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#191 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

DanteXXX — Tue, 13 Oct 2020 07:44:21 +0000

Una pregunta sincera.
¿Por qué si baja el número de infectados al no hacer suficientes PCRs también baja el número de hospitalizaciones?

Entiendo que este último dato no es algo que se pueda falsear, ¿no?

» autor: DanteXXX

#190 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Papeo — Fri, 09 Oct 2020 14:40:43 +0000

#54 Yo no llamo a nada ni a nadie. Sólo preveo las consecuencias de la incitación al odio por parte de la derecha más asquerosa.

» autor: Papeo

#189 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 13:47:14 +0000

#188 Esto no es un y tu más, es con lo tuyo suma. Las errores del ministerio se han asumido y corregido, pero desde la CAM, la sobervia y la falta de medidas o acciones es penosa, no han hecho nada y no quieren hacerlo. La situación en los centros de Salud no es una cosa de ahora ni momentanea, llevan meses así y no se ha actuado.

» autor: --84408--

#188 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 13:44:15 +0000

#187 A mi el y tú más no me vale como argumento. Gracias a eso estamos como estamos.
Aquí no hay unos buenos y otros malos, todos tienen lo suyo y los resultados son los que tenemos.

» autor: ddomingo

#187 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 12:10:48 +0000

#186 Yo ahora te voy a decir lo que es una gestión criminal:

www.elsaltodiario.com/sanidad-publica/cien-pacientes-al-dia-tres-minut

Cien pacientes al día, uno cada 3 minutos. Esto es un informe de Amnistía Internacional sobre la situación sanitaria en España, centrándose en Madrid. Es la prueba de desmoronamiento de la sanidad pública por parte de la autoridades. Esto si son hechos probados que la autoridad niega. Esto no es un acontecimiento puntual, es una constante durante años a costa del sufrimiento de la población.
Yo acepto que el gobierno central es mediocre y actua con torpeza, pero asume sus acciones y responde por ello en los tribunales, pero el gobierno de la CAM es directamente criminal.
Y lo peor de todo, al otro lado del gobierno central, en la oposición, no hay nada, un páramo de gente sin talento, trepas, corruptos cuando no sediciosos acreaditados. No esperes alguien con un mínimo de vocación de servicio público o altura de miras.

» autor: --84408--

#186 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 11:43:47 +0000

#185 Te repito por tercera vez que ni siquiera estoy hablando de prohibir.
Si tu ves que fomentar la asistencia a una de las manifestaciones multitudinarias más grandes de España en contra del criterio del organismo europeo de control de enfermedades en plena epidemia es un acto anecdótico...

Así nos va, el cúmulo de anécdotas de esas es lo que hace que estemos donde estamos.

» autor: ddomingo

#185 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 11:37:21 +0000

#184 La manifestación del 8M no supuso nada diferente a un día normal en transporte público en Madrid. Si no puedes prohibir uno no puedes prohibir otro. Y lo que dijo Simón tambien, fue que quien tuviera síntomas no fuera.
Por otro lado y como digo, se centra mucho en el 8M, pero lo importante ocurrió semanas antes y saltaron los datos el 9M, todo esto ya está investigado y juzgado. El 8m queda como algo anecdótico.

www.lavanguardia.com/politica/20200612/481721073939/8m-archivo-causa-m

» autor: --84408--

#184 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 11:28:31 +0000

#183 ¿Pero como que los datos no daban?
Por favor, leete el informe de la ECDC. Estábamos en la etapa 1. Teníamos contagiados de COVID.
Las medidas dicen evitar aglomeraciones en transporte público, no prohibirlo ni confinar. La mayor parte de las medidas de ámbito social son políticas de comunicación. Para eso no hace falta ninguna autorización judicial, solo voluntad política.
Voluntad que no solo faltó, sino que fue el contra. No me digas que no se podía saber, el informe se público el día 2 de marzo. Nuestro responsable de alertas sanitarias trabaja en el organismo que lo redactó.

Carmen Calvo debería haber dicho que no recomendaba la asistencia y que en el caso de hacerlo evitar contacto físico y mantener distancia de seguridad. Tenía datos para ello. El propio Simón cuando le preguntaron digo como que si su hijo quería ir pues que bien...

» autor: ddomingo

#183 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 11:02:28 +0000

#182 Pero te repito no es un acto político, y fue aprobado por las autoridades sanitarias competentes, que no son políticas tampoco.
Que la actuación no fue acertada, a toro pasado, sin duda. Pero es lo que digo que ellos asumen la responsabilidad de sus errores.
Y aparte del 8m, tenían que haber prohibido los desplazamientos en Metro, cerrar parques, centros comerciales, oficinas, suspender todos los actos festivos en cualquier población, pero, de nuevo, como quedó acreditado en el juzgado, los datos no daban.

A lo que voy, si alguien no hizo lo sufciente ahí es el centro de coordinación de Alertas Sanitarias que son funcionarios y no políticos. Así lo han asumido y reconocido abiertamente.

Yo lo que si critico al gobierno, es que una vez iniciado el confinamiento no llegara hasta el final, como ha hecho china y consiguiera la mitigación total de la enfermedad. Tenían que haber militarizado el país y controlado las fronteras, ni un extrajero sin PCR y cuarentena. Prohibición total de lugares de ocio y encuentros fuera de lo que son las actividades esenciales, con vigilancia policial en las calles para cumplimiento hasta Agosto.
Esto implicaba enfrentarse a numerosos elementos y estamentos de la sociedad en un primer momento y al poder judicial, sin duda. Pero en el minuto 2 puedes reabrir toda la economía en bloque y presumir de ser un país limpio de COVID, se hubiera podido disponer de Septiembre en adelante para que volviera el turísmo. El camino lo ha marcado China pero hay que tener los cojones de seguirlo, no te puedes quedar a medias, hemos hecho baladí el esfuerzo de la primavera, por no completarlo, el gobierno cedió a las presiones.

» autor: --84408--

#182 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 10:47:15 +0000

#181 El ECDC es un organismo europeo. Los paises miembros son soberanos. EL ECDC no tiene potestad para prohibir nada. Si la tuviera sería su culpa del ECDC no haberlo hecho. La responsabilidad y la postestad de prohibirlos son de los gobiernos.
No es que estas recomendaciones sean subjetivas y que cada pais haga lo que quiera. Están muy claras según las fases en las que dividen a la epidemia. En ese momento Alemania estaba en el escenario 0 y nosotros en el 1 (si hubiéramos hecho pruebas seguramente en el dos o incluso en el tres). Italia en un escenario como el nuestro prohibió las manifestaciones.

Pero es que yo ni siquiera hablo de prohibir. Que se menciona como casos excepcionales (aunque claramente es un caso excepcional). Hablo de que lo mínimo hubiera sido recomendar desde el gobierno la no asistencia al acto aunque no lo prohibas. Pero es que hicieron todo lo contrario.

El 8M se celebró en muchos paises, pero es que en la mayoría de casos no tenían ni un solo detectado del COVID cuando en España estábamos justo por detrás de Italia siendo uno de los paises más afectados. E Italia lo canceló. Nosotros lo fomentamos.

» autor: ddomingo

#181 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 10:21:09 +0000

#180 Hombre, el ECDC no prohibe, solo da recomendaciónes y cada cual las interpreta, en el caso de España, Alemania y otros países tampoco se prohibieron las manifestaciones del 8 de Marzo. Pero como digo si se prohibió el evento Evangelista, es decir hubo actuaciones, para el que estimaron un riesgo real por la visita de extranjeros de zonas con contagios.
Ojo, mi punto de vista es que no se debió de autorizar, pero, con los datos que se contaba entonces no daban para ello además. Mira lo que ha ocurrido con numerosos confinamientos, prohibiciones y limitaciones a la liberta de movimientos, se están tumbando en los juzgados. Es decir tu tampoco puedes prohibir algo sin las acreaditación de los datos, y como ya se ha visto en el jucio al delegado del gobierno en Madrid, los datos que se tenían no acreditaron hasta el 9 de Marzo.
En resumen, entiendo las actuaciones, pero no las comparto y no las considero partidistas al participar numerosas asociaciones y partidos políticos de toda índole (PP incluido) así como la ciudadanía, celebrado internacionalmente, no es el día del PSOE o de Podemos sino de la mujer trabajadora.

Como prueba ahí tienes su celebración en todo el mundo:

www.shutterstock.com/es/search/international+women's+day+8m+2020

Resumo, no se debió celebrar, estoy de acuerdo, el problema es que en aquel momento no había datos para poder prohibirlo (algo que se pueda defender ante un juzgado). No era un acto partidista por que era un acto celebrado internacionalmente y se promovió desde numerosos gobiernos por todo el mundo.

Pero si quieres mi opinión y gran crítica al gobierno escribe y te la doy.

» autor: --84408--

#180 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 10:01:29 +0000

#179 Nuestros vecinos italianos (que estaban en una fase similar a la nuestra) cancelaron las manifestaciones públicas del 8 de marzo. Si te fijas las recomendaciones del ECDC no son iguales para todos. Depende de la afectación del país al virus.
El ECDC recomendaba evitar aglomeraciones masivas. No se habla de aglomeraciones con gente venida de otros paises. Se habla de manifestaciones. Se estiman que en esas manifestaciones acudieron unas 120.000 personas sin mascarillas ni medidas de seguridad.
Nosotros no solo no cancelamos el evento, e hicimos caso omiso de casi todo el resto de recomendaciones, sino que el gobierno fomentó su asistencia.

Eso no fue un error, se contravinieron las recomendaciones. No es que no se hiciera caso de las mismas, es que se hizo lo contrario.
Y ahí Simón también es responsable. Como miembro del ECDC cuando le preguntaron que si el recomendaba la asistencia al 8M debió de decir que no.

