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#38 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--294839-- — Tue, 29 Sep 2020 14:07:28 +0000

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#37 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Amonamantangorri — Tue, 29 Sep 2020 13:13:12 +0000

#34 Ahí entra lo que ese señor llama "interpretación analógica" que nunca debería aplicarse en el derecho penal, pues "choca frontalmente con el principio de legalidad penal, que es una pieza esencial de todo Estado de Derecho digno de tal nombre".

He de decir que he necesitado buscar el significado de "interpretación analógica". Creo que significa, grosso modo, que si algo compete al derecho penal, no pueden hacerse analogías con el perro del President cagando en la calle y un policía que le multa. No vale.

JEC comunica al president que debe retirar la pancarta. JEC se lo transmite al TSJC. TSJC condena a Torra por desobediencia a una instancia judicial y jerárquica al President. Ahí metieron la pata, pues el JEC no es ni una instancia judicial, ni es jerárquicamente superior al presidente de una comunidad autónoma.

No es necesario decir que Torra es un desobediente confeso, dirigente de un movimiento que aboga por practicar la desobediencia.

Luego está el tema político, que se escapa de cuestiones técnicas, como el hecho de que Torra no es un hippie insumiso al servicio militar, sino un presidente catalán electo por su parlamento, gracias a, bah, sin buscarlo, bastante gente catalana.

» autor: Amonamantangorri

#36 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

grantorino — Tue, 29 Sep 2020 13:01:14 +0000

Una más para comprobar la de veces que ha mentido ya Pérez Royo.

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#35 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Amonamantangorri — Tue, 29 Sep 2020 12:30:22 +0000

#28 Dice Pérez Royo:

En el Derecho Penal no se admite la interpretación analógica y únicamente mediante una interpretación de este tipo se podría llegar a la conclusión de que la JEC es la "autoridad superior" respecto al president de la Generalitat, cuando está abierto un proceso electoral.

Como no tengo ni idea de derecho he mirado qué es interpretación analógica y me parece que el tuyo es un ejemplo perfecto.

» autor: Amonamantangorri

#34 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--294839-- — Tue, 29 Sep 2020 11:33:58 +0000

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#33 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

mefistófeles — Tue, 29 Sep 2020 11:12:02 +0000

El argumento de este señor falla en cuanto dice que la JEC no tiene autoridad, en materias referidas a su campo de actuación, superiores a las del presidente de una comunidad autónoma.

es.wikipedia.org/wiki/Junta_Electoral_Central

www.juntaelectoralcentral.es/cs/Satellite?c=Page&childpagename=JEC

Pero vamos, que el personal siga dándole vueltas a este tema cuando el propio encausado reconoción haber desobedecido es ganas de hacer comulgar con ruedas de molino.

» autor: mefistófeles

#32 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

p3riko — Tue, 29 Sep 2020 10:54:59 +0000

#30 campaña de desprestigio contra la justicia para que a nivel social se vea bien conceder el indulto. La maniobra es única y exclusivamente para evitar mancharse de la concesión del indulto que se va a dar obviamente, como indicas, por motivos políticos a políticos (o ex-politicos), los cuales, aún estando inhabilitados, no les impide hacer campaña o ser asesores del político de turno. No digo que sea ilegal nada de lo que he dicho, pero el sentimiento que podría generar que se indulte a unos políticos que han cometido un delito es muy de casta, a mis amigotes los salvo de la cárcel, pero al currito que no tiene la gracia de conocer a estos seguirá en la cárcel por robar para comer (si, un ejemplo un tanto exagerado pero es para que te hagas una idea). Si ponen a los políticos como víctimas del estado opresor y cala el mensaje, esa sensación de casta no sería tal en beneficio de una sensación de clamor por justicia popular, pobrecitos ellos que están siendo perseguidos por sus ideas bla bla bla bla....

