Menéame: comentarios [3384420] http://www.meneame.net www.meneame.nethttp://www.meneame.nethttp://cdn.mnmstatic.net/m/actualidad/img/mnm/eli-rss.png Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs Sun, 27 Sep 2020 18:24:45 +0000 http://blog.meneame.net/ es 31041378 3384420 32 --564852-- 0 6 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #32 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c032#c-32 Sun, 27 Sep 2020 18:24:45 +0000 --564852-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c032#c-32 [Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

]]> 31018333 3384420 31 fakefakefake 0 7 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #31 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c031#c-31 Thu, 24 Sep 2020 19:11:27 +0000 fakefakefake https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c031#c-31 #18 claro que no, pero lo importante si. Solo hay que mirar cuanto cobra por hora un fontanero, electricista, mecánico, etc. Y no hablemos de la vivienda.

» autor: fakefakefake

]]> 31016962 3384420 30 Robus 1 18 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #30 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c030#c-30 Thu, 24 Sep 2020 16:10:35 +0000 Robus https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c030#c-30 #26 ¿a democracia? :troll:

» autor: Robus

]]> 31016708 3384420 29 squanchy 0 12 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #29 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c029#c-29 Thu, 24 Sep 2020 15:44:24 +0000 squanchy https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c029#c-29 #24 53.000 euros al año es un sueldazo en España. Son 4416 € brutos al mes, en un país de mileuristas. No te vayas a trabajos sin especialización para comparar. Compara a un director de sucursal bancaria de España con uno de UK. O a un programador senior de España con uno de UK.

» autor: squanchy

]]> 31016697 3384420 28 --156389-- 1 30 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #28 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c028#c-28 Thu, 24 Sep 2020 15:43:39 +0000 --156389-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c028#c-28 #27 es que en España después de Mónaco es el país que mejor paga a sus funcionarios en relación con el sueldo del resto.

» autor: --156389--

]]> 31016679 3384420 27 Mysanthropus 5 70 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #27 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c027#c-27 Thu, 24 Sep 2020 15:42:08 +0000 Mysanthropus https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c027#c-27 #8 Pues mira, los profesores de la pública por ejemplo cobramos más en España que en Francia.

Este envío es falaz porque, como bien dices, los médicos de atención primaria son profesión liberal en Francia.

» autor: Mysanthropus

]]> 31016677 3384420 26 Enésimo_strike 1 18 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #26 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c026#c-26 Thu, 24 Sep 2020 15:42:01 +0000 Enésimo_strike https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c026#c-26 +Jajaja soy español, a que quieres que te gane? Jajaja

-¿a los sueldos tal vez?

+....

» autor: Enésimo_strike

]]> 31016566 3384420 25 Vendemotos 0 20 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #25 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c025#c-25 Thu, 24 Sep 2020 15:32:51 +0000 Vendemotos https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c025#c-25 #5 Eso, lo importante es el sueldo de los funcionarios. Ya si eso de los miles de personas que tienen trabajos de mierda, precarios, o que directamente están en el paro, muertos de asco y sin posibilidades de futuro, hablamos otro día. xD

» autor: Vendemotos

]]> 31016528 3384420 24 --611195-- 1 18 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #24 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c024#c-24 Thu, 24 Sep 2020 15:29:05 +0000 --611195-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c024#c-24 #15 Ni de coña.

datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio

Por dar los ejemplos de la entradilla, España 27000, Francia 36.000 33% más, Reino Unido 45.000, 66% más.

Pero eso es SUELDO Medio

Si estratificas por nivel de sueldo, verás que la diferencia de sueldo entre un médico inglés y un médico español es muchísimo más alta que entre un jardinero inglés y uno español

» autor: --611195--

]]> 31016510 3384420 23 lonnegan 0 10 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #23 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c023#c-23 Thu, 24 Sep 2020 15:27:27 +0000 lonnegan https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c023#c-23 #3 Ni eso, últimamente he visto ha mucho imbécil imprudente llamarlos vagos y ponerlos a parir porque no le atienden bien en el centro de salud.