» autor: ddomingo

#179 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 09:40:04 +0000

#177 Esto no es una razón de interés partidista:
En la manifestaciónd del 8 de Marzo, participaron mujeres de muchos partidos políticos. El departamento de coordinación de Alertas Sanitarias cuya cabeza visible es Fernando Simón, funcionario público no adscrito a ningún partido político, no considero necesaria su prohibición ya que solo implicaba movimiento de personas similiar al de un día normal, con la misma gente que habita esas ciudades donde se desarrolla y con las mismas aglomeraciones en intemperie y de duración limitada a una horas (diurna), que se dan en el metro, crentos comerciales u otros centros de transporte en un día cualquiera. Desde el departamento de alertas sanitarias, se limiraron a pedir que quien tuviera síntomas no acudiese.
El 8 de Marzo es el día internacional de la mujer y se celebró en todo el mundo con desfiles y manifestaciónes por todo el mundo (incluida Alemania, referente en Europa).

Llama la atención en contraposición a esto lo que si hicieron desde el centro de coordinación de Alertas Sanitarias: la cancelación de un evento Evangelísta que se iba a desarrollar en Torrejón el 8 de marzo con miles de personas. Este evento si se canceló por que implicaba la llegada de numerosos viajeros de zonas del mundo con brotes activos de COVID19. Los visitantes además estarían realizando eventos y actividades en sitios cerrados en interior, durante días sin distancia social o medidas higiencas extra.

Yo estoy de acuerdo en que en los primeros momentos, hubo titubeos, dudas y una zona gris de actuación donde no se supo muy bien como actuar dadas las draconianas medidas a tomar, inéditas en las historia de España y Europa. Muchas dudas sanitarias, legales y de procedimiento, sobre algo que jamas se había hecho en base a algo que no se conocía en profunidad.
El desencadenante de las posteriores actuaciones fue la información de los contagios en Madrid reportada el día 9 de Marzo. Esto lo ha acreditado un juzgado, tras la denuncia al delegado del gobierno sin sombra de fallo de procedimiento.

Es decir: no fue una acción partidista.

» autor: --84408--

#178 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Pilfer — Fri, 09 Oct 2020 09:25:34 +0000

#5 realmente no lo es, el artículo dice que las comunidades autónomas si pueden confinar amparándose en esa ley, pero no el gobierno central.

Sólo es necesario para que el gobierno confine saltándose a la comunidad autónoma.

» autor: Pilfer

#177 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 09:17:11 +0000

#176 La vicepresidenta primera del gobierno fomentando la asistencia a una manifestación en toda España en plena epidemia (8 de marzo) mientras los informes del centro europeo de control de enfermedades ECDC (en el que trabaja Simón) recomendaban:

Community measures:
• Promote rigorous hand hygiene and cough etiquette
• Provide travel advice for travellers visiting areas with local transmission
• Promote social distancing measures (avoiding shaking hands and kissing, such as avoiding crowded transports and un-necessary
mass gatherings)
• Voluntary or enforced quarantine for close (high-risk) contacts of suspected COVID-19 cases and monitoring of symptoms
• Consider the cancellation of mass gatherings in exceptional cases.

www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-outbreak-novel-co Pg 21 2 de marzo

Mientras tanto el gobierno decía por boca de su vicepresidenta primera que a las mujeres les va la vida en acudir a una manifestación.

En este caso se puso por delante los intereses partidistas sobre la salud pública. Y como este muchos otros ejemplos.

» autor: ddomingo

#176 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 08:50:42 +0000

#175 ¿Puedes ponerme un ejemplo de objetivo partidista del Gobierno?.

» autor: --84408--

#175 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Fri, 09 Oct 2020 08:46:55 +0000

#174 El gobierno ha puesto y sigue poniendo muchos intereses partidistas por encima del objetivo de salvar vidas. Del mismo modo que lo está haciendo Ayuso, cuya gestión es pésima.

Estoy deacuerdo contigo en una cosa. Ojalá cuando esto termine se lleve a cabo una investigación independiente y se depuren responsabilidades. Iluso de mi.

» autor: ddomingo

#174 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Fri, 09 Oct 2020 08:41:03 +0000

#169 Una cosa es que la intención sea salvar vidas y otra es que hayan hecho las cosas bien o tomado las decisiones correctas. Yo soy muy crítico con ellos y no estoy de acuerdo en muchas cosas que se han hecho, pero entiendo las acciones así como las razones que les llevaron a hacerlo. Creo que cuando termine todo esto hay que llevar a cabo una profunda auditoría y revisión de lo que ha ocurrido. Pero si es cierto que en el gobierno veo intención de trabajar, ayudar en lo posible, no polemizar y no dudar en asumir las consecuencias aunque sean malas de sus decisiones y actos, además siempre han apoyando las acciones de la comunidades. Pero no veo lo mismo en el gobierno de Ayuso, veo insutos, dejación de funciones, irresposabilidad, acusaciones a otros, gente que dimite por no estar de acuerdo, contradicciones entre los miembros de la CAM, es de verdad un bochorno para el país y el mundo porque ha situado a Madrid en la diana internacional para mal.
Ayuso es como una macarra con un deportivo que no sabe conducir, pero sabe que corre mucho y lo mete por un camino de piedras.

» autor: --84408--

#173 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Nacho_N — Fri, 09 Oct 2020 08:27:35 +0000

Un poco de sesera por favor! No tienen que imponerme nada para que yo solito me limite en desplazamientos y tome TODAS las medidas necesarias para no propagar el virus.
Que estamos hablando de vidas humanas o secuelas importantes, un poco de sentido común coño, ya llegarán días mejores.

» autor: Nacho_N

#172 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

trivi — Thu, 08 Oct 2020 20:08:42 +0000

#98 #108 El estado de alarma necesita ser refrendado en el Congreso cada 15 días, y no creo que la segunda ola se vaya tan rápido ni que la oposición esté por la labor (ya dijo Sánchez que las autonomías podían pedirle el estado de alarma y nadie ha abierto la boca).

Sinceramente, a estas alturas veo más factible la aplicación del 155 (seguro que los nacionalistas están encantados con ayudar a que el 155 se le vuelva en contra a los centralistas) hasta después de reyes, porque está claro que desde el resto de España miran con miedo las cifras de Madrid y la libre movilidad de los brotes con patas que vivimos aquí.

En cualquier caso que hagan lo que tengan que hacer, pero que lo hagan ya, mañana es tarde.

» autor: trivi

#171 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

io1976 — Thu, 08 Oct 2020 19:58:48 +0000

#168 La movilidad en Madrid era un derecho que no estaba comprometido con las medidas del gobierno central, de hecho menos que con las medidas del gobierno de la Ayuso, ¿acaso no criticaban que eran más laxas e iban a producir más contagios? ¿Ahora que va a de ir la IDA y sus secuaces?

» autor: io1976

#170 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

justo.carrascolopez — Thu, 08 Oct 2020 19:57:26 +0000

25 páginas de sentencia donde no hay ninguna ponderación sobre el derecho a movilidad sobre el derecho a la salud. Hecho ad hoc para el gobierno de Madrid

» autor: justo.carrascolopez

#169 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Thu, 08 Oct 2020 19:53:15 +0000

#111 Me temo que esto no es una película de buenos y malos.
El gobierno no ha manejado bien la situación desde el principio y sigue sin hacerlo. Si su afán fuera el salvar vidas hubiera hecho las cosas de un modo distinto desde el principio. No es por casualidad que somos uno de los países que peor ha gestionado la pandemia del mundo.

Y aquí no se salva nadie, las autonomías tampoco han estado a la altura, pero desde luego está no es una película de buenos y malos, es una historia de necios y estúpidos.

» autor: ddomingo

#168 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

emilio.herrero — Thu, 08 Oct 2020 19:18:30 +0000

#166 ¿Que dato de los que te he dado no es correcto?

» autor: emilio.herrero

#167 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

io1976 — Thu, 08 Oct 2020 19:11:40 +0000

#165 Lo de aplicar las leyes no es precisamente una ciencia exacta y menos en este país que aún no ha superado una dictadura.

» autor: io1976

#166 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

io1976 — Thu, 08 Oct 2020 19:06:07 +0000

#17 Si solo escuchas al Federico es normal que vivas en la ignorancia permanente y en la intoxicación.

» autor: io1976

#165 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--534998-- — Thu, 08 Oct 2020 19:05:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#164 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

io1976 — Thu, 08 Oct 2020 19:04:06 +0000

#18 Los barrios obreros sí, las zonas de los Cayetanos no. Españolismo de bien.

» autor: io1976

#163 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

oscarius24 — Thu, 08 Oct 2020 18:50:53 +0000

#10 Con este tema me parece que ha quedado demostrado el peso de la Cam - y Madrid- en España. Por que aunque parezca que el estado no es centralista, la adjudicatura ha demostrado que lo es y que te cagas. Si no, que el gobierno hubiera decretado el estado de alarma, o el jodido 155. Y yo ya estoy empezando a perder las formas.

» autor: oscarius24

#162 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Bacillus — Thu, 08 Oct 2020 18:49:15 +0000

#161 tranquilo, si no se ponen de acuerdo ni los políticos con sus asesores ni seguramente los jueces, para enterarnos nosotros! Jeje
Saludos

» autor: Bacillus

#161 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

angelitoMagno — Thu, 08 Oct 2020 18:47:07 +0000

#160 Vale, pues del resumen en #1 y de la noticia yo no lo entiendo así. Bueno, no pasa nada.