» autor: p3riko

#31 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

themarquesito — Tue, 29 Sep 2020 10:48:09 +0000

#27 La JEC, en materia electoral, es superior competencial al presidente de la Generalitat. Incluso lo es al presidente del gobierno

» autor: themarquesito

#30 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--348464-- — Tue, 29 Sep 2020 10:43:26 +0000

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#29 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

p3riko — Tue, 29 Sep 2020 10:34:28 +0000

#25 ya, pero están todos los del proces. Que lo que hacen es blanquear el delito señalando a la justicia como herramienta opresora "inventándose" sentencias etc... Para que crean que las sentencias son injustas y que deben de ser eliminadas. La solicitud de indulto ya se está tramitando, ahora campaña de desprestigio contra la justicia para blanquear los delitos cometidos por éstos y así poder darles el indulto. Que aprovechan esta sentencia para cargar más contra la justicia.

» autor: p3riko

#28 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

baraja — Tue, 29 Sep 2020 10:29:08 +0000

#27 Solo puedo entender que el TS considera que la JEC es una autoridad superior al Govern de la Generalitat.

Obvio.

Igual que si el perro del Presidente de la Generalitat se caga en la calle y viene un policía municipal y le dice al President que recoja las cacas. El policía municipal es una autoridad superior dentro del ámbito de su respectiva competencia, en este caso en el ámbito de limpieza y salubridad.

En el caso de la pancarta en cuestiones de actos en periodo electoral.

» autor: baraja

#27 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

germanso — Tue, 29 Sep 2020 10:19:38 +0000

A ver si alguien que sepa de derecho puede dar su opinión, pero a mi la de Perez Royo me parece que sigue estrictamente (que es lo que toca) la letra del código penal.

Que por cierto, no es el artículo 50.1, sino el artículo 410.1. Aquí patina Perez Royo, aunque en el segundo párrafo si que lo especifica.

Código penal: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444

Artículo 410.
1. Las autoridades o funcionarios públicos que se negaren abiertamente a dar el debido cumplimiento a resoluciones judiciales, decisiones u órdenes de la autoridad superior, dictadas dentro del ámbito de su respectiva competencia y revestidas de las formalidades legales, incurrirán en la pena de multa de tres a doce meses e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis meses a dos años.

2. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, no incurrirán en responsabilidad criminal las autoridades o funcionarios por no dar cumplimiento a un mandato que constituya una infracción manifiesta, clara y terminante de un precepto de Ley o de cualquier otra disposición general.

Artículo 411.
La autoridad o funcionario público que, habiendo suspendido, por cualquier motivo que no sea el expresado en el apartado segundo del artículo anterior, la ejecución de las órdenes de sus superiores, las desobedeciere después de que aquéllos hubieren desaprobado la suspensión, incurrirá en las penas de multa de doce a veinticuatro meses, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de uno a tres años.

Solo puedo entender que el TS considera que la JEC es una autoridad superior al Govern de la Generalitat.

» autor: germanso

#26 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Amonamantangorri — Tue, 29 Sep 2020 10:16:26 +0000

#24 Son contradicciones que, creeme, no tengo ni pajolera idea de cómo explican y gestionan ellos. No estaba refiriéndome a eso.

» autor: Amonamantangorri

#25 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--348464-- — Tue, 29 Sep 2020 10:14:51 +0000

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» autor: --348464--

#24 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

baraja — Tue, 29 Sep 2020 10:09:36 +0000

#22 Cuando el MH habla de "apreteu", los CDR se convierten en sus colegas.

Los Comités de Desfaenats per la República son los colegas del MH.

» autor: baraja

#23 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

rojo_separatista — Tue, 29 Sep 2020 10:06:41 +0000

#3, ad hominem de manual.

» autor: rojo_separatista

#22 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Amonamantangorri — Tue, 29 Sep 2020 10:06:30 +0000

#21 Compruebo que fue por sucesos en los que la matraca "Es un movimiento dirigido desde arriba para tapar el trespersent" se demostró como una total falsedad. Eso forma parte del conflicto y competencia entre los exconvergentes, esquerra, entidades indepes y CDRs, que de "colegas" nada. En absoluto es un movimiento homogéneo y controlado desde arriba.

