hubieses sido un kulak.

» autor: --417791--

#100 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--580776-- — Fri, 09 Oct 2020 16:08:29 +0000

#47 ¿Cómo has podido encontrar un artículo contra Gordillo en el confidencial?

Y quitando la broma anterior, y tomándonos en serio lo que dice en el video en su forma llana de hablar (por no hablar de la borrachera que lleva). ¿Que crees que pasará? ¿Dará a dedo viviendas a los que lo han votado y ningún juez dirá nada? ¿ o qué?

» autor: --580776--

#99 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--133448-- — Fri, 09 Oct 2020 16:07:56 +0000

#20 No lo se, por eso pregunto.

» autor: --133448--

#98 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 16:07:23 +0000

#95, jamás hemos negado esto los comunistas. Lo que negamos los comunistas es que este sea el final del camino.

» autor: rojo_separatista

#97 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Fri, 09 Oct 2020 16:06:53 +0000

#24 Sin entrar a valorar lo que podría pasar en marinaleda, que no lo conozco: quién era proetarra y quien no también se intentaba que fuera secreto, pero en un pueblo todo se sabe.

» autor: luckyz

#96 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--653959-- — Fri, 09 Oct 2020 16:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#95 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

luckyz — Fri, 09 Oct 2020 16:02:15 +0000

#65 el capitalismo es una de las mejores fórmulas que hemos encontrado de hacer que ese egoísmo trabaje para el beneficio de todos.

» autor: luckyz

#94 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

manolo — Fri, 09 Oct 2020 15:59:54 +0000

Siempre me ha llamado mucho la gestión de Marinaleda hasta que me enteré que el ayuntamiento, a través de la cooperativa, ajusta las peonadas de la gente del pueblo para que lleguen al mínimo y tengan derecho a cobrar el PER (siempre que estés "a bien" con el equipo de gobierno, claro). Sin un aporte neto externo de dinero no sería viable. No es mi idea de utopía, la verdad, y por supuesto no es extrapolable de ninguna forma.

» autor: manolo

#93 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--488107-- — Fri, 09 Oct 2020 15:59:27 +0000

#44 bringin' apples

» autor: --488107--

#92 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--659748-- — Fri, 09 Oct 2020 15:58:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659748--

#91 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chu — Fri, 09 Oct 2020 15:58:12 +0000

#86 Puedo hacerte una lista de las guerras en las que se metió EEUU y otras formas de "liberar" a medio mundo que usaron.

» autor: chu

#90 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Siento55 — Fri, 09 Oct 2020 15:56:26 +0000

#75 Estaba inventando. Si quieres concreción, en realidad lo que hicieron fue amenazarles, acosarles y echarles con una motivación tan burda como el impago de un alquiler de 50€, algo que sólo es creíble o lógico para un abducido.

» autor: Siento55

#89 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Enésimo_strike — Fri, 09 Oct 2020 15:55:29 +0000

#42 hostias si dio papeles a un señor que luego tuvo un hijo que salió bueno jugando al fútbol entonces ya merece la aprobación eterna de toda España y parte del extranjero.

Yo con saber que está en el poder desde 1980 aproximadamente ya me hago una idea bastante cercana del tipo persona que debe ser. Lo mismo que el resto que llevan 40 años haciendo y deshaciendo a su antojo, lo que se dice un cacique.

» autor: Enésimo_strike

#88 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--659748-- — Fri, 09 Oct 2020 15:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --659748--

#87 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--329054-- — Fri, 09 Oct 2020 15:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#86 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--417791-- — Fri, 09 Oct 2020 15:50:36 +0000

#60 Y solo hubo que meter gente en gulags, matar de hambre al campesinado y exterminar minorías étnicas... Voy corriendo a apuntarme.

» autor: --417791--

#85 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 15:49:51 +0000

#84, no lo había pensado, pero tal cual.

» autor: rojo_separatista

#84 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

teseo — Fri, 09 Oct 2020 15:49:10 +0000

#71 esa gente cuando dice que es de izquierdas me recuerda a Josep Pedrerol diciendo que es del Barça.