» autor: angelitoMagno

#160 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Bacillus — Thu, 08 Oct 2020 18:44:45 +0000

#159 yo creo que he mencionado que Madrid puede cerrar áreas muy concretas. Andalucía puede cerrar un municipio igual que Madrid puede cerrar un barrio. Madrid tiene municipios con millones a cientos de miles de personas. Lo explica #1 en su resumen. La ley establece un límite pero no lo cuantifica, pero evidentemente, cerrar a más del 10% de la población española no es una acción puntual. Esa ley imagino que estará hecha si hay un problema puntual: una amenaza temporal que afecta a una zona concreta por el que la CCAA puede limitar la movilidad de ciertas zonas durante un tiempo "mínimo". No es una ley para cerrar toda la ciudad. Es más, lo mismo incluso la anterior "limitación" podría haber sido considerada ilegal.
Esto sin ser jurista y leyendo la noticia y el resumen antes citado...

» autor: Bacillus

#159 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

angelitoMagno — Thu, 08 Oct 2020 18:36:27 +0000

#158 Pues ya me dirás como es que Andalucía o Galicia han podido cerrar varios municipios.

La Junta de Andalucía cierra Linares y Almodóvar del Río y hará test masivos en 14 municipios
www.eldiario.es/andalucia/jaen/junta-andalucia-limita-movilidad-linare

La Xunta de Galicia cierra la ciudad de Ourense y endurece las restricciones en Valdeorras
www.ileon.com/coronavirus/112296/la-xunta-de-galicia-cierra-la-ciudad-

» autor: angelitoMagno

#158 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Bacillus — Thu, 08 Oct 2020 18:33:10 +0000

#84 lo que yo he entendido no es lo que afirmas. Madrid puede limitar el movimiento en áreas muy concretas por un tiempo limitado. No puede encerrar a tres, cuatro o cinco millones de personas. Ninguna comunidad tiene competencia para algo así. La herramienta que se tiene es el estado de alarma...
Deberían de haber intentado acordar otra herramienta, porque está claro que las existentes no son suficientes.

» autor: Bacillus

#157 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

slainrub — Thu, 08 Oct 2020 17:38:05 +0000

#2 Repaso se lo han dado a Casado. Que no paraba de decir en el estado de alarma, que había garantía jurídica para confinar a la gente sin usar ese recurso. De hecho las ultimas veces que votaron en contra del estado de alarma en el congreso, fue precisamente con ese argumento.

» autor: slainrub

#156 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

TitereConCabeza — Thu, 08 Oct 2020 16:49:30 +0000

#50 Aquí hay mucho que opina que no tiene situaciones de salud muy delicadas y no puede pisar un hospital.

Yo personalmente frente a las medidas de Ayuso no pienso pisar un bar, un restaurante e intentaré visitar lo menos posible los comercios, me ha generado miedo y desconfianza, eso es lo que ha conseguido.

» autor: TitereConCabeza

#155 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 16:22:06 +0000

#151
pues va a ser que no....
www.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-gobierno-dice-ccaa-puede

» autor: --659482--

#154 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Morfina — Thu, 08 Oct 2020 16:21:47 +0000

Parasafreando a Rajoy ¿Y los Vallekanos?

» autor: Morfina

#153 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 16:20:31 +0000

#148 anda....a 3 de mayo, 6 aviones.... y 8332 muertos en Madrid....y a partir del 4 de mayo, baja la incidencia diaria de muertes y hospitalizaciones....es entonces cuando trajo material sanitario...tela ....

» autor: --659482--

#152 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

molekiller — Thu, 08 Oct 2020 16:18:40 +0000

#131 Una cosa es que haya un déficit, otra cosa es que Ayuso prometiera unos rastreadores que nunca han llegado, o sea, mentido en la cara a sus ciudadanos. En qué se ha gastado los 1500 millones de ayudas que recibió? Recuerdas cuando Ayuso exigía el fin del estado de alarma? Recuerdas sus palabras? "Soy responsable de que salga bien o mal. Lo asumo y asumiré", algo que comentar?

Y no, no todas las comunidades han pedido que intervenga el ejército para rastrear casos, no inventes.

» autor: molekiller

#151 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 16:13:33 +0000

#145 Cuál es tu pregunta?

Por cierto hubo prohibición expresa desde que se decretó el estado de alarma de que las comunidades autónomas adquirieran material sanitario.... Luego cuando se dieron cuenta que eran unos inútiles tuvieron que abrir el grifo.

» autor: --641049--

#150 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

goropdi — Thu, 08 Oct 2020 16:11:47 +0000

#6 el confinamiento por zonas permite q no se pueda mover de dicha zona, con el confinamiento completo si q pueden moverse por toda la provincia. No se cual de as 2 es mejor pero por ahora (como en todas las zonas de españa q se han medio confinado) están bajando los datos de ucis y hospitalizaciones. Por eso no creo q la comunidad no quiera una medida sanitaria

» autor: goropdi

#149 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

redscare — Thu, 08 Oct 2020 16:10:30 +0000

#5 Yo no soy jurista. Pero allá en Abril me leí todas las leyes que el resto de partidos decían se podían usar para decretar confinamientos y no me encajaba por ningún lado lo de restringir derechos fundamentales de personas SANAS sin estado de alarma. Claro que con jueces de tu cuerda todo vale. Cuando es para unos hacen un interpretación expansiva de la ostia de la ley de sanidad (que parece redactada por un mono borracho de lo ambigua que es) y cuando es para otros hacen una interpretación restrictiva (que es lo que un juez debe hacer normalmente).

En este caso estoy de acuerdo con la sentencia, pero es que también me parecen igualmente ilegales los confinamientos a menor escala. El doble rasero que gastan los jueces es la ostia.

Sinceramente no entiendo la falta de cojones del gobierno central. Yo ya habría sacado hace meses un decretazo modificando la ley del estado de alarma o la ley de sanidad, para blindar este tipo de medidas.

» autor: redscare

#148 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 16:07:09 +0000

#146
22/05/2010
13 aviones y más de 800 toneladas en material sanitario
www.elperiodico.com/es/madrid/20200522/madrid-avion-material-sanitario

» autor: --641049--

#147 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--581143-- — Thu, 08 Oct 2020 16:05:22 +0000

#1 ¿ pero por qué han usado un fundamento de derecho inválido para las restricciones de derechos que se pretenden?

» autor: --581143--

#146 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 16:04:40 +0000

#144 claro no, espeso:

a 3 de mayo 6 aviones trajo Ayuso.....

www.efe.com/efe/espana/sociedad/madrid-recibe-un-sexto-avion-con-56-to

» autor: --659482--

#145 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 16:00:15 +0000

#135 Contesta a lo que te he preguntado y punto.

» autor: --659482--

#144 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 15:59:40 +0000

#143 Claaaaaro....

» autor: --641049--

#143 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 15:59:03 +0000

#137 de esos 13 aviones....la mitad fletados y pagados por el Estado central. IDA ha traído con dinero de la CAM exactamente 5.

» autor: --659482--

#142 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

El_higado_de_Jack — Thu, 08 Oct 2020 15:56:59 +0000

En vez de legislando estaban de vacaciones cogiendo moreno en Doñana. Pensaban que habiendo ganado el relato habían ganado a la realidad. Y no.

Y de esos polvos,...

» autor: El_higado_de_Jack

#141 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

XiaXiaXia — Thu, 08 Oct 2020 15:55:24 +0000

#95 Se han sacado el umbral de debajo de la chorra después de restregarlo en unos cuantos sobres en diferido.

» autor: XiaXiaXia

#140 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Klingky — Thu, 08 Oct 2020 15:53:05 +0000

Está claro que se ha priorizado la interpretación de la ley por encima de la salud pública

» autor: Klingky

#139 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

yolibruja — Thu, 08 Oct 2020 15:52:20 +0000

#3 a los ppvoxeros les importan poco los madrileños ni el resto de españoles.
Su orgasmo es que han ganado a Sánchez en algo, con eso les basta para la corrida de hoy, mañana veremos qué utilizan para su masturbación política.

» autor: yolibruja

#138 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mariKarmo — Thu, 08 Oct 2020 15:48:51 +0000

#124 edúcame tú, cielete.

» autor: mariKarmo

#137 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 15:44:17 +0000

#122 Echa un vistazo a todo el material que ha comprado la comunidad de Madrid sin la ayuda del gobierno central....En Mayo ya habían llegado 13 aviones con material sanitario a Madrid.
Y el problema al principio vino porque llegó un tercer país y le quitó los aviones que tenía destino a Madrid....

» autor: --641049--

#136 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Jony_a — Thu, 08 Oct 2020 15:44:08 +0000

#133 Noooo, mejoran por la acción excelente del gobierno central-

» autor: Jony_a

#135 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 15:41:23 +0000

#122 No se ha demostrado nada..Se ha demostrado que el recurso utilizado por los inútiles del gobierno central para confinar Madrid no era legalmente asumible y punto.

» autor: --641049--

#134 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

jmav — Thu, 08 Oct 2020 15:40:51 +0000

#1 "Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública (3/1986), ley que habilita a las administraciones a tomar las decisiones que considere oportunas con el "objeto de proteger la salud pública y prevenir su pérdida o deterioro""

Lo cual quiere decir que tampoco hace falta la ley correspondiente a la aplicación anterior. Pues con independencia de aplicar esa ley o no, concluye que el gobierno debe de aplicar el Estado de alarma y no de otra forma.

» autor: jmav

#133 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 15:40:41 +0000

#130 sin duda los 4 botes de hidrogel en el metro desde hace menos de un mes, han marcado la diferencia.

» autor: ElTioPaco

#132 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--584621-- — Thu, 08 Oct 2020 15:40:24 +0000

Hola, soy el coronavirus y me encanta España. Esto es un paraíso.

» autor: --584621--

#131 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 15:40:09 +0000

#129 Hay un déficit a nivel nacional de Rastreadores que afecta a todas las comunidades incluida Madrid, exceptuando País Vasco y CataluÑa todas las comunidades han solicitado que el ejército intervenga para rastrear los casos. Bien que ha tardado el gobierno en atender la petición....