» autor: Amonamantangorri

#21 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

baraja — Tue, 29 Sep 2020 09:55:52 +0000

#20 un dirigente que promueve la desobediencia civil y se jacta de ello

Promueve tanta desobediencia civil que luego pide penas de cárcel para sus colegas de los CDR

» autor: baraja

#20 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Amonamantangorri — Tue, 29 Sep 2020 09:50:08 +0000

#16 Primero, no tiene mucho sentido reprochar que "qué horror, está usted incumpliendo la ley" a un dirigente que promueve la desobediencia civil y se jacta de ello. El 1-O fue una operación de abierta desobediencia; Quim Torra y su formación política volvieron a ganar el gobierno con una campaña en la que afirmaban que lo volverían a hacer. Sus presos y exiliados son héroes.

"En su declaración judicial, Torra admitió abiertamente ante el juez haber desobedecido las órdenes de la JEC de retirar las pancartas con lazos amarillos y la simbología independentista de la fachada de Palau. "Sí, desobedecí", dijo Torra ante el juez el pasado 15 de mayo".

Segundo: dejando claro el anterior punto, no es del todo descartable que en la judicatura española haya elementos tan arrogantes, pagados de sí mismos y sujetos a directrices políticas, que incluso puestos a reprimir con la ley en la mano, se pasen las debidas formas procesales por sus solemnes cojones.

» autor: Amonamantangorri

#19 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

baraja — Tue, 29 Sep 2020 09:44:08 +0000

#8 Este tipo de acciones son las que justifican la independencia de Viladecans, ¿quién quiere estar en la comunidad más especialita de España? Cataluña no tiene forma de arreglarse, es mejor separarse de ella.

» autor: baraja

#18 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--561105-- — Tue, 29 Sep 2020 09:40:17 +0000

#10 bueno, y básicamente que es un tío que ha descubierto que, si le dices a los nacionalistas y a sus palmeros de Podemos lo que quieren oír, automáticamente te salen múltiples ofertas de trabajo como tertuliano y articulista.

» autor: --561105--

#17 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Yonny — Tue, 29 Sep 2020 09:40:17 +0000

y #1

Os tragáis todo lo que leéis?

Mirad la ley, es clara:
www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/loreg

» autor: Yonny

#16 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--424445-- — Tue, 29 Sep 2020 09:33:09 +0000

En un país en el que lo primero que se hace es criticar la justicia cuando no nos gusta las sentencias que no apoyan lo nuestro, pero se alaba y se expone como evidencia ejemplar cuando sus sentencias son favorables, demuestra que sólo te puedes fiar de la justicia misma y no puedes respetar ni fiarte de aquellos que la critican o se soportan de ella de manera tan interesada y electoralista, según la dirección de dichas sentencias.

» autor: --424445--

#15 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Avispao — Tue, 29 Sep 2020 09:27:50 +0000

Royo vive en su puta realidad alternativa, su nivel de patetismo es casi enternecedor. Que alguien le haga casito, par favar

» autor: Avispao

#14 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

oceanon3d — Tue, 29 Sep 2020 09:23:37 +0000

#2 La UE....si eso y tal en unos años. Pero "matado" el perro se acabo la rabia.

Este jurista lo explica muy bien; la Junta electoral es un órgano administrativo y del mismo nivel que el presidente de una autonomía; tenían que hacer mediado a la fiscalía para que el tribunal superior de Cataluña refrendara. Y no se hizo. Se han follado el artículo 50.1 del Código Penal.

» autor: oceanon3d

#13 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Sinyu — Tue, 29 Sep 2020 09:22:31 +0000

#12 Y España los proteje. Mira el caso de Pujol, muchos estamos esperando y nada. Pasan los años muchas bromas con el 3% pero nada, de nada, de nada.

» autor: Sinyu

#12 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

--648412-- — Tue, 29 Sep 2020 09:18:35 +0000

#8 El/los gobiernos catalanes son un tanto igual de corruptos.
Buscad otra excusa más convincente, como que Colón era catalán.

» autor: --648412--

#11 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

p3riko — Tue, 29 Sep 2020 09:11:52 +0000

Y comienza la campaña para blanquear o quitar culpabilidad y así allanar el camino para indultos. Cualquiera que disienta de la opinión del autor será tildado de facha, fascista, etc...