» autor: teseo

#83 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 15:48:52 +0000

#79, lo que dices de diversificar el poder también se puede hacer en el socialismo, no hay ningún impedimento de carácter teórico que lo imposibilite. La socialdemocracia, fue la respuesta del capitalismo al miedo que producía en los capitalistas la existencia de la Unión Soviética. Sin un movimiento comunista fuerte, los neoliberales no tienen nada que les frene.

» autor: rojo_separatista

#82 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

teseo — Fri, 09 Oct 2020 15:48:00 +0000

#70 por lo visto el niño apuntaba ya maneras y propició la salida del pueblo.

» autor: teseo

#81 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 15:47:42 +0000

#60 de acuerdo contigo salvo en que yo sí defiendo el sistema soviético.

» autor: eipoc

#80 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

ElTioPaco — Fri, 09 Oct 2020 15:46:43 +0000

#78 es libre de opinar lo que quiera, estoy acostumbrado a que unos y otros vean un adversario ideológico en mi, es lo que tiene el criterio propio, choca contra la fe.

» autor: ElTioPaco

#79 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

bubiba — Fri, 09 Oct 2020 15:45:38 +0000

#77 si pero la concentración de poder se ha de diversificar de manera proporcional. Encontrar el nivel justo es complicado. Quizás lo más cercano fue la socialdemocracia europea de los 70 pero el neoliberalismo aprovecho la crisis del 73 primero y luego la del 93 para desmontar el estado del bienestar e ir desequilbrando la balanza

» autor: bubiba

#78 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--173957-- — Fri, 09 Oct 2020 15:43:55 +0000

#4 ya sabes, #48 dice que eres un faxa decesos, que de izquierdas nada, como te atreves a criticar? Bienvenido al club.

» autor: --173957--

#77 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 15:43:07 +0000

#73, si sabes un poco como funciona el capitalismo sabrás que su tendencia natural es que se concentre en unos pocos monopolios. Lo único que lo impide en todo caso es un estado fuerte que lo prohíba de alguna manera, así que sigues teniendo el mismo problema de concentración de poder.

» autor: rojo_separatista

#76 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 15:42:01 +0000

#31 claro, porque el PSOE es comunista o socialista.

» autor: eipoc

#75 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--394252-- — Fri, 09 Oct 2020 15:41:58 +0000

#57 Les expropiaron o esta usted inventando

» autor: --394252--

#74 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Huaso — Fri, 09 Oct 2020 15:41:58 +0000

#35 te escuece que hablen de la meseta? A mí me encanta, se come de puta madre y la gente me cae mu bien.
Quizá los callos a la madrileña sean mi mayor obsesión. Debo preocuparme?
Tus consejos "desde octubre de 2020" puede que me sean realmente útiles.

» autor: Huaso

#73 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

bubiba — Fri, 09 Oct 2020 15:40:32 +0000

#65 el problema del comunismo frente al capitalismo es que el poder económico se concentra e el estado. Y el estado lo dirigen unos pocos. Y si esos pocos se aferran al poder y son codiciosos tenemos un estado totalitario.

En el Capitalismo se puede diversificar el dinero entre el estado y personas privadas. Por tanto el poder económico se diversifica.

Y ojo que su funcionara y me prometieras un gobierno impecable sin aspirantes a dictadores y buenos gestores el comunismo me pareceria mucho mejor. Pero con la codicia humana hemos topado. Por tanto el sistema que menos problemas da es la socialdemocracia o un estado que garantice un reparto lo más cercano a justo pero no disponga del control absoluto.

» autor: bubiba

#72 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

TCforever — Fri, 09 Oct 2020 15:40:22 +0000

Que es una gestión interesante, no creo que nadie lo ponga en duda. Que se le ha venido votando masivamente y las elecciones gozan de las mismas garantías o falta de ellas que en el resto del país, tampoco es para dudarlo.

Ahora bien, la gestión no se si será perfecta, pero no se puede negar que está siendo duradera, y eso será porque la mayor parte de su pueblo la aprueba.