» autor: --641049--

#130 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Jony_a — Thu, 08 Oct 2020 15:37:31 +0000

#3 Las medidas de Ayuso han bajado los ingresos, las ucis y mejoran el resto de datos. Igual ese es el camino y no decretar una orden ministerial que se pasa la ley por el forro y no en hacer las cosas bien que es como tiene que actuar el gobierno en una situación así. La próxima vez que tomen una medida ilegal que sirva para lo que ellos crean que es un bien común y tú no estés de acuerdo, tambien lo defenderás?

» autor: Jony_a

#129 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

molekiller — Thu, 08 Oct 2020 15:29:41 +0000

#92 obviamente, eso es lo deseable, pero cuando tienes 150 contagios por 100.000 habitantes, no más de 700. El gobierno de la CAM ha estado tocándose los cojones desde el final de la primera ola y mintiendo en cuanto a número de rastreadores y recursos sanitarios. Ahora la situación está descontrolada, pero bueno, allá vosotros, por mi, mientras no os acerquéis a mi región con vuestro pan os lo comáis y que os aproveche.

» autor: molekiller

#128 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--59837-- — Thu, 08 Oct 2020 15:28:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#127 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--157988-- — Thu, 08 Oct 2020 15:22:39 +0000

#97 Madrid no los ha querido usar. Que era confinar zonas o ciudades concretas.

Madrid confinó zonas concretas, algunas de ellas con más población que las provincias enteras de Aragón, Galicia o Castilla en las que se han confinado a unas pocas decenas de miles de personas.

Pero algunos irresponsables se dedicaron a decir que las confinaban por ser "obreras" y a salir a montar líos en la calle. Y el Gobierno lo remató decidiendo (ilegalmente) que confinaba la ciudad entera porque sí.

» autor: --157988--

#126 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 15:20:45 +0000

#123 ósea Ayuso no puede pedir estado de alarma?? no te lo crees ni tú. Ayuso no puede confinar distritos sanitarios como está haciendo?? vaya en Vallecas si puede que cosas ehh, Ayuso presidenta de la CAM que es el epicentro europeo de la pandemia ahora mismo que ha hecho exactamente con los 3.500 millones que le han dado?? rastreadores? no, sanitarios? no.....donde están los 3.500 millones??.

Qué distritos son los que están mejor que la media de España...sin meter en esa media a Madrid claro????...póngalos...
Lo normal es que los confinados si puedan trabajar e ir en metro pero no salir a las calles de su barrio a pasear??

» autor: --659482--

#125 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Socavador — Thu, 08 Oct 2020 15:20:23 +0000

Lo que quieren es que el Gobierno declare otro Estado de alarma para poder usarlo políticamente. El Gobierno no quiere decretar otro Estado de alarma porque sería admitir que la cosa va como el culo, entonces ya están todos a la gresca política porque , claramente, a unos ya otros lo que les interesa es el poder. Nosotros si eso ya tal.

» autor: Socavador

#124 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--157988-- — Thu, 08 Oct 2020 15:18:38 +0000

#43 xenófobocristofascistacisheteropatriarcal, compañero, y en lugar de ultraderechista, ultraconservadorextremoderechista

Me parece a mí que eres un revisionista pequeñoburgués, deberías hacerte la autocrítica y reeducarte.

» autor: --157988--

#123 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--157988-- — Thu, 08 Oct 2020 15:15:40 +0000

#66 Ayuso no puede confinar Madrid ni ahora ni en marzo. Puede confinar zonas concretas según parámetros bien determinados. Que es lo que había hecho, cuando llegó el gobierno e ilegalmente declaró que toda la ciudad de Madrid (y otras nueve de la comunidad) debían ser confinadas. Aunque hubiera distritos que tienen datos mejores que la media.
Y os recuerdo que hay distritos de Madrid que tienen más habitantes que muchas provincias, así que es perfectamente razonable trabajar con áreas geográficas menores que la ciudad entera.

» autor: --157988--

#122 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 15:13:50 +0000

#115 repito, Ayuso no tiene que pedir nada...hoy se ha demostrado que podía confinar. Es decir mintió y sigue mintiendo. Las competencias para adquirir material sanitaria era y es de las CCAA, nadie les prohibió nada (se pararon en fronteras ciertos lotes por no cumplir la normativa UE), más allá de fake en telegram del que supongo te basas. El gobierno central no coartó absolutamente nada, lo que hizo fue comprar en nombre de España, porque era más fácil por dinero, medios y presión a China. Las CCAA siguieron comprando lo que les dio la real gana, de hecho un ejemplo fue Valencia. Lo que pasa es que cuando Ayuso compró, los aviones que prometió (como era tan fácil según ella comprar....) llegaron 20 días tarde, los que llegaron, porque todavía no se sabe si llegaron todos. Por el precio más de doble y encima con mascarillas fake, más de 100.000 que tuvo que retirar...cuando ella misma había criticado hasta la saciedad al Gobierno Central porque también se la colaron....QUE COSAS EH

» autor: --659482--

#121 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 15:11:42 +0000

#119 no yo, al menos.

» autor: ElTioPaco

#120 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Galero — Thu, 08 Oct 2020 15:09:35 +0000

#2 A los abogados del estado, querrás decir. O te piensas que esto es resultado de una galleta de la fortuna...

» autor: Galero

#119 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--55399-- — Thu, 08 Oct 2020 15:09:12 +0000

#3 Si llega ser al revés en MNM se celebraría seguro.

» autor: --55399--

#118 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Peter086 — Thu, 08 Oct 2020 15:06:16 +0000

#8 La cagada es del gobierno por equivocarse de ley, sí. Y ahora cambiemos de tema para olvidarnos que sin el recurso de la CAM esto no habría pasado. Ya que hablamos de responsabilidades.....

» autor: Peter086

#117 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

kanowins — Thu, 08 Oct 2020 15:06:13 +0000

Hay que entenderlo, el juez se quería ir de puente

» autor: kanowins

#116 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

El_Cucaracho — Thu, 08 Oct 2020 15:06:11 +0000

#113 Bueno, si quieren salir están en todo su derecho de hacerlo, no vayamos contra las libertades individuales.

» autor: El_Cucaracho

#115 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 15:04:50 +0000

#104 Ayuso pidio el cierre en su día y las circunstancias actuales no son comparables. Además también puedo decirte que las competencias para adquirir material sanitario era de las comunidades y el gobierno central estuvo 10 días coartando ese derecho y haciendo acopio de material, cuando se dio cuenta que eran unos inútiles comprando material autorizó a las comunidades a adquirir material por su cuenta, que cosas eh

» autor: --641049--

#114 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

correcorrecorre — Thu, 08 Oct 2020 15:02:58 +0000

#95 En algún momento hay que poner coto, y 3 millones de personas creo que ya se ha pasado el umbral.

» autor: correcorrecorre

#113 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 15:02:41 +0000

#109 Porque hay un puente y la gente se le va le pinza

» autor: --641049--

#112 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

StuartMcNight — Thu, 08 Oct 2020 15:02:30 +0000

#11 Correcto. No es asumible confinar los barrios bien donde viven sus señorías.

Los barrios de la chusma obrera todo bien. Como si construyen un muro y les dan una estrella para la solapa.

» autor: StuartMcNight

#111 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Thu, 08 Oct 2020 15:01:41 +0000

#51 Todos sabemos como va el juego político/jurídico, y el objetivo de cada uno, el del gobierno central no me cabe dudas: salvar vidas y cuidar la salud de los ciudadanos, de Ayuso y los suyos no, buscar rédito personal y poltico con la confrontación. Que el gobierno central no ha querido aplastar a la comunidad de Madrid con el estado de alarma es un hecho, es vox pópuli y reconocido que los datos que presetaba la CAM eran falsos. El gobierno no ha ido por la vía más ortodoxa por que nunca ha buscado convertir esto en una dispúta política, pero Ayuso si, caigan los que caigan, está jugando a un juego peligrosísimo. No ha tomado ni una de las medidas que le propusieron y los madrileños sufrimos las consecuencias, ahora que intervienen por que la situación se va de madre, pone por medio los tribunales. Illa debe de dejarse de buenas intenciones y a la siguiente que reporten mal ir a por los dirigentes de la CAM por lo penal, ya que sus acciones y decisiones tienen consecuencias, por que es criminal como está la sanidad en Madrid y que esta gente se ponga a jugar al juego político para buscar benficios.

» autor: --84408--

#110 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

juanma171 — Thu, 08 Oct 2020 14:58:31 +0000

#8 La Comunidad de Madrid podía haber incluido la ley que permite la limitación de la movilidad en su orden, pero prefirió no hacerlo y así, por obtener un jugoso titular, hacernos perder a todos.
#Ayusadas

» autor: juanma171

#109 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

El_Cucaracho — Thu, 08 Oct 2020 14:56:34 +0000

#31 Ayuso está pidiendo a los madrileños que no salgan de Madrid, por algo será.

» autor: El_Cucaracho

#108 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

El_Cucaracho — Thu, 08 Oct 2020 14:55:11 +0000

#89 Puede decretar el estado de alarma en Madrid.

» autor: El_Cucaracho

#107 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

paumania — Thu, 08 Oct 2020 14:53:07 +0000

#97 Las comunidades pueden, siempre y cuando las autorice un juez. Porque ya hemos visto casos de juzgados que han echado para atrás el confinamiento de municipios concretos decretado por las comunidades (por ejemplo, Benigànim). Y ese es el problema, por partida doble, que es necesario tener a alguien que no sea un necio pilotando la comunidad y que el juez que te toque no sea igual de necio.

» autor: paumania

#106 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ydigoyo — Thu, 08 Oct 2020 14:52:57 +0000

#8 Nos gobiernan auténticos subnormales.