» autor: lonnegan

]]> 31016453 3384420 22 --631502-- 1 17 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #22 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c022#c-22 Thu, 24 Sep 2020 15:22:41 +0000 --631502-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c022#c-22 [Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

]]> 31016448 3384420 21 --156389-- 0 10 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #21 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c021#c-21 Thu, 24 Sep 2020 15:22:16 +0000 --156389-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c021#c-21 #19 nadie se va a cargar nada lo haces con contratas como haces el 90% de las cosas y los funcionarios revisan y hacen que se cumpla lo pactado y poco más. O por qué no hacemos público todo? Porque tener empresas privadas haciendo el resto de cosas? Mejor todo público no? Por esa regla de tres.

» autor: --156389--

]]> 31016445 3384420 20 --631502-- 1 17 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #20 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c020#c-20 Thu, 24 Sep 2020 15:22:00 +0000 --631502-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c020#c-20 [Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

]]> 31016408 3384420 19 --611195-- 1 16 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #19 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c019#c-19 Thu, 24 Sep 2020 15:19:32 +0000 --611195-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c019#c-19 #8 Eso, carguémonos el sistema público de salud para no tener que pagar mejor a los funcionarios.

¿Qué puede salir mal?

» autor: --611195--

]]> 31016389 3384420 18 --611195-- 0 9 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #18 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c018#c-18 Thu, 24 Sep 2020 15:18:05 +0000 --611195-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c018#c-18 #10 en nivel de vida no hay esas diferencias.

La carne en UK no cuesta el triple que aquí

» autor: --611195--

]]> 31016369 3384420 17 --611195-- 1 16 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #17 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c017#c-17 Thu, 24 Sep 2020 15:16:42 +0000 --611195-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c017#c-17 #1 un jardinero inglés no cobra más del doble que uno español

» autor: --611195--

]]> 31016365 3384420 16 Solinvictus 1 10 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #16 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c016#c-16 Thu, 24 Sep 2020 15:16:32 +0000 Solinvictus https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c016#c-16 #14 no es "centrohecha"

» autor: Solinvictus

]]> 31016362 3384420 15 tdgwho 4 50 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #15 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c015#c-15 Thu, 24 Sep 2020 15:16:13 +0000 tdgwho https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c015#c-15 El sueldo medio aquí son 24000€ anuales, en el resto de Europa 50 60 o 70k. No es cosa solo de médicos.

» autor: tdgwho

]]> 31016351 3384420 14 Feindesland 0 13 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #14 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c014#c-14 Thu, 24 Sep 2020 15:15:37 +0000 Feindesland https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c014#c-14 #11 La Merkl es leninista....

» autor: Feindesland

]]> 31016349 3384420 13 basuraadsl 0 7 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #13 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c013#c-13 Thu, 24 Sep 2020 15:15:25 +0000 basuraadsl https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c013#c-13 Casi cualquier trabajo es mejor remunerado en Europa en los países de los que hablan en el reportaje. Hoy hay que ideolatrar a los médicos, mañana a los profesores, pasado a los cajeros. Cortinas y más cortinas de humo. Hasta los huevos de tanto superheroe. En lugar de meter el hombro y ayudar, nos dedicamos a despotricar del vecino pero no hacemos nada.

» autor: basuraadsl

]]> 31016341 3384420 12 urannio 1 20 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #12 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c012#c-12 Thu, 24 Sep 2020 15:14:48 +0000 urannio https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c012#c-12 Definitivamente con los sueldos del turismo y la construcción no se puede hacer más. Sin embargo China que está aumentando sus salarios a base del desarrollo de industrias de alta tecnología y alto valor añadido, está recibiendo fuertes ataques del resto de potencias extranjeras que quieren defender sus nichos de mercado. Por lo tanto, ¿cómo la España borbónica de la OTAN lo va a hacer?