Este pueblo como otros habrán recibido subvenciones, pero si las han recibido habrán sido transferidas desde los gobiernos de diferentes colores que han ido pasando por España y la Junta de Andalucía.

También digo que no es lo mismo gestionar un pueblo de menos de 3000 habitantes, que un país entero. Eso funcionará allí, pero difícilmente es extensible.

» autor: TCforever

#71 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 15:40:13 +0000

#48, depende de lo anchas que tengas las tragaderas, Felipe González, Alfonso Guerra, José Bono, Rodríguez Ibarra, José Luis Corcuera o Joaquín Leguina también dicen que son de izquierdas.

» autor: rojo_separatista

#70 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Siento55 — Fri, 09 Oct 2020 15:39:32 +0000

#42 También hay que darle las gracias a la familia de Ansu por no quedarse allí, con el único futuro de vivir del campo.

A cualquiera con un mínimo de talento se le queda pequeño ese pueblo.

» autor: Siento55

#69 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

eipoc — Fri, 09 Oct 2020 15:39:03 +0000

#32 Pues no les fue nada mal.

» autor: eipoc

#68 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

DiThi — Fri, 09 Oct 2020 15:38:28 +0000

#58 Vaya titular. El voto es secreto, no?

» autor: DiThi

#67 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

MCN — Fri, 09 Oct 2020 15:38:24 +0000

Esto lo lei en la Wikipedia del que puede ser la futura estrella del futbol español, Ansu Fati:

"His father is ex-footballer Bori Fati, who was from Guinea-Bissau. After emigrating to Portugal, he set up some teams in the lower leagues. There, he read a story of the Andalusian town Marinaleda, a self-declared communist utopia located near Seville, that was offering work to immigrants. After begging for food on the streets of Marinaleda, he met the mayor Juan Manuel Sánchez Gordillo and found a job as a driver. He then settled in the nearby town of Herrera, where Ansu spent most of his childhood and started his football training",

Como a la seleccion le de por ganar algo con el chaval este de estrella, a algun español y muy español le da un derrame. Un chaval negro salvado de la mendicidad por el comunismo lleva a España a lo mas alto. Mas de uno no sale de esa.

» autor: MCN

#66 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

teseo — Fri, 09 Oct 2020 15:38:07 +0000

#61 jajaj bien jugado

» autor: teseo

#65 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

rojo_separatista — Fri, 09 Oct 2020 15:37:02 +0000

#45, el problema del capitalismo es el de todas las utopías. Son geniales si el ser humano fuera egoísta o no le gustará el dinero y el poder. Por eso el comunismo que sobre el papel es genial acaba en una oligarquía. Al final los codiciosos y los sedientos de dinero se aferran al dinero y el control de todo.

» autor: rojo_separatista

#64 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

SeuMadruga — Fri, 09 Oct 2020 15:36:38 +0000

#31 Podías dejar Vox sin tachar también. Antes que los socialistas, fueron ellos -aunque con otro nombre- los que también se pasaron 40 años viviendo a costa de los andaluces. Y sin rendir cuentas.

» autor: SeuMadruga

#63 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chemari — Fri, 09 Oct 2020 15:36:26 +0000

#62 Cuéntame, lo encontraron?

» autor: chemari

#62 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--653959-- — Fri, 09 Oct 2020 15:34:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#61 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Espinacascongarbanzos — Fri, 09 Oct 2020 15:33:57 +0000

#42 juega de extremo izquierdo en homenaje!!

» autor: Espinacascongarbanzos

#60 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chu — Fri, 09 Oct 2020 15:33:43 +0000

#32 Un país donde se pasaba hambre pasó en pocas decadas a ser la primera potencia tecnológica, científica y militar del mundo. Sin olvidar que gracias a ellos se derrotó a los fascistas en la Segunda Guerra Mundial.
No defiendo el sistema soviético (que además no era comunismo) pero siempre me sorprende que repitáis constantemente que su sistema fue un fracaso.