» autor: ydigoyo

#105 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

calcetus — Thu, 08 Oct 2020 14:52:49 +0000

#58 Al gobierno le tendría que sudar los cojones el circo que pudiera montar la oposición. Si en base a informes técnicos lo mejor (o menos malo) es cerrar Madrid, que eche mano de lo que tiene para cerrarlo. Una llamadita a la retrasada en plan "o cierras o te meto un 155". Y luego que ladren lo que les dé la gana. Pero es que ya lo tenía que haber hecho hace un mes.

Joder, que entre unos y otros peor no se puede hacer

» autor: calcetus

#104 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:51:42 +0000

#77 entonces en Marzo Ayuso mintió, porque pude confinar todos los movimientos de las zonas sanitarias no??? por qué no lo hizo? así lo avala el TSJM no?

» autor: --659482--

#103 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

cpps — Thu, 08 Oct 2020 14:50:47 +0000

#8 Palmeros, quienes? aquellos que aplauden al gobierno de la comunidad madrid hagan lo que hagan,... perdon, queria decir aunque no hagan nada de lo que tenian que haber hecho? porque han tenido desde julio y la propia ayuso se responsabilizaba, palabras suyas, no mias.

» autor: cpps

#102 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:50:18 +0000

#86 .... o si se tiene que aplicar el estado de alarma en Madrid se hace no?...o si se tiene que aplicar un decreto ley para renovar el CGPJ se hace no?...porque lo que está visto, es que ay una oposición en la derecha que no va a votar SI a nada, aunque esto haga salvar vidas....literalmente, se la suda

» autor: --659482--

#101 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--481600-- — Thu, 08 Oct 2020 14:48:38 +0000

Es lo que pasa cuando cedes competencias sanitarias a las comunidades en vez de ser las mismas para todo el país. Luego no puedes pretender tomar el control por las buenas. Que declaren el estado de alarma si quieren aplicar medidas sanitarias desde el gobierno central y se dejen de pollas.

» autor: --481600--

#100 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:48:33 +0000

#79 el gobierno la ha cagado, en que son unos cobardes y unos acomplejados, en eso la han cagado. Si Madrid está descontrolado, lo que deben de hacer, es dejarse de medias tintas e intentar aplicar leyes no válidas para hacer lo que no tienen 00 a hacer, que es aplicar el estado de alarma en Madrid, hace un mes. Y así ser el Gobierno es que se haga responsable de la situación, si total, la brunete mediática siempre se va a dedicar a criticar e ir en contra de todo lo que haga Sánchez, parece mentira que todavía estén manteniendo lazos de concordia, cuando está visto, que la derecha sólo pretende una coas que es, tumbar por lo civil o lo criminal al actual gobierno.

» autor: --659482--

#99 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--555203-- — Thu, 08 Oct 2020 14:46:50 +0000

#10 Te veo escribiendo eso mientras echas espumarajos verdes por la boca.

» autor: --555203--

#98 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

emilio.herrero — Thu, 08 Oct 2020 14:46:46 +0000

#89 "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución y otras leyes le impontan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general”

Pues si aplica el 155 el gobierno tendría que demostrar que Madrid esta actuando atentando gravemente al interés general de España y además luego conseguir una mayoría absoluta en el senado donde Podemos tiene un solo senador... Bufff no se, no se.

» autor: emilio.herrero

#97 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

clstrife — Thu, 08 Oct 2020 14:45:24 +0000

#74 Pero es que las dos cosas son ciertas.

Las autonomías tenían mecanismos pero Madrid no los ha querido usar. Que era confinar zonas o ciudades concretas. Cómo se ha hecho en Catalunya, Aragón, Galicia, Castilla y León,...

Y el gobierno ha intentado saltarse el estado de alarma y no ha podido porque el juez ha dicho que son estado de alarma nada. Porque en vez de poner zonas sanitarias o barrios ha puesto Madrid y comunidad Autónoma.

Que mañana saquen otra ley similar y cambiada y en 10 dias ya se la tumbaran.

» autor: clstrife

#96 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--649209-- — Thu, 08 Oct 2020 14:41:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#95 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

oLiMoN63 — Thu, 08 Oct 2020 14:40:50 +0000

#82 Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado trastocan un derecho fundamental, como es la libertad de movimiento

No hay más preguntas, señoría

Debe ser la libertad de movimiento referida a rebaño...

» autor: oLiMoN63

#94 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

papandreu22 — Thu, 08 Oct 2020 14:40:35 +0000

#52 No veo ni lógico ni sensato, el legislar para que se pueda limitar los libertades fundamentales por leyes ordinarias. La gracia de los estados especiales, como el de excepción, alarma o sitio, es que son mecanismos contemplados por la constitución que regulan situaciones donde se pueden suprimir dichos derechos de manera circunstancial, los cuales deben ser renovados por mayoría absoluta cada 15 días para evitar abusos y haya garantías constitucionales. Sacar una ley que permita que se puedan suprimir esos derechos sin convocar dichos estados, además de peligroso, me da que creo que haría falta tres cuartos del congreso al afectar a derechos fundamentales.

Me hace gracia que la oposición que se ha pasado los 3 meses del estado de alarma votando en contra, hasta tumbarlo en medio de la desescalada, y acusándolo de totalitario, dictatorial, de querer acabar con todos nuestros derechos y libertades, y de comunista, salga ahora con éstas, una muestra más de su absoluto cinismo.

Lo que había que hacer es no ser tan acomplejados y haber convocado el estado de alarma en Madrid directamente, y antes de llegar a eso, la comunidad de Madrid tendría que haber sido responsable por una vez en sus puta vida y haber hecho lo que han hecho el resto de comunidades, desde las independentistas, las sociatas hasta las propias peperas como Castilla y león, Galicia o Andalucía.

» autor: papandreu22

#93 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

molekiller — Thu, 08 Oct 2020 14:40:08 +0000

#5 No es necesario si en la comunidad autónoma de turno gobierna alguien con un coeficiente intelectual superior al de un escarabajo pelotero. Ahora bien, no le pidas a una deficiente mental que te controle una pandemia.

» autor: molekiller

#92 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:39:54 +0000

#90 Considero que lo suyo es confinar las áreas con mayor contagio para intentar salvar lo que se pueda la economía. Pero eh tu mismo...supongo que no trabajas en ningún sector de los que se vea afectado por las restricciones del gobierno central

» autor: --641049--

#91 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--457331-- — Thu, 08 Oct 2020 14:39:15 +0000

#57 una cosa es la etiqueta y otra los hechos. Este gobierno, igual que muchos otros antes, es socioliberal. Ni socialista, ni comunista.

» autor: --457331--

#90 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

molekiller — Thu, 08 Oct 2020 14:38:49 +0000

#2 felicidades a los que os alegráis, yo no sé si os falta una tuerca u os sacaron del horno antes de tiempo.

» autor: molekiller

#89 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

trivi — Thu, 08 Oct 2020 14:38:44 +0000

#1 eso o aplicar el 155 y hacerlo desde el poder de la autonomía, no?

» autor: trivi

#88 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 14:38:18 +0000

#84 En fin.
Ayuso es una personaja, al PP sólo le importa hacer oposición macarra cueste lo que cueste. Estoy de acuerdo.
Buena parte de la situación madrileña es responsabilidad de Ayuso.

Ahora bien, no se puede negar que el gobierno la ha cagado por no adaptar la el marco jurídico a la realidad (pandemia)

» autor: --607838--

#87 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

molekiller — Thu, 08 Oct 2020 14:37:52 +0000

#2 Sin embargo siguen pidiendo medidas por parte del gobierno, yo no sé qué coño quiere el gobierno madrileño. Bueno sí lo sé, echarle la culpa al gobierno central de su propia incapacidad supina.

» autor: molekiller

#86 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

correcorrecorre — Thu, 08 Oct 2020 14:35:54 +0000

#73 Yo no soy de ningún "os", partiendo de la base, y por otro lado, se han hecho muchos decretos leyes cuando ha apetecido hacerlo incluso para cosas más banales que lo que es una pandemia. Si se tiene que hacer, se hace.

» autor: correcorrecorre

#85 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 14:35:31 +0000

#81 Estoy de acuerdo contigo, con un matiz; el gobierno lo ha hecho mal porque no ha adecuado el marco jurídico a la nueva realidad (pandemia) como prometió que iba a hacer y pactó con C´s

» autor: --607838--

#84 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

angelitoMagno — Thu, 08 Oct 2020 14:34:39 +0000

#8 Al contrario. Lo que ha dicho el juez es que el gobierno no puede cerrar Madrid pues la ley no le da competencias para hacerlo.

Es decir, que quien tiene que tomar medidas es la comunidad.

Toda la responsabilidad, de la comunidad.

» autor: angelitoMagno

#83 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--629520-- — Thu, 08 Oct 2020 14:33:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#82 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

correcorrecorre — Thu, 08 Oct 2020 14:33:12 +0000

#75 Del mismo artículo de donde se ha sacado el párrafo que me comentas:
El TSJM entiende, al igual que han entendido otros Tribunales Superiores de Justicia, que el marco legal español (14/1986, 33/2011) habilita a intervenciones concretas. Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado, trastocan un derecho fundamental, como es la libertad de movimiento. Y que si el estado desea limitarlo de algún modo, tiene un instrumento para hacerlo: el Estado de Alarma.

» autor: correcorrecorre

#81 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Alcalino — Thu, 08 Oct 2020 14:33:05 +0000

#8 tienes razón, el gobierno lo ha hecho mal porque no tiene competencias para cerrar Madrid, para lo cual necesita el estado de alarma.