» autor: p3riko

#10 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

themarquesito — Tue, 29 Sep 2020 09:09:29 +0000

#7 Pérez Royo tiene buena fama como constitucionalista, pero aquí está desbarrando en materias de derecho penal y de derecho electoral, que no son su especialidad. Es como preguntarle a un médico especialista de aparato digestivo por cosas de dermatología.

» autor: themarquesito

#9 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

mariKarmo — Tue, 29 Sep 2020 09:06:56 +0000

#1 Quizás los mismos que han librado a Rato del fiasco de Bankia.

» autor: mariKarmo

#8 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

Saltazanjas — Tue, 29 Sep 2020 09:04:32 +0000

Este tipo de acciones son las que justifican la independencia de Cataluña, ¿quién quiere estar en el país más corrupto de Europa? España no tiene forma de arreglarse, es mejor separarse de ella.

» autor: Saltazanjas

#7 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

baraja — Tue, 29 Sep 2020 09:04:25 +0000

#3 Creerse lo que dice Pérez Royo o Urías no os hará aprobar derecho. Escribe para su claque y porque en eldiario pagan por eso.

» autor: baraja

#6 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

thekeeper — Tue, 29 Sep 2020 09:02:43 +0000

Además y perdonenme la expresión, ya son ganas de tocar los huevos, fue más que avisado, incluso:

Además, el TSJC recuerda que la JEC respondió a Torra sobre "lo que representan los lazos amarillos o las banderas 'esteladas'" al indicarle que son un "símbolo legítimo que pueden utilizar las formaciones políticas en su propaganda electoral, pero que, al menos durante los periodos electorales" no lo pueden "hacer los poderes públicos, ya que éstos deben mantener una rigurosa neutralidad política".

Ahora a dar pena, a llorar y los de la CDR a liarla en la calle, muchos ya estamos cansados de esta situación.

» autor: thekeeper

#5 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

ManTK — Tue, 29 Sep 2020 09:01:34 +0000

Debe ser como lo de las "no fiestas"

» autor: ManTK

#4 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

thekeeper — Tue, 29 Sep 2020 08:58:38 +0000

Osea que segun esta persona lo que dice el tribunal superior de justicia es mentira? y el tiene razón, pues vaya, se equipoca el tribunal superior de justicia de Cataluña y el de España.
Aqui leo algo distinto www.elperiodico.com/es/politica/20191219/el-tsjc-inhabilita-a-torra-po teniendo en cuenta que no soy catedrático en derecho

"El organismo electoral ratificó el acuerdo el 18 de marzo y apercibió al mandatario de las responsabilidades administrativas y, en su caso, penales, en que pudiera incurrir si persiste en la desobediencia. "
"Para el tribunal , el ‘president’ "no sólo no ordenó la retirada en las fachadas", sino que "llegó a decidir (o consentir), en algunos casos, su sustitución por otros lazos, blancos y cruzados por una raya roja. No cabe duda, pues, de que, además de desatender el mandato de la Junta Electoral, asistimos a una voluntad consciente y a una disposición anímica inequívoca de contravención"

» autor: thekeeper

#3 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

themarquesito — Tue, 29 Sep 2020 08:56:57 +0000

A ver, que es Javier Pérez Royo. Es el mismo fulano que dice que es constitucionalmente imposible que un presidente autonómico sea sujeto de un delito de prevaricación, y alguna ocurrencia más.

» autor: themarquesito

#2 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

fugaz — Tue, 29 Sep 2020 08:56:17 +0000

#1 El Tribunal Supremo, el TSCJ y la Junta Electoral Central. Que son basicamente los mismos jueces.
¿Quién los juzgaría por prevaricación?
El Tribunal Supremo (o el TC). Todo la misma mierda.

» autor: fugaz

#1 Javier Pérez Royo: No hay delito de desobediencia (explicación para no juristas)

javibaz — Tue, 29 Sep 2020 08:54:24 +0000

Entonces alguien está prevaricando

» autor: javibaz