» autor: chu

#59 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--653959-- — Fri, 09 Oct 2020 15:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#58 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Espinacascongarbanzos — Fri, 09 Oct 2020 15:33:31 +0000

#53 www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales

» autor: Espinacascongarbanzos

#57 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Siento55 — Fri, 09 Oct 2020 15:33:23 +0000

Sobre la empresa privada que se instaló allí, hay que ser imbécil para llevar su empresa a Marinaleda. Pero seguro que le pudo la codicia al saber que podía tener a todos los empleados cobrando lo mismo, cuando en otro lugar seguramente tendría que pagar sueldos mayores y con más derechos laborales. Pero estaba cantado que acabarían expropiándole a la mínima oportunidad.

» autor: Siento55

#56 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--653959-- — Fri, 09 Oct 2020 15:33:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#55 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--648412-- — Fri, 09 Oct 2020 15:32:38 +0000

No, Marinaleda no es un ejemplo, al menos en la totalidad de la gestión municipal. ¿Sabéis que el Ayuntamiento no pagaba servicios como el agua que nutre a la población porque decía que es un derecho universal? Pues ahora tienen una deuda enorme. Ahora el servicio lo han municipalizado pero la chepa está ahí.
Tiene sus cosas buenas, como las viviendas a precio barato y las cooperativas, pero también es verdad que el alcalde tiene cosas que chocan.

» autor: --648412--

#54 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Borgiano — Fri, 09 Oct 2020 15:32:19 +0000

Yo es que de un alcalde sólo espero que el dinero que le doy recoge la basura, limpie las calles, tenga bien el alumbrado y las aceras, haga unas buenas fiestas locales y poco más, las recoluciones mejor en otro ámbito que no sea el municipal

» autor: Borgiano

#53 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Susej — Fri, 09 Oct 2020 15:31:57 +0000

#36 hombre, tanto como tirano. Muy cerca no vivirás para considerarlo así, deja de mentir, canallita!

» autor: Susej

#52 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--664542-- — Fri, 09 Oct 2020 15:31:39 +0000

#42 Ah bueno, pues si dio trabajo al padre de un furgolista , ya puede el alcalde de Marinaleda hacer y deshacer.

» autor: --664542--

#51 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--302145-- — Fri, 09 Oct 2020 15:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#50 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

pys — Fri, 09 Oct 2020 15:31:00 +0000

#36 Encaja con la descripción de toda utopía comunista que se ha intentado en los últimos siglos. Por lo menos esta es más civilizada y la coacción no la hace a punta de pistola, solo te condena al ostracismo.

» autor: pys

#49 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Susej — Fri, 09 Oct 2020 15:30:01 +0000

Me encantan los comentarios meneanticos sin tener ni pajolera idea de aquello. Yo ensayo y voy mucho a ese pueblo lo que hablan por aquí son todo exageraciones y comentarios politizados. Ellos mismos se retratan, yo estoy actualizando mi lista de paletos meneantes cosa mala!!

» autor: Susej

#48 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

teseo — Fri, 09 Oct 2020 15:29:53 +0000

#25 Tan cierto lo que dice de la única empresa privada como que es de izquierdas.

» autor: teseo

#47 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Espinacascongarbanzos — Fri, 09 Oct 2020 15:29:45 +0000

#14 www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales

» autor: Espinacascongarbanzos

#46 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Siento55 — Fri, 09 Oct 2020 15:29:24 +0000

Es un buen modelo para un grupo reducido de personas, que sería un completo fracaso a gran escala, y depende bastante de las comodidades que producen en otros lugares donde no se limitan a trabajar el campo.

» autor: Siento55

#45 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

bubiba — Fri, 09 Oct 2020 15:29:09 +0000

#2 el problema del comunismo es el de todas las utopías. Son geniales si el ser humano fuera egoísta o no le gustará el dinero y el poder. Por eso el comunismo que sobre el papel es genial acaba en una oligarquía. Al final los codiciosos y los sedientos de poder se aferran al poder y el control de todo.