Lo que pasa es que cuando habia estado de alarma, el PP se dedicó a acusar al gobierno de dictadura bolivariana, manifestaciones en los barrios ricos, y sobre todo, dando muchisima guerra con la idea de que "el estado de alarma era totalmente innecesario, porque hay otros instrumentos".

Si el PP dijo que el estado de alarma era totalmente innecesario, deberian poder cerrar madrid.

Si la CAM considera que se ha llegado a un punto en el que hay que cerrar Madrid, y por temas legales no puede, deberia ser la CAM la que se lo pida al gobierno central, no esperar a que el gobierno central actue por su cuenta, para seguidamente entrar en el bucle de la otra vez.

Dicho de otro modo, y como forma de aclarar las cosas, el gobierno central podria decir que no van a aplicar ningún estado de alarma hasta que la CAM lo pida porque lo considere necesario.

Menudo puente nos espera.

» autor: Alcalino

#80 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Mysanthropus — Thu, 08 Oct 2020 14:31:30 +0000

#78 Pues por eso digo que no están a la altura. Si el presidente estima que es eso lo que hay que hacer, debería dar un paso al frente, hacerlo, y asumirlo, pero no tiene mimbres para ello.

Es un relaciones públicas, no un estadista.

» autor: Mysanthropus

#79 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 14:31:26 +0000

#76 Ayuso es una personaja incompetente que no debería ser la presi de la CAM, en eso estamos de acuerdo.
Una vez de acuerdo en este tema, queda zanjado y podemos volver al tema que estábamos hablando:

El Gobierno la ha cagado por no modificar el marco jurídico como dijo que haría en previsión de este tipo de problemáticas.

» autor: --607838--

#78 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 14:28:49 +0000

#67 eso por supuesto, y no se salva ninguno, pero que el PP está deseando un 155 en Madrid para salir a quemar las calles, eso lo tengo claro no, cristalino.

» autor: ElTioPaco

#77 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:28:47 +0000

#66 Ayuso en Marzo dijo que no iba a confinar Madrid que si se hacía lo debía de ordenar el gobierno central. Y Ayuso tiene competencias dentro de la comunidad autónoma y puede restringir los movimientos de la zonas sanitarias que estime oportuno. El otro día los capullos protestando porque Vallecas estaba confinada tras haber estado encerrados meses en casa por el gobierno central. Sólo se pedía limitar los movimientos, pero claro como lo dijo Ayuso ya tenían que salir a protestar los giliprogres y decir que si ricos Vs pobres.

» autor: --641049--

#76 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:28:05 +0000

#70 de los 3.500 millones dados a Madrid hace 4 meses para hacer algo después de la primera oleada yabsi eso...no hablamos? Repito, por qué Ayuso no confinó Madrid si está visto que si puede hacerlo si parte de la normativa adecuada y q vemos que existe???? Por qué mintió en marzo diciendo que ella no podía? Si resulta que es competencia de la CAM ...si no hay estados de alarma....por qué mintió y/o no hizo nada en marzo???

» autor: --659482--

#75 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 14:27:15 +0000

#65 según #1, la cam si podría, especificando cada barrio.

Y si el PP y el PSOE no se quisieran tirar mierda a saco, podrían votar un estado de alarma, algo que no piensa hacer uno de ellos.

Más aún, la misma medida que ha desestimado el juzgado de Madrid, se ha hecho en otras comunidades, incluso del PP, y están bien contentos con ellas, este resultado viene por denunciar el PP la medida al NO querer el confinamiento.

» autor: ElTioPaco

#74 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

paumania — Thu, 08 Oct 2020 14:26:47 +0000

#1 Para los que decían que el Estado de alarma no era necesario y las autonomías tenían mecanismos.

El Estado de alarma era, es y será la única alternativa legal a la situación de Madrid, sobre todo ante la no gestión de los responsables de Madrid.

» autor: paumania

#73 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:25:41 +0000

#68 por decreto ley quizás? Y aguantas tú luego los meses de editoriales y fake contra el gobierno por hacerlo y no contar con la derecha quien solo está en NO a todo? Te refieres a esa forma de legislar que en cuanto se hace os falta tiempo para venir a criticar?

» autor: --659482--

#72 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mikelx — Thu, 08 Oct 2020 14:24:00 +0000

"Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado, trastocan un derecho fundamental"

Básicamente sus huevos morenos.

» autor: mikelx

#71 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:23:39 +0000

Entonces se retirarán todos los policías y militares de refuerzo de Madrid no???...o para eso si? Para que toda España pague ese gasto si?

» autor: --659482--

#70 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 14:23:35 +0000

#56 El Gobierno la ha cagado por no adaptar el marco jurídico a la situación de pandemia, como prometió que haría y pactó con C´s.
Pasaron los meses y parece que o se les olvidó o no tuvieron tiempo (las vacaciones eran más importantes), y ahora se dan cuenta de que con la ley en la mano no se puede hacer lo que pretenden.

» autor: --607838--

#69 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

imagosg — Thu, 08 Oct 2020 14:23:26 +0000

#3 Correcto.
Pero parece que mucha gente (#2) se toma, incluso un problema de salud, como un partido de futbol entre azules y rojos. Jaleando a los míos o silbando a los enemigos.

» autor: imagosg

#68 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

correcorrecorre — Thu, 08 Oct 2020 14:22:59 +0000

#56 Hay otra vía que es creando o modificando leyes, las cuales tampoco al gobierno ha querido a bien hacerlas. Hay posibilidades más allá del 155 o el estado de alarma.

» autor: correcorrecorre

#67 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Mysanthropus — Thu, 08 Oct 2020 14:22:31 +0000

#58 Yo no lo veo así.

Creo que el asunto tiene más que ver con el hecho de que quien aplique ese tipo de medidas se comerá la responsabilidad "económica" de lo que suceda después.

Yo no sé cual es la mejor solución, pero lo que tengo claro es que nuestros representantes no están a la altura de las circunstancias y piensan más en el rédito o perjuicio electoral que en lo que necesita el país en cada momento.

» autor: Mysanthropus

#66 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:21:42 +0000

#35 entonces en Marzo Ayuso no confinó Madrid y era su responsabilidad?...entonces las CCAA son las responsables de confinar antes del 14 de marzo y no cumplieron con sus responsabilidades???

» autor: --659482--

#65 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

correcorrecorre — Thu, 08 Oct 2020 14:20:47 +0000

#60 Está claro que el gobierno de la CAM no puede poner candado tampoco, el mismo tribunal lo tiraría abajo con cualquier particular que pusiera la misma demanda, no hay marco legal para echar el candado así como así.

» autor: correcorrecorre

#64 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mariKarmo — Thu, 08 Oct 2020 14:20:18 +0000

#61 porque el gobierno liberofascista (liberales + fasciscas) de la CAM está por otras cosas, como propagar el virus por todo el país. Y porque no pueden meter mano a los fondos reservados que sino........... ui ui ui, ay ay ay.

» autor: mariKarmo

#63 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

jartádetó — Thu, 08 Oct 2020 14:19:41 +0000

A los abuelos que se van a morir en Madrid los próximos días les va a importar una higa las disquisiciones jurídicas.Ayuso está practicando de facto la estrategia de Bolsonaro o Trump y el PSOE( y solo el PSOE) no tiene los huevos de forzar a la IDA a imponer restricciones.Saludos madrileños y suerte desde mi cuasiconfinamiento y mis paseíllos con fp2 y sin pisar un bar.

» autor: jartádetó

#62 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:19:28 +0000

#11 ósea que Ayuso mentía...cuando decía....que ella no podía confinar...o que la gestión no era suya...en Marzo???

» autor: --659482--

#61 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:19:23 +0000

#59 Pablo Iglesias ya ni habla de Venezuela como tampoco de Grecia, porque será...

» autor: --641049--

#60 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 14:18:49 +0000

#52 por ellos y por quién puede pero no quiere echar el candado, no?

» autor: ElTioPaco

#59 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mariKarmo — Thu, 08 Oct 2020 14:17:41 +0000

#57 miraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa el casoplón del iglesiassssssssssssssssssssss VENEZUELA Y ETAAAAAAAAAAAA.

Venga, los voy a llamar "liberofascistas" de "liberales" y "fascistas" OLEEEEEEEE

Qué siga la fiesta! que yo me divierto mucho en estos barrizales. Lástima que no me puedo sacar una cerveza porque estoy con antibióticos.

» autor: mariKarmo

#58 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 14:17:40 +0000

#48 "golpe de estado comunista!!!!!!!"

Y la tienes tan liada que con el ambiente que hay, hasta yo veo brasas para un golpe de estado real al gobierno.

Meter el 155 en Madrid conseguiría una campaña de deslegitimación por parte del PP al gobierno, que si yo fuera PDR antes dimito que plantearmelo.

» autor: ElTioPaco

#57 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:17:03 +0000

#49 Vaya mierdas que les han metido a la gente en la cabeza .... No os cansais de repetir lo mismo? Socialistas +comunistas declarados = Gobierno socialcomunista.

» autor: --641049--

#56 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--659482-- — Thu, 08 Oct 2020 14:16:54 +0000

#16 los argumentos de primero de primaria es NO al estado de alarma, con la oposición de la derecha al completo, e incluso vox denunciando ante el Constitucional....y ahora que se intenta por otros medios y se demuestra que desde el Gobierno Central no se puede sin estado de alarma...también la culpa es de Sánchez. De la única cosa que se le puede culpar en este asunto es de no imponer el Estado de Alarma o el 155 en Madrid hace un mes.