» autor: urannio

]]> 31016337 3384420 11 Solinvictus 0 7 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #11 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c011#c-11 Thu, 24 Sep 2020 15:14:31 +0000 Solinvictus https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c011#c-11 Pero votan a "centrohecha" como buenos eessggpañoles.

» autor: Solinvictus

]]> 31016332 3384420 10 fakefakefake 0 7 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #10 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c010#c-10 Thu, 24 Sep 2020 15:14:18 +0000 fakefakefake https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c010#c-10 Vamos a ver, también estamos hablando de distintos países con distintos niveles de vida. Para mi, que un médico gana más que un currito normal? Si. Qué se merecen ganar más? Si

» autor: fakefakefake

]]> 31016325 3384420 9 fofito 0 12 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #9 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c09#c-9 Thu, 24 Sep 2020 15:13:38 +0000 fofito https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c09#c-9 Y cuanto cobra un electricista en España y en esos países?

Por tener con alguna referencia más y eso.

» autor: fofito

]]> 31016323 3384420 8 --156389-- 2 43 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #8 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c08#c-8 Thu, 24 Sep 2020 15:13:38 +0000 --156389-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c08#c-8 Y el resto de profesiones?
Es que hay que comparar por ratios entre profesiones. Porque claro normal un alemán cobra el triple que un español y un francés igual.

Por cierto ambos el alemán y el francés son médicos privados gestionados por empresas privadas su que pagados con mutualidades e impuestos. Así que mira igual con esos modelos todo iria mejor hasta sus sueldos.

» autor: --156389--

]]> 31016322 3384420 7 --660075-- 5 64 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #7 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c07#c-7 Thu, 24 Sep 2020 15:13:28 +0000 --660075-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c07#c-7 #5 O como dice #1, jardineros, programadores, peluqueros, camareros, mecánicos, basureros...

Una comparativa por comunidades estaría más mejor

» autor: --660075--

]]> 31016317 3384420 6 --189197-- 2 26 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #6 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c06#c-6 Thu, 24 Sep 2020 15:12:54 +0000 --189197-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c06#c-6 Pero hay que aprender francés y alemán y eso para un español de verdad es incomprensible.


Si hubiera un sitio donde pudieran imponer el castellano y pagaran mas no quedaría ni uno en España. En realidad no quedaría nadie.

» autor: --189197--

]]> 31016305 3384420 5 proxima_centauri 1 18 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #5 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c05#c-5 Thu, 24 Sep 2020 15:11:49 +0000 proxima_centauri https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c05#c-5 Por no hablar de enfermeros, celadores ... y sí me apuras profesores, maestros y demás. Y esto hablando de sueldos, que si nos ponemos a mirar temporalidad, interinidad y demás podríamos llorar.

» autor: proxima_centauri

]]> 31016275 3384420 4 gonas 5 67 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #4 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c04#c-4 Thu, 24 Sep 2020 15:08:56 +0000 gonas https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c04#c-4 Es lo que tiene vivir en un pais arruinado.

» autor: gonas

]]> 31016255 3384420 3 x.y.z 5 65 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #3 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c03#c-3 Thu, 24 Sep 2020 15:07:39 +0000 x.y.z https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c03#c-3 Pero le aplaudimos mucho mejor por nuestro gracejo flamenco. Jodeos gabachos y teutones!

» autor: x.y.z

]]> 31016250 3384420 2 --619630-- 0 12 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #2 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c02#c-2 Thu, 24 Sep 2020 15:07:23 +0000 --619630-- https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c02#c-2 como en los chistes

» autor: --619630--

]]> 31016249 3384420 1 Feindesland 7 79 https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos #1 El médico español cobra 40.000 euros menos que el francés y 70.000 menos que el alemán https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c01#c-1 Thu, 24 Sep 2020 15:07:15 +0000 Feindesland https://www.meneame.net/m/actualidad/medico-espanol-cobra-40-000-euros-menos-frances-70-000-menos/c01#c-1 ¿Y el jardinero?

» autor: Feindesland

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