En una comunidad pequeña estás utopías son posibles porque en una pequeña comunidad el que haya codiciosos, aspirantes a dictador y arribistas es menor y se puede controlar . Luego incluso cuando es una comunidad pequeña con el tiempo el poder va erosionando la integridad y la gente empieza a rebelarse para conseguir más de lo que le pertenece.

» autor: bubiba

#44 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

teseo — Fri, 09 Oct 2020 15:28:23 +0000

#12 por favor, guarda respeto a don Santiago Abascal y no le acuses de paguitas.

» autor: teseo

#43 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Espinacascongarbanzos — Fri, 09 Oct 2020 15:28:05 +0000

#39 veo que a ti te gusta, cumples con el modelo

www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales

» autor: Espinacascongarbanzos

#42 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

teseo — Fri, 09 Oct 2020 15:27:32 +0000

Recalcar que gracias al Alcalde de Marinaleda, tenemos a Ansu Fati en la selección. Fue él quien contrató a su padre y le arregló los papeles a él y a su familia.

Los primeros toques de balón en España del bueno de Ansu fueron en Marinaleda.

» autor: teseo

#41 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chemari — Fri, 09 Oct 2020 15:25:32 +0000

#10 Te cuento un secreto: la votación en las elecciones es secreta.

» autor: chemari

#40 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--130475-- — Fri, 09 Oct 2020 15:23:42 +0000

#27 aquí tienes uno, guapi.

Lo que parece es que tú vas a ser mucho menos tolerante con mis ideas que yo con las tuyas.

» autor: --130475--

#39 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--302145-- — Fri, 09 Oct 2020 15:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#38 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

jozegarcia — Fri, 09 Oct 2020 15:21:23 +0000

#4 50 euros dices, ni un puto duro querían pagar los sinvergüenzas. Hago lo que quiero y no pago nada porque creo tres empleos de mierda en un pueblo en el que con una cooperativa del mismo sector no falta el empleo. Pues al carajo evidentemente!

» autor: jozegarcia

#37 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--373782-- — Fri, 09 Oct 2020 15:21:21 +0000

#5 a lo mejor es porque no se “pierde” o “malgasta” a capazos.

» autor: --373782--

#36 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Espinacascongarbanzos — Fri, 09 Oct 2020 15:21:15 +0000

Soy de un pueblo muy cercano, y soy una persona de izquierdas (militante) y sería incapaz de defender ese modelo. Recuerdo compañeros de instituto de allí, me contaban cómo a sus padres los señalaban y le hacían la vida imposible por no estar de acuerdo con Gordillo o no ir a las movilizaciones o reuniones del sindicato, concejales de otros partidos que vivían en otros pueblos (Estepa) por amenazas, está bien para la noticia, para el visitante y por su sala de conciertos. Gordillo es un tirano en toda regla.

» autor: Espinacascongarbanzos

#35 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--664542-- — Fri, 09 Oct 2020 15:20:34 +0000

#30 tanta obsesión con la meseta puede ser síntoma de algo peor.

» autor: --664542--

#34 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--615664-- — Fri, 09 Oct 2020 15:19:43 +0000

#30 Me hace gracia como todos los usuarios de reciente creación son fervientes anticomuninstas pero no anti fascistas. Curioso.

» autor: --615664--

#33 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

JohnnyQuest — Fri, 09 Oct 2020 15:18:01 +0000

#29 Por eso te banearon la última cuenta, octubre 2020? Por mantener la compostura y la educación? Ale, que ya os queda menos para vuestra moción de censura y habrá que ganarse la nómina, eh?

» autor: JohnnyQuest

#32 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

misterPCR — Fri, 09 Oct 2020 15:11:52 +0000

#4 Comunismo, ese sistema que ni los alemanes consiguieron hacer que funcionara

» autor: misterPCR

#31 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

El_Repartidor — Fri, 09 Oct 2020 15:08:32 +0000

#22 Si,derroche en Andalucia en fundaciones y mamandurrias durante más de 40 años de ~~VOX~~ PSOE.