» autor: --659482--

#55 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Picho — Thu, 08 Oct 2020 14:16:51 +0000

#35 Efecitvamente pueden ir donde quieras. Ya nada se lo prohibe. Me gustaria saber que pasaría si fuera al reves (y fuera otra ciudad) Ojo no tengo nada en contra de los madrileños, si pasara en otro sitio diria lo mismo. Sinceramente me parece mala idea que si tienes un problema dejes que se pueda extender.
Evidentemente que cada uno haga lo que quiera con su conciencia, pero empiezo a estar cansado de estar metido en casa, de tomar precauciones y ver al tipico gilipollas que no esta de acuerdo y te tose en la cara, no lleva mascarilla, fuma a tu lado...
Aqui tienes un ejemplo:www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/barbadas/2020/10/04/ourensano-pa

Después que enferme tu abuelo, tu madre y que le digan que no tienen cama en uci porque esta llena... Siento si no compartes la opinion pero me da rabia la inconsciencia de la gente.

» autor: Picho

#54 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Mysanthropus — Thu, 08 Oct 2020 14:15:44 +0000

#44 Eso ha sonado muy feo caballero... cualquiera diría que está llamando al enfrentamiento civil...

» autor: Mysanthropus

#53 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

fjcm_xx — Thu, 08 Oct 2020 14:15:42 +0000

#31 Bueno, ya han aprendido la lección, ahora que decreten el estado de alarma y así lo harán bien en prevención y gestión y la derecha lo asumirá positivamente por responsabilidad, como siempre lo han reclamado

» autor: fjcm_xx

#52 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

correcorrecorre — Thu, 08 Oct 2020 14:15:39 +0000

#26 Disiento ante tu comentario, el gobierno si quiere puede cerrar Madrid haciendo dos cosas como dice bien el auto, o estado de alarma o cambio o inclusión de leyes, no ha tenido narices de hacer ninguna de las dos cosas, y ahora, durante 2 meses estaremos oyendo que si el juez es tal, que si cual cuando no les ha salido de ahí hacer nada durante todo este tiempo para cambiar el marco legal de una pandemia. Ole por ellos.

» autor: correcorrecorre

#51 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ddomingo — Thu, 08 Oct 2020 14:14:17 +0000

#19 #23 No es una cuestión de proporcionalidad. La ley bajo la que pretendían amparar el confinamiento (16/2003) no prevé la limitación de derechos fundamentales.
No es que no se pueda confinar. Esque no han usado la herramienta (ley) adecuada para hacerlo.

» autor: ddomingo

#50 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:14:15 +0000

#41 El descalabro ahora ya es brutal y hay que aprovechar estos meses que aún se puede generar algo y mantener puestos de trabajos. Aquí hay mucho que opina que no tiene que llevar un salario a casa para que coman sus hijos...

» autor: --641049--

#49 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mariKarmo — Thu, 08 Oct 2020 14:14:01 +0000

#47 tómate la pastilla que te hace falta...

¿ves?, todos sabemos jugar a lo mismo. Tú los llamas "socialcomunista" yo los llamo "nazionalfascistas" y todos tan contentos. Ea. Con Dios. Y yo tengo más razón que tú porque mi "coletilla" es más fuerte y punto .

Hace tiempo que aprendí a rebajarme a vuestro lamentable nivel intelectual para poder conversar con vosotros. Es un mundo curioso. No deja de fascinarme.

» autor: mariKarmo

#48 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Mysanthropus — Thu, 08 Oct 2020 14:13:36 +0000

#26 Quizá imponiendo un 155 sanitario a la CAM.

El problema es que nadie quiere ponerle el cascabel al gato.

» autor: Mysanthropus

#47 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:12:47 +0000

#43 Tómate el sedante que te hace falta...

» autor: --641049--

#46 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Alexfighter — Thu, 08 Oct 2020 14:12:07 +0000

He entendido lo expuesto, pero me chirría la lógica: ¿Un derecho es fundamental sólo si afecta a un determinado número de personas? Si a mí me confinan en mi barrio, ¿no me están restringiendo el mismo derecho que si me confinan en mi ciudad (con el agravante de que encima puedo moverme menos aún)?

» autor: Alexfighter

#45 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--459354-- — Thu, 08 Oct 2020 14:10:21 +0000

Esto significa que alguien competente debería de haber declarado el estado de alarma y no se hizo.

» autor: --459354--

#44 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Papeo — Thu, 08 Oct 2020 14:09:54 +0000

#22 Anda que tu aportación colega... Odio, es lo que hay. Mucho odio. Al final, nos tendremos que ver en otras lindes, y ahí, ahí no habrá tiempo para lamentarse.

» autor: Papeo

#43 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mariKarmo — Thu, 08 Oct 2020 14:09:42 +0000

#31 claro que no tiene ni idea. Por eso los científicos le han pedido al gobierno ultraderechísta y xenófobofascista de Madrid que confine la capital.

Y mira la loca naziohomofóbica de Ayuso, que está pidiendo a los madrileños que "no salgan de Madrid" a la vez que ha llevado a los tribunales el "no salir de Madrid". Twitteando como un perro se tendría que haber quedado, que es lo único que hace bien la nazionalfascista esta. Aguado mientras, sigue con el rabo entre las piernas.

» autor: mariKarmo

#42 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:09:39 +0000

#39 En relación al puente que viene ahora ....ni más ni menos.

» autor: --641049--

#41 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

TitereConCabeza — Thu, 08 Oct 2020 14:09:25 +0000

#2 Si, ahora morirá más gente en Madrid.
No se puede estar constantemente jugando a buscarle las cosquillas a las propuestas del gobierno para intentar tumbarlas.

El comportamiento de Ayuso va a provocar más muertes y un confinamiento mayor a futuro, con lo cual el descalabro económico será brutal solo por mantener esa guerra absurda contra el gobierno.

» autor: TitereConCabeza

#40 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--658633-- — Thu, 08 Oct 2020 14:08:55 +0000

#1 En resumen, leyes fácilmente tergiversables con vacíos legales e infinidad de interpretaciones a gusto del juez de turno.

El gran problema es no haber adaptado toda esta legislación a los tiempos que corren actualmente.

» autor: --658633--

#39 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

oceanon3d — Thu, 08 Oct 2020 14:07:28 +0000

#2 Ayuso y Almeida pidiendo a los madrileños públicamente que no se vayan de Madrid....osea pidiendo que cumplan las normas "impuestas" del gobierno que ellos mismo han tumbado con sus actuaciones de campaña política ante los tribunales ....¿te suena eso a una victoria de tus derechas amigo vocero mio?.

» autor: oceanon3d

#38 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

sotillo — Thu, 08 Oct 2020 14:04:26 +0000

#2 Si, la justicia ha rizado el rizo y le ha dado unas vueltas con salto mortal para darle la razón a Ayuso y una patada al gobierno, los muertos los ponen los de siempre que para esto hay a patadas,de momento gana el virus

» autor: sotillo

#37 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Khirs — Thu, 08 Oct 2020 14:04:03 +0000

Yo, por lo que he entendido no es cuestion de numeros. Es cuestión de quien solicita el confinamiento de acuerdo a que ley.Cuando confinaban zonas de salud lo pedia la comunidad auotnoma de acuerdo a una ley de salud de la comunidad autonoma.
Ahora que lo pide el estado no lo hace de acuerdo a ninguna ley y no puede usar la ley de la comunidad autónoma porque no tienen competencias.
El estado solo puede usar el estado de alarman.
A mi este articulo me parece erróneo por hablar de números.

» autor: Khirs

#36 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--534998-- — Thu, 08 Oct 2020 14:04:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#35 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:03:48 +0000

#24 Los Madrileños irán donde les salga de los huevos mientras no exista un confinamiento que prohiba acceder, como es lógico, decidido por las autoridades autonómicas y no por el gobierno central.

» autor: --641049--

#34 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

p11951 — Thu, 08 Oct 2020 14:03:30 +0000

#5

De verdad que los fanboys sois lamentables, midiéndoos el miembro para ver quien es mas inculto; el mismo Gobierno que la caga hoy o la oposición que la cagará mañana.

Lástima que no podáis quedar en el parque de los patos para daros de tortas entre vosotros y dejarnos al resto en paz. Con suerte os dan un día libre y podéis hacerlo para regocijo de todos.

» autor: p11951

#33 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

oceanon3d — Thu, 08 Oct 2020 14:03:05 +0000

#22 El porcentaje de baneados de los señalados con ese "en Menéame desde" que suelo utilizar me da la razón: puedes comprobarlo por ti mismo. Algunos tratáis de convertir Meneame en Forocoches, mas ultra si cabe, pero vais jodidos.

» autor: oceanon3d

#32 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Thu, 08 Oct 2020 14:02:29 +0000

#2 Ya se han anulado confinamientos otras veces y no ha pasado nada... el repaso es el que tienes que darte tu a la hemeroteca.

» autor: --84408--

#31 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 14:02:18 +0000

#27 Aquí el único que la está utilizando es eso gobierno socialcomunista que no tienen ni idea , que la cago bien en la prevención y gestión e la pandemia y ahora ataca a los gobiernos autonómicos que no son de su ideología política.

» autor: --641049--

#30 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

asola33 — Thu, 08 Oct 2020 14:02:09 +0000

Yo pensaba que autorizaron los confinamiento de los pobres y han prohibido el que les afecta. ¡Y encima en vísperas de puente! (ellos empiezan el viernes).

» autor: asola33

#29 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Thu, 08 Oct 2020 14:00:55 +0000

Además, que todo el mundo sabe que Madrid ha estado ocultando las cifras y mintiendo, obligando al gobierno a intervenir urgentemente, buscando pactar hasta el último momento medidas para la protección.... y desde la CAM todo lo que se hace es torpedear, ahora en los juzgados.