» autor: El_Repartidor

#30 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Huaso — Fri, 09 Oct 2020 15:06:28 +0000

#29 no, claro, sobre su alcalde, que es lo mismo que hablar del modelo de gestión comunista del consistorio de Marinaleda.
Deja de tratar de darle la vuelta a las cosas anda.
Insisto, fuera de la meseta hay más mundo, y enriquece el espíritu conocerlo.

» autor: Huaso

#29 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--664542-- — Fri, 09 Oct 2020 15:02:37 +0000

#28 Yo no he opinado de Marinaleda.
Hay que mejorar esa comprensión lectora.
Y calmarse un poquito que te veo muy pasivo-agresivo

» autor: --664542--

#28 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Huaso — Fri, 09 Oct 2020 15:01:41 +0000

#27 no has estado en Marinaleda en tu puta vida. Y tu opinión sobre Marinaleda vale lo mismo que la que puedas tener sobre la menstruación: NADA.
Sal de la meseta y conoce mundo anda, majo.

» autor: Huaso

#27 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--664542-- — Fri, 09 Oct 2020 14:54:59 +0000

#4 Gordillo tiene una intolerancia al que no piensa como él, porque es un comunista de manual.
¿O es que conocéis comunistas tolerantes?

» autor: --664542--

#26 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

angelitoMagno — Fri, 09 Oct 2020 13:56:08 +0000

#13 Marinaleda funciona porque recibe dinero a capazos de la diputación.

La extrema derecha no gobierna en la diputación de Sevilla.
www.dipusevilla.es/la-diputacion/la-corporacion/composicion/

» autor: angelitoMagno

#25 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

powernergia — Fri, 09 Oct 2020 13:21:19 +0000

#4 "La única empresa privada del pueblo"

¿Donde dices que te informas?

guiaempresas.universia.es/localidad/MARINALEDA-SEVILLA/#

» autor: powernergia

#24 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

perrico — Fri, 09 Oct 2020 13:20:26 +0000

#10 El voto es secreto.

» autor: perrico

#23 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

omega7767 — Fri, 09 Oct 2020 12:47:41 +0000

#21

» autor: omega7767

#22 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

SeuMadruga — Fri, 09 Oct 2020 12:23:30 +0000

#5 Sí, tú lo has dicho. Funciona porque usa el dinero que le corresponde en lo que toca. Imagínate que en su lugar lo destinasen a cosas inútiles como las fundaciones esas de las que vive Fachascal también conocido como "El Paguitas". Eso sí sería criticable.

» autor: SeuMadruga

#21 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

DerTeufel — Fri, 09 Oct 2020 12:17:40 +0000

#7. Estás en el lugar indicado. Menéame es el sitio donde se reúnen todos los 'Marinalediólogos'...

» autor: DerTeufel

#20 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chavi — Fri, 09 Oct 2020 11:45:48 +0000

#17 Crees que reciben mas que otros ayuntamientos?

» autor: chavi

#19 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--607022-- — Fri, 09 Oct 2020 11:44:55 +0000

#11 Ellos no ponen? Todos ponemos y todos recibimos.
No creo que Marinaleda reciba mas que los pueblos vecinos, de echo supongo que se invertirá menos en Marinaleda que en pueblos vecinos

» autor: --607022--

#18 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

chavi — Fri, 09 Oct 2020 11:44:48 +0000

#16 Porque aunque sean fascistas están obligados a cumplir la ley. Las ayudas no son discrecionales

» autor: chavi

#17 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--133448-- — Fri, 09 Oct 2020 11:12:58 +0000

Estaría bien, en este y otros casos curiosos, saber el balance de ingresos y gastos. Cuánto se aporta en impuestos y cuánto se recibe en inversiones y gasto público.

» autor: --133448--

#16 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--618870-- — Fri, 09 Oct 2020 10:58:32 +0000

#13 porque no es de extrema derecha

» autor: --618870--

#15 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

oskarluis — Fri, 09 Oct 2020 10:43:38 +0000

#10 Si no le votan y sale otro de otro partido no creo que Gordillo pueda tomar ninguna represalia si no está en la alcaldía. Si pierde las elecciones y se quedan sin casa y trabajo ya no va a ser responsabilidad suya si no del que entre. A ver si va a ser por eso que sigue ganando.

» autor: oskarluis

#14 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--580776-- — Fri, 09 Oct 2020 10:42:21 +0000

#10 No digas gilipolleces que le votan de forma masiva siempre.

"si no le votan no tendran trabajo o peonadas" .

Claro porque si le quitan el poder, el podría seguir decidiendo quien tiene trabajo y quien no.

De verdad mucho leer y poco pensar.

» autor: --580776--

#13 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

empe — Fri, 09 Oct 2020 10:33:01 +0000

#5 Pues es raro que el gobierno de extrema derecha de Andalucía decida subvencionar a un pueblo comunista por encima del resto.

» autor: empe

#12 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--488107-- — Fri, 09 Oct 2020 10:19:30 +0000

Utopía paguitera

» autor: --488107--

#11 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--488107-- — Fri, 09 Oct 2020 10:19:17 +0000

#6 Si alguien recibe es porque alguien pone

» autor: --488107--

#10 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--646907-- — Fri, 09 Oct 2020 10:18:40 +0000

Es un pueblo de la Andalucia profunda donde su alcalde Gordillo es el cacique del pueblo que impone su voluntad y si no eres de su cuerda te hace la vida imposible. Habra quien diga que sale democraticamente elegido una y otra vez pero es que si no le votan no tendran trabajo o peonadas o no les dejara tener casa en el pueblo. Hace años era un ejemplo de Ayuntamiento comunal y que buscaba el bien comun pero con el paso del tiempo se ha impuesto el caracter dictatorial del alcalde.

» autor: --646907--

#9 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

MetalAgm — Fri, 09 Oct 2020 10:18:29 +0000

#5 Vaya por dios, Marinaleda recibe todas las ayudas de toda Andalucía... Dos Hermanas, Carmona, Utrera y los otros tantísimos pueblos andaluces están a dos velas sin subvenciones...

» autor: MetalAgm

#8 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

milkarri — Fri, 09 Oct 2020 10:17:13 +0000

#5 Recibirá lo que le corresponda

» autor: milkarri

#7 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

omega7767 — Fri, 09 Oct 2020 10:15:06 +0000

parece un lugar muy interesante, estaria bien saber mas

» autor: omega7767

#6 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

omega7767 — Fri, 09 Oct 2020 10:14:21 +0000

#5 como todo pueblo, ciudad, provincia o comunidad

» autor: omega7767

#5 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

--618870-- — Fri, 09 Oct 2020 10:11:26 +0000

Marinaleda funciona porque recibe dinero a capazos de la diputación.

» autor: --618870--

#4 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

ElTioPaco — Fri, 09 Oct 2020 10:04:18 +0000

Bueno, por lo que se ha dejado ver, gordillo tiene una tolerancia bastante reducida a quien no piensa como el.

Hace nada salió una noticia de que la única empresa privada del pueblo se iba de el porque era la competencia de la cooperativa

Según gordillo, es porque no pagaron los 50 euros de alquiler y los ha echado (una empresa que llevaba 600k euros invertidos en la nave propiedad del ayuntamiento) algo poco creíble.

Pero bueno, tengo claro que siendo de izquierdas, Marinaleda no sería un lugar donde me gustaría vivir.

» autor: ElTioPaco

#3 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

unbicho — Fri, 09 Oct 2020 10:03:45 +0000

#1 #2 En el articulo, escueto y conciso, explica las partes positivas y negativas de su peculiar sistema político así como los cambios que estan ocurriendo.

» autor: unbicho

#2 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

SHC_1987 — Fri, 09 Oct 2020 09:59:53 +0000

#1 Porque no es un paraíso, tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas, como todos los pueblos.

» autor: SHC_1987

#1 Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

fernandoar — Fri, 09 Oct 2020 09:53:48 +0000

Pues bien poco que se habla de este aparente paraíso

» autor: fernandoar