» autor: --84408--

#28 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 14:00:48 +0000

#12 Creo que no te has enterado de gran parte, te lo explico:
Para que el Gobierno hiciera lo que ha intentado hacer, tenía que haber reformado el marco jurídico, como pactó con C´s y prometió que iba a hacer, previendo estas situaciones.
Al final parece que se les olvidó o no tuvieron tiempo por estar de vacaciones, no lo reformaron y por eso es ilegal hacer lo que han intentado hacer.
Y eso es responsabilidad exclusiva del Gobierno

» autor: --607838--

#27 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

mariKarmo — Thu, 08 Oct 2020 14:00:21 +0000

#2 y menuda alegría que le han dado al Virus. Por no hablar de la bofetada a los sanitarios. Tendrían que pillar todos los médicos de Madrid y plegar.

Algunos seguís tratando la pandemia como una campaña electoral.

» autor: mariKarmo

#26 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 14:00:13 +0000

#16 las cosas no se pueden hacer bien cuando las motivaciones de ambas partes que se deben poner de acuerdo, son joder a la otra parte y tirarle la mierda propia.

En este tema no estoy a favor del gobierno porque crea en el subnormal de Pedro o de Illa, estoy a favor del gobierno porque es el único que quiere hacer lo que que se requiere, cerrar Madrid.

Pero resulta que quien puede cerrar Madrid(la CAM) no le sale de los huevos, y el estado de alarma lo tiene que apoyar el mismo partido que no quiere cerrar Madrid.

Así que ya me dirás cómo se hacen las cosas bien, aparte de lanzando material nuclear a la meseta.

» autor: ElTioPaco

#25 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

clavícula — Thu, 08 Oct 2020 14:00:11 +0000

La ilógica que lo ha vuelto a poner

» autor: clavícula

#24 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Picho — Thu, 08 Oct 2020 13:59:44 +0000

#2 Pues gran favor han hecho a la ciudadania al tumbar la ley.
Ahora la pelota esta en diaz ayuso.... muchísima suerte a los madrileños. A todos esos inconscientes de ahi que se creen mas listos que los demas y lo de la precuacion y confinamiento no va con ellos, os recuerdo que en Galicia llueve y hace frio. Los bares están cerrados y las discotecas no abren hasta el verano. También tenemos confinamiento en ourense mejor no os acerquéis . Os recomendamos que os vayáis a otro lado.
Gracias y suerte!

» autor: Picho

#23 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--311425-- — Thu, 08 Oct 2020 13:59:20 +0000

¿por qué limitar los movimientos de 800.000 personas es válido sin Estado de Alarma y los de 3.000.000 no?

todos no somos iguales ante la ley.

» autor: --311425--

#22 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--534998-- — Thu, 08 Oct 2020 13:59:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#21 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

oceanon3d — Thu, 08 Oct 2020 13:58:25 +0000

#15 Me dais mas lastima que rabia ya....vais de patriotas pero sois en cáncer de este país.

» autor: oceanon3d

#20 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Bragi — Thu, 08 Oct 2020 13:58:05 +0000

Ese argumento jurídico no me gusta, prefiero el otro , el de barrios pobres si y barrios ricos no. Queda mejor para clarificar que hay fachas por todos sitios.

» autor: Bragi

#19 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--84408-- — Thu, 08 Oct 2020 13:57:38 +0000

Y ¿quien decide lo que es proporcional o no?, ¿quien decide la limitación de unas medidas a una zona sanitaria, barrio o municipio?, ¿quien decide que es urgente o no por motivos sanitarios?. Aquí hay una interpretación de la ley muy, muy cuestionable y cogida con pinzas, máxime con la situación actual de necesidad de toma de medida urgentes los del TSJM vienen con que hace falta una modificación o una nueva ley. Pués estamos jodidos si quieren que ahora se pongan de acuerdo los polítcos para leyes de manera inmediata, ¿o que quieren?, que se aprueben leyes ad hoc que definan todas los marcos de una situación tan compleja, cambiante, novedosa y con la necesidad de actuaciones urgentes. Es absurdo.
Flaco favor hacen a la ciudadanía, estado y salud pública. Creo que si aprobaron el confinamiento por barrios, extenderlo a Madrid es lo mismo, por que si todos los barrios de Madrid dan malas cifras hay que confinar Madrid igualmente con la misma autoridad.
Además habla de criterios medibles, me hace gracia, por que los que miden y ponen las cifras (CAM) han tenido que reconocer abiertamente al ministerio que no estaban reportando bien:
www.elplural.com/sociedad/escudero-reconoce-fernando-simon-razon-seman

Vamos que el TSJM pide ahora ser purístas y dibujar con pincel fino de artista una fachada de edificio de 100 plantas que tiene que estar pintada mañana.

» autor: --84408--

#18 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--534998-- — Thu, 08 Oct 2020 13:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#17 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

emilio.herrero — Thu, 08 Oct 2020 13:56:40 +0000

#13 Desde la ignorancia, por que desconozco esa afirmación por parte del PP. ¿cuando han dicho eso?

» autor: emilio.herrero

#16 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 13:55:58 +0000

#12 Qué manía con que "nos alegramos".
Es una puta desgracia, yo al menos no me alegro, ojalá hubieran hecho las cosas bien, pero no las han hecho.
Constatar el error de alguien no tiene nada que ver con alegrarse...
Que tenéis argumentos de 1° de primaria.

» autor: --607838--

#15 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--534998-- — Thu, 08 Oct 2020 13:55:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#14 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 13:55:13 +0000

#10 con suficientes banderas de consigue cualquier cosa. Por lo que se ve.

» autor: ElTioPaco

#13 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

io1976 — Thu, 08 Oct 2020 13:54:45 +0000

#1 ¿Pero no lo decían los pepetarras que el gobierno central podía confinar sin decretar el estado de alarma? Pues ya saben en la Moncloa lo que tienen que hacer para evitar la diáspora desde Madrid en el puente, que lo de apelar a la responsabilidad individual ya hemos visto a que nos lleva.

» autor: io1976

#12 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 13:54:17 +0000

#8 sip, la pandemia en Madrid no tiene nada que ver con la (no) gestión de la CAM, ni ayer, ni hoy ni por supuesto, mañana.

Y mientras vosotros os alegrais de gilipolleces cómo estás, la gente muere, porque nadie tiene las pelotas de hacer lo que hay que hacer, cerrar Madrid.

» autor: ElTioPaco

#11 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 13:53:55 +0000

#5 #7 Negativo, lo que ha quedado claro que la medida que han tomado no era asumible. Otra cosa que se pueda hacer por otros cauces....los cuales ha lo tienen que decir los juristas. Que una parte de ellos decian que se estaban tomando medidas no acordé a un estado de alarma sino a un estado de excepción en cubierto.

» autor: --641049--

#10 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

oceanon3d — Thu, 08 Oct 2020 13:53:17 +0000

#3 El PP ya ha sacado las banderas de la victoria en Genova 13 junto con los medios de la caverna....los madrileños y su salud se la suda...ellos están en otra guerra de desgate del gobierno. Los que me dan pena son los voceros como este al que sitas que esta con su bandera agitándola por todos los hilos.

Mañana 100 muertos mas en Madrid...el pan nuestro de cada de cada día del gobierno de Ayuso...eso si; los de VOX llenaran alguna playa de banderas de mierda.

» autor: oceanon3d

#9 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 13:52:40 +0000

» autor: --607838--

#8 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--607838-- — Thu, 08 Oct 2020 13:52:06 +0000

#3 Por supuesto hay poco que celebrar, la cagada es enorme y perdemos todos.
Y es responsabilidad del Gobierno, enhorabuena a todos sus palmeros.

» autor: --607838--

#7 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--629520-- — Thu, 08 Oct 2020 13:51:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#6 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

disecain — Thu, 08 Oct 2020 13:50:00 +0000

Esto es ridículo. Por un lado el gobierno que parece que no existe la abogacía del estado que le asesore y por otro la comunidad autónoma impidiendo la ejecución de una medida sanitaria.

» autor: disecain

#5 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

Cuchifrito — Thu, 08 Oct 2020 13:49:35 +0000

#2 Pues yo más bien veo un repaso a toda la oposición que decía que el estado de alarma no era necesario.

» autor: Cuchifrito

#4 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

autonomator — Thu, 08 Oct 2020 13:48:38 +0000

Quien hizo la ley... pierde pan y pierde perro

» autor: autonomator

#3 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

ElTioPaco — Thu, 08 Oct 2020 13:47:51 +0000

#2 así es, y quien pierde?

Los madrileños.

Bueno, y el resto de españoles cuando los madrileños se vayan de puente.

Poco que celebrar veo yo.

» autor: ElTioPaco

#2 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

--641049-- — Thu, 08 Oct 2020 13:45:49 +0000

#1 Vaya repaso que le han dado al gobierno central...

» autor: --641049--

#1 La lógica jurídica que ha tumbado el confinamiento de Madrid

emilio.herrero — Thu, 08 Oct 2020 13:43:55 +0000

Lo resumo por si alguno no quiere leerse todo el articulo legal. La diferencia es clara. La ley en la que se amparan ambas ordenes:

-El confinamiento por barrios impuesto por la comunidad de Madrid se enmarcaba en la Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública (3/1986), ley que habilita a las administraciones a tomar las decisiones que considere oportunas con el "objeto de proteger la salud pública y prevenir su pérdida o deterioro". Incluyendo ciertas restricciones de movilidad. Puntuales, acotadas y específicas. Y esto es competencia exclusiva de las comunidades autónomas.
-Cuando el gobierno, a través del Consejo Interterritorial, decretó el confinamiento de Madrid, lo hizo amparado en la Ley de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud (16/2003). Pero el TSJM ha dejado claro que dicha ley no hace mención, ya sea de forma directa o indirecta, a la posible limitación de derechos fundamentales con motivo del ejercicio de las funciones legalmente encomendadas al Consejo Interterritorial. Basicamente si el gobierno quiere confinar municipios tiene que volver a decretar el estado de alarma.

» autor: emilio.herrero